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00:00¿Cómo está todo por ahí?
00:04Aquí, agradeciendo el buen trato, la deferencia que nos brinda la abuela Catalina, ¿no?
00:10Que igual, como toda persona de campo,
00:14como toda persona de campo, ya en pocos minutos,
00:18ya, ella dice, me voy a guardar.
00:22Es decir, ya obviamente, como está, encima está solita,
00:26dice, voy a aprovechar los últimos minutos de sol, o de luz, o de claridad,
00:31como para hacer sus últimos enseres, y después ya queda...
00:35¿Por qué la dejaron sola, Ale? ¿Por qué la dejaron solita? ¿Por qué no está mal la policía?
00:40Bueno, esa es la pregunta...
00:43Bueno, esa es la gran pregunta que nos hacemos todos.
00:46A ver, brindan seguridad a Macarena,
00:52brindan seguridad a Camila,
00:54brindan seguridad a la familia Peña,
00:58a la familia de Lohan, incluso con dos móviles.
01:02Me parece, me parece, Cristian, te voy a decir una cosa.
01:05Y de pronto a la abuela la dejaron solita.
01:08Me parece que puede ser en base a las decisiones que vaya a tomar la justicia.
01:11Aguarda con eso también.
01:13No ven que haya riesgo de que Catalina se pueda ir,
01:16no ven que haya riesgo de que pueda quedar imputada,
01:19seguramente no han encontrado pruebas en contra de Catalina,
01:22pero del resto sí, Ale. Cuidado eso también, ¿eh?
01:25Porque todas las personas que vos nombraste pueden quedar involucradas, ¿eh?
01:31Sí.
01:33Sí, o algunas de ellas al menos.
01:35Ahora, Catalina...
01:38Bueno, seguimos dialogando aquí con la abuela.
01:42¿Cómo es su día ahora? ¿Qué es lo que queda de día allá?
01:45¿Qué es lo que va a ser antes de que se vaya el sol?
01:49Sí, bueno, tengo que comer a todos mis animales,
01:52que tengo pollito, tengo perro, que tengo que darles cenazas, eso todo,
01:56y después ya me voy adentro.
01:58Se va adentro, a dormir. Ahí estamos escuchando las...
02:01Por ahí, por ahí.
02:03No, no me duermo pronto, yo no puedo dormir,
02:06tengo que agarrar unos libros y leo, así, paso el rato,
02:09y después me voy a dormir.
02:11¿Sabe que había un dato que no lo teníamos?
02:13Por ahí tengo...
02:16El de la...
02:17El de la cartera de Caixaba.
02:19Tengo el gaucho Gil ahí.
02:21El de la... Cuidado, chicos, se escuchan ambos hablando, perdón.
02:27Le decía lo de la cartera de Caixaba, que se la olvidó.
02:32¿Fue así?
02:36No, yo no le abrí, no le tocamos nosotros nada,
02:38porque salimos todos ya a la búsqueda de la criatura.
02:41Y después...
02:43Catalina, ¿después volvió a buscar la cartera?
02:46Después que vino...
02:48Después, cuando volvió del monte,
02:51ella también, aunque se bajó a correr,
02:53anda por ahí a buscarle el hombre, nomás no se fue,
02:55y dijo, yo no me voy a ir, porque me voy a perder por ahí,
02:57no sé para dónde voy a salir, porque no soy de por acá.
02:59¿Eso te dijo Carlos Pérez?
03:00Pérez, Pérez.
03:02El Pérez se quedó acá conmigo, no quiso que yo me halla.
03:06Sí, Catalina, ¿qué lees? ¿Qué lees a la noche?
03:09Yo pensé que era acá, cerquita, había sido que no.
03:11¿Qué te gusta leer a la noche, Catalina?
03:17¿Qué libro se está leyendo?
03:21No se escucha, ¿vale?
03:22¿Lees algún libro? ¿Qué te gusta leer?
03:24¿Qué leía?
03:26¿Qué te gusta leer?
03:27¿Vos leés a la noche?
03:31¿Y qué soles leer? ¿Qué te gusta?
03:34Ah, esto, ah, mirá.
03:36A ver.
03:38Es importante esto para la declaración, muchachos.
03:41Esto se pregunta también, ¿eh?
03:43A ver.
