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00:00La entrevista que todos buscan, la abuela de Lohan eligió crónica
00:06para hablar antes de su declaración mañana ante la jueza por ser prensa.
00:11Ahí está con Alejandro Ledesma en vivo y en directo.
00:15Gracias por esperar, abuela, y gracias por esperar, Alejandro.
00:19Quería preguntar a Catalina, que me escucha, cómo lo piensa a Lohan,
00:26¿que está vivo o que está muerto?
00:29La pienso que está vivo y esté bien.
00:33Está bien, ¿y qué nos vamos a encontrar?
00:37Y lo vamos a encontrar, si Dios quiere, y el San Antonio que en el día
00:43de desaparición me tiene que devolver, el San Antonio a ser Lohan.
00:46Sí, le pregunto algo que quizás mañana le pregunten, ¿usted lo conoció
00:54al comisario Maciel?
00:56Ese día que se perdió la criatura me llegó a saludar acá y yo pregunté
01:02y me dijo que ese es el comisario Maciel.
01:04Antes no lo había visto nunca.
01:06No, porque no me dejaban ir al pueblo, yo quería ir a caballo porque no dejaba
01:11a nadie que entre ahí, tenía que estar teniendo la policía acá a la entrada,
01:15a aquel lado de la entrada, en todos los lugares que no entraba nadie
01:18sin que todos tenían sus papeles, hasta tu documento tenés que estar
01:22teniendo la policía para entrar al pueblo, un pueblo chiquito,
01:25todos conocemos que somos todos de la zona y no sé por qué era tan bravo
01:30el comisario Maciel.
01:32¿En qué virgen confía más, en San Antonio o en la Virgen de Itaté?
01:38¿En quién crees más que te va a ayudar?
01:40Y bueno, las dos, porque esa Virgen de Itaté que le estaban festejando
01:45era que yo le traje a mi hijo porque quería un santo, un santo grande,
01:49no quería chiquitito y bueno, entonces le traje la más alta que todas,
01:52la Virgen de Itaté que había, de Itaté porque yo cada año en noviembre
01:56me voy a Itaté.
01:57¿Y seguís rezando por Loa?
01:59Y sigo llamándole todos los días que vuelva a Loa, que piense en otra zona
02:07y que esté con nosotros y el que me tiene que se arrepiente
02:11que le haga otra criatura ajena y que le devuelva.
02:13Lo importante es que vos pienses, lo sentís vivo todavía
02:17y que va a volver.
02:19¿Qué?
02:20Sentís vivo y que lo vas a volver a ver.
02:24Y bueno, así estoy yo, no sé.
02:28¿Hablaste este tiempo con María, con la mamá de Loa?
02:31No, en estos días no, pero en el momento que desapareció
02:36estaba una semana con nosotros acá.
02:38Catalina, a ver, ¿qué le parece que esté detenida su prima?
02:47Y mi prima está detenida al pie porque le dijeron que se accidentó
02:56con ella con su vehículo y por eso la llevaron.
03:00Es mentira, todo eso es mentira, ella está pagando como decir,
03:05una causa ajena, no sé.
03:07¿Y qué se dice de Victoria ahí en la zona?
03:12¿Qué se comenta de Victoria?
03:15Nada, no me comenta nadie porque es una buena mujer,
03:18porque ayuda a los que necesitan los papeles,
03:21que la arreglan, que hace todo.
03:23Catalina, en el almuerzo, ¿tu celular estaba cargando
03:28en tu habitación?
03:30Sí.
03:33No sé cómo es tu caso si la querés describir, Catalina,
03:37porque alguien, o por lo menos lo que salió a la luz,
03:42que alguien en ese momento que tu celular se estaba cargando
03:45borra unos mensajes.
03:47O antes.
03:48O antes, claro.
03:50¿Quién tuvo acceso?
03:51No sé si está todo en un mismo ambiente, si tenés la habitación
03:54dividida.
03:57La que borraba era en la udelina.
03:58No, en la cocina.
04:00En la cocina estaba cargada.
04:01La cocina está aparte de la...
04:03Exactamente, en la puerta de la cocina tengo la luz de ese...
04:08Ahí tenías cargando el teléfono.
04:09Tiene para cargar.
04:12La que borraba los mensajes era en la udelina, la que sabía
04:15manejar tu teléfono.
04:16Y la que borra los mensajes, eso cuando se llena,
04:20es la udelina.
04:23Y la udelina, digo, es tu hija, pero digo, ¿sufrís por tener
04:28la presa?
04:29Mi hija.
04:32Y bueno, porque si fue a mentir ella, porque, no sé,
04:34ella es una mujer grande, no creo ni yo que una persona
04:38de la udelina, yo le dije, vinieron acá a decirme que,
04:44diga yo también que murió en un accidente, le he enterado
04:46en el monte, ¿cómo?
04:47Y así eso que era mi nieto.
04:49¿Quién le dijo?
04:50¿Cómo, abuela?
