عقود الاتفاق.. بين الضرورة والمبالغة| خطوة بخطوة
#خطوة_بخطوة - حلقة الجمعة 9 أغسطس 2024، ولقاء مع نسمة مدحت الكاتبة في التراث الشعبي، مع الإعلامية شروق فهمي، وحلقة بعنوان "عقود الاتفاق.. بين الضرورة والمبالغة".
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00موسيقى
00:29يا أهلاً يا أهلاً
00:31عمي تسمح لي أطلب إيد بنتك؟
00:34يا ابني إحنا بنشتري راجل وما عندناش أي طلبات غير سعادة بنتنا
00:39الجمل دي دايماً بنسمعها في الأفلام
00:41لما العريس يروح يتقدم للعروسة ويطلبها من أهله
00:44الحكاية بتبدأ أن العريس بيتشايك ويجيب علبة الجاتو ويروح يقابل أهل عرسته
00:50وتبدأ عملية اتفاق على أهم خطوة في العمر
00:53اتفاق الجواز
00:55الحقيقة أن اتفاقات الجواز ملهاش كتالوج
00:56وبتختلف من مكان للتاني
00:59يعني احنا في مصر عادات الجواز في القاهرة غير السعيد وغير الأرياف
01:04كل مكان ليه عاداته وتقاليده
01:06وكله بالأصول
01:08زي ما قال الحجة عبدالغفور البرعي وهو بيجوز بنته سنية
01:12في مسلسل لن أعيش في جلباب أبي
01:14النهاردة هنتعرف أكتر عن ايه هي الاختلافات بين العادات والتقاليد الزمان ودلوقتي
01:20مع ضيفتي الكاتبة وحكاية التراث الشعبي نسمة متحط
01:24استنوني بعد الفاصل
01:26موسيقى
01:56موسيقى
02:01أحب أرحب بضيفتي الكاتبة وحكاية التراث الشعبي الأستاذة نسمة متحط
02:07منورانا يا نزم
02:08عم لاقي
02:09الحمد لله كل حل
02:10كله كويس
02:11مبسوطة أن انتي معنا النهاردة
02:12وأنا كمان مبسوطة جدا أن أنا معيكي وعجبني قوي الديكور لسا كنت بقولك حلو قوي
02:16مرسي جدا أشكرك طبعا فنان عمر فاهمي هو الرسم الرسومات دي
02:22فعلا جدا مرسي جدا شكرا
02:25بوسي نحن نتكلم عن اتفاقات الجواز
02:28ما أدراكي اتفاقات الجواز طبعا في كل زمن
02:31حرب
02:32صح
02:33دي حقيقة
02:34فأنا عايزتكي تقوليلي ايه الاختلاف بين العادات والتقاليد المصرية في الجواز بين زمن ودلوقتي
02:41بوسي هو الاتفاقات والعادات والتقاليد والحاجات اللي اتغيرت كل زمن ليه الحاجات بتاعته
02:48فيه شوية حاجات قديمة لسا موجودة بس هتلاقيها موجودة مثلا في الأماكن اللي لسا محافظة شوية على الهوية
02:55أو محافظة شوية على جدي وجدك كانوا بيعملوا ايه فاحنا مكملين
03:00ده هتلاقيه أكتر في الصعيد وفي الريف دايما يعني
03:03ومش في أي مكان في الصعيد وفي الريف يعني حتى دلوقتي بقى في المدن غير الريف غير النجع فهمها كل حاجة وليها حاجة
03:13بس اتفاقات الجوازة عموماً طبعاً تأثرت بالتطور الفضيع اللي احنا بقينا موجودين فيه
03:20مع التطور العلاقات كمان حتى نسبة الطلاق بقت أعلى بمراحل عن زمان فبقوا بيحاولوا ياخدوا احتياطات أكتر
03:29وفيه ناس لأ بتحاول تقلل شوية يعني بوسي هو الموضوع كبير كبير زيادة عن اللي لازم ندخل فيه تفاصيل كتير قوي
03:37سواء كانت عاداته تقاليد أو كانت ظروف اقتصادية وظروف المجتمع نفسه بقى عامل ازاي وعايش ازاي
03:47طب في المحافظات زي ما انتي قلتي في الصعيد غير الريف غير المدن غير القاهرة والاسكندرية طبعاً
03:53طب ايه العادات والتقاليد المختلفة في المناطق المختلفة غير مثلاً القاهرة والاسكندرية
03:59لا بوسي في كل مكان فيه يعني انتي عندك مثلاً في الصعيد حاجات في الاقصر غير اللي في قينة غير اللي في سوهاج يعني فاهمة
04:07حتى بوس وصعيد فيه استلفات
04:09طبعاً وفيه عادات وتقاليد كتير جداً
