En este programa especial de "Bastante Historia Hay Aquí" tendremos como invitados a los Historiadores, Pedro Calzadilla, Diana Pérez, Javier Escala, y el Fotógrafo, Rodrigo Benavides, con quienes hablaremos sobre los 200° aniversario de la Batalla de Junín que libró el 6 de agosto de 1824, el cual fue un enfrentamiento crucial en la lucha por la independencia de Perú y América del Sur.
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NoticiasTranscripción
00:00Hola, muy buenas noches, mi nombre es Alejandro López, sean todas y todos bienvenidos a Bastante
00:22Historia de Aquí, el día de hoy, 6 de agosto del año 2024, estamos celebrando y conmemorando
00:28los 200 años de la victoria patriota en la batalla de Junín, contamos el día de hoy
00:34con compañeros, compañeras, maestros, historiadores, historiadoras, quienes van a estar compartiendo
00:41sus investigaciones, sus reflexiones sobre esta fecha, los contextos y otros elementos
00:45de interés, el profesor Pedro Calzadilla, el profesor Javier Escala, la profesora Diana
00:51Pérez y el profesor fotógrafo Rodrigo Benavides nos van a estar acompañando en la noche de
00:57hoy, comenzamos con Diana Pérez, Diana, bienvenida a Bastante Historia de Aquí, hoy día del
01:01Bicentenario, gracias por la invitación, Diana, es importante para comenzar esta conversación, conocer
01:09el contexto en el que se inscribe esta batalla, es en Perú, son tropas venezolanas, colombianas,
01:17ecuatorianas, chilenas, argentinas, una gran diversidad de combatientes, pero por qué, por qué
01:24hay tropas de un país en otro, qué sucede, cómo es el contexto de la guerra, por qué Perú, si había
01:31declarado su independencia en el 21, en el 24 necesita apoyo de otros países, bueno debemos
01:38entender que Perú es un virreinato, pues es el segundo más antiguo de América y a la vez allí
01:47es porque su independencia fue sumamente compleja, la élite peruana siempre estuvieron en contra de
01:52ese proceso, nunca estuvieron convencidas a diferencia de otras élites suramericanas, entonces
01:59allí hubo desde un principio una abierta confrontación, remontándose a lo, digamos al temor que
02:05tenía esa oligarquía, esa élite en una revuelta social y que se les fuera de las manos, que era un
02:11temor que tenían en sí todas las élites de la época, pero en Perú era menor y mayor por el
02:17problema, por la rebelión de Tupac Amaru, ese gran impacto que tuvo esa rebelión, este, que es en 1785
02:24y que, este, fue de tal magnitud que tocó hasta los sismas sociales y políticos, exacto, de ese
02:34virreinato y además fue aplastado de una forma brutal, así de, que si estuviéramos en estos
02:40tiempos sería un genocidio de todos puntos, y en el 21, bueno, allí tiene una participación los argentinos, en
02:49esa época rioplatenses, liderados por José San Martín, por eso hay una dualidad entre quién es su
02:54libertador, claro, porque San Martín es el protector, es el protector, el nombrado protector, este, San Martín
03:01es el que tiene ese protagonismo allí, hasta la histórica entrevista de Guayaquil, este, en el
03:08año 1822, en donde Bolívar y él se reúnen en Guayaquil y San Martín abandona toda carrera política y se va
03:18al exilio, ¿no? Y, bueno, ahora es Bolívar el que va a encabezar ese proceso, entonces, es cierto que lo comienza
03:24San Martín y luego entra en el escenario político Bolívar, ahora, ¿cómo entra Bolívar? No es que Bolívar llega
03:31y alabraba, Bolívar trata de imponer, no, Bolívar es llamado por el congreso peruano en 1823, lo
03:38llaman, este, ante un abierto conflicto entre la misma oligarquía que estaba dividida, si había
03:45un sector que quería la independencia y un sector que aún la rechazaba, y como las divisiones eran
