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00:00La robótica forma ya parte de nuestra vida, aunque a veces no nos demos casi cuenta porque
00:05no se ve y muchos robots son aparatos que están muy alejados de la apariencia humanoide
00:10a la que nos había acostumbrado la ciencia ficción.
00:12Bienvenidos al podcast Arréglate que nos vamos de magas en el español. Os hablan Cruz
00:20Sánchez de Lara y Charo Izquierdo.
00:22Yo, Charo, sabes que estoy agotada, reventada y no me puedes venir a hablar de robots porque
00:27me siento muy identificada a estas alturas del año que yo ya voy robotizada totalmente.
00:32A mí háblame de seres de carne y hueso, por favor.
00:35Por lo que te gusta a ti tocar, eh? Bueno, toquetear así, pero la verdad es que en general
00:44eres muy cariñosa.
00:45Lo bueno que aquí tenemos a un ser de carne y hueso y suya además es esta frase, aunque
00:52a ella también le guste este mundo que creemos que es de mañana y ya es de hoy, no? Y es
00:59verdad que esta invitada nuestra de hoy en Arréglate que nos vamos es una especie de
01:04profeta de la tecnología del futuro. Ya verás, o sea, te auguro que vamos a aprender un montón
01:11con Silvia Leal.
01:12Bueno, sí, a mí me encanta. Llevo muchísimos años siguiéndola y además es una de nuestras
01:17top 100 y lo que me parece prodigioso es que hayamos conseguido sentarla un ratito
01:22en un estudio porque vive a caballo entre un avión, un tren, yo creo que un cohete
01:29y es la que está siempre más al día. O sea, es como la gurú de los últimos avances
01:38de la tecnología y de las tendencias. Así que yo ante usted una reverencia, Silvia Leal,
01:43bienvenida.
01:44Ay, que me pongo roja. Muchísimas gracias porque, bueno, estoy encantada de estar aquí
01:50con vosotras. Chalo, sabes que te quiero un montón, o sea, que quien nos conoce sabe
01:54que es así. Muchísimas gracias a las dos y yo ahora te voy a seguir también con todo
02:00lo que me has contado antes. Tengo ya mucho interés en conocerte mejor.
02:03Bueno, efectivamente, Silvia es amiga, pero eso no significa que no sea objetiva en mi
02:09admiración. Y siempre cuento, bueno, cuento con orgullo que Silvia es consejera y experta
02:15en innovación, en liderazgo y transformación digital. Es doctora en sociología y asesora
02:21de la Comisión Europea de Competencias Digitales, Liderazgo y Emprendimiento y directora del
02:26programa en Dirección TIC y Innovación Digital en el IE Business School. Es autora de diversos
02:32libros como, por ejemplo, Ir, Renovarse o Morir, Ingenio y Pasión e Ingenio, Sexo y
02:38Pasión y también de Y de Repente el Metaverso y de la trilogía Consejos. Y la verdad es
02:45que yo quiero que me cuentes cómo haces para hablar igual sobre Asimov que sobre una playa
02:52de Almería que sobre sexo, ¿no? Porque eres como la divulgadora perfecta.
02:58Bueno, aquí además tengo matices porque en mi trayectoria profesional últimamente he tenido
03:03bastantes cambios y, por ejemplo, el IE lo dejé pero es que me he incorporado en la OCD como
03:08experta. Me han reconocido como una de las 40 principales expertas del mundo. Entonces,
03:13preguntabais ¿cómo haces para estar al día? Es que hoy, por ejemplo, he tenido un consejo con la
03:19Unión Europea. Ahora mismo estoy colaborando en temas de alimentación, retail y tecnología,
03:25viendo cómo va a evolucionar el mundo para el 2035. Entonces, claro, ¿cómo aprendo? Porque
03:30en todos estos sitios los demás dan su opinión y tú tomas nota y dices pues ya me lo están
03:35contando. Y en la OCD estoy con el director, por ejemplo, de Governance del World Economic
03:41Forum, con el ejército americano. Entonces, aparte de pasármelo genial, pues me enseñan
03:46muchísimas cosas. ¿Cómo lo hago? Pues bien acompañada. Vamos a ver si conseguimos que
03:52te sientas bien acompañadas y hablamos un poco de todo porque presumimos siempre de
03:58que Arréglate que nos vamos es ese chat de mejores amigas que todas querríamos tener.
04:03Vamos a relajarnos, vamos a estar cómodas, a enseñar lo mejor de nosotras mismas de
04:10una forma relajadita y por eso quiero que bajes el pistón y además de contarnos todas
04:17las cosas maravillosas que haces, que nos cuentes una anécdota de esas que te ha hecho
04:21reír pero reír de verdad en uno de tus viajes o una de tus conferencias. El ataque
04:26de risa.