03:44¿A qué te le está para bajar la viola?
03:46O sea, no es una señora que...
03:49A ver.
03:50...esté fuera de la cultura, ni que...
03:52No, no.
03:54Guarda, ¿eh?
03:55A ver, no sea...
03:57Para que veamos un poco, porque algunos la trataban de campechana y eso.
03:59¿Qué es eso?
04:01Ahí va, ¿eh?
04:02Mirá.
04:04¿Qué sería, Ale?
04:05¿Es un manual?
04:07Parece escolar, ¿no?
04:08Claro.
04:09Tiene...
04:11A ver.
04:12Fíjense.
04:14Como un libro de cuentos también.
04:16A ver, Ale, léelo un poquito, a ver.
04:18Tiene un lapicito en la mano, ella va subrayando ahí, va tomando apunte.
04:21Va tomando notas por ahí.
04:22Sí, a ver, a ver.
04:24Sí, ¿dónde vas subrayando?
04:26¿Por dónde? A ver.
04:28¿Qué te gusta, abuela?
04:30Ah, mirá.
04:31Ah, mirá.
04:33Y vemos que...
04:34¿Esto lo hiciste vos, abuela?
04:36No.
04:38Ah, mirá.
04:39Mirá vos.
04:41¿Qué son, leyendas?
04:42Sí, abuela, ¿quién te facilitó esta lectura?
04:44Sí, son leyendas.
04:46Esos son libros, justamente.
04:47De leyendas, de cuentos.
04:49Claro, claro, claro.
04:50¿Quién le dio la lectura?
04:52La lectura, me gustó el término.
04:54Ah, ¿y lo perdimos?
04:56Mirá, mirá, mirá.
04:57Un Bambi.
04:59Vení.
05:00¿Qué más? ¿Bambi?
05:02Mirá.
05:03A ver, tenés un Bambi.
05:05Abuela, es la representación de un bebé.
05:09Tenés una Bambi, le está dando de mamá.
05:12Bueno, es la historia de Bambi.
05:14Se perdió la mamá del papá, la bebé, y le encontró la Bambi.
05:22Que le había lastimado al hijo de ella, y entonces le llevaron.
05:26Se perdió la criatura, y entonces ella le está dando de mamá.
05:30Claro.
05:31Después le recuperó el hijo a ella.
05:33Mirá la interpretación que hace.
05:35De eso se trata Bambi, ¿no?
05:37Ah, la matan a la madre.
05:38Ahí está, ¿verdad?
05:40Que le devolvió al chivito ahí.
05:42Ah, mirá vos.
05:43Mirá, ahí están juntos de nuevo.
05:45Che, como loban.
05:47Más ciervos.
05:48A menudo el animal, exacto, exacto.
05:52Sí, chicos.
05:53Sí.
05:55Sí.
05:56Desde ese día ya que no entraron más los cazadores,
05:59porque les mostró la cabra que le estaban dando de mamá al bebé.
06:03Mataron a la madre los cazadores, claro.
06:06Che, bueno, está bueno, está bueno.
06:09Pero dame un segundo.
06:10Pablo, esto también pinta, se analiza a la hora de una...
06:14Bueno, en este caso sería interesante ver quién le dio este libro,
06:17o por qué está leyendo este libro en este momento.
06:20Y es un libro básico como para un niño, ¿verdad?
06:23Esto también tiene que ver con un poco el nivel que tiene ella,
06:27más concreto, ¿verdad?
06:28Ahora, ¿por qué está leyendo esta temática?
06:30O si lo hace habitualmente, si es casualidad, o bueno,
06:33o tiene algo que ver, por algún motivo está leyendo esto
06:35de una manera particular, ¿no?
06:37Dijo ahí estaba el lobo o entendí mal.
06:39¿Quién te regaló o quién te prestó?
06:41Señalando el dibujito.
06:43¿Quién interpreta el libro? Dale, sí.
06:45Abuela, ¿qué interpretas de este libro?
06:48A ver, ¿qué interpretas?
06:50¡Uy!
06:52¿Qué interpretas de este libro, abuela?
06:55Y bueno, este libro era el libro de los...
06:58Cuando no se ocupó más, me trajeron a mí.
07:01Pero fueron de los bollanos, de los piacentines.
07:06Ellos te los regalaron.
07:08Claro.