03:51muy fuertes, este, muy profundas, se llama Bolívar quien llega en septiembre de 1823, y va a ser como
04:00ese gran, y lo llegan, es una gran aclamación que hacen en todo el país. Ya Bolívar en ese momento
04:07tiene mucho prestigio. Claro. Desde 1813 es conocido como el libertador. Claro, ya Bolívar estaba, había
04:14organizado lo que era la República de Colombia, que nosotros le decimos Gran Colombia en esta historia, ya
04:19él había logrado la consolidación de las independencias tanto de Nueva Granada como de Venezuela, y Bolívar
04:25era el gran estratega militar del momento, y político, porque Bolívar tenía a la vez esas dos
04:31grandes cualidades, pues, y sin duda alguna era el personaje necesario para llevar ese, pues, a su
04:37independencia. Y bueno, realmente Bolívar lo logra, pese a que no es que Bolívar tuvo un camino de rosa
04:43para hacerlo, ¿no? El congreso colombiano, este, que ya estaba allí, este, sabe, con una gran influencia de los
04:49santanderistas, le pone muchas trabas. ¿Muchas trabas a qué? ¿A que el ejército...? A que el ejército
04:54colombiano, este, entrara abiertamente en la lucha, y que Bolívar lo encabezara. ¿Tuvo que esperar mucho
04:59Bolívar para la autorización del congreso? Sí, Bolívar tuvo que esperar, y fue un, además que tampoco las
05:05comunicaciones de la época eran como las actuales, donde una decisión, o sea, es rápido, porque por la red...
05:10¿Meses? ¿Dos, tres meses? Todo es rápido, antes no, antes era claro, de las distancias de Bojota a Lima, que hoy
05:17en día en autobús es lejos, imagínense, en esa época caballo, entonces las decisiones no, y no habían, este,
05:23ningún otro medio de comunicación, entonces, claro, las decisiones eran muy largas, y bueno, lo que sí logra
05:30Bolívar es organizar un ejército, que no, que no hay minoría de peruanos, la mayoría es, este, de venezolanos, que
05:38este, pues, éramos colombianos, pero nosotros hacemos esa división, y ya empieza a tener el protagonismo
05:42Antonio José de Sucre, que ya está como desde 1821, claro, él está antes, por eso es que no está en
05:48Carabobo, porque ya Bolívar lo había enviado antes al sur, es decir, ya Bolívar tenía claro lo que era
05:53su estrategia hacia el sur, antes de la batalla de Carabobo, aquí en Venezuela, es decir, lo que vemos es esa
05:59visión del Bolívar continental, pues, del estratega político y militar, que es Bolívar para ese momento, y la
06:06importancia que él tiene, en lo que es sobre independencia suramericana, pues, y lo que lo hace, una
06:12transmisión al resto, porque, allá hubo hombres con unas grandes cualidades, pero eso lo que hace es que
06:17Bolívar se destaque en comparación a los demás. ¿Cuál es la situación del continente en el momento,
06:22en 1724? Bueno, en 1724, la corona española intenta retomar esos dominios, pues, pero no, tampoco le es fácil,
06:31porque no es la España de hace trescientos, cien años, es una España muy debilitada, donde hay muchos
06:36conflictos también en lo interno, entre los liberales y los absolutistas, y eso también hace que
06:43España, aunque él quiere, no puede, ¿no? Y no tiene el apoyo de Europa. No tiene el apoyo de Europa, porque
06:49Europa destaca a cada quien en lo suyo. Digamos, si Inglaterra está con un proyecto más de ir hacia África, hacia Asia,
06:57y su interés no es tanto de estas regiones, y tampoco llevar a España, que era realmente ya un imperio en
07:02decadencia y menor en Europa. Es decir, no era de una vital. Y había también sectores liberales que apoyaban
07:10las independencias suramericanas. Es decir, porque veían que eran independencias que estaban en contra
07:14de las monarquías, que eran muy, este, muy parecidos a ciertos ideales liberales, porque Bolívar era un liberal,
07:20y en esa época, ser un liberal era ser revolucionario.
