Bloque 3 Radar: Comisiones de la Asamblea Nacional
Los diputados Alain Cedeño del partido Realizando Metas y Roberto Zuñiga de la coalición Vamos dan su punto de vista de lo ocurrido la última semana en la Asamblea Nacional y en la instalación de las comisiones. (Programa del domingo 28 de julio de 2024).
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NoticiasTranscripción
00:00la asamblea nacional cambia un
00:02poco, doctor Ritter, el domingo
00:03pasado cuando hablábamos de
00:04asamblea, todavía había una
00:07sombra sobre el tema de las
00:08comisiones de trabajo, ¿cómo
00:10iban a quedar conformadas las
00:11comisiones? Ya estaban algunas,
00:13pero no se habían definido
00:14presidencias, etcétera, creo
00:16que ahora sí ya tenemos a la
00:17asamblea preparada para
00:19trabajar, porque ciertamente,
00:21aunque se instaló el primero de
00:22julio, la asamblea nacional
00:24cambió un poco, doctor Ritter,
00:25el domingo pasado cuando
00:26hablábamos de asamblea,
00:27todavía había una sombra sobre
00:28el tema de las comisiones,
00:30aunque se instaló el primero de
00:31julio, no había mayor debate,
00:34había periodo de incidencias,
00:36citaciones quizás algunas, se
00:38presentan proyectos, pero
00:40discusión de algún proyecto no,
00:42porque no había el trabajo de
00:44las comisiones, que creo que
00:45principalmente ahora ha sido
00:46credenciales con
00:47ratificaciones, pero en general
00:48la actividad parlamentaria
00:50estaba en un, ¿cómo llamarle?
00:52¿Aplica en paz allí, doctor?
00:55Sí, como defensor del idioma,
00:57aplica en paz. Está con nosotros Alain Cedeño, jefe de la bancada del partido
01:01RM, qué bueno que nos acompaña. También está con nosotros el diputado Zúñiga de
01:05la coalición. Vamos, un poquito de resumen qué ha pasado esta semana y bueno
01:08entiendo que usted también preside una comisión. Buenos días, bienvenido. Sí,
01:11buenos días a todos los televidentes, buenos días compañeros. Bueno, en realidad ya hay
01:16diez comisiones instaladas, esperamos las otras cinco terminar esta semana que
01:21viene. Inclusive ya la comisión de credenciales está trabajando en sus
01:26funciones. Las otras también deben entrar a trabajar la semana que viene y hacer
01:30sus programaciones. Así que todo está saliendo según lo habíamos planeado, con
01:36los consensos necesarios. Hubo consenso en 15 comisiones para elaborarlas.
01:42También, bueno, comenzamos un poquito difícil los consensos, pero ya RM y las
01:48bancadas que nos han apoyado hemos decidido también darle oportunidad a los
01:53de libre postulación en algunas comisiones, en algunas juntas directivas y
01:57estamos pensando que vamos a ir ya sobre la marcha dándole, evacuando los
02:03proyectos de ley que ya se han presentado, que son bastante ya. Hubo
02:06consenso, diputado, coincide usted que hubo consenso, porque yo entiendo que ustedes
02:09decían que los consensos no se habían respetado. Bueno, este, yo lo veo desde el
02:15punto de vista en que sí se trabajó, el diputado Alain lo sabe, se trabajó en
02:20poder lograr algunos consensos, si bien es cierto en que tal vez en las
02:23principales, como credenciales y presupuestos, no pudimos lograr la
02:28junta directiva, pero por lo menos creo que en la del diputado Alain tenemos, en
02:32la de salud, en la de trabajo. Trabajo, salud y desarrollo social. Logramos este
02:39consenso, tenemos una vicepresidenta ahí. Obviamente si nos hubiera gustado poder
02:44tener, este, miembros de la junta directiva en la
02:48comisión de presupuestos y también de credenciales, por lo menos en gobierno
02:55donde estoy, logramos ubicar un candidato de consenso que es el secretario, que es
02:59Francisco Grea, que logró los nueve votos. Y creo que es paso a paso, vamos
03:06paso a paso, trabajando, buscando también, ahora lo más importante es poder
03:12trabajar con esos proyectos de ley, como bien lo dice el diputado Alain, para poder
03:16que vayan a esos primeros debates, poder recibir a la ciudadanía, poder hacer esas
03:21consultas. Ahora viene lo bueno, creo que es lo más importante, porque ahora con
03:26estos proyectos de ley vamos a poder, este, de alguna u otra manera que nuestro
03:30trabajo se vea reflejado, este, en ese progreso legislativo y también en
03:34beneficio para la ciudadanía. Creo que eso es lo más importante, que esos
03:38proyectos de ley se vean trasladados en beneficios para la ciudadanía. ¿Qué pasó?