07:09Mi hija trabajaba con ellos, oye, pues.
07:12Cuando se murieron todas las viejas,
07:15yo salió de ahí y se fue a Buenos Aires.
07:17¿Y se terminó la escuela, Ale?
07:19¿Terminó el secundario?
07:20Este tipo de lecturas...
07:22Y yo siempre leo, cuando estoy llevado, leo.
07:24Me entretengo por esto.
07:26Sí, abuela, ¿fuiste a la escuela, vos?
07:28¿Fuiste a la escuela?
07:29¿Fuiste a la escuela?
07:30Sí.
07:31¿La terminó?
07:32Ahí no más la escuela, acá voy.
07:34La escuela del pueblo.
07:36Ahora, recién señaló...
07:38Yo salí del segundo grado de la escuela,
07:41pero le superó a todo el...
07:44A muchos.
07:45Pero lo superó a muchos.
07:47Porque lo estudié antes, no como de ahora.
07:49Claro.
07:51Ahora, ahí recién como que señaló a Loan en la página,
07:53en uno de esos dibujos.
07:55Se veía un nene de fondo y dijo, Loan, ¿no, Ale?
07:58Exacto.
07:59Mirá.
08:00Sí, sí, sí.
08:02El nene está como alejado.
08:03Sí, nos señalaste a un nene muy parecido a Loan aquí.
08:09Se está como yendo del bosque.
08:11Che, abuela...
08:12¿Encontraste a Loan o a alguien...
08:15Sí.
08:16Te escucha, te escucha, perdón.
08:18Te escucha a Tommy.
08:19No, le quería preguntar si ahora sí,
08:22ahora cuando lee esos libros,
08:24cuando se conecta con la realidad,
08:26cuando está solita,
08:27porque antes estaban los policías,
08:29había como más ruido,
08:30uno se siente más acompañado.
08:32Estaban más los periodistas, etcétera.
08:35En esa soledad, ¿te da un poco de pena todo lo que pasó?
08:38¿Llorás? ¿Podés llorar? ¿No?
08:40¿No te da pena entender lo que pasó?
08:43¿Qué pasa por tu cabeza, Catalina?
08:47Todo pasa por mi cabeza.
08:49Estoy pensando en eso todo.
08:51Entonces, agarro los libros y los doy vueltas,
08:52y los doy vueltas, y les miro,
08:54y hablo con los libros.
08:55Yo leo para que me pase un poco.
08:58Para que se pase un poco.
09:00¿Para que se pase qué? ¿La tristeza? ¿La ansiedad?
09:03¿Qué tenés?
09:04Por la soledad en la que estoy
09:09y un poco por el pensamiento de la criatura
09:12de que se desapareció como la nada.
09:15Esto sí que como fue un jarro de agua que tiraste
09:18y se secó todo el pasto.
09:20Claro, pero sabemos, Catalina, que no desapareció,
09:23que alguien se lo llevó.
09:25Yo te cuento esto, ¿no?
09:26Alguien lo tomó al ovano y se lo llevó.
09:29Gracias.
09:31¿Vos creés en el pombero, Catalina?
09:33¿Creés en el pombero?
09:35No, no creo en el pombero,
09:38porque si el pombero se va a encontrar,
09:40de alguna forma se va a encontrar,
09:42porque no es muy grande los campos, es chico,
09:44y recorren la gente sus terrenos, sus campos,
09:47en peón de las estancias.
09:49¿Alguna vez el pomberito se llevó a niños
09:51de ahí de la zona o no?
09:53El pombero.
09:55No, nunca, nunca pasó por acá.
09:58¿Qué otras leyendas hay?
10:00Lo que pasó, que se dice, hay por Formosa.
10:02Formosa.
10:04Sí, en Chaco, Corrientes, Formosa,
10:05es una leyenda típica exactamente de...
10:07¿Y qué otra leyenda creés vos?
10:11¿Escuchaste del Yacilla Teré alguna vez?
10:14Bueno, el pombero.
10:15¿Algún otro?
10:19Sí, bueno, sí, pero...
10:21Los bomberos de mediodía,
10:23la media siesta que sale, los bomberos no...
10:26Otros bomberos.
10:28Como dice el dueño del sol,
10:30cuando hace mucho calor que salen.