07:24Así es. Diana, discúlpate, interrumpa, para ir cerrando, ¿el papel de los norteamericanos en esta contienda específica?
07:32Bueno, hay un gran debate, ahí más que todo hubo sectores británicos. Británicos y algunos alemanes, ¿no?
07:41Pero Estados Unidos siempre tuvo alrededor de la independencia un sí y un no. Es decir, nunca apoyó militarmente
07:49lo que hacía era venderle armas a los dos bandos, y eso lo hizo a lo largo de ese proceso de independencia.
07:54Es decir, realmente la independencia, este es un proceso netamente colombiano, de la idea de Colombia,
07:59que es el grueso de esas tropas, junto con las argentinas, que logran esta batalla que va a ser la que va a llevar al paso
08:06Ayacucho, que ya va a ser la definitiva, para lograr consolidar ese proceso, y lo va a llevar la libertad al Perú,
08:14que es una región muy compleja hasta la actualidad. Si vemos que es un país que, definirlo claramente,
08:20en algún momento si todavía le es complejo. Siempre está como en un limbo. Siempre le toca tomar partido abiertamente
08:26a favor de algo, y si lo hace, a favor de las potencias del momento.
08:30Diana, muchísimas gracias por ponernos en contexto con la batalla de Junín y los detalles de la región,
08:35que en el momento estaba librando una lucha continental en contra del Imperio Español.
08:41Ya regresamos con bastante historia ahí aquí, hoy, dedicado el Bicentenario a la batalla de Junín.
09:05Junín, en tierra peruana, en el altiplano, en el centro de Perú, una gran victoria patriota.
09:11Estuvimos con Diana Pérez, conversando sobre los aspectos del contexto de la batalla.
09:16Nos acompaña en esta ocasión Javier Escala, historiador, profesor universitario, forma parte de la batalla de Junín.
09:22Javier, buenas noches.
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18:43Buenas noches.
18:44Estamos de regreso acá en Bastante Historia de Aquí, dedicado al bicentenario a la batalla
18:50de Junín.
18:51Hemos hablado sobre el contexto de la época, cuál era la situación de la lucha de los
18:56americanos contra el imperio español, los detalles de la batalla, una batalla muy corta
19:02y una batalla donde no se utilizaron armas de fuego y que abrió las puertas a los americanos
19:08Y ahora vamos a adentrarnos en otros temas, en otra perspectiva.
19:12Nos acompaña Rodrigo Benavides, el fotógrafo, productor, investigador del Centro de Estudios
19:18Simón Bolívar.
19:19Y Rodrigo, por su profesión, hace énfasis en la imagen.
19:23Nosotros solemos narrar la historia a partir de documentos, testimonios, pero la imagen
19:27tiene muchísimo valor.
19:29En este contexto, ¿qué es la historia de la batalla?
19:32Bueno, es un viaje distinto a la historia descritiva, escrita y publicada.
19:38Es un viaje necesario que ha sido utilizado tal vez como protagonista de la historia.
19:47Me refiero a los libros, el libro de la batalla.
19:52Ahora, la historia nuestra, continental, digamos que pareciera haberse quedado muy
19:59estática en el tiempo.
20:01Cuando la historia se transcurre y se transforma, se transforma.
20:05Es decir, cuando la historia se transforma, se transforma.
20:08Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:11Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:14Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:17Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:20Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:23Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:26Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:29Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:32Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:35Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:38Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:41Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:44Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:46Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:49Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:52Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:55Y cuando la historia se transforma, se transforma.
20:58Y cuando la historia se transforma, se transforma.
21:01Y cuando la historia se transforma, se transforma.
21:04Y cuando la historia se transforma, se transforma.
21:07Y cuando la historia se transforma, se transforma.
21:10Y cuando la historia se transforma, se transforma.
21:13Todo esto está interconectado, es un proceso muy interesante.
21:16Y bueno, en relación a Junín, yo podría decirte que,
21:20como lector de la historia, porque no soy historiador,
21:23me ha resultado muy alentador, digamos, visualizar desde aquí
21:28lo que fue justamente ese formidable paso que dio Simón Bolívar
21:34desde el Cerro de Pasto, que fue donde él planificó la bajada
21:40por ambas Serraniñas, la Blanca y la Negra.