03:43Hubo dificultad, como usted dice, en estas juntas directivas cuando la
03:47comisión de presupuestos credenciales, sin embargo, al final de la semana
03:51veo que Walquiria queda en una de las comisiones, creo que en las asuntos
03:55exteriores, usted dice la doctora Yarelis queda también en la comisión.
04:00Es decir, ¿qué pasó al final de la semana que los asuntos cambiaron?
04:05Había dificultad al inicio por las negociaciones cuando estábamos en las
04:09bancadas para lo que era la elaboración de las comisiones. Ahí hubo
04:13muchas dificultades para lograr consenso y al final, como todos saben, nosotros
04:18cedimos uno en la comisión de presupuestos a vamos para no tener que
04:22ir a la votación para mantenerlo. ¿A vamos? Porque creo que usted dijo Ernesto Cedeño y no fue Ernesto Cedeño.
04:28Desclasifique, por favor, díganos qué pasó.
04:31Es que nuestra idea era que todas las minorías tuvieran en la comisión de presupuestos.
04:35Entonces, por eso nosotros dijimos un nombre, pero ellos decidieron otro nombre.
04:40Pero al final se consensó también esa comisión. Había dificultad para
04:45ya las directivas por el hecho de que MoCa no había estado representada y
04:50nosotros queríamos que las minorías estuvieran y prueba de eso es que en el
04:54presupuesto que ellos le tocó cinco puestos y en la credencial de tres
04:59puestos son ocho puestos y de esos ninguno le tocó a vamos. Entonces había
05:03alguna resistencia, perdón, a MoCa y por eso había alguna resistencia de las
05:08bancadas de seguir haciendo consenso por el tema que se pensaba que no se
05:13estaba haciendo cumpliendo con el tema de la proporcionalidad y el apoyo a las
05:18minorías. Pero una vez que pasó la de presupuestos y la de credenciales
05:24nosotros nos sentamos las bancadas y acordamos de alguna manera cederle
05:29también un puesto en algunas directivas y así fue que nosotros
05:34logramos cederle un puesto en vicepresidencia a los compañeros para
05:40comenzar a trabajar juntos porque el tema es que ellos son una bancada
05:45representativa, los de libre postulación y pensamos que el trabajo de la
05:49asamblea se da en las comisiones. Ese es el mayor trabajo que se da porque de ahí
05:54es que se elaboran los proyectos y esos nueve diputados son los que los leen y
05:58los llevan al pleno al segundo debate para que los 71 diputados vean que viene
06:02un proyecto ya elaborado entonces ellos tienen que tener participación.
06:05Ahora usted habla diputado de ceder un puesto o sea pareciera que hay una
06:12pareciera no creo que hay una bancada muy grande no de partido sino una
06:20bancada que compone RM, PRD, Parameñismo, CD, Alianza que es pareciera una sola
06:30bancada y que esa bancada de alguna forma es la que decide qué puestos se le
06:37pueden o no ceder a la bancada minoritaria llamémoslo así porque a
06:44pesar de que vamos tiene la mayor la bancada más grande sigue siendo al lado
06:50de esta gran bancada una bancada minoritaria.