04:13اللي مظلومين بقى يا حرام بجد هو بيبان العكس يعني يبان دايماً ان المدينة هي المتطورة أو القاهرة والاسكندرية وهم بقى فاهمة
04:22لا الموضوع مبقاش كده خالص يعني انت ممكن تلاقي مثلاً في الريف أو في الصعيد في أماكن كتيرة جداً
04:28البنت أو العروسة هم بتجيبش حاجة خالص
04:31لا بتروح بشنطة هدومها
04:33فعلاً
04:34ما بتجيبش حاجة عديث بيجيب كل حاجة
04:37هنا عندك في القاهرة لا انت بتتكلم في الاتفاقات بقى نص ونص ومين جايب ايه ومين مش جايب ايه
04:42فموضوع مختلف تماماً عن هناك
04:46الشبكة نفسها دي موضوع هناك يعني هنا انت بقى بتشوف يقولك وزوق العريس وعايزين مش عارفة ايه وايه
04:54بتطلبي شوية شوية في بعض الاماكن مش عندك كل الناس على استحياء يعني
04:59لأ انت هناك في الصعيد وفي الريف أنا مرة كنت حاضرة في قرية من القرى يعني
05:05وكانت بنت لسه مخطوبة جميلة كده وجاية للست كبيرة في القرية عشان تفرجها على الشبكة بتاعتها يعني
05:13لازم لو ما حاضرتش لازم بتلفوا توريهم الشبكة علشان يعني فهمها ده بتبقى مبسوطة وتوريهم ان هي تشبكت بقى
05:23فهم هناك مثلاً كانوا بيكلموا في انه اقل حاجة 100 جرام دهب
05:27بجد قلنا
05:28هو أنا طبعاً سمعنا ان هناك في بعض المدن او في الارياف او كده بيبقى او في الصعيد بيبقى فيه الشبكة بتبقى
05:35يعني يقولك دي بتقلها دهب بتقل البنت دهب
05:37مش هزار
05:38يقولك اقل حاجة 100 جرام يعني ما يمشي
05:40واحنا بنتكر ان في المدن في القاهرة والاسكندرية اكبر مكلفين
05:44لا لا لا خالص الموضوع مختلف تماماً هناك فعلاً الموضوع مختلف تماماً
05:49اعرف ناس برضو في القرى وفي الصعيد وفي كده لا البنت ما بتجيبش حاجة خالص
05:55هي بتجيب شنطة هدومها وبيدفع لها مهرها يعني آه آه مفيش مثلاً مهرة علشان هي هتفرش ايه
06:03او هتجيب ايه هي ممكن تخش برفايع حاجات بسيطة مع شنطة هدومها وفيه اللي بتروح بشنطة هدومها بس
06:08وهو اللي يعمل كل حاجة هتلاقي مثلاً في اماكن تانية زي سيوة وغيرها والواحات عندهم عدات وتقاليد مختلفة
06:17انت فيه العدات والتقاليد مختلفة من قبيلة لقبيلة من عيلة لعيلة
06:22بجد لان انت عندك مصر ثقافات كتيرة جوه كل مكان فعشان تعودي بقت فناطي فهنا الجواز بيعملوا ايه
06:32اللي قدر يقولهلك ان القاهرة واسكندرية هما اكتر اتنين يعني يعتبروا مظلومين في العدات والحاجات اللي بتحصل
06:39شفتوا يا جماعة والله احنا ظلمين في القاهرة واسكندرية
06:43ان هو ان احنا لا احنا واتينا سيطة ولا الغنى
06:46هو ده سيطة ولا الغنى فعلاً
06:47فعلاً ان احنا احنا اللي بنصرف ونكلف ونعمل فرح معرفش فين ونعمل ايه وكده
06:52وفي الاخر بقى التقل كله هناك
06:54انت ما شفتيش الافراح الافراح في النوبة موضوع
06:58انت عندك احنا ثلاثة ايام ولا اسبوع كل حد بقى وانا عندي واحدة صديقتي لسه راجعة من الفرح هناك
07:05مش ممكن
07:07التكاليف ايه بقى اغلب
07:09لا لا لا على فكرة
07:10احنا برنا في الناس برنا في الظروف الاتصالية اللي احنا فيها دي
07:14على فكرة في السعيد وفي القريف ما شاء الله لأ هم مقتدرين مالياً جداً
07:20فهمت احنا دايماً بنبقى بقولك احنا زي ما تقولي بالضبط احنا سيطة ولا الغنى
07:24لو كل الناس عايزة تروح الكاهرة وعايزة تروح اسكندرية ومش عارفوا بيربسوا وبيخرجوا
07:29بتلاقي دول مدينين اصلاً عشان يربسوا ويخرجوا
07:32اصلاً بجد
07:34وهناك لا هناك انت تلاقي العربيات الحاجات اللي بيجيبوها
