49 días sin Loan: la pericia arrojó que Catalina borró 34 elementos de su celular
️Carlos Salerno: "Deberían investigar al papá"
Cc @desayunook @PamelaDav
️Carlos Salerno: "Deberían investigar al papá"
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00:00La abuela, y miráte que en cinco años tiene elogán, la abuela lo vio dos veces.
00:04Mirá, sumo otro dato, otro elemento.
00:07Supuestamente José Peña dijo, mirá, el nene me pidió ir.
00:12El nene no está, o sea que no puede contar si esto es cierto o no.
00:15Y yo, entre las hipótesis, y si el padre es quien termina llevando al nene con otra finalidad,
00:20yo pregunto, porque la justicia hace tantas hipótesis.
00:22No hay que descartar ninguna, yo estoy con vos en eso, no hay que descartar ningún sospechoso.
00:27Esa está descartada para la justicia.
00:29Todavía, por ahora, en realidad, por ahora.
00:32¿Ustedes piensan la figura del entregador?
00:34¿Por qué descartarlo al padre? Pregunto yo.
00:36No hay que descartar a nadie, yo estoy de acuerdo, no entiendo que el padre no increpe a Macarena
00:41para pedirle más información, no lo entiendo.
00:43Mirá, ni que él ni...
00:45No entiendo que ninguno de los padres increpen a Macarena que se supone tiene más información, no lo entiendo.
00:49Después, hay un nene que nunca va a ese lugar, y se va solo.
00:52El padre estaba tomando, digamos las cosas como son, aunque suenen antipáticas.
00:56El padre está tomando vino arriba de la mesa.
00:58Estaba tomando vino con Pérez, con Cayllaba y con Catalina.
01:02Entonces, lo que cuentan todos los que estaban alrededor es que José Peña no estaba en sus mejores condiciones.
01:07No lo voy a juzgar cada uno en una comida, puede ser lo que se le antoje.
01:09Pero en eso coinciden muchas personas.
01:11Ahora, ¿él no se podía levantar de la mesa y ver dónde había ido su hijo?
01:17¿Qué cuenta más él, el policía?
01:19Dicen que no podía, que estaba bebido.
01:21Bueno, ¿qué cuenta más él?
01:22Cuando llega al lugar a buscar a Lobán, dice, ¿y usted no es el padre?
01:24Sí. ¿Y qué hace que no lo va a buscar?
01:26Ahora voy, le dice, a las cuatro de la tarde.
01:27Supongamos que estaba tomado, es el padre.
01:30Les quiero preguntar una cosita al doctor Casorla, si me permiten.
01:33Porque uno generalmente pone a la familia en un segundo plano, doctor.
01:37Y acá pareciera que la familia tiene un primer plano también, ¿no?
01:40Vamos a posicionarnos en la estrategia de la jueza federal.
01:45Ella tiene lo que se llama teoría del caso.
01:48Ella tiene una determinación, una curva de responsables.
01:51Tiene primeramente que resolver la situación procesal de aquellos que se les está venciendo.
01:56La oportunidad de responder, ¿por qué?
01:59Porque se empiezan a violar garantías constitucionales a partir de dejar transcurrir los tiempos.
02:05Entiendo que la familia va a tener un rol de responsabilidad muy, pero muy avanzado.
02:10Estamos hablando del padre, coincido perfectamente con esta versión.
02:13Y estamos hablando de la abuela.
02:15¿Quiénes van a quedar en libertad ahora y quiénes van a quedar detenidos?
02:18Ese es el interrogante a develar.
02:21Igual hay muchas... Bienvenido, doctor.
02:23¿Cómo están, bonita?
02:23Muchas gracias, Roberto.
02:25Digo, todo es raro en este caso, pero que recién a 45 días y tengan a declarar a la abuela,
02:30que es la que organizó todo el almuerzo, es rarísima.
02:33Mirá, Pamela, tres versiones.
02:34No soy inocente de decir, che, bueno, recién se avivan de llamarla.
02:38Además venga y cuente.
02:39O es a propósito, para que todo se dilate.
02:42Pamela, suponete una cosa, y disculpa la interrupción,
02:45que vos digas la abuela, 86 años, el papá, pero simplemente por información.
02:51Fue a la casa de la abuela.
02:52Tiene un vínculo con la exfuncionaria y con el marino.
02:56Conoce a todos de punta a punta.
02:58Es como, viste, la pater, de la pata fuerte de la familia.
03:03¿Por qué no citarla?
03:04No significa la abuela lo entregó, la abuela lo vendió,
03:07pero simplemente a modo informativo.
03:10Fíjate que van a pasar con estos tres audios que recibe la señora juez.