06:54Sí de hecho de hecho los la bancada como usted dice no es una son un grupo de
06:59bancadas inclusive algunos de los diputados de esa bancada a veces tomó
07:03otras decisiones pero si la mayoría lo que se decidió en principio es que se le
07:11diera algunos puestos en la junta directiva y eso es porque si esa
07:16bancada como usted sabe de 51 diputados no se puede decir bancada, son varias
07:20bancadas, si deciden no ceder nada no le damos ningún puesto en la junta
07:25directiva porque teníamos los votos pero la idea de RM y de todos los
07:29compañeros jefes bancadas es que todos tengamos participación porque eso es de
07:33eso se trata la asamblea de puro consenso son 71 personas que van a
07:38elaborar proyectos y tratar de lograr la mayoría para que esos proyectos pasen
07:42al ejecutivo y el ejecutivo los sancionó. A mí me gustaría aclarar en ese sentido
07:47que este por lo menos en el tema de presupuesto sé que hubo un tema ahí para
07:52poder lograr que esa era la última que faltaba
07:56para mí RM nunca le cedió el puesto a Ernesto Seño si RM le cedió un
08:02puesto era al partido al PRD este porque nosotros teníamos con legitimidad de
08:07derecho poder tener esa quinta posición y con respecto a la conformación de eso
08:12yo quiero ser muy claro y específico a la conformación de la comisión de
08:16presupuesto porque nosotros por la importancia de esa comisión los cinco
08:23hicimos el esfuerzo para tratar de lograr un consenso en esa comisión pero
08:27nosotros así también teníamos condiciones y esa condición era nosotros
08:32no queríamos votar por presidente para el diputado Sheyo Galvez y estamos que
08:39propusieran a Ariel Ballerino y que nosotros tuviéramos un puesto en la
08:42junta directiva para poder que se lograra un consenso y lamentablemente no
08:47se logró creo que es importante también mencionar que nosotros desde la bancada
08:54vamos estamos tratando de lograr consensos pero también estamos negociando
09:00siempre con principios con valores pero sobre todo también continuando una línea
09:05no queremos romper este ningún tipo de línea y planteado también a lo que
09:12verdaderamente está buscando la ciudadanía entonces creo que es
09:15importante poder dejar ese elemento claro que nosotros estamos buscando la
09:20oportunidad logró un consenso de una comisión tan importante como presupuesto
09:23y estamos dispuestos a apoyar un presidente de RM pero nosotros dimos un
09:28nombre y hablamos con él pero bueno lamentablemente son cosas a lo interno
09:33que no pudo consensuar al resto de su derecho también su derecho totalmente
09:39ellos son un partido tienen su bancada también su derecho no se pudo lograr y
09:43nosotros quiero retomar parte de la pregunta del doctor ritter que habló
09:47de esta gran bancada que son todos los partidos de rd rm panameñista cd
09:52alianza versus la bancada donde estábamos moca becerra y richards y
09:58patsy lee hay una planadora dentro de la asamblea se lo voy a preguntar a usted
10:02porque usted va a decir que no hay una planadora dentro de la asamblea
10:06diputada ustedes la ven como una planadora digo o sea hay un bloque yo lo
10:12veo como un bloque no un bloque contra este
10:15los 20 los 24 también contando de la diputada patsy lee del partido popular
10:22que están de alguna otra manera logrando consensos de con mayor
10:28facilidad y están actuando en bloque y en algunas comisiones
10:33entonces de alguna otra manera se ve así no lo veo como una gran planadora
10:38porque también nosotros hemos hecho nuestro trabajo de estar proponiendo
10:41leyes y se han logrado consensos y esos consensos también hay que darle su
10:47mérito entonces no lo veo como una planadora pero
10:51sí lo veo como un bloque importante que están haciendo algún tipo de presión
10:54con respecto a lograr junta directiva dentro de esas comisiones usé la palabra
10:58planadora como parte del glosario parlamentario panameño la planadora un
11:03término que se usa en la asamblea nuestra ve usted una planadora lo que
11:08como dice el diputado no siempre cuando cuando hay un grupo que gana la gente lo
11:13cataloga de diferentes formas pero en la asamblea se gana con votos en todo todo
11:18tipo proyecto todo lo que sea es con votos y tú tratas de buscarlos en las
11:23diferentes bancadas y de eso se trata si lo logra lo consigue inclusive nosotros