04:27¿Ataques de risa? Bueno, pues yo a ataques de risa te tengo que decir que tengo muchos
04:31porque gracias a Dios me río para empezar de todos los errores que cometo yo misma,
04:36pero me estoy acordando de una conferencia, si me permites aterrizar en una conferencia
04:40donde mi micrófono se estaba quedando sin pilas, lo llevaba puesto en el sujetador y
04:45entonces yo estaba súper hiper concentrada en mi sesión. Era una conferencia en el mundo
04:51de la automoción y estaba allí hablando y de repente noto como alguien me tira del
04:55sujetador y me hace clack, como en el colegio cuando era pequeña. 500 personas, bueno,
05:06y el grito que pegué y las risas que me eché yo sola y por supuesto ya me les gané de
05:10por vida a todos. Eso fue impactante y te diré que muy divertido. Muy, muy, muy divertido
05:17y me cambiaron las pilas y no me quedé sin micrófono, pero eso fue absolutamente ferreño.
05:22Es que llevaba dentro el aparatito que lleva las pilas y entonces, claro, me metió el
05:31tío a la mano, me tiró así, yo no le había visto, yo me moví… ¡Pah!
05:36¡Duele!
05:37¡Hombre, cambió!
05:38¡Duele! O sea, todos hemos sido víctimas de eso.
05:41Sí, pero fue súper divertido.
05:42Sí, sí, pero en el cole, en el cole, no en una conferencia.
05:45Pero imagínate que está todo el mundo mirando, los organizadores, que son todos espectaculares,
05:49se dan cuenta de que te estás quedando sin baterías porque ese micro te lo han pasado
05:53de otro y hay que improvisar. Pero claro, yo estaba súper centrada porque yo cuando
05:57estoy trabajando estoy súper centrada. Bueno, tanto que por ejemplo, esto no es gracioso,
06:02pero os cuento que me ha pasado de estar en un hotel en México, aviso de terremoto, vacía
06:07en el hotel y yo al día siguiente salgo de mi habitación y digo qué cutres estos, que
06:12debe ser para ahorrar, que tienen todos los ascensores chapaos.
06:14¡No te habías enterado!
06:16Yo no me había enterado.
06:17O sea, eso quiere decir que duermes muy bien.
06:19Yo me concentro, cuando duermo y cuando doy una conferencia.
06:22No, pero tengo que decirte que si el día es de las que llegan, quedas a comer con ella
06:27y de repente te empieza a contar que ha tenido un accidente casero, muerta de la risa.
06:31Sí, sí.
06:32¿Sí o no?
06:33Sí.
06:34O sea, es increíble lo tuyo con el sentido del humor.
06:37Es que por el mismo precio, Charo, que es que te diga.
06:41Es que son dos días.
06:43Pero además eres muy optimista, ¿no?
06:45Bueno, siempre digo que soy optimista, pero soy optimista con datos.
06:49O sea, yo creo que cuando tú eres optimista, bueno, la teoría de las expectativas autocumplidas,
06:55si optimista te irá bien, si pesimista te irá fatal.
06:58Eso sí, yo si queréis que os cuente anécdotas de café, os tengo que contar que tengo un
07:03gran defecto con todos mis amigos y amigas y es que a todos les pongo a estudiar.
07:08¿Ah, sí?
07:09Sí.
07:10Yo tengo mucha que es lo que me ha gustado a ti.
07:11A todo, me da igual que estén trabajando, que no.
07:15Como están ahí los cursos online gratuitos, estos que hay maravillosos para el reciclaje
07:19y entender la IA y Business Analytics y la ciberseguridad y me parece algo absolutamente
07:24apasionante, a todos les tengo… Y al que no, que se prepare, que Charo, estoy avisando
07:30que tengo a todo el mundo… De verdad, el 40% de mis amistades están estudiando en
07:36estos momentos al concurso.
07:39Y me siento orgullosa, ¿eh?
07:41Claro, si es que por eso te han comparado con Punset y dicen que eres una adelantada
07:45a tu tiempo, pero ¿ha habido algún momento en el que te hayas sentido que te has adelantado
07:50de más?
07:51¿Que te has pasado de frenada?
07:52Bueno, pasarme de frenada, eso no, y te voy a dar un caso en concreto y te voy a contar
07:58otra comparativa que te va a gustar.
08:00En el Ayuntamiento de Madrid me decían que soy como Don Quijote, que tengo mis ideas
08:04y voy a ir papá, papá, papá, papá, y el otro día publiqué un vídeo en TikTok sobre
08:12los cursos online masivos gratuitos que tuvo un millón setecientas mil visualizaciones
08:16en muy poquito tiempo, y entonces entró los detalles porque yo no suelo mirar, como normalmente
08:22te insultan, digo yo paso de mirar nada.
08:25Hace poco saqué un vídeo sobre la importancia de los videojuegos y me bloquearon por contenido
08:29molesto.