21:43Pasto está ubicado, para quienes nos ven, en el sur de la Colombia actual.
21:47Exactamente. Y bueno, desde allí comenzó ese proceso
21:53que desde Pativica el diversador planificó junto con Sucre.
21:57Y bueno, me he quedado con unas imágenes increíbles en la mente,
22:02pero sé que no las puedo fotografiar.
22:04Solo que la fotografía tomada de esos lugares hoy también dice mucho.
22:09Tanto como las pinturas o los dibujos.
22:12De modo que, bueno, la fotografía en este sentido constituye
22:15la fuente primaria o puede introducirse en la mejor comprensión de la historia.
22:20Fíjate que, quiero hacer un pequeño paréntesis, si me lo permite.
22:26O sea, la historia se escribe con un lápiz, un bolígrafo, una tinta china.
22:32Se describe por escrito, para quien lo vio o quien no lo vio.
22:37Para hacer cuadros se apela a un rectángulo, generalmente, o un dibujo.
22:44En fotografía es vertical u horizontal, al igual que los dibujos.
22:48En fotografía se usa mucho el formato cuadrado, por ejemplo,
22:52que en pintura es casi desconocido.
22:55En fin, son convencionalismos también, porque estamos llenos de convencionalismo.
22:59Entonces yo creo, Alejandro, que el Centro Estudio Simón Bolívar
23:05tiene un desafío fascinante en relación a esos objetivos que se han planteado,
23:10que es justamente difundir la historia desde nuevas perspectivas, interconectadas.
23:17Y bueno, yo creo que esa es parte del interés de ese programa.
23:21Rodrigo, de la investigación que estás avanzando, estás en este momento
23:25elaborando una exposición, precisamente abordando el tema Junín, Ayacucho,
23:31esos aspectos que has preparado para lo que van a ser luego las fotografías de ese espacio.
23:39¿Qué recoges, concretamente, sobre ese lugar y sobre las imágenes
23:44que van a ustedes a incorporar en la exposición?
23:47Lo envolvente que son, lo útiles que son para la vida,
23:51estar ahí y sentirnos que somos parte de eso, eso no es ajeno a nosotros.
23:55Entonces la fotografía tiene ese nivel de detalle que nos retrata.
24:00Es un desafío interesantísimo y creo que esa exposición en la Galería de Arte Nacional,
24:05en diciembre de este año, con formatos grandes, muy grandes,
24:10permitirá hacer ese viaje conjuntamente.
24:13Hiciste ese viaje a Carabobo hace tres años.
24:16Correcto.
24:17Esas imágenes del campo de Carabobo, ¿qué evocan?
24:22Bueno, una pregunta interesantísima.
24:24Evocan la paz en la ausencia de la batalla,
24:28que es lo que hemos logrado con este gran esfuerzo que salió del Orinoco
24:32cuando Bolívar tuvo ese sueño y por eso la exposición se titula
24:35Orinoco Junín Ayacucho.
24:39Encrucijadas y metáforas nuestro-americanas.
24:41Fotografías de Rodrigo Benavides, pero es una exposición colectiva,
24:45participa mucha gente, hay mucha gente trabajando en este proyecto,
24:49Ministerio de la Cultura, Centro de Estudios de Ciudad Bolívar
24:52y otras instituciones que van a hacer aportes importantes.
24:58Tenemos y tienes tú también un contexto muy logrado ya,
25:02muy avanzado en cuanto al lugar en específico.
25:05¿Algún aspecto resaltante ya para cerrar que quieras compartir
25:09sobre ese campo de Junín, sobre lo que significa
25:12y más que lo que significa lo que hay en este momento ahí?
25:15Te agradezco la pregunta.
25:17El desafío consiste en tratar de estremecer al público
25:22que se pare frente a esas imágenes.