04:51¿Quién vino?
04:52Vino tres personas que yo no le conocía.
04:56Todavía yo le dije, ustedes son los abogados.
04:59Y me dijo, no.
05:00Y se volvieron ahí porque a mí me agarró bronca y ya volví
05:03para hacerle algo.
05:06¿Cuándo fue eso, no?
05:07Fue el día que desapareció Loan.
05:10Catalina, si entendemos lo que nos querés decir.
05:13Ese día aparecen tres personas que te dicen algo de un accidente.
05:17Sí, y esas personas habrán sido los abogados de ella,
05:25porque se fue a enseñarle para que diga que murió en un accidente
05:28y le he enterado en el monte.
05:30¿Le preguntaste a la udelina por qué te dijo eso,
05:33por qué mandó a decir eso?
05:35No, no le pregunté porque no le he visto más.
05:38Se fueron a las casas de ellos que estuvieron acá conmigo
05:41una semana y después se fueron a todas las casas.
05:43Y bueno, ahí de las casas les llevo,
05:44ahí yo no hablé más con ellos.
05:46Porque acá no me deja salir la policía,
05:48no me deja ni en la calle salir,
05:49porque mi casa estaba cerca de la calle y no.
05:53Ahora, ¿cómo es la udelina?
05:55Recién a los se la describías a Chiche.
05:57¿Cómo es tu hija?
06:00Bueno, mi hija era buena, pero ahora que se juntó, ya cambió.
06:04Ella era buena y ahora no es buena.
06:08Y ahora no es buena, no está como si fuera a quedarse colgada,
06:10ya está mejor para hablar que otro le enseñe.
06:14Yo no voy a estar hablando por la boca de otro,
06:15yo voy a hablar por la propia mía.
06:18Y voy a decir la verdad, no voy a estar mintiendo.
06:21No la quedes por la influencia.
06:22Si yo ya está mintiendo y me voy a quedar colgada,
06:24ya queda mal.
06:26Yo me voy a quedar mal en la zona que está una mentirosa.
06:31¿Vos no la querés a la udelina ahora?
06:34Pero vos no la querés a la udelina por la influencia de Benítez, ¿crees?
06:39Ay, bueno, por mentir.
06:41Por mentirosa se voy a quedarse.
06:43Y él ya le da la derecha al marido y no a la madre.
06:47¿Le llegaste a preguntar por qué mintió?
06:52Y bueno, le voy a preguntar un día cuando vuelva a estar conmigo.
06:57Y no la visitarías.
06:58Que ella le deje al hombre pagar todas las condenas
07:03y que le largue a ella que venga a cuidar a sus hijos
07:05y está perdiendo todas las escuelas, que ellas no se van más.
07:08¿No la visitarías en la cárcel a tu hija?
07:12Y bueno, no sé cuántos años le va a tener la cárcel a ella.
07:16Sí, pero a esa la visitás, podrías visitarla.
07:24Yo no puedo ir a visitarla porque está lejos.
07:26No, pero si tendrías la posibilidad de ir a ver a tu hija,
07:30quizás de preguntarle que te mire a los ojos
07:32y que te cuente verdaderamente qué es lo que pasó.
07:34¿Pensás que ella sabe qué pasó?
07:39Y bueno, todo lo que pasó, ni yo estaba viendo bien a ella
07:42que estaba, ni hubo mío acá.
07:46Quería preguntarle a Catalina, porque hace unos días
07:48trascendió que después de que usted habló con nosotros
07:51en Crónica, Catalina, ¿la Eudelina la llamó por teléfono
07:54o habló personalmente con usted y le dijo,
07:56ustedes me están hundiendo?
07:58¿Esta charla existió, la Eudelina enojada,
08:01diciendo que la estaban hundiendo usted
08:03y algunos parientes más?
08:07Y bueno, yo vi lo del diario La Nación
08:13y me dijo que le muestre el naranjal.
08:15Le dije yo unas plantas viejas.
08:17Me dijo, vamos, igual, mostrame.
08:21Y ella por su teléfono sabía que ella está sacando
08:24todo por su teléfono las cosas.
08:26Después de todo me llamó y me dijo,
08:28usted en vez de sacarnos del pozo nos está hundiendo.
08:30¿Por qué?
08:31Le dije yo, te voy a mostrar las naranjas con las plantas viejas.
08:36Todo raro, muy raro.
08:39¿Qué quieres preguntar, Tamara?
08:40Catalina, usted sabe si Victoria, usted dice que Victoria
08:45era una buena mujer que ayudaba, ¿ayudaba alguna familia
08:49a poder adoptar algún niño, a acercarse a alguna madre
08:54que quisiera dar en adopción a su hijo?
08:56No, nunca, nunca supe eso.
09:00Y no creo que haga tampoco, porque cuidaba su trabajo.
09:05¿Y por qué no estaría cuidando su trabajo si era tan buena
09:09y ayudaba a la gente?
09:11¿Podría haberla ayudado o no?