08:30¿Ah, sí?
08:31Uy, sí, todavía está como contenido molesto.
08:33Y resulta que este, un millón setecientas mil visualizaciones, esta mañana lo miré,
08:37124 mil me gustas, y mucha gente diciendo que nunca miro los comentarios que me habían
08:42puesto en los stories.
08:43Total, que digo, ¿esto cómo puede ser?
08:46Y llamo al SEPE y digo, tengo que hablar con el SEPE para que se enteren de qué va esto,
08:51que hay muchas miles de personas que no saben que hay formación gratuita de Harvard, Stanford,
08:55el MIT, o sea, es un sueño, ¿no?
08:58Y a lo mejor pueden complementar los cursos del SEPE con esto.
09:01Oye, allí me presento con el director general del SEPE, su equipo, a ver, me presento porque
09:05me conocen y saben que no voy a contarles ningún rollo, o sea, asesor a la OCDE, asesor
09:10a la Unión Europea, algo tendré que decir al SEPE.
09:14Y les conté que se podían complementar los cursos de Fundai, los que tienen ellos con
09:19todo esto, para la gente sobre todo más top, que se queda sin trabajo, y vamos a hacer
09:24una acción ya con los orientadores para que todos entiendan de qué va esto, y me dijeron
09:28que soy como Don Quijote y Sancho Panza, porque aterrizar, aterrizo.
09:32Bueno, pues eso es una maravilla, yo soy más Don Quijote sin Sancho.
09:37Y allí me presento yo.
09:38Sobre todo es que tú no tienes barreras.
09:40No, porque además me dicen que vienes a venderme y digo, nada, vengo a dormir mejor, o sea,
09:44es que es verdad.
09:45La verdad es que yo cuando necesito un consejo sobre tecnología siempre acudo a Silvia,
09:51que también te diré que es un poco de nuestra estirpe de ayudadoras magicas, ¿no?
09:55Es que eso es una maravilla, eso es lo que ella dice.
09:57Ella siempre está ayudando.
09:58Es que además me enciendo, alguien me llama y me dice, ay, recomiéndame tal, uf, me daña,
10:04se me empieza a subir todo por aquí.
10:05Como por un segundo.
10:06¿Qué quieres que te cuente?
10:09Oye, pues danos un consejo, ¿nos hacemos un avatar nosotras o se ha pinchado la burbuja
10:15de los avatares, metaversos, etcétera?
10:19Mira, ahí qué mal estamos en España, qué retrasados y cuánto prejuicio, porque te
10:25Me llamaron de la OCDE en diciembre, los países han nombrado un representante, España ha
10:29nombrado a otra persona, pero a mí me llama la OCDE y me dice, queremos que estés.
10:32Y digo, yo ahí voy de independiente, como siempre, de independiente, tal, sin representar
10:37a ningún país, a asesorarle sobre tema de tecnología.
10:42Y la OCDE ha marcado tres líneas estratégicas en las que hay que trabajar para desarrollo
10:46de negocio, competencias y legislación, y son la tecnología cuántica, los nuevos materiales
10:53y las experiencias inmersivas.
10:55El problema que ha habido con el metaverso es que el metaverso es un repositorio y la
10:57gente intentó vendernos un repositorio sin tener esas experiencias, pero ahora se están
11:03desarrollando las experiencias.
11:04TikTok ha comprado una empresa de gafas, Apple ha anunciado ya que va a sacar unas gafas
11:09asequibles, Meta lleva ahí...
11:11Y cómodas.
11:12Claro, efectivamente, pero esto es una cuestión al final de desarrollo, es que no podemos
11:17creer que una tecnología fracasa porque los primeros aparatos o los primeros dispositivos
11:22sean molestos, lentos, etc.
11:24Porque las experiencias inmersivas no son nada nuevo, es la fusión de la realidad virtual
11:28con la aumentada de la Internet de las cosas, la inteligencia artificial, los sensores,
11:32la háptica...
11:33Entonces lo mezclas todo en una coctelera y a ver qué te sale, y te sale una experiencia.
11:38Donde yo por ejemplo he estado viendo con el ejército americano, os decía antes cómo
11:42utilizan las experiencias inmersivas para que los soldados después de venir del campo
11:45de batalla se recuperen mejor de los traumas y no quieren que se llenen las gafas.
11:52Entonces claro, vienen las experiencias inmersivas, me dices, nos hacemos un avatar, yo he visto
11:57cómo en una escuela, bueno es una escuela de negocios en Holanda, han hecho un avatar
12:02de un profesor hiperrealista, no es 3D, es hiperrealista, para que tu alumno antes de
12:08ir a un oral o a un escrito puedas practicar con tu profesor preguntas y respuestas orales
12:14o escritas, o preguntarle cosas reales, entonces claro, cómo no nos vamos a hacer un avatar
12:19con todas estas simulaciones a cuestiones, ¿para qué?