25:24Porque además de haber textos también, textos representativos,
25:28digamos alusivos, en fin.
25:32Yo creo que si el público queda tan estremecido como yo,
25:36yo estaré sumamente feliz y honrado.
25:39Rodrigo, muchísimas gracias por compartir con nosotros esa visión.
25:43Nos tinta leer las imágenes y sobre todo lo que significa
25:47ahorita, como tú dices, una imagen de paz.
25:51Junín, señor. La expresión termina con la paz, por cierto.
25:54Junín significa, Yayacucho, la consolidación de la paz
25:57en nuestros territorios y transmitirlo de esa forma
26:00nos aporta mucho el día de hoy.
26:02Gracias, Rodrigo, por acompañarnos.
26:03Un gusto.
26:04Vamos a continuar ya para nuestro último corte.
26:07Bastante historia ya aquí.
26:08Ya regresamos con este programa dedicado al Bicentenario
26:11de la Batalla de Junín, un episodio muy importante
26:15de la lucha de los pueblos americanos contra el Imperio Español
26:18que abrió las puertas para la liberación de Perú
26:21y la liberación de todo el sur de América.
26:23Ya regresamos.
26:48Buenas noches, estamos de regreso con bastante historia ya aquí
27:01dedicado el día de hoy, 6 de agosto del año 2024,
27:04el Bicentenario de la Batalla de Junín.
27:07Hemos hecho un repaso por el contexto político de la época,
27:12el contexto de la guerra en el continente,
27:14los detalles de la batalla, las distintas visiones
27:17estéticas alrededor de este hecho histórico,
27:20y para cerrar queremos tener acá, tenemos la presencia
27:24el profesor Pedro Calzadilla, historiador,
27:27profesor fundador del Centro de Estudios Simón Bolívar,
27:30actualmente preside el Centro de Estudios Latinoamericanos
27:33y del Caribe Rómulo Gallegos.
27:35Bienvenido, profesor.
27:36Gracias.
27:37Es muy importante para nosotros lograr en estas reflexiones
27:42que hemos tenido, comprender que detrás de esta batalla
27:47hay una propuesta, detrás de esta batalla hay una lucha
27:52que no corresponde solamente a las armas.
27:54Hay un ímpetu por la construcción de lo nuevo
27:58y el libertador Simón Bolívar y su doctrina representan eso.
28:02¿Cómo podemos ver a Junín enmarcado dentro de ese contexto
28:07de los planes que tiene Bolívar desde la patria para América?
28:12Sí, gracias, Alejandro, por la invitación.
28:16Yo estoy muy, he estado disfrutando aquí tras cámara del programa,
28:20oyendo a tus colegas y viendo cómo la historia ha cobrado
28:30una importancia tremenda en Venezuela.
28:32Cada día, desde que el comandante Chávez nos entusiasmó como pueblo
28:38a tomar los destinos como pueblo en nuestras manos,
28:42la historia entra en escena a ocupar el tiempo presente, a guiarnos.
28:48Y eso lo hemos ido haciendo colectivamente
28:54y quienes estamos en el campo de la historia
28:56hemos ido construyendo un gran movimiento,
28:59el movimiento de la historia insurgente,
29:01que lo llamamos, lo llama así el pueblo y lo llama así el presidente,
29:07que es la perspectiva, una perspectiva distinta de nuestra historia.
29:12Y partes neurálgicas de esa perspectiva es el Bicentenario.
29:17El comandante Chávez nos anunció desde empezando la Revolución Bolivariana,
29:23nos dijo, estamos en la era Bicentenario,
29:25el Bicentenario ha asignado este tiempo
29:27y el Bicentenario es un tiempo de rehechura del país,
29:31de la patria grande, de las instituciones,
29:34de las instituciones refundándonos permanentemente,
29:37construcción, agitación, esfuerzo colectivo,
29:40un pueblo que se lanza a construirse.