10:33Cuando hace calor a la siesta, por lo general.
10:36Claro, cuando todos duermen.
10:37Cuando duermen los grandes y los chicos quedan solos, ¿no?
10:40Pero, Catalina, ¿vos creés que realmente
10:41la leyenda del pombero, por ejemplo, existe
10:43o era una leyenda que se le contaba a los chicos
10:45para que no salgan y no hagan ruido
10:47en el horario de la siesta que, bueno,
10:49gente del norte, es sagrada la siesta, ¿no?
10:54Sí, es verdad, eh, los bomberos.
10:57Es verdad para vos.
10:58Ahora, ¿se creés?
11:00Ella dijo no se lo llevó el pombero al principio a Loban
11:02porque está segura que no se lo llevó
11:04porque dice que no pasa por corriente.
11:06No, a Loban no le llevó el bombero,
11:08porque ya era tarde, ya no era más hora de bomberos.
11:11Abuelita, ¿por qué usted en una de las notas
11:14que nos brindó a nosotros dijo
11:16se lo pudo haber llevado el pomberito?
11:17No, dijo que no, ¿eh?
11:19No, en principio.
11:20¿Sí?
11:21Al principio dijo, creo que puedo hacer el pomberito, dijo.
11:23Bueno, un hombre de Formosa la que preguntó
11:27por las dudas que le buscáramos por los huecos
11:30de los árboles, esos árboles que tienen leche,
11:32eso le tiene muy llamativo de tener el bomberito
11:35y que le había llevado la hermana y le metió dentro el hueco.
11:38Mirá, ahora, perdón.
11:40Recordaba que lo había dicho.
11:42Sí, ahora, Catalina, ¿cuál es la hora de la siesta?
11:44¿A qué hora van a dormir la siesta?
11:46Ahí, en Corrientes.
11:49Acá no duerme nadie en la siesta.
11:51Algunos, como las hijas de la Laurelina,
11:54esas son las dormilonas que duermen en la siesta.
11:56Yo no solo dormía en la siesta.
11:58¿Pero en qué horario más o menos se duerme?
12:00¿Después del almuerzo, no sé? ¿O a las 4 de la tarde?
12:02¿Qué horario?
12:03Después del almuerzo, sí.
12:05Comen toillas y van a dormir.
12:07Catalina, ese día, el 13 de junio,
12:11Macarena durmió en la siesta.
12:13¿Te acordás de eso?
12:14¿Durmió en la siesta o no durmió?
12:16Durmió en la siesta la brigadera.
12:19Es lo que declaró ella.
12:21Pero al mismo tiempo usaron sus teléfonos.
12:23Claro. Eso está bueno, lo de los teléfonos, Catalina.
12:26¿Vos tenés ahora el teléfono?
12:28¿Te lo devolvieron de la justicia o lo tiene el Poder Judicial?
12:31¿Ya no tenés teléfono?
12:33Tiene el Poder Judicial.
12:35El Poder Judicial hoy me dijo que le reclame a la jueza.
12:39¿Te lo van a devolver al teléfono?
12:42Ahí va.
12:44Claro, porque estar sola sin teléfono también es peligroso.
12:48Es necesario tener un teléfono.
12:51La justicia debe peritar ese teléfono
12:53y me parece que ya con la pericia ya está.
12:55Habría que devolvérselo si es que no vio nada.
12:57Ahora, vos sabés, Catalina, que a ese teléfono...
13:00¿Cuántas llamadas hacía vos por día con ese teléfono?
13:03¿Sabés más o menos? ¿Lo usabas mucho el teléfono o no?
13:06Le suelo usar mucho cuando estoy de bala
13:08y no tengo qué hacer, entonces uso mucho.
13:10Pero si no, no. Una llamada hago y ya después no.
13:13¿Y a quién solías llamar?
13:15Una llamada en el día, claro.
13:17¿Y a quién? ¿A quién llamabas?
13:19Una llamada en el día.
13:21Pero si estoy necesitando algo, entonces llamo.
13:23Tengo que llamar al borrajero para que me traiga
13:25el borraje para los animales.
13:27Pero esa llamada...
13:29Bueno, a mi hija le llamaba que me traiga
13:31las mercaderías, los almacenes que tengo ya.
13:34Los almacenes que me tienen que mandar.