03:15Estos tres audios que recibe recientemente lo que van a provocar,
03:20de acuerdo a lo que dicen los investigadores,
03:21porque, ¿cuál es la lectura de la situación?
03:25Lo han con vida, que solamente lo sostiene la doctora Penso,
03:29lo han sin vida, que lo sostiene el resto de los investigadores.
03:32Del resto de los investigadores tenemos dos.
03:35Tráfico en el que participan el padre y Benítez,
03:39tráfico de personas, de menores u de órganos,
03:42en el que participan otras personas, como es Caixaba y Codazzi.
03:49Sí, doctor, una pregunta técnica.
03:51Usted, ¿la causa está calificada o tipificada por sustracción o ocultamiento?
03:55Todavía.
03:56Sí, sí, por ahora.
03:57Porque por eso los abogados no presentaron la escarcelación.
04:01Nadie presenta la escarcelación porque si no,
04:04hay una obligación de imponer una calificación legal.
04:06Yo pregunto esto, que venimos siguiendo el caso.
04:08Díganme una sola prueba para que todos estén presos.
04:13De todos los que escuchamos,
04:14así no tengamos la causa así toda completita en la cabeza.
04:17Pregunto, díganme un solo elemento.
04:19El arco punitivo de la desaparición de un menor.
04:21¿Cuál?
04:22La desaparición forzada de un menor.
04:24¿Y por qué el padre no está detenido?
04:25Es que la investigación no es que clausuró,
04:29no es que se está elevando a función.
04:30Pero si vos metiste solamente...
04:31No, pero...
04:32Doctor, usted mandó a ocho personas a cárceles federales,
04:36les intervino los teléfonos, los siguió hasta abajo de la tierra.
04:39A Pérez y Caixaba, yo digo...
04:41¿Por qué agarrás tu investigación?
04:42Hasta ahora Pérez y Caixaba son el matrimonio más diabólico de Argentina
04:46porque dicen, ¿qué hicieron?
04:48Es como el caso Opatowski, perdón que lo junte,
04:50con el caso Ángeles Rawson.
04:51A Opatowski, ¿saben lo que le costó salir a la calle
04:53después de que le dijeron que había violado,
04:55había asesinado a su hijastra?
04:56Esto pasa lo mismo, hay que tener mucho cuidado cuando uno habla.
04:59Juan Carlos, no le des un tinte de tanta inocencia.
05:00No, pero Carlos, perdón.
05:01No, pero digo, para volver al matrimonio, discúlpame, Paulo,
05:05no nos olvidemos que mintieron,
05:07que están las cámaras de seguridad, que esconderon el auto.
05:09Tienen motivos suficientes.
05:11Tal vez no sean pruebas que determinen su culpabilidad,
05:15pero sí son motivos suficientes para desconfiar
05:17y para que estén detenidos.
05:18Tengo dos cosas que para mí son claves.
05:21La primera, el borrado selectivo de Catalina
05:24y la versión que Catalina recibió el dinero.
05:27¿Qué borrado?
05:28El borrado selectivo de las llamadas de ese día.
05:31Bueno, pero vos sabés que eso se comprobó,
05:33yo ya he hablado con los peritos que trabajaron en el teléfono,
05:35en el Samsung viejo, no puede bajar aplicaciones ni nada.
05:39Es un teléfono que tiene, es cierto,
05:41tiene 19 llamadas el mismo día de la desaparición.
05:44Nadie sabe quién las hizo.
05:45Pero si está la duración de las llamadas.
05:47No, lo que hay ahí es solamente los patrones.
05:49¿Qué significa?
05:50Que hay 34 elementos borrados.
05:52¿Esto qué puede ser?
05:54Que hayan sacado una foto, la hayan enviado,
05:56yo te mando una foto a vos y borro esa foto de mi teléfono.
05:59Puede ser que haya llamado yo dos veces.
06:00Eso es un servicio de inteligencia,
06:02puede saber elementos, pero no sabe qué tipo de elementos.
06:04Como no es un teléfono nuevo,
06:06lo que pueden saber es qué se borró.
06:08Entonces les figuran elementos.
06:10¿Cuántos elementos puede almacenar ese teléfono?
06:13Hasta 200.
06:14Pueden ser mensajes y llamadas, todas llamadas, todos mensajes.
06:18Entonces, como este teléfono,
06:20que alguna vez quizás alguno supo tener en su poder,
06:22sabemos que puede mandar foto por mensaje de texto.
06:25Ahí no hay WhatsApp.
06:26No, acá no tenés nada.
06:27Acá tenés mensaje de texto o llamada.
06:28Pero por SMS podés mandar foto.
06:30Claro, podés mandar mensaje de texto o llamada.
06:32¿Por qué? Yo hago una de las tantas preguntas.