29:44Así fue hace 200 años
29:47y tenemos un ciclo que nos trae hasta hoy,
29:51en 2024, nada más y nada menos,
29:55llegamos a este momento con América Latina agitada,
30:00construyéndose, rehaciéndose, avanzando, retrocediendo,
30:04la causa de los pueblos en Venezuela triunfante.
30:09La causa y el proyecto nacional Simón Bolívar,
30:12que es el proyecto histórico del pueblo venezolano,
30:15que está recuperado del proyecto original, radical, del libertador
30:20y traído al presente, lo tenemos nosotros hoy con nosotros,
30:24vivo, orientando este presente.
30:28Y yo quería comenzar diciendo que no es casualidad
30:31que este tiempo haya sido un tiempo, este tiempo Bicentenario,
30:34sea un tiempo también de revolución, ahora en el siglo XXI.
30:40Todo el enorme esfuerzo, y este programa lleva el nombre,
30:44el nombre que le puso el Comandante Chávez,
30:46bastante historia hay aquí,
30:49porque era el enorme esfuerzo que este pueblo ha hecho durante 200 años
30:53para poder preservar y desarrollar algunos elementos muy valiosos.
30:57Yo, escuchando a quienes me antecedieron, en la palabra,
31:03yo quisiera recordar algunas cositas,
31:06tú me sugerías la significación de esto,
31:09qué hay detrás, como gran propósito del libertador.
31:14Quiero recordar una cosa, esto no sale de la nada,
31:17no es que de pronto se produce una batalla en Junín,
31:21en el Perú hoy, y está Bolívar, está Sucre,
31:27bueno, recordemos que todo eso nace de una estrategia extraordinaria del libertador,
31:34que desde el principio vio muy claro que la independencia dependía,
31:39de que en todo el continente se librara, se independizara,
31:44por eso el movimiento que nace desde la angostura,
31:50desde el río Orinoco en 1819,
31:53luego Boyacá, para la liberación de la nueva Granada,
31:57luego Carabobo, cuando Bolívar está en 1821 dando la batalla de Carabobo,
32:02está pensando ya en el sur, en vía Sucre a lo que es hoy Ecuador,
32:08y su mirada es continental, eso es lo muy muy importante,
32:13así como hoy, todo lo que hacemos hoy,
32:16todo lo que está pasando, nos está pasando aquí en Venezuela,
32:19todo lo que está ocurriendo tiene que ver con una visión continental,
32:23por eso el movimiento extraordinario que hace Bolívar.
32:27El año pasado, en el ciclo bicentenario, por eso quería un poco contextualizar,
32:31que hemos conmemorado como pueblo estos años,
32:34estábamos conmemorando los 200 años de la batalla naval del lago,
32:41que es otra batalla también de la unión de nuestra América,
32:45una batalla donde neogranadinos y venezolanos y caribeños también,
32:52dan una extraordinaria batalla,
32:55cuando ocurre la batalla naval del lago,
32:58lo recordamos en ese momento, se estaba garantizando el movimiento de tropas,
33:03la liberación hacia el sur, porque se impidió que se abriera un foco en el norte,
33:08en el Caribe,
33:11entonces venimos de ese ciclo,
33:14luego la liberación del Ecuador, Pichincha, Bomboná,
33:18son nombres que nos aprendemos de niños pero a veces los descontextualizamos,
33:23es una línea histórica que nos trae desde 1810 hasta ahora,
33:29un ciclo bicentenario.
33:31Cuando llegamos a Junín, cuando se produce la batalla de Junín,
33:36no se produce por eso de la nada,
33:39hay una estrategia continental,
33:42y aquí yo quiero decir, creo que lo más importante,
33:46que yo me gustaría traer a colación,
33:49es que, ¿por qué está Bolívar en el Perú?
33:53¿Qué hace Bolívar en Perú?
33:55¿Por qué no está aquí en Venezuela gobernando a Venezuela?
33:58Se llama Venezuela Libre.
33:59¿Por qué no se quedó tranquilo aquí?
34:02¿Por qué está Sucra allá y no está en Sucumaná?
34:04¿Por qué no está Bolívar en Caracas?