13:36No me habla cuando yo me voy y le pago.
13:38Claro. A su hija, entonces.
13:40Claro. Laudelina.
13:42¿Esa era la persona con la que más relación tenías,
13:44más que con José?
13:46Claro.
13:48Ella nomás la que venía siempre.
13:50La que está cerca.
13:52O sea que no hacés...
13:54Para pasar en blanco.
13:56No hacías muchas llamadas por teléfono.
13:58Hacías una, por ahí las llamadas a Laudelina.
14:00Generalmente a la forjería para que traiga
14:02el alimento de los animales.
14:04O el almacenero.
14:06Pero nada dentro de la familia.
14:08Sorprende mucho que ese día hubiese habido
14:1031 llamadas, digamos.
14:12Eran muchas llamadas, Catarina, de tu teléfono.
14:14Por eso nosotros desconfiábamos.
14:16Pero yo no creo eso.
14:18Yo no sé si no es una cargada que me hacen
14:21porque no llamé mucho ese día.
14:23Pero alguien pudo haber usado tu teléfono.
14:25Otro, cuando me fui a cargar las baterías
14:27y que ocuparon solamente.
14:29Pero cada cual no tiene su teléfono.
14:31Suele pasar que te usen el teléfono.
14:32Cada cual tiene su teléfono.
14:34Claro, pero los nietos a veces usan los teléfonos.
14:37Claro.
14:39¿Suele pasar que te usen el teléfono?
14:41Laudelina, los hijos de Laudelina.
14:43¿O no?
14:47Y bueno, Laudelina y la hija nomás
14:49la que más está con el tema en la cocina
14:52cuando se está cocinando.
14:54Y después otro no.
14:56Después para sacar la comida ya todo aparte.
14:58Cada cual en su lugar a sentarse a comer.
15:00El tema es que es un teléfono antiguo
15:02y los niños sacan los teléfonos por lo general
15:04para jugar a jueguitos.
15:06Y el teléfono de Laudelina
15:08vimos que era un teléfono muy rudimentario.
15:10Solo para llamar.
15:12Tu teléfono es solo para llamadas, Catalina.
15:14Es un teléfono, digamos, se puede decir viejito.
15:16¿Hace cuánto tenés ese teléfono vos?
15:18¿Ese aparato? ¿Recordás?
15:20¿Hace cuánto lo tenés?
15:23Sí, bueno.
15:25¿Hace cuánto tengo teléfonos?
15:27Desde que había los teléfonos
15:29así cuando me quedé sola ya para poder comunicarme
15:32y siempre fue ese aparato.
15:34No tuviste otro.
15:36Ni la viborita tenía.
15:38No, no, el teléfono fue antiguo.
15:40Para prestar el teléfono a los niños.
15:42Claro, debe ser hace 15 o 20 años más o menos.
15:44Compré.
15:46¿Cuánto duró igual, eh?
15:48Pero Catalina, ¿15 o 20 años más o menos?
15:50¿No te acordás? ¿Cuántos años tenías?
15:52No, no, no.
15:54No, no me acuerdo.
15:56No me acuerdo, tengo que buscar recibos.
15:58Tengo que tener para Dios que el otro día
15:59me regaló un teléfono antiguo.
16:01¿Lo compró usted?
16:03Porque compré en Cubota, también no compré directo.
16:05Bueno, esto despeja muchas dudas.
16:07Tengo unos sobrinos que trabajan
16:09en esos alcanes de Julio, entonces...
16:11¿De qué sabe?
16:13A mí particularmente me despeja muchas dudas
16:15porque es un teléfono viejito
16:17que se utiliza generalmente
16:19para que a uno no lo puedan seguir, Catalina.
16:21Esos teléfonos no tienen
16:23las posibilidades de rastreo como tienen los nuevos.
16:25Entonces, uno podría haber previsto
16:27que ese teléfono te lo regaló alguien.
16:29Y bueno, no, vos lo compraste
16:31y tenés el recibo. Bueno, con eso, la verdad.
16:33Sin apelar.
16:35Yo lo compré, yo compré.
16:37Porque me hace falta, porque me hacía falta.
16:39Y sí, abuela.
16:41Pero cuando te quedaste sola, ¿no?
16:43Después que tuve unos cuantos hijos,
16:45se fueron todos y me quedé sola.