12:25Pero vamos, que vienen las experiencias inmersivas es lo que tiene sentido, pero claro, la pregunta
12:30es ¿para qué?
12:31Philip Kotler, el gurú del marketing, sacó un libro en abril que dice el futuro es inmersivo,
12:36¿por qué?
12:37Por eso, porque es una convergencia tecnológica, no es nada nuevo.
12:40Lo que pasa es que hay que dejar de hablar de metaverso y hablar de experiencias inmersivas.
12:43Es como un centro comercial, Charo, tú sabes de centros comerciales, ¿tú irías a un
12:47centro que no tiene tiendas?
12:48No, tú vas a una tienda que tiene ropa que te interesa, que tiene complementos que te
12:53interesan y de paso estás en ese centro comercial y puedes ver más cosas, esto es igual.
12:58Tú entras a una experiencia inmersiva y en esa experiencia inmersiva puedes estar sola
13:02o encontrarte en un espacio donde hay otras experiencias, ese sería el centro comercial.
13:07Si todavía no hay apenas experiencias inmersivas, ¿quién me vende un terreno?
13:11Es que nos engañaron.
13:13Claro, ojo, que lo he dicho siempre, que lo importante es la experiencia, pero la gente
13:18compraba terrenitos, bueno, pues… Y en 2016, porque también me preguntan, Silvia, ¿cómo
13:24ves las tendencias?
13:25Pues escribí un libro sobre inteligencia artificial generativa que se publicó en 2017,
13:30tuvo 17 ediciones, lo compró Amazon, compró los derechos, o sea, que ojo tienen, y yo
13:35en 2017 ya decía, señores, inviertan en esto, ¿por qué no?
13:38¿Y quién lo pare?
13:39¿Qué es lo que pasa?
13:40Bueno, estamos en el día a día, pero si es que las cosas nos perdemos en los detalles,
13:45en las grandes batallas y en el día a día.
13:51Pero hace poco te hicieron una entrevista fantástica en Magas que te hizo nuestro queridísimo
13:55Rubén Fernández Costa y nos contaste muchas cosas muy interesantes, si alguien no ha leído
14:01la entrevista, búsquenla porque era, vamos, atómica como es Silvia, y nos contaste que
14:07a veces trabajas con la policía para descubrir posibles hechos delictivos, tienes que explicárnoslo,
14:13tienes que explicárnoslo.
14:14Bueno, esto es que algunas veces doy conferencias para la policía o en los congresos que tienen
14:23y demás, pero ha habido una muy especial que me pidieron que repitiera, pero tenía
14:26un evento en Madrid que no pude hacer, pero espero hacerla otra vez sin que pase mucho
14:32tiempo y fue una conferencia sobre los crímenes que tienen sentido que todavía no existen.
14:37Es decir, si tú analizas la ciencia ficción, qué ha sucedido en la ciencia ficción que
14:41todavía no ha sucedido en la vida real, ¿qué va a venir?
14:45Entonces eso es lo que les estuve haciendo, que no es nada nuevo si tú lees Ready Player
14:49One, las obras de Isaac Asimov y lees las obras que hoy son el referente de lo que se
14:56está desarrollando porque es que pensamos que los gigantes de la tecnología o las startups
15:01están innovando y muchas veces lo que hay que hacer es leer ciencia ficción y decir
15:04qué tiene sentido.
15:05Recuerdo que cuando hice mi serie de televisión, yo esto creo que te lo he contado a ti, entrevisté
15:10al doctor Hampton, que era un hombre que trabajaba para DARPA, que es el área de innovación
15:16tecnológica del ejército, como muchos de los avances vienen de ahí, es una buena referencia,
15:23y me contó que estaba haciendo un proyecto para descargar los recuerdos de los soldados
15:29y yo recuerdo que le pregunté, ¿pero cómo se te ha ocurrido?
15:31O se le ha ocurrido, porque claro, el doctor DARPA, algo así, y me dijo, es que lo leí
15:35en una obra de ciencia ficción y cuando vi que no era verdad dije, pues alguien lo tiene
15:39que hacer y decidí hacerlo yo.
15:41Eso es lo que pasa en muchas ocasiones, que tú lees algo, bueno el internet de las cosas
15:47viene igual de una obra de ciencia ficción, del autor de Blade Runner, Terminator es una
15:54película histórica, estética y científicamente significativa porque inspiró a las empresas,
15:59sobre cómo desarrollar la realidad virtual, entonces si alguien está buscando ideas innovadoras
16:03que vayan a la ciencia ficción, porque bueno, les va a explotar la cabeza y es la gran referencia
16:11hoy.
16:12Pues fíjate, Cruz, yo no sé si tú lo sabes, pero Silvia ha colaborado conmigo en mi libro
16:22Fashion Revolution.