06:35¿Por qué Laudelina, presumo yo, o Catalina,
06:38para mí fue Laudelina,
06:40termina llamando a su hermana?
06:42Digo, ustedes saben que Huevo Peña,
06:45Diego Huevo Peña,
06:47que es nieto de Catalina,
06:49pero a su vez es su hijo porque lo crió,
06:52que ese día estaba en Goya Corrientes.
06:55Es uno de los hombres que la justicia
06:56debería investigar de cerca.
06:57No le sumo ninguna responsabilidad que no tenga hoy.
07:03Pero por ahora lo miran bien de lejos.
07:05¿Quién sabe si estaba en Goya o no?
07:07Y yo pregunto, ¿por qué lo llamó tantas veces Catalina
07:09ese día a Diego Huevo Peña?
07:11¿Fue Catalina la que realmente lo llamó o fue Laudelina?
07:15¿Quién le manejó el teléfono a estas mujeres?
07:17Yo me voy a adelantar con lo que va a declarar.
07:18Mira, va a declarar viernes o lunes,
07:20depende de cuándo decida la justicia de ir.
07:22Van a ir a la casa.
07:23Y la señora va a decir,
07:24mira, dos cosas importantes.
07:27Yo no sé borrar,
07:29y mi teléfono siempre lo tengo encima.
07:32Bueno, ahí está mintiendo,
07:33porque a una de las dos cosas son mentiras.
07:35O no sabe borrar o el teléfono alguien se lo manipuló.
07:38No, Carlos, mintieron todos.
07:39Mintieron todos, pero el padre también mintió.
07:41Por eso mismo, porque están ocultando una estrategia.
07:45Mentir representa un esfuerzo intelectual
07:47mucho más grande que decir la verdad.
07:49Doctor, la señora puede mentir, no desde una gravedad
07:51de saber que el teléfono lo usaron para sacar al chiquito.
07:55La señora puede mentir para proteger a un familiar
07:57porque tiene miedo que esté preso.
07:59Igual nos pesa mucho los antecedentes locales.
08:02Para nosotros es completamente un horror
08:05y una cosa fuera de lo habitual.
08:08Pero en Corrientes se sabe que el tráfico de bebés,
08:11el tráfico de personas menores es común.
08:13Pero nadie lo niega, doctor.
08:15Es tan horrible todo que nadie lo niega.
08:17Una pregunta de Carlos y al doctor
08:19antes de ir cerrando este tema por hoy.
08:22¿Se puede pedir un careo?
08:24¿Deberían pedir un careo entre Laudelina y mismo la abuela
08:26para ver quién realizó estas llamadas entre las dos?
08:29Digo, no sé, no sé la verdad.
08:30Se puede pedir, pero no lo van a hacer.
08:32No se van a complicar entre ellas.
08:34Ellas se pueden negar.
08:35Sí, vuelvo a decir lo siguiente.
08:36Laudelina se negó con Benítez.
08:38Claro.
08:38Y además que hay una cosa, cuando vos no tenés a las
08:41personas en la misma situación procesal,
08:45las ponés en una diferencia, en una inequidad,
08:48porque tienen que estar bajo declaración de decir verdad para
08:52saber que lo que te están diciendo es genuino.
08:54Porque si no, los dos inventan una versión que no se conecta
08:58nunca.
08:58Demora todo, se empasta todo, se embarra todo.
09:01Carlos, según vos, faltan personas que deberían
09:05investigar y ver más de cerca.
09:06Por lo menos para mí, el papá.
09:08¿El padre? ¿La madre?
09:09La madre no.
09:10La madre no y Diego Peña, acá aparece.
09:12Mirá, a Diego Peña, contactos con Diego Peña.
09:14Pero apareció una llamada con María.
09:17Claro, estas, acá, 1230.
09:20Es que en realidad no saben si son llamadas o son mensajes con
09:22las fotos de Loan.
09:23Yo solamente quiero decir esto porque.
09:25Claro, pero deberían buscar el teléfono de María.
09:27Parece, es increíble que 45 días después.
09:31Eso es la justicia, ¿eh?
09:32Es el fiscal que tiene que pedir las medidas de prueba y la
09:35jueza que realmente, ¿saben que el fiscal y la jueza no se
09:38llevan bien, que están peleados, que no se hablan,
09:40de que están enfrentados, de que no coinciden en nada,
09:42de que el fiscal dice que se murió y la fiscal dice que está
09:44vivo?
09:44Bueno, ahí está el problema.
09:45Porque la instrucción de las medidas de prueba tiene que ser
09:48muy categórico después de tantos días.
09:50Porque además la opinión pública requiere inexorablemente una
09:53respuesta.