34:06Porque el problema no era problema de venezolanos y venezolanos,
34:09no era un problema aquí del terruño,
34:11era el continente.
34:13Y Bolívar desde muy temprano tiene claro
34:16que la estrategia es la liberación del continente
34:19y la subsecuente acción política que debía derivarse,
34:23que es la unión de nuestra América.
34:28En estos días estudiando un poco, revisando para estos temas,
34:32me puse a escuchar al comandante Chávez,
34:35que fue el gran maestro de la historia para nosotros,
34:38descoloniza la historia para nosotros.
34:40Él dice una cosa muy importante, dice,
34:43yo quiero decir aquí que a mí no me gusta la idea,
34:46que dicen que Bolívar soñó
34:49con la unión de nuestra América, con la unidad del continente.
34:53Y dice, me gusta más la idea
34:56de afirmar que, no que fue un sueño,
35:00que fue un proyecto.
35:02Y eso me gusta más.
35:04Porque un proyecto se piensa, se diseña...
35:07Se realiza.
35:08Y luego se trabaja para realizarlo.
35:11Los sueños no necesariamente,
35:13los sueños pueden nacer de una acción pasiva también,
35:17aunque pueden ser un gran motor.
35:19Por eso me gusta más el proyecto de la unión de nuestra América.
35:23Y un proyecto que tuvo concreciones,
35:26no fue simplemente un sueño que quedó pendiente,
35:29un sueño que se concretó
35:31y que luego los adversarios de la unidad, como ayer,
35:34así como hoy lo existen,
35:37lo boicotearon, lo sabotearon,
35:39trabajaron para disolverlo.
35:41Entonces, Junín,
35:43así como todo el movimiento de Salud Sur,
35:45es la materialización de la unión del continente.
35:49Así como la creación de la República de Colombia,
35:51la grande Colombia, la de Bolívar,
35:54es la materialización de la unión,
35:57de la unidad de nuestra América.
35:59No fue un sueño.
36:01Para la acción de la unidad del continental,
36:05Bolívar hace leyes, decretos, movimientos,
36:07busca armas, busca alianzas,
36:10unidad se alía,
36:12construye, manda soldados,
36:14la gente hace el esfuerzo,
36:16lo sigue, construye,
36:18no es que está en una hamaca soñando una unidad,
36:21no, está haciéndola.
36:23Publica en la prensa también.
36:25Construye más, y se va directamente él.
36:28Lo hace Junín, construyendo la unión.
36:31Por eso, es muy importante
36:33que celebremos como pueblo
36:35este acontecimiento histórico.
36:37Todos estos acontecimientos históricos
36:39que se peleo en Perú,
36:42es la patria grande,
36:44es el concepto de la patria grande
36:47que fue construido y armado
36:51como parte de una estrategia.
36:54No hay manera de la felicidad
36:56de estos pueblos, de su independencia,
36:58de su soberanía,
37:00si nosotros no nos unimos,
37:02si no andamos juntos.
37:04Y esa construcción,
37:06que es un desafío
37:08para nosotros como pueblo,
37:10si bien nosotros estamos convencidos,
37:13también los imperios de ayer
37:15y los de hoy,
37:17están convencidos de que si eso se realiza,
37:19es una amenaza para ellos.
37:21Un gran polo en América,
37:23en la América del Sur,
37:25aquí, en nuestra América,
37:27grande, una gran potencia
37:29de la paz,
37:31sería para ellos una amenaza
37:33como lo hubiera sido
37:35si hubiera pervivido Colombia,
37:37la grande, la de Bolívar entonces.
37:39Entonces, yo quiero traer a colación
37:41que si me dices
37:43que piense en una idea
37:45que está asociada con Junín,
37:48yo digo que es la unión,
37:50es la acción de la unión de nuestra América.
37:52Es una metáfora extraordinaria,
37:54además que va a abrir las puertas
37:56a la independencia,
37:58va a permitir Junín
38:00que venga entonces a Ayacucho,
38:02que es la batalla que sí ahora va a confirmar
38:04la independencia definitiva.