16:23Vamos, no me ofendas diciéndome que no lo he leído, por favor, no, o sea, por favor
16:28no me ofendas a estas alturas de la película.
16:30Te puedes haber olvidado y yo he colaborado con ella en el número 2 de su trilogía Consejos
16:40y de repente llegó el Metaverso y la verdad es que ella decía antes que ponía a estudiar,
16:46yo me creé mi página web por insistencia de Silvia, o sea, nada más y nada menos,
16:51así que me da mucho miedo que me pongas a estudiar.
16:54Luego hablamos.
16:55¿Tú cómo has creado?
16:56Metáforos oídos.
16:57Que no, que no, es adictivo, de verdad os lo digo.
16:59Si a nosotras nos encanta estudiar…
17:01Ay, pobre.
17:02No, no, no, gracias.
17:04¿Tú cómo te has creado tu imagen de marca?
17:07¿Cómo?
17:08Pues invirtiendo dinero, esto es así, por ejemplo, ahora, ¿cómo he creado mi imagen
17:15de marca?
17:16Que ahora estoy haciendo un trabajo B2C, contratando gente para las redes sociales para campañas
17:23de TikTok.
17:24¿Cómo hice lo de LinkedIn?
17:27Pues con unas buenas fotografías y contratando agencias de comunicación para empezar.
17:33Agencias que te dan esa fuerza y que aprendes cómo se hace, o sea, por así decirlo, cojo
17:39un empujón y luego ya tiro sola, ¿no?
17:41¿Y cómo lo hago?
17:42Pues preguntando, con buenos amigos también que te dicen, pues como tú, mira, pues hago
17:47lo de la entrevista de Rubén que moviste tú, ¿no?
17:51Bueno, y me has movido a más cosas.
17:54Siempre con amigos y dedicándole presupuesto.
17:59Yo es que siempre he tenido clarísimo que salen los números y que, sobre todo…
18:04Y que tú eres tu mejor inversión, ¿no?
18:07Y es que, si no, es que es muy complicado el llegar a determinados sitios.
18:12Y cuando digo meter dinero en eso es hacer una buena página web, hacer unas buenas fotografías,
18:19no ahorres en el maquillaje de las fotografías.
18:22Son pequeños detalles que hacen que tengas una marca que mires desde donde mires, funcione.
18:30Y luego también con la generosidad, o sea, si alguien te llama para ir a un sitio y te
18:36tienes que desplazar y estás cansada, es que te compensa, o sea, nada que lo vean 50…
18:43Yo siempre digo que cuando uno va a dar siempre recibe, y eso es así, ¿no?
18:46Y las oportunidades pues surgen eso, hoy estamos las tres alrededor de un micrófono, ayer
18:51es parte de nuestra comunidad Top 100, ya te hemos entrevistado en Magas, pues, ¿quién
18:56sabe?
18:57Yo según te estaba escuchando pensaba, una píldora formativa de Silvia tiene que ser
19:02la bomba.
19:03Total, total.
19:04Pero bueno, como vamos a hablar, yo creo que la gente hay que traducirle al lenguaje del
19:08común de los mortales todo lo que es la inteligencia artificial y ahora mismo estamos en un momento
19:14en el que se nos está alertando muchísimo con los riesgos de la inteligencia artificial.
19:20Entonces yo te pregunto, tú que eres experta y que lo conoces, ¿tu relación es de amor
19:26o de amor?
19:27¿Odio o de odio?
19:29¿Qué piensas, qué efectos piensas que puede tener la inteligencia artificial sobre nosotros?
19:35Si quieres empezamos con la definición de la inteligencia artificial, porque yo tengo
19:38la sensación cada día más de que vamos a los sitios y la gente no sabe lo que es.
19:42Me encanta, no vamos, no, ya venga.
19:44Total, totalmente.
19:45Entonces muchos confunden Business Analytics con la inteligencia artificial, con el Big
19:49Data, con tal… Entonces, ¿qué es la inteligencia artificial?
19:52Vamos a explicarlo a ver si todos nos entienden y así hacemos también la prueba.
19:55Déjales tiempo que vayan a coger un boli o el iPad.
19:58Pues fíjate que es mejor que me escuchen y no apunten nada, porque luego lo vuelven
20:02a escuchar como lo tendrán ahí guardadito que digan ¡ta!
20:06En tal minuto, ¿no?
20:07Que vamos por 20 más o menos.
20:08Pues eso.
20:09¿Y qué es la inteligencia artificial?
20:11Nosotros teníamos Big Data, que eso significa que tú tienes millones de datos que son números,
20:17palabras, letras, imágenes, audio, vídeo, etcétera, y entonces entraba esta herramienta
20:22que se llama Business Analytics, los analizaba y te daba una respuesta a lo que tú necesitabas,
20:28una predicción o lo que fuera.