16:47Y bueno, cuando me quedé sola,
16:49tuve que buscarme por el teléfono.
16:51Esa es la pregunta, Catalina.
16:53¿Cuándo te quedás sola vos?
16:55Cuando tus hijos empezaron a crecer,
16:57¿hace poco?
16:59Hace tres años que estoy sola.
17:01Ahora, de verdad, porque mi hijo
17:03que tenía conmigo que vivía,
17:05después que se dejó con la mujer,
17:07vino a vivir conmigo, falleció.
17:09¿Qué le pasó? ¿Qué le pasó?
17:11Me quedé sola.
17:13¿Qué le pasó a su hijo, Catalina?
17:15No sé qué le pasó.
17:17Una enfermedad inatajable que tenía.
17:19Qué pena, abuela.
17:21Abuela, se estuvieron diciendo un montón de cosas
17:23con respecto a su familia, a la familia de León.
17:25¿Usted cree que realmente la familia de León
17:28tenga algo que ver con la desaparición del menor?
17:34No sé cómo se manejan ellos.
17:36Yo nunca estuve en la casa con ellos.
17:38No sé cómo se manejan.
17:40Yo nunca pisé en el patio de la casa de ellos.
17:43¿Ustedes como familiares no se visitaban?
17:47No.
17:49No tenía buena relación.
17:51¿Por qué Catalina no lo visitaba?
17:54¿Qué pasaba ahí?
17:56¿Con quién te llevabas mal?
17:58¿Te sentías incómoda con alguien?
18:00¿Por qué no lo visitabas a la familia de León?
18:02Bueno, yo estoy en el campo.
18:04Yo estoy en el campo y soy pobre.
18:06Y ellos que están en los pueblos
18:08ya tienen otro modo de ser.
18:10Está bien, pero ¿tus nietos no te visitaban?
18:12¿Tus nietos tienen movilidad?
18:14Los nietos, sí.
18:16Los muchachos venían.
18:18Los muchachos siempre venían.
18:20¿El tema de María José?
18:22¿Ahí está el problema?
18:24¿O por qué no te iban a visitar, Catalina?
18:26María no.
18:28¿María nunca fue?
18:30La María más, porque se llama María.
18:32Ahora...
18:34¿No te quiere María?
18:36¿No te quiere María, Catalina?
18:38No me quiere María.
18:40¿Por qué no te quiere?
18:42¿Qué pasó en esa relación?
18:44Contanos, Catalina.
18:46Queremos saber un poco.
18:48¿Por qué no te quiere María?
18:50¿Qué pasó, Catalina?
18:52Contanos un poco ahí.
18:54La madre no me quería el padre.
18:56Venía hace 80 acá cuando se empezaba.
18:58Yo le amenazaba de denunciarle
19:00y no le denunciaba por la madre.
19:02Porque la madre era de edad y otra que...
19:05¿Era qué?
19:07No le gustaba 80, pero un día le dije
19:09yo le voy a denunciar a su hijo
19:11porque ya es imposible cuando se empieza.
19:13Andá a denunciarle, mi hijo.
19:15Andá a denunciarle, entonces.
19:17Agarró una reacción al hijo.
19:19¿Denunció? ¿Por qué lo quería denunciar?
19:21No te entiendo.
19:23Venía y venía a hinchar las pelotas acá.
19:25Venía con alrededor, le castigaba a los perros.
19:27Había uno que quedaba adelante y bueno.
19:30¿María se ponía o el padre de María?
19:32Él estaba sucio entonces.
19:34Me perdí. ¿Quién se ponía borracho?
19:36Claro.
19:38¿El padre de María?
19:40Siempre borracho, nunca se hace nada.
19:42Cuando está trabajando nomás no,
19:44pero terminaba el trabajo.
19:46¿Los padres de María?
19:48Sabía trabajar y todo, trabajaba bien,
19:50pero el agua es sucio.
19:51Vos dijiste en un momento que desconfiabas de María.
19:55En un momento dijiste, desconfío de María.
19:58Puede ser, la verdad que la mamá es...
20:01Bueno, uno sabe en qué anda.
20:03Nosotros no sabemos en qué anda.
20:05Vos sabés en qué anda.
20:07¿Por qué desconfiabas?
20:09¿Por qué tenés el ojo puesto ahí?