07:40الدهب الجواز شوفي حفلة الجواز بتبقى عاملة ازاي
07:44الحنة ليلة الحنة بتبقى عاملة ازاي وتكاليف عاملة ازاي
07:47وصهار ونص ساعة كاملة ونص ساعة كاملة اكل وشورب
07:49وتلاقي بقى فيه كمان ضبح بقى وفيه حاجات وفيه ضباح كتير
07:52طبعاً طبعاً انت ممكن تعودي اسبوع بتأكلي الناس فيه فرح حاصل
07:57ده موضوع مغلوط جدا
07:59لا لا لا تماماً بجد يعني ده فعلاً فكرة مغلوطة انت بقى في المدينة انت عندك كل رفاهية وكل الحاجات
08:07لا بالعكس انت الاغلبية العزمة اللي في المدينة بجد هتلاقيها عايشة مدينة اصلاً
08:11وهتلاقي الناس اللي في القريف او في السعيد
08:14لا خلي بالك هم كمان اعتمدهم هناك على حاجات ليها علاقة بطبيعة المكان اللي هم عايشين فيه
08:22فهم يعني مش زيين هنا مثلاً نعتمد انك شغالة في الشركة وشغالة لا لا
08:28فيه الارض بتاعتي بزرع بطلع محصول ببيع بيصدروا بيعملوا مش عارف ايه يعني عندهم
08:35اكتفاء ذاتي شوية
08:37شوية معتمدين على القصول اللي عندهم
08:39طبعاً اللي عندهم ارض بقى واللي عندهم يعني رأس مال بقى هو دا اللي بينتج عنه بقى ان هم بيبقوا متأمنين
08:46ولازم تلاقيهم بيعملوا مشاريع يعني لازم تلاقي مثلاً حد عنده دا وفتح محل دهب وفتح محل بقالة وفتح مشاريع لازم
08:56تجارة عندهم يعني شيء اساسي
08:58طبعاً طبعاً فموضوع مختلف يعني يبدو ان احنا هنا اللي فهموا بتعملي فرح بقى ومعرفش فين والحين
09:06نفوطين الايه وكذا وبتاع بس هو في الاخر لما ترجعي بقى تفصصي الامور تلاقيه
09:11مختلفة تماماً
09:12مختلف وكان مرتبة والجهاز بتاع العروسة دا مثلاً بسمع انه بيبقى قصة
09:16اسمه شوارع العروسة
09:17اوكي شوارع العروسة
09:19اعع شوارع العروسة دا موضوع طبعاً وجابت ايه من اين وجابت ايه من اين وسفرت ايه وكل حاجة تجيبها من حتة يعني
09:25فهذا شيء مختلف تماماً عن هنا، ويبقى فيها زفة، زفة لشوارع العروسة، وهذا كل البلد شايفها، وهي بتلف، جايبها إيه والألوان إيه والحاجات، طبعاً فيه تقاليد، وفيه فرحة حقيقية بفكرة الجواز، يعني مش
09:44وبيشاركوا بقى الشارع كله مثلاً، كله يعرف بعضه
09:48خليباً البلد كلها بتعرفها بعضها، فهم عارفين إن بنت مش عارفة مين بتتجوز ابن مين، وشوارع العروسة عادة، والمش عارفة إيه، كله عارف
09:58طب وإيه تانية العادات مثلاً زي النقطة، ولا الكلام دا كله، إيه العادات التانية المختلفة عن المدن الكبير؟
10:04يعني مثلاً إيه الحاجات اللي إستوقفتك؟
10:06بس على فكرة أنت النقطة يعني النقطة اللي عندهم هي الهدايا اللي عندهم، على حسب بنت دلوقتي
10:12وهي برده فيه نقطة
10:13وخلي بالإبوز تيحنا لفنا ورجعنا، أنت دلوقتي أقصى حاجة مثلاً تيجي تعمليها مدزورة واحدة صاحبتك لسه متجوزة، فبدل ما بتجيب لها هدايا
10:19هدايا أو
10:20بقيت بنحط لها فلوس عشان لو هي محتاجة تشتري حاجة
10:24حاجة على مزاجها
10:25فبقيت هي هيها نفس فكرة النقطة، عادي جداً اللي بيدفعوا فيها فلوس، فده تدفع لي نقطة بقد كده، فهتتردله في كذا، فهتتردله في كذا وهكذا
10:35الموضوع كله مجاملات ماشية مع بعضها
10:38الحفلة بتاعة الحنة مثلاً هناك دي لها تقوس وعادات وكل منطقة زي ما بقولت دي لها تقوسها الخاصة جداً
10:46تعالي شوفي هنا دلوقتي مثلاً في عصرنا الحديث ده
10:50الحنة هنا هتلاقي بقى احنا ايه بنجيب الحنانة منظر يعني ده ما بدأت
10:55وهتلاقينا بقى ايه بتلبسي مش عارفة هواين وتلبسي مش عارفة ايه وتلبسي انديون