20:30Pero son unos datos estructurados o desestructurados que tienes ahí, desestructurados quiero decir
20:34que podía haber imágenes, y tú preguntas y te da respuesta en base a unos algoritmos,
20:39unas preguntas, lo que fuera, no voy a entrar en los detalles.
20:41¿Cómo es la IA?
20:43La IA se diferencia en que aprende, es decir, tú tienes unos datos, tienes un algoritmo
20:48o una pregunta de partida y con el contexto dice, pues yo me he dado cuenta de que las
20:56personas que viven en tal código postal y que son de la familia no sé qué, no pagan
21:02la cuota del seguro.
21:03Entonces, se va dando cuenta de cosas y a la hora de tomar decisiones, su decisión
21:10va a ser con el algoritmo o la pregunta de partida más todo aquello que ha aprendido
21:13y que no te ha contado, es decir, la intuición.
21:17De manera que la IA se diferencia al Big Data a nivel sencillo y resumido en que no solamente
21:23te va a dar una respuesta en función a los datos que tienes almacenados y la pregunta
21:27que le haces, sino que con el tiempo va aprendiendo, va aprendiendo, va aprendiendo, cada vez te
21:33va a dar más respuestas y cuando tú le preguntes cómo ha tomado la decisión lo habrá hecho
21:36como un humano.
21:37De manera que yo te digo, Charo, ¿a ti te gusta algo y decides, por ejemplo, comprarlo
21:42o hacer ese curso?
21:43Y tú, yo te digo, Charo, ¿y por qué ese y no otro?
21:46Y dices, es que me llama, ¿no?
21:48Hay algo ahí, hay una intuición.
21:50Fíjate, estás contando esto y me estoy acordando del… no me acuerdo cuál era el nombre del
21:55proyecto de Microsoft que en 2016 salió y tuvieron que retirar en 48 horas porque Tai,
22:01que de repente había, en 48 horas había vuelto homófobo, racista y es que había
22:09sido por lo que había aprendido interactuando con las personas, ¿no?
22:14Eso es la IA.
22:15¿Lo hemos explicado bien?
22:16Muy bien, muy bien.
22:17Espero que nos hayan entendido.
22:19Luego, ¿a favor o en contra?
22:22Yo me enfado mucho cuando voy a un sitio y la gente me dice, Silvia, ¿lo paramos?
22:28Y digo, ¿tú de verdad te crees que lo podemos parar?
22:30Entonces la cuestión es, si China decide que esto avanza, no lo podemos parar porque
22:35trae de media dos horas y media de productividad por empleado en las empresas.
22:40Para empezar, por no hablar de que si tú utilizas esto, por ejemplo, una persona con
22:44enfermedades raras es capaz de predecir qué medicamento le va a ir mejor, el uso en las
22:49matemáticas, yo lo he hecho con mis hijos, te reduce el tiempo de aprendizaje a un tercio,
22:53ojo, y las matemáticas son la asignatura pendiente de todos los universitarios, el
22:5670% de este país, y el Banco de España dice que el 22% de nuestro sueldo lo explica
23:01la competencia matemática.
23:02Entonces dices, no se puede parar porque China no lo va a parar y los demás no lo vamos
23:06a poder parar porque entonces sigue ella y mal vamos.
23:09Entonces, el debate es qué hacemos para hacerlo bien, que eso no es solo poner legislación
23:14y frenar, que la legislación que tenemos está muy sesgada en determinados aspectos,
23:20sino cómo lo hago para que el trabajo que surja lo podamos completar, porque hoy 8 de
23:26cada 10 empresas buscan talento y no lo encuentran, y sin embargo tenemos una tasa de desempleo
23:30en torno al 11%, nos vamos moviendo, entonces ¿a qué estamos jugando?
23:35Si no lo puedo parar, pues veamos que tenemos que hacerlo para que sea ético, no sea dañino,
23:40no se vuelva en contra de nadie, lo aprovechemos todos, que sea accesible, entonces las preguntas
23:45deben ser otras.
23:46Entonces, estoy a favor, por supuesto, pero estoy a favor también de que nos preparemos
23:52para su llegada, que todavía estamos en lo paro o no lo paro, y en hacerlo bien porque
23:57si no todos estos puestos de trabajo se los van a llevar de los países asiáticos y estarán
24:02trabajando para nosotros, y nosotros en lugar de tener un paro del 11 tendremos del 22 y
24:06estaremos tan contentos, porque nos pasa lo siguiente, voy a hablar de que somos bipolares,
24:11primero critico una cosa y luego hago cola para usarla, y hablo de World Coin, World
24:17Coin, todo el mundo criticando y todos haciendo cola por 20, 30 euros que yo creo que a muchos
24:22no les han llegado, entonces, ojito, y un poquito de sentido común, que parece que
24:31con todas estas cosas se nos va la cabeza y nos ponemos totalmente en contra o totalmente
24:35a favor olvidándonos de todo, y ahí está Don Quijote, se volvió loco de tanto leer
24:39y le quemaron los libros, porque claro, cuando salen los libros los quemaban en la hoguera
24:44porque todo el mundo puede leer, todo el mundo puede escribir, estamos en lo mismo, ¿qué
24:47hacemos, quemamos la IA?