11:28tenemos varias varias presidentes y vicepresidentas de
11:32del grupo de libre postulación que ellas han sentado con nosotros han
11:37conversado con nosotros la interesado participar y nosotros hemos hablado y no
11:41hemos puesto de acuerdo y ellas han ido a la vicepresidencia y ellas han conseguido
11:45los votos y son varias comisiones que ya hemos logrado que que todos los de
11:50vamos voten por rm y todos los rm voten por vamos o sea que si fuera una
11:56planadora era esto es para nosotros y esto es para ustedes nada por usted y
12:00todo para nosotros no nosotros estamos abiertos yo creo que rm ha dado esa
12:05muestra porque no ha sido fácil porque también de nuestro lado hay gente que
12:08se siente agredida por la por el otro grupo y hemos tenido que convencerlos a
12:14que tenemos que aplicar los consensos de la asamblea de manera que la a ver si
12:19a ver si comprendemos la palabra para la plan ahora sólo funcionó o funcionó no
12:24sólo funcionó para presupuestos y credenciales en las demás ha habido
12:32o es el se puede decir yo yo lo sí ahí sí lograron 10 a 5 y 6 a 3 sin discusión
12:40ninguna participación de las primeras las primeras comisiones por lo menos la
12:45de economía y finanzas también fue 6 a 3 y eso iba ahí si no lo parábamos hasta
12:50el final pero por eso digo eso hay que eso se revalúa de eso se trata la
12:54asamblea la asamblea es conversar tratar porque a mí no me es fácil llegarle a
12:58una bancada y decir oye mira debemos retomar esto porque estás como yendo a
13:03cambiar lo que primero había acordado entonces es difícil pero si se ha
13:08logrado porque todos los que llegamos ahí tenemos que aprender que tenemos que
13:11conversar con todos somos 71 que vamos a estar ahí cinco años juntos
13:15hable del impas hablemos un poquito de la productividad de la asamblea en este
13:19mes creo que citaron al director de la casa de seguro social se situa el
13:23director la casa de seguro social al director de lidan también este y digo
13:29seguimos trabajando hay varios proyectos de ley que ya hemos presentado sin
13:34comisiones eso no va a avanzar por eso exacto pero bueno creo que ayer me
13:39parece que el presidente mencionó en su en su en su pronunciamiento todos los
13:44jueves que él él calculaba que para ya finales de julio ya las comisiones iban
13:49a estar andando la verdad que también tengo aprovecho para por agradecer y
13:54felicitar también a la comisión de credenciales que ha trabajado literal o
13:57las horas extras este hasta la madrugada de todos estos días han estado
14:02trabajando ratificando los funcionarios nosotros ya ratificamos este los primeros
14:06cinco el miércoles y esperamos el lunes poder ratificar los que los que ya pasó
14:13por el proceso de la comisión de credenciales tanto el miércoles como el
14:17jueves que son en el pleno para votar sí que hay del trabajo parlamentario está
14:24por este primer mes el trabajo aquí hay gente que tiene mucho conocimiento de
14:30temas también de la asamblea nosotros creo que hemos sido eficientes en el
14:35tema las comisiones que no lo crean porque ha habido otras épocas que eso
14:38ha demorado mucho más y también hemos sido eficientes en la instalación de la
14:42comisión de credenciales juramentación y entrar a trabajar directamente con eso
14:47para apoyar el ejecutivo o sea nosotros pensamos que estamos bien los
14:52compañeros diputados han presentado la cantidad proyecto de ley las comisiones
14:57o sea que para mí ha sido eficiente la asamblea en este en este inicio de
15:02periodo vamos a la asamblea en lo administrativo cómo está la asamblea
15:06hace un mes la gente se topaba el uno con el otro no cabía no había parking
15:11en la cafetería se acabó la comida porque estaba todo el mundo allí yo no
15:18manejo mucho el tema administrativo porque eso siempre
15:21la gente que no tenía puesto para sentarse no sabían dónde trabajaba
15:28a mí me pareció muy curioso el primer día que llegué digo es primera vez que
15:31entro a la asamblea como como diputado y ver demasiada gente en los pasillos ver
15:38en una recepción de un piso donde hay una recepción cuatro secretarias
15:445 seguridades por piso son cosas que es importante yo creo que también un
15:50mensaje de llamar a ese a esa transparencia y mensaje al país de que