11:01يجيبوا لك فرقة تقعد تعملك حاجات
11:04لا هناك فيه بقى عادات ومعرفش تخش فين وتطلع منين وتلبس ايه والزي المترص بايه
11:10وبعدين تلبس ايه والحنة مرسومة على جسمها كله ازاي يعني فيه موضوع تاني مختلف يعني
11:17موضوع الحنة ده جيه منين بقى اصله ايه
11:19بصي قصة الحنة دي اصلاً الحنة عندنا من ايام قدماء المصريين هي مشهورة جداً ومعروفة جداً
11:28وكانوا بيستخدموها في الزينة يعني بتاعت الست بشكل عام
11:32وفيه ناس ربطوها بالاسطورة بتاعت ازيس وازوريس وقالوا ان هي دلالة على وفاء الست لجوزها
11:41على اعتبار يعني ان ازيس لما كانت بتجمع اشلاق جوزها من المحافظات المختلفة
11:46فكانت الاشلاق دي بتي من مليانة دم فمن دم لدم بقت اديها كلها حمرة
11:51نفس الحمر بتاع الحنة فقالوا ان ده دليل على وفاء الزوجة لزوجها
11:56وبقوا بيستخدموه في العرس والحاجات دي كلها
11:59بس احنا الحنة عندنا
12:00دي معلومة هيلة يعني احنا دايماً بيقول الحنة الحنة
12:03وبنحب قوي الحنة ساعات البنات بتحب الحنة اكتر من الفرح نفسه
12:07نستنى يبقى الفرحة واللي بتلمت اصحابها حواليها والرقص وكلام ده
12:11بس اول مرة نعرف يعني او يعني
12:13بتلاقي ناس كتير متعرفش اصل قصة الحنة ايه
12:17لا الحنة دي وليها يعني
12:19يعني اصلاها فرعون
12:20حواديت كتيرة جداً اصلاها من ايام قدامها المصريين
12:23دي كانت من الحاجات على فكرة المهمة كمان اللي لقوها في مقابر كتيرة
12:29وحتى لو لاحظتي الفترة اللي فاتت كان اكتر من مرة ما طلعوا مميوات معينة
12:34فيها بشعرها شعرها محنون يعني معمول بحنة
12:38كانوا بيستخدموا
12:40كان في حتى كوميكس ساعته يقولك روتين شعرها ايه
12:42بالضبط
12:43بيبقى كأن سبحان الله يعني
12:44حنة رهيبة
12:45حنة موسك او حاجة فظيعة
12:47فا احنا من ايام قدامها المصريين واحنا بنستخدم بس كم سنة
12:50اه طبعاً
12:51يعني والحنة فاتت من كاملها
12:53آلاف السنوات
12:54فهم كانوا بيستخدموا الحنة في الرسومات اللي على الجلد ودل الزينة بشكل عام
12:59وزينة الشعر وغيره
13:00فالحنة مرتبطة بجمال بالزينة
13:03مع كمان المعتقد بتاع ان هي وفاء الزوجة
13:07فبقت الليلة اللي قبل العرس يعملوا فيها الحنة
13:10علشان يعني تبين ان هي هتبقى وفاية الجزء
13:12وهوا يتعاملوا برضو الحنة والتين ما يتقابلوش في الليلة دي
13:15عشان سوء الحظ
13:17فهي تبقى
13:18في الوحش يعني
13:19آه فهي بقى ليها حفلتها وهوا لي حفلته
13:22ويتقابلوا بقى يشوفوا بعد يوم العرس
13:24فالنوبة مثلا عندهم الحنة دي برضو ليها حواديت وقصة كبيرة
13:30مهمة جدا بالنسبة لها
13:32عم موضوع الحنة عندهم بشكل عام تحسي ان هو في ثقافتهم
13:36يعني حتى اعتقد من غير العرس او زواج
13:39يعني بيبقى فيه على طول هما محلين
13:41زينة
13:42آه زينة
13:43يعني ده يمكن زي الجزء من جمال المرأة او اهتمامها بنفسها
13:46آه انها تحن
13:47ان هي آه
13:48تحني رجليها وتحني اديها وتحني شعرها
13:51آه ده عشان ده الاماكن بالذات في السعيد اكتر هما محافظين على عادات كتيرة قوي من عام القدم المصري
14:00ومكملين فيها لحد دلوقت كتير
14:02ده جميل جدا يعني
14:04طبعا
14:05طبعا يعني تتلاقي اكتر يعني ممكن المدن زي الارياف او السعيد بيحافظوا اكتر على التراث المصري
14:15آه
14:16والتاريخ يعني اكتر يمكن شوية من المدن المدن بيبقى
14:21كلما بتوسعي الدنيا كلما بتفقدي الهواية