24:48No, hombre, no, pues por supuesto que no.
24:51Al menos alguna cosa sobre tecnología que tengamos que saber para quedar bien en nuestras
24:57comidas del verano, con los cuñaos.
25:00En el chiringuito, en el chiringuito.
25:02Esto, me has hecho mi pregunta favorita, claro.
25:06La explicabilidad.
25:07¿La explicabilidad?
25:10La explicabilidad de la inteligencia artificial, os va a encantar, tomad nota porque cuando
25:14entiendes la explicabilidad te cambia todo, hemos dicho, la IA aprende como un niño,
25:20no te dice, mamá, mamá, que he aprendido tal cosa, no, no, no, no, aprende, lo va
25:25incorporando y tampoco es muy consciente de lo que ha aprendido, simplemente hace las
25:29cosas cada vez mejor.
25:31Entonces, cuando toma una decisión y, por ejemplo, nos vamos al mundo médico y analiza
25:37un caso real, esto lo he hecho yo hace poco, mi hermano tenía una vérruga muy rara, sabíamos
25:44muy bien qué era, y entonces lo escaneas y te dice una aplicación de inteligencia
25:48artificial, gratuito la primera vez, por cierto, si es riesgo de cáncer o no.
25:53Pero tú no le preguntes a la IA cómo lo ha sabido, porque como es una IA lo sabe de
25:57que ha analizado 800.000 fotos o 1.000 millones y te lo dice, ¿no?
26:02La explicabilidad quiere decir en qué grado es capaz una IA de explicarte cómo ha tomado
26:07la decisión.
26:09El tope está aproximadamente en una buena IA en el 70% de los parámetros, el resto
26:15es que puede haber usado 800.000 hechos, no te lo puede decir.
26:20Entonces, ¿qué es la explicabilidad?
26:22Es esa característica que tiene la IA de que no explica o no puede explicar en la mayoría
26:31de las ocasiones cómo ha tomado las decisiones, pero en el fondo sabemos que las está tomando
26:36bien o, os cuento, y esto ya es anécdota de cómo funcionan los bancos, yo soy socia
26:43de varias empresas de tecnología y en una de ellas vendemos software que descifra una
26:49gran parte del código de la IA y los bancos, no diré cuáles, pero varios nos han dicho
26:54no, no, no, porque cuando decimos que no damos un préstamo, si explicamos por qué, ya le
26:58dan la vuelta y nos vuelven a mandar lo mismo hasta que salga.
27:02Entonces, claro, tiene su lado bueno o su lado malo, pero lo que hay que hacer es entender
27:06todo esto porque es debate seguro en una comida.
27:10Fíjate, hablas de explicabilidad y has hablado antes al comienzo de intuición.
27:16Me gusta mucho porque al final es como cuando te preguntan a ti, ¿pero por qué lo sabes?
27:20Y dices, no lo sé, pero lo sé.
27:22Pues eso es un poco así.
27:24Estás segura.
27:25Y fíjate, a mí, Silvia, escuchándote hablar, yo admiro muchísimo las historias de…
27:32A mí me gustan mucho los camaleones, esa forma de adaptarse a una nueva realidad y
27:37no tener pensado que tu destino está escrito, sino que tú puedes hacer cambios.
27:40Entonces, yo quería preguntarte cómo una socióloga llega a este mundo tuyo de predecir
27:49crímenes a partir de la tecnología o convertirte en una profeta tecnológica.
27:54Cuéntanos cómo una se levanta un día y dice, ay, ya no soy lo que era.
27:59Un accidente.
28:00Yo estaba embarazada de siete meses y mi cuerpo dijo, vamos a coger, vamos a coger alimento
28:06por si vienen maldadas.
28:07Entonces, engordé muchísimo, no guardaba el equilibrio, iba caminando por la calle
28:12y me subí en un bordillo y se me salió el brazo completamente y me dijeron, inmovilizada,
28:18dos meses.
28:19Y dije, ay, inmovilizada dos meses, madre mía.
28:22Los dos meses que te faltaban hasta el parto.
28:24Hasta el parto.
28:25Y entonces yo estaba haciendo la tesis doctoral, pero la tenía un poquito abandonada y dije,
28:29pues ya está, estos dos meses voy a terminar mi tesis doctoral.
28:33Entonces, acabé la tesis doctoral, vino una persona, Jan Bracken, la conoces, a la lectura
28:41de mi tesis doctoral y dijo, eso puede ser un buen libro.