20:11¿Por qué crees que pudo haber sido la mamá de Loa?
20:14Hay algo que vos sabés que no sabemos nosotros
20:16y que nos interesaría saberlo.
20:18Ya hace mucho que nos conocemos, Catalina.
20:21¿Qué es eso?
20:23No, yo no te conozco.
20:25Yo estaba escuchando tu voz, pero no te conozco.
20:27Es verdad.
20:29Bueno, cristalice la cara de Tomás en la de Alejandro Ledesma.
20:31Si me conoce...
20:33No le cuenta más nada.
20:35No me cuenta más nada, Catalina.
20:37Se va corriendo para el otro lado.
20:39No, contános, dale, contále a Ale que está al lado.
20:41Contále a Ale, mirá qué lindo que está Ale,
20:43qué buena gente que es, está al lado de usted.
20:45Contále, dale, Ale.
20:47¿Qué hacía María?
20:49Se pone en mi boca y se publica, me lo hace feo.
20:52Upa.
20:54¿Pero qué hacía María?
20:56Porque le traicionó al marido.
20:58¿Pero por qué?
21:00Dormía con otro.
21:02Bueno, ok, listo. Ya está, lo dijo.
21:04Ah, dormía con otro, pero eso no es un delito, Catalina.
21:07Dormir con otro no es un delito.
21:09Opa, no, porque...
21:11¿Ah?
21:13Bueno, ahí empezamos.
21:15Te vas a causar llantinaros para usted, ¿verdad?
21:17¿Cuántos hombres viviste, María?
21:19Ahí empezamos con los problemas.
21:22¡Salí de ahí!
21:24Uy, el perro.
21:26Che, andá a decirle a tu mujer que no es un delito igual, Tomás.
21:28No me lo dijo a mí, aclaro.
21:30Che, María, María, pará.
21:32Pero dormir con otra persona no es un delito.
21:34María, no, Catalina.
21:36Catalina, perdón, ya me mareé.
21:38Ya no sé con quién estoy hablando, Catalina.
21:40No le pegué al perro, Catalina.
21:42Pará, sacalo de ahí.
21:44Te está jugando con la mano de Ale.
21:46Parecito.
21:48Es un bebé.
21:50No, bueno, bueno, a ver, Catalina, vamos de nuevo.
21:52Volvamos al eje, Catalina.
21:54No me hables en guaraní.
21:56Vos te pones a hablar en guaraní
21:58y te vas para el otro lado, ¿me entendés?
22:00O sea, no sabemos.
22:02Deberíamos saber todo en guaraní.
22:04Me voy por el mismo camino,
22:06sino que no entendés nomás lo que te digo.
22:08Qué brava, ¿eh?
22:10Qué brava que sos, Catalina.
22:12Tiene razón, que tiene hasta segundo de grado,
22:14pero te va a gustar todo.
22:16Catalina, vos decías que...
22:18Es una mujer en guaraní.
22:20Vos decías por lo general, Catalina,
22:22que tus días son muy solitarios,
22:24que tu vida básicamente es darle de comer a tus animales,
22:27después leés algo y te acostás a dormir.
22:29¿Te sentís un poco acompañada
22:31con la presencia de los medios,
22:33ahora que esté Ale visitándote casi todos los días?
22:36¿Te gusta estar acompañada por otras personas?
22:41No.
22:43La persona que me tiene acompañada está lejos trabajando.
22:46No puede venir.
22:48Claro, pero ¿te sentís acompañada ahora con los medios?
22:51¿Quién?
22:53Ahora que estoy acompañada
22:55con esto que están haciéndome hablar con ustedes.
22:58Y ¿quién es la persona que no te puede acompañar
23:01porque está lejos?
23:05No, no te puedo contar.
23:07Ahí que tú ya vamos a morir queriendo saber
23:09y no te voy a contar porque eso es muy charlatano.
23:12¿Qué dijo charlatana?
23:14Soy bastante charlatana.
23:16Tiene un poquito de razón, Catalina, no le voy a mentir.
23:19Pero en el buen sentido, Catalina.
23:21¿Puede ser que sea algún amor de Catalina?
23:26¿Viste cómo te agarré?
23:30¿Tiene que ver qué?
23:32No, cómo me vas a agarrar porque soy mujer.