14:25بالزبط تبقى شوية هواية معينة
14:27انت بتروحي بتنفتحي يعني انت في المدينة بتنفتحي فبتشوفي العالم برا بيعمل ايه وهناك بيلبسوا ايه ودول بيعمل
14:33فانت عايزة تبقي زاير لبرا وبتنسي هوايتك الاصلية معظم الناس دي جاية كانت هجرات داخلية من الريف ومن السعيد
14:42بس هو عارف فيه ناس تبقى عايزة تقلع جلدها وعايزة تعمل حاجة جديدة وفيه ناس بتبقى المحافظة عليه
14:49بس المحافظة عليه هو اللي هتلاقيه في بيئته الطبعية في بيئته الاساسية
14:53على الفكرة ده برضو في كل دول العالم
14:56دايما تلاقي الريف بتاعهم مختلف عن المدينة تماما
15:00والعادات والتقاليد هنا قوية ومتشددين شوية ومحافظين اكتر من المدينة
15:05عشان طريقة المعيشة
15:07انت عايشتك في الريف عامل ازاي؟
15:09انت معتمدة على الطبيعة بشكل عام
15:12انت بتصحي مع شروق الشمس
15:14وبعد غروب الشمس دوبك بتستني شوية وتنامي
15:17حتى بيدهم لبعض المواعيد اللي هي بعد المغرب
15:20بعد العصر
15:22وده كان ايام كدامان مصريين خلي بالك دايما بنربط الاشياء
15:26مش بعد الدهر وبعد العصر بس بنربطها مثلا انه في وقت الربيع
15:31في عيد الحصاد
15:32مش عارف احنا بنربطها بشكل أو بمعطيات الطبيعة اللي حواليك
15:36فكان الاساس عندهم ايه؟ هو الزراع والنيل والمحاصيل
15:40فانت عايشة حياتك كلها
15:42يعني كان مثلا يقولك فرحك عيد الحصاد الجاي
15:47خلاص يعني هو في عيد الحصاد الجاي
15:50فالحاجات بتبقى مش في شهر كذا في يوم كذا
15:53لا
15:54فهي دي حاجات مرتبطة بالطبيعة المكان اللي انت عايشة فيه
15:58انت مرتبطة بالطبيعة كلها
16:00ومعتقدات بقى على مر الزمن
16:03حاجات كتيرة كتيرة هي لها أسطورة لها عادة لها مفاهيم لها معتقدات
16:11مكملة من جد لجد لجد لجد وتكمل
16:15وكل ما تحافظي عليها فيه ناس ما تبقى مش عارفة أصلها بدأ منين
16:19بس تبقى لسه مكملة عليها وفيه ناس تقولك لا دي حاجات قديمة بقى
16:22بلاش نعملها
16:23أنا هكلمك موضوع لذيذ قبل
16:25مليد؟
16:26بالأيمة
16:27جهزة للأيمة
16:28جهزة للأيمة
16:30طيب الأيمة يبقى الأب عايز يأمن بنته أو يعني
16:35تعقوق بنته
16:36في الجواز
16:37فبيبقى عايز يكتب الأيمة
16:39والعريس بيبقى شايف أن ده تخوين لشخصه
16:43يعني انت هتخونيني من أولها هتكتبني شكات تفضلوا بعضين
16:48فانت ايه رأيك في موضوع الأيمة ده وهل اختلف من زمان لدلوقتي
16:55وانت من واقع بقى خبرتك متبحرة في علوم التراث المصري والشعبي
17:03فأنا عايزك تقوليلي بقى رأيك في الأيمة
17:05الأيمة دي هي طبعا بتبقى سبب بوظان جوازات كتير
17:12كتير جدا
17:13مع الأسف
17:14وزي ما انت بتقولي هو بيبقى شايف ان انت بتخونيه
17:17والأب والأم بيبقى شايفين ان هما بيحاولوا يحافظوا على حق بنتهم
17:21مشاكل الأيمة احنا ما سمعناهاش زمان
17:24عمرك ما سمعتي زمان خالص على قصة الأيمة ولا مشاكل الأيمة
17:28ما كناش بنسمع عنها
17:29ليه لأنه المجتمع نفسه بتركبته كان مختلف
17:33ما كانش فيه قوي كانت الست دايما تلاقيها في البيت والراجل لازم يخلي باله منها
17:40وحوادث الطلاق دي كانت بقولي لا جد أنا متسمعين حد الطلاق أصلا
17:44وبالعكس هو بيجيب لها كل حاجة وبيبقى مأمن لها
17:48ده ان هما بيبنوا بيت
17:49ده كان أساس الجواز فما كانش فيه مشكلة الأيمة
17:53قصة الأيمة هتلاقيها زهرت وكبرت قوي مع الناس مع الانفتاح الفاضيع
17:59اللي حصل
18:00ومع أنه الست بقت مش عارفة مين بتشتغل ومين ما بتشتغلش