09:12A una madre que no puede tener hijos, por ejemplo.
09:15Sí, encima es maestra de escuela y no tiene tiempo
09:19para hacer eso.
09:22El tiempo, el momento que vos le llamás, veníamos a comer
09:25y ya llega la hora de su trabajo, le tienen que ir a trabajar.
09:28Catalina, en el momento que Loan no está,
09:35que lo empiezan a buscar, supongo que habrán vuelto
09:38todos a su casa, los nenes también, los primitos de Loan.
09:45¿Qué decían los nenes?
09:47¿Estaban nerviosos, estaban asustados?
09:49¿Qué decían los nenes cuando llegaron del naranjal?
09:52Bueno, lo de Ramírez, le trajo toda la madre, la tía,
09:57a ponerle lado el auto y se fue a dar una vuelta por allá,
10:00habló con el marido y se fue a darle todo a las casas.
10:02Y ella, para que no le moleste al hijo ahora,
10:05le mandó Neuquén con los abuelos.
10:07Ellas están derradas, pero la hija no está,
10:09para que no le moleste.
10:11Catalina, ¿qué piensa de Ramírez?
10:16¿Cómo le cae Ramírez?
10:19No le conozco yo, era de la zona,
10:22pero después le llevó el padre a trabajar en las empresas
10:27y él estaba por Córdoba.
10:29Después que terminó todas las empresas,
10:30pararon todos los trabajos, él vino acá el 9 de julio.
10:34La madre es del 9 de julio y el padre no tiene más,
10:37que falleció por allá, por Buenos Aires.
10:39Hace un ratito usted contaba que Victoria es una muy buena persona,
10:44que hace papeles, que ayuda a la gente.
10:46No sé.
10:47¿Qué papeles hace Victoria?
10:49¿Qué le contó?
10:50Porque ustedes seguramente tendrían algún espacio
10:52de confidencia, de charlar entre ustedes, las dos juntas,
10:55siendo que se conocen desde hace tanto tiempo.
11:00¿Qué papeles hacía?
11:01Porque somos parientes, somos familia.
11:03Claro.
11:04¿Y qué papeles hacía?
11:06Hablamos, hablamos de nuestros pasajes de antes,
11:09y nada más que no podemos estar hablando de nadie,
11:11porque no nos importa la vida ajena.
11:15Catalina, hace un ratito decías que para vos Lohan está vivo.
11:19¿Qué pensás? ¿Quién lo tiene?
11:24Y bueno, pienso que habrá llevado alguna pareja solo
11:27para sus hijos y criarlos.
11:30Yo pienso así, y ojalá que sea así,
11:32no sea que por los órganos le haya quedado.
11:34Ojalá que sea así.
11:35¿Pero por qué pensás eso?
11:36¿Sabés de otros casos en el pueblo?
11:37¿Te enteraste de algo?
11:39Y bueno, no tengo ni una sospecha ni sueño
11:42de que él estaba muerto.
11:46Porque te palpita la persona cuando ves a tu familia
11:48que algo pasa, cuando hay otros movimientos,
11:51que hay anuncios de este y de aquel,
11:54no pasa nada por eso.
11:57Catalina, ¿vos compraste el teléfono o te lo regalaron?
12:03Yo compré.
12:04Lo compraste.
12:05¿Hace muchos años usted tiene el teléfono?
12:07Yo compré el teléfono, desde que tenía.
12:10¿Hace cuántos años usted tiene el teléfono?
12:14Pero un montón de años, no sé cuántos años.
12:17¿Cómo lo compraste, Catalina?
12:19Lo compraste.
12:20No, pero digo...
12:21Por la plata, por la plata compré.
12:22¿Pero a través de quién?
12:24Encima pagué a la mitad de la traída
12:29y después pagué todo.
12:30Voy a buscar el recibo por ahí si tengo.
12:33No, no se faltará para saber si te lo habían regalado
12:36o vos lo habías comprado.
12:38No, compré.
12:39No, nadie me regaló, compré yo el teléfono.
12:43Catalina, cuando volvieron los chicos del naranjal
12:47que recién decía usted que se asustaron,
12:50¿quién es el que estaba más asustado
12:52y por qué estaba asustado?
12:56Y no sé si estaban asustados que las tres criaturas grandes
12:59que estaban con el Ramírez,
13:01eso que les estaba poniendo al lado el auto.
13:03Yo me fui y le dije,
13:04¿por qué ustedes no se van a buscar a las criaturas
13:06que ustedes ya son grandes, no se van a perder en el monte?
13:08Y no, dijo, porque mi mamá no quiere.
13:11Que nos vamos a perder nosotros también.
13:13Mamá es Mónica.
13:14A las tres nenas de 10, 11 años ya no es más criatura,
13:17eso ya no es más criatura, ya de 10, 11 años ya no...
13:2012 por ahí, qué sé yo, tiene.
13:22Y Catalina, usted le muestran las fotos de estas personas
13:27que fueron a decirle que tenía que decir usted
13:29que el chiquito se había muerto en un accidente.