23:34Sí, Catalina, estamos con un psicólogo acá en el piso.
23:37Sí, muy bien.
23:39Vamos con un psicólogo en el piso y le vamos a preguntar a él.
23:42Sé que es muy raro, es muy rápido.
23:45¿Puede describir qué personalidad tiene Catalina?
23:48¿Cree que dice la verdad? ¿Que puede decir la verdad?
23:51Sí, yo estoy convencido de que ella dice la verdad.
23:57Que tiene una verdad parcial de lo que ella vio
24:02y que después dice cosas que ella escuchaba y que interpreta.
24:07Ahora, ustedes le estaban preguntando, por ejemplo,
24:09de estos vínculos.
24:11Y que sí me interesa y me llama la atención.
24:13¿Cómo conoció a Cayllaba, por ejemplo?
24:16¿Cómo conoce a Cayllaba y cómo llega Cayllaba
24:19a formar parte de esa escena?
24:21¿Pero cómo la conoce? ¿Cómo la conoce a Cayllaba?
24:26Catalina, ¿cómo conocés a Cayllaba?
24:28¿Cómo le conociste a María Victoria?
24:31Es tu prima.
24:34Chicos, es la prima, pero prima de sangre.
24:38Somos de la misma familia.
24:40Ella es la mamá de Peña también.
24:42El padre no me acaba de llegar.
24:44Yo no tengo la apellido de mi padre.
24:46No soy ramo de apellido.
24:48¿Cómo llega?
24:50Yo soy Peña porque es mi mamá de Peña.
24:52¿Cómo llega a Catalina a invitarla ese día?
24:55Era por la celebración, ¿no? ¿Puede contarlo?
24:59Claro, siempre venía ella a la hora de comer.
25:02Nomás le llamaba para que venga a comer
25:04porque quería comer pollo de campo.
25:07Viene a comer y ya se va a trabajar
25:09porque es maestra también.
25:11Sale desde un trabajo y se va en el otro a trabajar.
25:13¿Por qué quería saber eso?
25:15No, a veces estaba por Chabarría,
25:18a veces estaba ya por Arroyo González.
25:20Todo por ahí se va a enseñar las criaturas.
25:23No sé qué tema lo que enseña ella.
25:25¿Por qué lo quería saber?
25:27Porque para mí Pérez y Cayllaba son dos personas
25:29que no encajan en absoluto con el resto de la familia.
25:33Y el Pérez hace poco que se casó con ella.
25:34No sé por dónde se encontraron.
25:36¿Hace poco?
25:38Por celular ahora sí,
25:40ahora mismo la gente se casan todos por el celular.
25:42¿Quién fue sin invitación?
25:44Abuela, ¿quién fue sin invitación ese día?
25:47No.
25:50Nadie, todos nomás estaban ya un domingo.
25:54Antes que vinieron a hacer loco y comieron,
25:56ahí Sabrina me dijo,
25:58ya esto no lo vas a decir para el 13.
26:00Le dije, yo no sé.
26:02Le dije, porque tenemos nuestra religión,
26:04si ellos bien le parecen, le dije yo.
26:07Yo no le invité, lo que le dije yo,
26:09si bien le parecen.
26:11O sea, ¿todos los comensales fueron invitados por usted?
26:14¿Todos?
26:16Y bueno, ahí ella le preguntó y dijo,
26:19la mujer, si yo no trabajo, dijo,
26:21porque yo trabajo los días de semana.
26:23Dijo, si es domingo no va a notar.
26:25Claro, pero yo le hice otra pregunta.
26:27¿Todos los comensales, todas las personas que estaban ahí,
26:29fueron invitadas por usted?
26:32Y bueno, a la vez estaban invitadas por mí,
26:34como vinieron a mi casa.
26:36Sí, o estaban invitadas...
26:38Porque por acá no se usa invitación
26:40cuando es día de un santo.
26:42Cuando es día de un santo, no le invitan a nadie,
26:44igual vienen, vienen por los santos.
26:46Y José, ¿estaba invitado abuelo?
26:48No, no sabían nada,
26:50José hizo 15 días que no venía ese día.
26:52Entonces había personas sin invitación.
26:54Claro, claro.
26:56Bueno, quedate ahí, Catalina.
26:58No sabía nada de eso.