15:55el órgano se está renovando creo que es importante poder también mostrar al
15:58país este cómo va ese proceso de depuración de ese órgano porque es
16:03importante también hay muchos profesionales muy buenos y capaces y
16:06que están ahí pendiente el personal de asuntos parlamentarios muy capaz del
16:12protocolo estando pendiente todo siguiendo todo el orden pero también hay
16:16que hacer un proceso de fiscalización de quienes están cumpliendo su labor de
16:20quienes no a qué cuál es el número que aspira a la asamblea a tener de
16:24funcionarios creo que eso es importante y mandarle el mensaje al país también
16:28como lo hemos dicho nosotros a el presupuesto de la asamblea debe
16:31reducirse y también pero tenemos a ver cuántos son el número de funcionarios
16:35cuánto se va en funcionamiento en operación eso es importante a qué debemos
16:41aspirar y yo creo que es importante mandarle ese mensaje al país de cómo va
16:45ese proceso de depuración creo que la presidenta había mencionado que se
16:49habían destituido 400 personas porque me imagino no estaban cumpliendo con sus
16:54funciones pero creo que es importante que eso se dé que se conozca y que
16:58también se tenga un norte no a cuántos se aspira y por qué yo pienso que la
17:04presidenta ha dado ya luces de ese tipo de
17:10reconsideración de lo que es la administración de la asamblea y también
17:14la población lo ha visto ya se han dado resultados el hablado del tema de la
17:19evaluación de los puestos de que sea de alguna manera destituido alguna
17:24persona que no que no estaban haciendo su labor y en base a eso yo creo que
17:28toda la ciudadanía ha visto que si hay un cambio en la asamblea en el tema
17:32administrativo también no lo manejo pero si he visto todas las decisiones que ha
17:37tomado la asamblea que yo creo que todos lo han reconocido y podemos pensar que
17:41va a haber ahora si tengo 10 años ya estar escuchando que va a haber una
17:46reforma al reglamento interno de la asamblea si de hecho yo siempre lo he
17:51dicho la reforma a cualquier ley necesita los votos sea la más importante
17:57o la menos importante y yo veo mucho interés en todas las bancadas de hacer
18:03una revisión al reglamento interno no sólo para los puntos específicos sino
18:08que ya con el tiempo necesita hacer algunos cambios y actualizarlo al nivel
18:14que tenemos ahora mismo la asamblea y yo creo que eso no debe haber ningún
18:18tipo de inconveniente en ese aspecto retos parlamentarios el presidente y el
18:22gabinete aprobaron una modificación a la ley de presupuestos entiendo que eso va
18:26a llegar a la asamblea y quizás el primer proyecto del ejecutivo porque
18:30usted bien lo ha dicho los diputados han presentado proyectos esos son los de los
18:33diputados pero el primero que viene de afuera va a ser ese que ha pasado ya hay
18:38coordinación rm como partido para llevar eso a la asamblea
18:44no sé tengo entendido que el ministro chotman por cortesía de sala debe poder
18:49este presentar el proyecto ante el pleno todavía nosotros no tenemos este
18:54conocimiento del proyecto digo hemos visto algunos detalles hay cosas que sí
18:59amerita la pena la discusión el debate y poder evaluar los elementos que han
19:05salido a la luz pública como que no vaya a la asamblea nada por encima de
19:12los por debajo de los dos millones de dólares
19:15entonces eso me parece que es un poco arriesgado y nos quitaría un poco de
19:19responsabilidad y nos quitaría el lateral nuestro trabajo de hacer ese
19:24proceso de fiscalización yo creo que si se hace un buen presupuesto general del
19:28estado para el 2025 no tiene por qué haber este traslado de partidas entonces
19:34creo que es importante que el ejecutivo pueda presentar un buen
19:37proyecto de presupuesto general este para el próximo año y también este
19:41proyecto tiene que evaluarse tiene que verificarse hay que entrar a detalle a
19:45ver artículo por artículo para poder emitir una opinión y y poder fiscalizar
19:53de alguna manera y también comunicar a la población si estamos de acuerdo no
19:56estamos de acuerdo diputados no yo he sido muy institucional de la asamblea
20:00hace cinco años atrás y nosotros no vamos de ninguna manera a renunciar a
20:06nuestro a nuestro trabajo que le dice la constitución que la fiscalización y