13:31¿Usted los reconocería?
13:36No, capaz que sí también y capaz que no,
13:38pero me dijeron que de esquina era esa persona.
13:42Pero hablaron con usted directamente.
13:44Porque yo erré ahí, yo me pisé ahí,
13:48¿por qué no salir?
13:49Le dije a la policía que está en la tronquera,
13:50si quién fueron esos que le saquen la foto
13:52y que me dejen por lo que me vienen a decir.
13:55No, no pensé, no pensé que esto tenía que seguir así.
14:00Ni que ella tenía que ir a decir que murió en un accidente.
14:04Porque ya no tenía teléfono,
14:06no podía llamarle, decirle no vaya a ir a decir eso,
14:08porque no es así.
14:11¿Quién quería preguntarle?
14:13No, quería preguntarle a Catalina,
14:15que dijo que no percibe que el loban esté muerto.
14:18Si tuvo en otras oportunidades videncias,
14:21si suele tener esas videncias para percibir ese tipo de cosas.
14:32¿Escuchó, Catalina?
14:33Nosotros nos hablamos entre familias.
14:35¿Qué?
14:36Ah.
14:40A ver, me esperas un segundito.
14:41Les estoy escuchando.
14:42Abuela, espérame un segundito.
14:44Les debo aguantar un cachito, por favor.
14:46Crol es aceite de canola virgen prensado en frío,
14:48un aceite que aporta todos los nutrientes esenciales
14:50que el cuerpo necesita.
14:51Eso es celíaco, haces dieta,
14:53tenés colesterol, tenés que ver esto.
14:56La calidad de un buen aceite está en la naturaleza que lo contiene.
15:00Crol es aceite de canola virgen, rico en omega 3
15:03y el más bajo en grasas saturadas.
15:05Por eso ayuda a reducir el colesterol.
15:08Crol, sabor a vida.
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15:44Bueno, seguimos con Alejandro Ledesma y Catalina,
15:47la abuela Catalina que va a declarar mañana.
15:51A lo mejor se me ocurre que Alejandro,
15:54que está ahí con ella, quiere preguntarle algo,
15:56teniendo en cuenta que conoce bien la historia.
15:58Ella ya lo considera un amigo.
16:00¿Vos querés preguntarle algo a Catalina?
16:05A ver, me surgen...
16:07Uy, acá está llegando José.
16:10Vení, José.
16:14Pará, pará, pará.
16:16Pará.
16:19Pará, José.
16:22Un segundito, José.
16:25No.
16:30¿Se enojó?
16:32¿Se enojó José?
16:34A ver.
16:37A ver, José, hablamos con vos un segundito.
16:41Vení, José está junto a nosotros aquí.
16:43Chiche.
16:45¿Cómo andás, José? Buen día.
16:50Chiche.
16:52Se unió José.
16:54¿Cómo andás, José? Buen día.
16:56¿Me escuchan?
16:58Chicos.
17:00A partir de nuestro retorno y lo vamos a conectar de nuevo.
17:02Ale, avísanos cuando nos escuches.
17:05Bueno, evidentemente José estaba en la casa viendo la nota
17:08y se acercó para que no hable Catalina.
17:11Digo, que declara mañana.
17:13Claro, pero me imagino que es más como para...
17:15Pero no quería que hable Catalina.
17:17Vino transparente acá de todo.
17:19Séntate acá, José.
17:21Vino transparente acá de todo.
17:23Acá está José, chiche.
17:25José, buen día, ¿me estás escuchando?
17:27Sí, le escucho.
17:29¿Qué tal? Buen día, ¿cómo estás?
17:31¿No querés que hable la abuela Catalina?
17:33Acá estamos.
17:35¿No querés que hable la abuela? ¿Tenés miedo?
17:37¿Eh?
17:39¿No querés que hable la abuela?
17:43No, que no escucha nada ella y no entiende nada ella
17:46de lo que está pasando.
17:48Pero hasta ahora contestó bastante bien, ¿eh?
17:50Sí.
17:52Y hay una cosa muy importante, chicas.
17:54Sí, pero no...
17:56Que Lohan está vivo, que eso es muy importante también.
18:00Y sí, todos sentimos así, pero estamos todos mal,
18:04todos mal acá.
18:06Sí.
18:08¿Y por qué creés que la jueza quiere hablar con Catalina
18:11mañana, José?
18:15Y no sé, recién le quiere hacer declarar y no sé.
18:19Pero también quiere que declares vos.
18:23Y no sé, yo igual le voy a contar mi verdad nomás
18:27y como todos saben y nada más, sí.
18:30José, tu mamá habló muy bien con nosotros,
18:33respondió absolutamente todo,
18:35está ubicada en tiempo, en espacio,
18:37da detalles desde el momento.
18:39¿Te molestó que charláramos con ella?
18:43No, porque ella, viste, que por ahí no escucha,
18:46no entiende nada de lo que le está diciendo por ahí.