18:06الراجل بقى حاسس انه ضغوط الاقتصادية عليه كتيرة
18:09فلقا من هنا بدخلت بقى المشاركة النص بالنص
18:13المش عارفة ايه طب اكتب لها أيمة لا مش هكتب لها أيمة لا
18:17فبدأنا نخش في تفاصيل كده ملهاش معنا
18:20مع أنه في الآخر خالص اللي بيحصل وده اللي بيقاله فترة طويلة بيحصل
18:23إنه الست لما بتبقاش عايزة تكمل بتسيب له كل حاجة
18:28واللي بيتطلب أول حاجة إبرين
18:30ايه
18:31فبتبرين
18:32بالنسبة لطب
18:33بس هو هنا اختلاف الأجيال واختلاف تحمل المسئولية عند الطرفين
18:39سواء كان الراجل أو كانت الست
18:41ما بقاش عندهم ولا طولة بال ولا مفهوم واضح أن احنا بنكون أسرة أو حاجة
18:48فعشان كده بقى الموضوع أنه هو خايف يعني أنتوا دخلين منه وإحنا لسه ما بدأناش الحياة
18:53إحنا كل واحد مسك تاني مصادر
18:55مخونين بعض
18:56وعلى فكرة الأب مش بيدمن حق بنته بالأيمة دي لأنه بمنطقة بساطة زي ما بيقولك لما هو بيكفرها في حياتها بتقوم برياء
19:04وما بتبقاش عايزة منه أخد أي حاجة بس تمشي ومش عايزة أكمل معاك
19:08ولا الراجل بتبقى بتخونه لأنه إنت لو الخيانة في طبعك فمفروض أن إنت لو راجل راجل يعني
19:14هتختلفوا أو هتتطلقوا فأنت هتديها اللي هيأمن لها حياتها هي وولادها لكن لو أنت أصلا فيك الخيسة دي اللي أنت عارف أنك مش هتديها فهتبقى حاسس أن هي تخوين
19:26فهمت
19:27طيب العوامل الاقتصادية أثارت في اتفاقات الجواز بين دلوقتي وزمان
19:32طبعا
19:33دلوقتي كنت بتتكلمي بربطها بالنقطة اللي قبلها
19:36آه طبعا
19:37فإيه اللي اختلف
19:39كل حاجة أنت الستة زمان لما كانت تنزل تشتغل داك أنت نزلت حق نفسها
19:44ما كانتش نزلت شارك في مصاريف البيت يعني ما كانتش هي اللي عليها الحمل الأكبر في البيت في بعض البيوت
19:52ودلوقتي بقت مش بنسبة قليلة خالص تسمع أن الستات هي اللي فتح البيت وهو بيشارك إن شارك يعني
20:00الموضوع اتعكس شوية
20:01اتعكس بشكل مبير جدا
20:03بس هو الفكرة إنه برضو لما ترجعي دلوقتي للواقع اللي احنا عايشين فيه اللي هو ظروف الاقتصادية اللي حصلها والكلام دا كله
20:11فبرضو بتشوفي إن في عيب جبير جدا مطلوب ماديا من الراجل
20:16آه طبعا
20:17فبرضو ساعات بتبقى اللي هو هو مش يعني ما كانش عايز يوصل لدا بس يعني هو يوصل له بيعني قبل إن هي تشاركه في مصروفات البيت أو المدرسة
20:29أو أي إن كان هي ممكن تشارك معاه في إيه من أجل إنه هو الحياة تستمر إنه مثلا حس إنه هو عليه ضغطات جامدة قوي
20:37وده طبعا أنا مش بقول إنه هو ده يعني إنه ده يلزم عليها ولكن ساعات بيبقى بعض الظروف المسندة
20:44طبعا
20:45بتبقى مهمة
20:46أكيد بس هو كده كده في الظروف اللي إحنا فيها دلوقتي بقى صعب مع الطلبات لو إحنا بنتكلم عليها زي ما كنا بنقول من شوية بس دلوقتي عشان حد يجيب شركة كده
20:58وعلشان يجيب شقة هيدفع قد إيه يعني فهم فيه تفاصيل كتيرة قوي وفيه خوف من زيادة نسبة الطلاق
21:09فزي ما كنا لسه بنتكلم بتلاقي إن الراجل أصلا خايف من الأول خالص بقى أول ما تقولي له أي ما يقولك بس هتتجوز عشان تاخد الشقة
21:17لسه ما دخلتوش لسه ما بنتوش بيت ما عملتوش حاجة مع بعض
21:21استدت نفس الكلام يعني فهما بقى فيه تخوين من الطرفين بسبب الضغوط الاقتصادية
21:28وده تاني هرجع أقولك في المدينة أكتر منه بكتير من السعيد والريف والأماكن دي في المدن المركزية الرئيسية بالذات
21:39الموضوع بقى صعب جدا عشان تجيبي شقة هتجيبيها