28:43Y fue el libro más vendido en la editorial, empecé a dar conferencias y fue el destino,
28:48todo el destino.
28:49Si yo no hubiera tenido ese accidente hoy estaría en una corporación muy grande, yo
28:55creo que menos feliz.
28:56¿Cómo se llama ese libro?
28:57¿Es que soy un alma libre?
28:58Ingenio y pasión.
28:59Ingenio y pasión, qué bonito.
29:01Ingenio y pasión, qué bonito.
29:02Que fue mi tesis doctoral.
29:03Porque yo analicé, y ahora te cuento otra anécdota con la que nos podemos reír y bien,
29:08yo analicé el comportamiento de las personas con la tecnología a la hora de innovar.
29:12Una innovación que te viene de fuera, una innovación que vas a hacer tú, analizando
29:15el género, la edad, analizando el entorno, la motivación, los miedos.
29:21Y la gente me decía, pero, ¿qué haces haciendo una tesis doctoral en sociología?
29:25Porque yo soy doctora en sociología, pero mi formación era licenciada en ciencias económicas
29:30y jamás he programado.
29:31Eso es lo mejor.
29:32Y he sido la portavoz de la Asociación de Técnicos de Informática.
29:35Ojo, no he programado, pero he configurado mucho software, he liderado proyectos de tecnología
29:40que no os podéis ni imaginar, pero programar, programar, no he programado.
29:44Entonces yo creo que el destino decía, tú para allá, tú para allá, y yo, que me dejo
29:47llevar con las cosas que disfruto, pues ahí termino, ¿no?
29:51Pero fue un accidente.
29:53¿Y nunca has tenido el síndrome de la impostora?
29:56¡Buah!
29:58¿Quién no lo tiene?
30:00Todos los días lo tengo.
30:02Lo que pasa que ahí están los hechos.
30:04Voy a los sitios y se enteran de lo que explico y predigo las cosas y acierto.
30:12Llevo ya una década acertando.
30:14Hoy en la Comisión Europea hemos tenido un consejo sobre tecnología aplicada a la forma
30:19de consumir y yo les explicaba que lo que tiene sentido es que…
30:23Hablábamos de 2035.
30:25En 2035 tú puedas comprar un producto y su experiencia.
30:29Yo me tomo una lata de algo y puedo estar disfrutando de una experiencia con unas gafas
30:34o un videojuego asociado a esa lata.
30:37Igual que ahora lo ves con un anuncio de televisión, pues con una experiencia inmersiva.
30:42Porque todos tendremos ya experiencias inmersivas.
30:44Los gigantes se la han propuesto y como digan Apple, etcétera, etcétera, que las vamos
30:48a tener, las vamos a tener.
30:50Y sobre todo lo harán porque hay mucho dinero en juego.
30:53Estás pagando un plus por todos los productos del mercado.
30:59Me han mirado todos como diciendo, ¿una marciana?
31:04Yo veía las caras y me miraban gente del mundo de la producción agrícola y yo creo
31:10que de tecnología estábamos dos.
31:11Y me han mirado como diciendo, ¿esta de dónde se ha escapado?
31:14Y dentro de 12 años o de 11 pienso decirle, ¿veis?
31:18Os lo dije.
31:21Es que eso al final impresiona mucho, ¿no?
31:25Ir hacia dónde vamos y siquiera meterte en ese papel de lo que nos espera para el futuro.
31:32Pero yo me he quedado con muchísimas ganas.
31:35Efectivamente tenía razón, Charo.
31:37Me he quedado con muchísimas ganas de hablar más con Silvia.
31:40Así que tenemos que propenternos, buscarnos una excusa para que vuelva a venir porque
31:45yo supe que sois muy amigas, que se os pasa el tiempo volando porque mira que habéis hablado.
31:51Pero de verdad me toca a mí ahora cortar esto porque ya hemos llegado al tiempo.
31:58Siempre hace de mala.
31:59Lo siento en el alma, nos tenemos que ir.
32:03Eso sí, nos vamos arregladísimas y volvemos la semana próxima.
32:08Y recordamos que estamos siempre en Magas en YouTube y en todas las plataformas de podcast.
32:13Allí podéis encontrarnos también en este verano maravilloso y nada, Charo.
32:19Pues nada, muchas gracias Silvia, querida amiga.
32:22Enhorabuena por todos tus éxitos y la verdad es que ha sido un placer y te tendremos más.
32:28Nos quedamos con un montón de preguntas en el tintero porque todas tenemos muchísima curiosidad.
32:34Vamos a hacerle un guioncito y que se venga y nos cuente trucos de esos para dejar impresionados
32:39al de al lado de la sombrilla, de la cervecita y a todos los que queramos decirle
32:47¡Ah, pero no lo sabéis! ¡No estáis en el mundo!
32:50Silvia, querida, arréglate que nos vamos.
32:53Muchas gracias.
32:54Gracias.