18:49Sordera selectiva.
18:51Sí, pero no...
18:53Obvio, obvio, obvio.
18:55Ahora, José, tu mamá lo que nos dijo me parece importante.
18:58No, no, se entendió muy bien, José,
19:00y la charla fue muy respetuosa.
19:02Sí, habló muy bien, ella desconfía de Benítez.
19:05¿Vos coincidís con ese relato?
19:07Sí.
19:09Sí, sí, todos desconfiamos de él.
19:12Yo recién vengo del campo, anduve mirando todo por ahí de vuelta
19:15y reconozco que es un hombre muy inteligente,
19:18y recorro casi todos los días, miro, ando por acá,
19:22no encuentro nada.
19:26Ahora vengo de vuelta, sí.
19:29José, ¿usted sabía que a Catalina también
19:33se le presentaron tres personas para decirle
19:36que, bueno, que manifieste precisamente
19:39que había sido un accidente lo de Lohan,
19:41que se había muerto en un accidente?
19:43¿Catalina se lo había comentado a usted?
19:45Sí.
19:47Sí, el domingo pasado cuando vine me comentó eso, ella sí.
19:51Ajá. ¿Y qué le parece? ¿Qué opinión tiene?
19:56No, y todo eso es cosa de ellos,
19:59todo es cosa de los que quisieron inventar el accidente,
20:03todo eso y eso, fue mentira,
20:05si yo vi también todo lo que pasó acá.
20:07Claro, pero usted le cree a Catalina en el sentido,
20:11cuando Catalina dice que a ella también
20:13se le presentaron estas personas, ¿usted le cree?
20:17Sí, a mamá sí, porque fue mentira lo que hicieron ellos.
20:22Ajá.
20:23¿Quiénes son esas personas, José?
20:25No sabe quiénes son.
20:27No, yo no le vi, yo no le vi, no le conozco.
20:31A Catalina le dijeron que eran de esquina.
20:33¿De esquina? ¿Otra vez esquina, Chicho?
20:35Sí, sí.
20:38No, no sé de dónde fueron las personas esas,
20:40ni ella le conoció.
20:42Catalina dijo que eran de esquina.
20:45Sí, sí, sí.
20:47José, ¿cómo está viendo usted la causa?
20:49¿Qué le parece? ¿Están actuando bien?
20:52¿Qué sentimientos tiene?
20:56No sé, ahora vamos a hablar con la jueza
20:59y le vamos a preguntar cómo están yendo
21:02y qué es lo que están haciendo.
21:05Usted va a declarar mañana también.
21:07Sí.
21:10Y no sé, a mí no me dijeron nada todavía.
21:13O sea, no.
21:15José, Catalina recién nos dijo que la Eudelina
21:17antes era una mujer buena y que ahora no.
21:20¿Vos pensás lo mismo?
21:24Bueno, no sé, mirá.
21:27José cuando estuvo acá dijo que la Eudelina,
21:30después que desapareció Loan, lo esquivaba a José.
21:33Sí, que no quería hablar con él.
21:35No quería hablar, no quería enfrentarlo.
21:38Sí, sí.
21:41Tamara.
21:42José, recién Catalina nos contó algo que no se sabía hasta hoy
21:47que es que la apretaron, podríamos decir,
21:51que fueron tres hombres a su casa
21:53y le pidieron que hablara del accidente.
21:55Me explicó eso, me explicó eso.
21:57Ah, eso, que si él sabía...
21:59No la apretaron, le dijeron.
22:01Bueno, José, vos sabías.
22:03¿Dónde va a estar eso?
22:04Que sí, se lo dijo Catalina.
22:06Y esto es un dato, ¿por qué no lo aportó en la justicia?
22:09No sé, a lo mejor lo va a decir mañana.
22:11Y sí, no.
22:12¿Lo hablaste a tus abogados esto?
22:15¿Lo hablaste con tus abogados, José?
22:19No, no le comenté nada.
22:21Yo no sabía nada de ese tema.
22:25Vos no sabías nada.
22:26¿Cuándo te enteraste, José?
22:28Nosotros nos enteramos hace un ratito.
22:31Bueno, yo me enteré el domingo pasado,
22:33cuando me dijo su mamá.
22:35No me di nada más.
22:38¿Vos sabías que María Victoria es prima de Catalina?
22:41O sea, vos sos pariente de Catalina.
22:44De María Victoria.
22:45De María Victoria.
22:47¿Vos sabés que son parientes?
22:49¿Parientes?
22:50No, la verdad que no sé.
22:52Dice que es la prima.
22:54Que los abuelos de ambas son hermanos.
23:00No sé.
23:01No, no sé.
23:02No, no.
23:03Ni idea tengo yo de eso.
23:06Ahora, lo que nos dijo recién tu mamá también, José,
23:09es que fue la primera vez que después de un almuerzo
23:12se fueron a pasear por el monte.