38:07Hoy, ¿qué significa Junín,
38:09además de la unidad?
38:11¿Cómo podemos interpretarlo?
38:13Fíjate, yo traje aquí,
38:16no sé si lo muestro,
38:18¿puedo mostrar este libro por aquí?
38:20Aquí tuvimos a un compañero,
38:22a un extraordinario historiador,
38:25alumno, querido,
38:27que me antecedió en la palabra.
38:29Hace apenas un mes
38:31presentó este libro
38:33junto con otro compañero, historiador también.
38:36Ellos proponen,
38:38ellos escriben este libro
38:40y aquí está transcrito,
38:42quise mostrarlo
38:44para reseñar aquí
38:46el fragmento
38:48de la arenga
38:50la arenga que hace el libertador
38:52a las tropas antes,
38:54unos días antes,
38:56cuatro o cinco días antes
38:58de la batalla de Junín.
39:00Lo hace allí en el Perú.
39:02Le dice así
39:04ante 8.700 hombres
39:06que se alistaban para ir
39:08a la batalla.
39:10Soldados,
39:12vais a completar la obra más grande
39:14que el cielo ha podido
39:16encargar a los hombres,
39:18la de salvar
39:20al mundo entero de la esclavitud.
39:22Soldados,
39:24los enemigos que vais a destruir
39:26se jactan de 14 años de triunfo.
39:28Ellos, pues, serán dignos
39:30de medir sus armas con las vuestras.
39:32Soldados,
39:34el Perú
39:36y la América toda
39:38aguarda de vosotros la paz,
39:40hija de la victoria.
39:42Y aún
39:44la Europa liberal os contempla
39:46con encanto porque la libertad
39:48del nuevo mundo es la esperanza
39:50del universo.
39:52¿La burlaréis? No.
39:54No, vosotros sois
39:56invencibles. Yo le dejo esta arenga
39:58y yo creo que viene a cuento
40:00y cabe perfectamente
40:02hoy en Venezuela.
40:04Aquí está jugándose
40:06una posibilidad
40:08de vida distinta
40:10en paz, de justicia para el mundo.
40:12Aquí en América, aquí en Venezuela.
40:14Y
40:16la paz que hemos conquistado
40:18ahora,
40:20recientemente, apenas,
40:22en estos días que estamos
40:24decididos a sostener,
40:26es hija de una gran victoria.
40:28Yo llamo
40:30al pueblo a mantenernos siempre muy unidos
40:32y apegados a los principios
40:34de este gran proyecto, del proyecto
40:36bolivariano y que celebremos este bicentenario
40:38con la alegría de haber
40:40preservado la paz y seguirla
40:42trabajando como gran propósito histórico.
40:44La paz como la hija de la
40:46victoria de los pueblos. Muchas gracias, profesor.
40:48Este es el cierre
40:50del programa. Bueno, Junín
40:52significa la paz de la
40:54victoria de los pueblos, la lucha contra
40:56el imperialismo, significa la unión
40:58continental. A todas y todos,
41:00muchas gracias por sintonizarnos
41:02por Venezolana de Televisión,
41:04acompañarnos acá en Bastante Historia, y aquí
41:06en este día tan especial del bicentenario
41:08de la batalla de Junín.
41:10Muy buenas noches a todas y todos.
41:14La victoria en Junín consolidó
41:16la posición de las fuerzas
41:18independentistas, pavimentando el
41:20camino hacia la victoria definitiva
41:22en la batalla de Ayacucho.
41:24Juntas sellaron el destino
41:26de la independencia sudamericana.
41:28Ayacucho no sólo fue
41:30una victoria estratégica,
41:32sino una consagración de la
41:34libertad para gran parte del
41:36continente, poniendo fin al
41:38estado colonial español, y
41:40marcando el inicio de una nueva
41:42era de esperanza y libertad.
41:44Junín y Ayacucho,
41:46dos triunfos heroicos que
41:48forjaron nuestra independencia
41:50y la libertad de nuestros pueblos.