20:11tenemos que hacer evaluaciones sobre ese proyecto que traiga el ejecutivo
20:16datos históricos cuánto cuánto siempre se ha manejado en ese tema de que no
20:21pase por la comisión de presupuestos y indudablemente que al final vamos a hacer
20:26lo que nos permite a la constitución eso es lo que lo que vamos a hacer el
20:30presupuesto es dinámico y de hecho si muchas veces debido a contingencia y
20:35cualquier cosa requiere de traslado de partidas pero eso sí lo estamos
20:41evaluando ya hemos sondeado algunos diputados y lo que sí estamos claros que
20:45nosotros no vamos a renunciar al papel que tiene la asamblea de fiscalizar los
20:50fondos del estado pero es que las cifras son gigantescas en una pasamos
20:56de 200.000 a 0 antes era antes todo lo que pasara de 200.000 tenía que ir a la
21:02comisión de presupuestos ahora eso se bajó a 0 con además con la cláusula del
21:07silencio administrativo que si en 15 días no lo han resuelto pero ahora
21:12pasamos de 0 a 5 millones creo que fue lo que escuchó de 0 a 5 millones que
21:18también es una así como 5 millones de muchos cero es
21:23entonces me imagino que ahora tendrán que buscar un consenso
21:29una votación no sé cómo cuál de las dos era para determinar cuál es ese justo
21:34medio que vaya entre que hay porque ahora es entre 0 y 5 millones
21:38no es que fuera entre 0 y 1 millón es 3 0 y 5 millones es la alternativa que
21:44yo meto la cuchara creería que un presupuesto bien hecho no tendría que
21:51regresar constantemente a la comisión de presupuestos de la asamblea para
21:55tratados de partida traslado de partida pero usted dice el presupuesto es
21:58dinámico a ver si una contingencia vamos a un río se crece y se voló el
22:06puente el mom va a necesitar plata adicional y eso tiene sentido pero
22:10debiera ser la excepción no la regla aquí hacen presupuesto para 6 meses y
22:14después en los otros seis meses temas tan básicos como la planilla a veces la
22:19una institución tiene aprobado planilla y cuando tú sacas la cuenta del salario
22:23en 12 meses no da o sea lo obliga a ir a la comisión de presupuestos de la
22:26asamblea eso es así nuevamente que la gran cantidad de traslado de partida la
22:31mayoría de las veces es falta planificación porque no hiciste el
22:34presupuesto bien y nosotros eso lo cuestionamos bastante cuando yo tuve un
22:38año la comisión presupuesto y decía porque tanto traslado de partida porque
22:41tenemos que reunirnos tanto para trasladar partida si ustedes tienen que
22:45planificar el presupuesto anual bien entonces si ese hay un tema por eso le
22:50digo pero también es dinámico que no podemos pensar que lo que se hace ahí
22:53tiene que ir hasta el final del año a ver si la luz del alquiler uno sabe
22:56cuánto va a costar todo el año yo creo que uno de los principales situaciones
23:02que creo que es importante que podamos trabajar en enmendar eso que los
23:05presupuestos tradicionalmente se ven de manera histórica siempre se basan en
23:10por lo menos algo tiene mucho que ver con lo que vimos el año pasado pero
23:15deben hacerse en base a resultados en base a productividad y creo que debemos
23:18aspirar a que el presupuesto general del estado sea en base a esos dos principios
23:22a resultados productividad porque de esa manera trabajamos las políticas públicas
23:28a largo plazo yo sé que este año yo voy a implementar tal política pública y
23:32voy a desarrollarla y eso me va a costar tanto tanto la institución debe
23:35saber o sea por lo menos ahora que estamos con el tema las inundaciones en
23:39guandías sabemos que el tema del río del encauce del río guandía para tratar
23:45todo el tema de inundaciones tiene un valor por ya los estudios que se han
23:48realizado de 80 millones eso tiene que estar en el presupuesto para poder
23:52tratarse y para poder ejecutarlo en el año 2026 conversaba yo una vez con
23:56ricardo tebas que cuando era ministro no ahora que es administrador del canal y
23:59hablaba una vez de un presupuesto de varios años por ejemplo los 80 millones
24:03del río guandía no son todos en un solo año pero entonces si le asignó los 20
24:06de este año y el otro año no los tengo que pasar y se me queda el trabajo a la
24:11mitad no voy a quedar con esos diputados gracias por acompañarnos esta mañana de
24:15domingo aquí en el radar vamos a la pausa y enseguida regresamos