23:14Que nunca había pasado eso,
23:16las veces que organizó un almuerzo
23:18o una juntada en su casa.
23:22Y sí, nunca pasó.
23:25Nunca pasó eso como ese día.
23:28Yo nunca pronto venía así cuando ellos venían así.
23:32Yo nunca venía.
23:33Yo me quedaba en mi casa y ese día de sorpresa vine
23:38y me caí en el...
23:41Si yo sabía en mi casa que estaban todas estas gentes,
23:43yo no vengo acá.
23:44Como siempre le digo y le...
23:47Siempre digo eso.
23:49José, aguantame un cachito, por favor.
23:50Quizás vea venir el jueves, ese jueves,
23:52vengo domingo y solo.
23:54No suelo venir cuando están ellos así.
23:57Aguantame un cachito, José, por favor.
23:59Aguantame, tenéme un preciso minuto.
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25:21Bueno, seguimos entonces con José.
25:23Ahí está con José, con la abuela.
25:25¿Se fue la abuela? ¿Ya se fue?
25:29Ale, ¿se fue la abuela?
25:30La cocina.
25:32Sí, sí, Chiche.
25:35De pronto ya ella misma
25:38está cocinando.
25:40En este momento está haciendo el almuerzo
25:44que seguramente va a compartir aquí con José.
25:47¿Es así, José?
25:48¿Qué está cocinando la mamá?
25:49Ah, no, se ve.
25:50¿Está sorpresa?
25:51Sí.
25:52Bueno.
25:55Ahora, José, recién Catalina nos dijo
25:57que el celular finalmente estaba
26:00enchufado en la cocina.
26:02No sé si vamos a ver ahí la cocina.
26:04Ah, no, está cocinando afuera.
26:06Sí.
26:07Y que siempre de su celular
26:09le borraba los mensajes la udelina.
26:14Sí, seguramente que sí,
26:15porque ella siempre carga ahí,
26:17en la cocina, y se descuida, ¿viste?
26:20Y ahí ya la cazan ellos
26:21y le llaman, hacen mensajes,
26:23todas esas cosas.
26:25Yo tengo ese día una sola llamada
26:27que yo le llamé a Delgao
26:28para que cuando veníamos
26:30a que me ayuden a buscar a Lohan.
26:33Y esa sola llamada que yo,
26:35porque ella me marca el número,
26:38porque tampoco yo sé, ¿viste?
26:39Ella me marca el número
26:40y me pasa el teléfono para llamarle a él.
26:42Y ese es lo más único que yo le...
26:47Yo no toco los celulares de ella,
26:49nada, nunca, ¿viste?
26:50Ella me pasa el celular para que yo llame.
26:54Ahora, José, tu mamá siente
26:55que Lohan está con una familia,
26:59que se lo sacaron ese día
27:02para dárselo a una familia.
27:04¿Vos sentís lo mismo?
27:07Y sí, porque lo mismo sí,
27:10porque acá no hay rastro,
27:13no hay nada de nada, así que...
27:17Sí.
27:19Y más que seguro que sí.
27:22Y ellos, los que están presos ahí,
27:23algunos de ellos tienen que saber la verdad
27:26y nos quieren contarla.
27:27Y los que están presos tienen que saberlo, obvio.
27:29¿Por qué pensás que no hablan hasta ahora?
27:32Ninguno de los que está preso.
27:33Y no sé por qué.
27:36Y están haciendo tiempo,
27:38hacen estrategia para que vaya pasando el tiempo
27:41y vaya pasando el tiempo
27:43y quede todo callado
27:45y eso es lo que están buscando ellos.
27:49¿O le tienen miedo a alguien, José?
27:54¿Los que están presos?
27:55Sí.
27:56Sí.
27:57Algunos.
27:58Y no sé, capaz que sí,
28:01pero no sé lo que están pensando ellos.
28:06¿Y qué se dice, José?
28:07Vamos a seguir buscándolos.
28:09José, ¿qué se comenta en 9 de julio
28:11después de la desaparición de Luana?
28:1348 días ya de la desaparición del chiquito.
28:16¿Qué es lo que se comenta?
28:17¿La gente qué dice?
28:18¿Apuntan a alguien?
28:19¿Desconfían de alguien?
28:21¿Qué se dice?
28:23Y sí, no, y desconfía igual que nosotros
28:26de los que están ahí,
28:27que ellos tienen que saber
28:29porque si ellos no hablan,
28:33no se sabe nada,
28:34porque ellos tienen que hablar.
28:37¿Desconfían de todos?
28:38¿Desconfían de todos?
28:41Sí.
28:43¿Con quién te gustaría tener un diálogo, quizás?
28:46¿Con quién tenés ganas, vos como papá de Loan,
28:49de mirar a la cara y preguntarle algo
28:51de las personas que están detenidas?
28:56Y no sé, mirá, todos iguales son,
28:59así que no sé ni con quién quedarme.
29:03Para vos son todos iguales los que están detenidos.
29:06Sí.