21:42عندك في الريف مثلا هو بيبني البيت الأب بيبني البيت لي ولأولاده كل واحد دور
21:48فخلاص ده عارف إن أنا هتجوز أنا بيتي هنا
21:51وبينت عارف إن هي لما هتتجوز هي هتروح في المكان لكن إنت هنا الدنيا مفتوحة مع ظروف اقتصادية
21:58ضغطة جدا جدا جدا على الطرفين مع أن كل واحد فيهم عارفة اللي جاب حاجة بيبقى متمسك بيها بشكل كبير جدا
22:07وفيه بقى على النقيد الناس اللي بياخدوا الحاجات سهلة لأهليهم بيساعدوهم فيها فبيبقى أسهل إن هو يتخلى عنها
22:16وليس فيه مسؤولية إن هو مش تعبان في المكان ده مش جايب البيت ده هو مثلا من شغله أو من قوله
22:23أو إنت لو إنت اللي جايبة الحاجة بنفسك هتخفي عليها
22:26طبعا تخفي عليها وعايزة تحافظي عليها وتبزلي مجهود زيادة فيها
22:30فهي إنت عندك الموضوع ما فيهوش موازنة يعني
22:35طيب أنا عايزة أسألك الحاجة تانية رش الملح
22:39أنا عايزة أعرف هو ده إيه مدلوله في ثقافة الشعب المصري
22:44لما فيه أي فرح أو كده تلاقيه مثلا الأمة أو الجدة أو كأياً كان رش وملح ليه بقى؟
22:52لسا كنت بحكي الموضوع ده مع شريف بصتي إحنا رش الملح ده الملح ده موضوع كبير جداً
22:59جداً جداً فوق ما ممكن نبقى متخيلين
23:03رش الملح ده بدأوا يستخدموه في الجواز وفي الحنة وفي المناسبات السعيدة كلها
23:09كنوع من أنواع ننسي بتبعادي الحسد والطقس السلبية والأرواح الشريرة والمش عارفة أي فهمة
23:18فبيستخدموا ده كنوع من أنواع تحصين
23:21يعني هم الفكرة الأساسية فكرة رش الملح هو التحصين
23:26أنا بحصنك من عين اللي حواليك من عين الحسدين اللي ممكن يبقوا شايفينك
23:31وأنا بحصنك من الطقس السلبية أن أي حد ممكن يبقى خصوصاً في الجواز
23:36فيه معتقدات كثيرة مرتبطة بالمفاهيم الشعبية وكلامه عين
23:42أن حد ممكن يبقى عامل للعريس أو للعروسة عمل
23:45أو حد فهمة
23:47موضوع الأعمال ده منتشر يعني
23:49فيه ناس كتير لسه بتعتقد فيه أنه فيه أعمال وكلام ممتاز
23:52طبعاً فهم بيبقوا خايفين جداً وألقانين
23:55فبيبقوا عايزين يحصنوهم على قد ما يقدروا
23:57فرش الملح في الجواز أو في السبوع أو في الحاجات دي
24:01ده نوع من أنواع التحسين في معتقداتنا ومفاهيمنا الشعبية
24:06يعني هو بيحصنك من الحسد من الطقس السلبية من الأعمال من شرور العالم الصفلي كل الحاجات
24:13طب أهمية عقد الجواز
24:16يعني إيه أهمية الشروط اللي بتتكتب جوه عقد الجواز
24:20وزي إيه يعني إيه اللي ممكن يتكتب فيها أنت شايفه من وجه نظرك أنه مهم
24:25بصي عقد الجواز ده أو الحاجات اللي بتتكتب فيه برضو هرجع أقولك هذي كلها محاولات لضمان
24:35إنك تبقي ضمنة إنه لو خنتني فأنا ليها الحق إن أنا أتطلع
24:40لو حدث أنك جوست مثلاً علي
24:44مثلاً لو جوست علي من غير موافقتي
24:48لا مش عالمي بقى لازم يبقى موافقة
24:50لو من غير موافقتي فأنا أعتبر طالق منك
24:53لو عملت مش أفهمهم بيحاولوا يأمنوا على قد ما يقدروا
24:58لكن في الآخر زي ما قلتلك على أرض الواقع أنت يعني ما بتحصل الحاجة
25:03بيبقى رد فعلك مختلف مش بترجعي وقتها للورق قوي
25:07هذي كلها محاولات إنك تأمني نفسك على قد ما تقدري
25:11علشان الحاجات الكتيرة اللي بتبوز الجواز
25:15فأنت بتحاولي تأمني خايفة بقى طول الوقت
25:19يتجوز من غير ما أعرف
25:21يخوني
25:22مش عارفة يسيبني ويسافر من غير ما ياخدني معايا
25:26يعني اللي يسافر مثلاً يشتغل بره ويسايبها هي هنا