29:07Tamara.
29:08José, vos entiendo que no coincidís
29:12en todo lo que dice tu mamá.
29:14Ayer tu mamá nos dijo que tu mujer tenía,
29:19tu mujer hablando de la mamá de Loan, María,
29:22había cosas de la infancia,
29:25no terminó de ser muy clara,
29:27que podría venir una venganza por el lado de ella.
29:31¿Vos coincidís con eso?
29:32¿A qué se refería?
29:35No, no, eso no.
29:37Yo no entendí eso.
29:38Ayer lo dijo.
29:39No, ¿fue algo de los presos, decí usted?
29:42¿Los que están presos, decí usted?
29:44No, no, habló de María, habló de María,
29:47de la infancia de María, de cosas que se saben de María
29:50y de una venganza sobre ella.
29:53Y cuando le preguntaron sobre qué era esa venganza,
29:55le digo, cuando vos hacés cosas,
29:58y no terminó de decir qué cosas se refería.
30:00No, ya sabés, ya las viejas de antes como son,
30:07así que no sé.
30:10Por eso que yo no quiero que hable mucho,
30:12porque habla a veces.
30:14Es que va a ser la única manera.
30:16José, si hacés memoria de ese almuerzo,
30:19¿te acordás de alguna persona más que haya sacado fotos,
30:22que haya estado diferente quizás en ese almuerzo,
30:25que te haya puesto incómodo?
30:27No, ellos nomás, mi hermana y mi sobrina nomás
30:30que sacan fotos, y eso, el que le gusta sacar fotos, así.
30:34Y hay fotos de ellos, nomás.
30:40José, le pregunto, cuando volvieron los chicos,
30:44es algo que recién Catalina dijo,
30:47hace un ratito Catalina dijo que alguno de los chicos
30:49venía con miedo.
30:50¿Usted recuerda cuando los chicos
30:54venían con miedo?
30:55¿Usted recuerda quién venía con miedo
30:59y por qué tenían miedo?
31:00Ella dijo que los habían separado,
31:02que los habían puesto al lado del auto de Ramírez.
31:05¿Qué pasó?
31:06¿Qué recuerda de ese momento?
31:10Sí, yo le vi tarde cuando regresó del monte
31:13allá para el campo.
31:14Sí.
31:15Le vi, sí, estaban todos juntitos,
31:16ellos ahí con la mamá.
31:19Sí, estaban con miedo.
31:23¿Y miedo por qué, José?
31:24¿Qué es lo que pasó?
31:26Porque son chicos.
31:27Sí, porque son chicos, le sacó la mamá
31:32y después le llevó para el pueblo.
31:35Y había desaparecido Lohan.
31:36Claro, pero digo, no porque hayan visto algo raro.
31:38Sí, ya desapareció Lohan, sí, ya está desaparecido Lohan.
31:46Pero por eso insisto, no porque hayan visto algo raro,
31:48sino por la desaparición.
31:53Y algo deberá haber visto.
31:55Y sí.
31:57¿Mañana la vas a acompañar, José, a tu mamá a declarar?
32:00No, no va a declarar, va la jueza a la casa.
32:02Va la jueza a la casa.
32:03Sí, va la jueza a la casa.
32:06Y capaz que llego, sí, cuando acabe.
32:11Ahora, qué raro que no está notificado, José,
32:13porque tenemos entendido que mañana
32:16declaran su mamá y su sobrina.
32:21Macarena.
32:24No está previsto que declare José, no sé.
32:28Claro, es la información que circuló, José.
32:30Claro.
32:33Igual hay dos fechas.
32:35A vos no te llegó ninguna notificación, José, nada.
32:38No, a mí no.
32:41A mí no me llegó nada.
32:45Ahora, ¿te acordás en ese momento, José,
32:47porque recién Catalina nos dijo, yo tenía naranjas en mi terreno
32:51cuando los grandes decidieron ir al monte a caminar,
32:54algo que no había pasado nunca?
32:58¿Vos te acordás quién invita a los nenes?
33:00Los nenes se van corriendo detrás de los grandes.
33:06Y sí, decía, hay acá naranja cantidad,
33:08mandarina, naranja, pomelo.
33:11Sí, mirá, ahí una que está, mirá.
33:14A ver, para conocer un poco, dale bien,
33:16ya que José lo está señalando.
33:21¿Qué tenés ahí, naranjas, pomelos?
33:24Esto es una sidra.
33:28A ver, ¿y eso cae acá del árbol?
33:31A ver, nosotros cada vez que venimos a visitarlos,
33:34encontramos este tipo, a ver, esto es una sidra,
33:37pero las naranjas son de tamaño similar a esto.
33:40¿Qué es una sidra? ¿Cómo es una sidra?
33:42¿Qué es una sidra? Yo tampoco sé, Ale.
33:44¿Qué es una naranja sidra, un pomelo, qué es?
33:46Sí, una sidra. Una sidra que cae del árbol.
33:49Es la sidra.