25:30فحاجات كتيرة بيبقوا عايزين يأمنوا فيها بس إن الجوازة دي تعمر
25:35بس في الآخر ما فيش دومناط
25:37أنت شايفة أن الأهل لازم يشترطوا إيمة معينة أو تمن معين للشبكة
25:42علشان غلاوة البنت من غلاوة الشبكة؟
25:46بس بتختلف من حالة للتانية
25:48في الآخر هو أنت ممكن تقولي للعريس وده ناس كتير بتعملوا
25:52يعني ده زوئك، ده هديتك للعروسة
25:54هيشك هدية في الأساس
25:56فأنت بقى وزوئك وهديتك وتقديرك والحاجة ده
26:00بس في ناس بتستخدم ده بالعكس
26:03هما بيقلقوا
26:04علشان كده زي ما قلتلك في الريف مثلاً بيوصلن هو هي هديتك وكل حاجة
26:08بس مش أقل من 50 جرام، 100 جرام
26:13علشان هي ما ينفعش تبقى أقل من كده
26:15ففي ناس بتشترد ده برضو كنوع من أنواع الضمان غير الشكل الاجتماعي
26:21يعني بنت خالتها جالها 100 جرام، بنت عمها جالها 200 جرام
26:26احنا بنموت في المقارنات
26:27اه طبعاً
26:28يعني دي حاجة في تراثنا أو في ثقافتنا
26:30طبعاً البشر
26:31البشر عموماً ننسي
26:33شايفة حاجة تبيع عايزة الأحسن
26:35ولو بنتك تبيع عايزة لها الأحسن والأحسن وهكذا
26:39كله بيبقى عايز دايماً يعمل أحسن من اللي حواليه
26:44عشان احنا عايشين في وسط الناس
26:46طيب اللي بيتنازل عن حق من حقوقه هو بيتجوز
26:50انت شايفة انه هو قدام
26:52هيتفع التمن طبعاً
26:53هيتفع التمن طبعاً
26:54ميما لشكلي
26:55يعني اللي بيتنازل
26:57ده قولاً وحيداً
26:58انت مفكرتيش
26:59لا لا لا اللي بيتنازل ليه؟
27:00لأنه بص اللي بيجي سهل بيروح سهل
27:02بس يعني وفي الآخر هي اتفاقات وتقدير
27:07بس في حاجات معينة لما بتتنازلي عنها
27:11ده بأنت اللي جيبتين نفسك يعني
27:14طبعاً زيكي تقولي نصيحة لأي اتنين دخلين علاقة أو اتفاق جواز
27:19تنصحي نصيحة للبنت أو الولد ونصيحة للأهل
27:23عشان طبعاً الاتفاقات دي بدخل فيهم ايه؟
27:25الأهل طبعاً مشكلة أساسي والولد والبنت برضه
27:28بصي الولد والبنت أهم حاجة
27:32ان هما يبقوا بيعرفوا يبقى ما بينهم حوار
27:36يعني دي أهم حاجة من جوزين بأسالونات
27:39من جوزين قصة حب من أي أن كان
27:41لازم يكون فيه لغة حوار ما بين الاتين
27:44عشان لو فيه حوار حتى لما تحصل مشكلة
27:46هيعرفوا يتناقشوا ويحلوها
27:48لكن لو هما مش بيعرفوا يتكلموا أصلاً
27:50تأكد الموضوع مش هيروح في حاجة
27:53طبعاً
27:54ولا أنت تتجوز واحدة أنت مش عارف يبقى فيه ما بينك وما بينها حوار
27:58ولا أنت تتجوزي واحد ما فيهش ما بينك وما بينها حوار
28:01والأهم من الحب كمان لاحترام
28:03هو يعرف يحترمك وأنتم مختلفين وأنت تعرف تحترمي وأنتم مختلفين
28:07طبعاً
28:08ده الأساس
28:09طبعاً
28:10طب والأهل بقى
28:11نصيحة لفيلة
28:12الأهل بقى يعني بيحاولوا ما يدخلوش
28:15لأنه دايماً اللي بيشيل الأهل
28:17فعلى قد ما يقدروا يحاولوا يخلوا ولادهم أو
28:22اللي دخلين على مرحلة الجواز دي أن هما ناس تقدر تفتح بيت
28:27آه ممكن أنصحك لكن ما يبقىش متدخلين في كل التفاصيل
28:32والطلبات الزيادة طبعاً يعني نحاول نعقلها عشان نمشي الدنيا
28:37لأنه دلوقتي مش تنازلات
28:39بس في نفس الوقت يبقى المعقول
28:42يعني بلاش الطلبات المبالغ فيها قوي
28:45آه صح
28:46شكراً جزيلاً وقلت لنا حكاوي جميلة وممتعة جداً عن التراث المصري بالشعبي
28:52وإن شاء الله تبقى معنا في حلقة تانية
28:54شكراً جزيلاً ويستنوني الجمعة الجاية بدور جديد وموضوع جديد من برنامج خطوة بخطوة