33:51¿La sidra, esa es la manzana?
33:53Es una fruta. Exactamente, sí.
33:56¿Eso es la manzana, eso?
33:58Fíjense el tamaño, el tamaño de los frutos acá.
34:01A ver, cortala, pedile un cuchillo a Catalina.
34:04¿Eso es una manzana?
34:05No entiendo qué es eso.
34:06Un cuchillo.
34:07¿Pero cómo es una sidra, una manzana?
34:08Una sidra.
34:09Ah, yo pedí un cuchillo, mirá, José.
34:13Pará, mirá, José, pon la mano.
34:15Tiene razón, José.
34:16Mirá, mirá.
34:18Fíjate, ahí está. A ver.
34:21Es un cítrico.
34:23Es un citrus.
34:24Es un citrus, no una sidra.
34:26Es un pomelo.
34:28A ver, pruébalo, Ale.
34:29Sí.
34:30¿Cómo es una especie de pomelo?
34:32Sí, es una especie de sidra.
34:33¿Cómo es una sidra?
34:34Es dulce.
34:35¿En lo que existe?
34:37A ver.
34:38Contale, contale.
34:39Sí, es una sidra, es dulce.
34:41Le dicen así.
34:42No, se llama así, sidra, es un cítrico.
34:44Pruébalo, Ale.
34:45¿El gusto qué tiene?
34:46Yo no lo conocía.
34:47Si es dulce a los nenes, eso les gustaría.
34:49Sí, chicos, yo en el estado gripal, la verdad,
34:54no puedo decirles el gusto.
34:58No puedo, a ver, saborear, porque la verdad,
35:01perdí hasta el gusto.
35:03Capaz, Chichi, vos lo escuchaste nombrar
35:04como limón francés o limón bolsillo.
35:06Ahí viene la abuela Catalina, mirá.
35:08Ahí viene la abuela Catalina,
35:10cuchillo en mano, fíjate.
35:12A ver, ¿qué gusto tiene, abuela?
35:14¿A qué fruta se parece?
35:15El gusto del limón.
35:17¿Abuela?
35:18No.
35:19Mira.
35:20Es una sidra, una sidra de campo, de árbol,
35:23que se toma, no es sidra de las botellas.
35:26Claro.
35:28Tengo la planta del ananá también,
35:29pero el ananá no, es como se compra la botella,
35:32también tiene que tomar la fruta,
35:34tiene que comer la fruta.
35:36La fruta.
35:37Claro, acá no la conocíamos acá, José.
35:39Yo el ananá le limpio todo y rayo y hago el jugo del ananá.
35:43Ah, mirá.
35:45Fíjate, con una tierra tan rica
35:49que genera este tipo de cítricos,
35:54de pronto caminar casi mil metros.
35:57Por eso.
35:58Sí.
35:59A ver, uno de nuestros compañeros acá dice
36:02que es para tomar tereré.
36:03Sí, es cierto.
36:05¿Quién la va a probar?
36:07Sí, sí, sí.
36:09A ver, vení.
36:11¿Sabe por qué, José, preguntamos esto?
36:14Sí, mirá, mirá, acá viene la abuela.
36:17A ver, abuela, vení.
36:19Sentate acá con nosotros un ratito.
36:21Un minutito, vos me tenés una hora y pico.
36:23No.
36:24Estoy por cocinar, estoy por cocinar.
36:26Ya es más de 12 días y bueno.
36:29Mirá.
36:31A ver, a ver, a ver, a ver.
36:34Ahí.
36:35Tiene que sacar todo eso.
36:36Nuestro compañero camarógrafo, Mati Guardia.
36:40Mirá, ahí está.
36:42A ver, abuela, ¿cómo es esto?
36:43Sí.
36:44Qué raro, Mati Guardia.
36:45¿Y esto tomás así?
36:46Mirá, mirá, mirá.
36:48Qué riquísimo.
36:49Es rico.
36:50Comélo.
36:51No, para mí es dulce.
36:53Es dulce, te hace refrescar el estómago y todo.
36:55Mirá, mirá.
36:59Si parecen gajitos con una mandarina o nada.
37:02Mirá.
37:03A José no le gusta.
37:05A José le preguntamos esto, porque si es dulce a los chicos
37:09le gustaría.
37:10Es ácido, pero vos, mirá.
37:12Este no toma cualquier cosa.
37:14¿Para buscar qué?
37:15¿Eh?
37:16Mirá.
37:19¿Quién probó?
37:20A ver, Mati Guardia, probá.
37:23Nuestro camarógrafo.
37:24A ver.
37:25¿Viste?
37:26Mirá.
37:27Te va a gustar.
37:28A ver el Mati, a ver.
37:29Los policías también vienen y llegan.
37:31Ah, los policías también.
37:32¿Cómo se toma?
37:33¿Cómo se toma?
37:34Mirá, todo el equipo se está haciendo, ¿eh?
37:36Se está haciendo de pura vitamina acá.