Sin tierra no Valemos | Pueblos indígenas en Panamá piden freno a la sedición de territorios comarcales
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00:00Bueno, y hoy, 9 de agosto, se celebra el Día de los Pueblos Internacionales, los Pueblos Indígenas.
00:08En una jornada que se celebra anualmente y en el que buscamos, no solamente resaltar su cultura,
00:16sino darle el reconocimiento a su aporte, de su aporte a nuestras sociedades.
00:23Tema importante de esta celebración en Panamá es el derecho a la tierra,
00:28a tener títulos de propiedad, a tener derecho a la salud también, a la educación.
00:34Y hoy quiero darle la bienvenida, incluso, el derecho a la defensa, a la justicia.
00:40El licenciado Ascario Morales, presidente de la Unión de Abogados Indígenas de Panamá,
00:44nos acompaña esta mañana. Gracias por estar con nosotros y un poco hablar de la importancia
00:48de este día para nosotros aquí en Panamá. Bienvenidos, licenciado.
00:52Gracias, licenciada Cazales, por esa oportunidad.
00:55Efectivamente, hoy el pueblo indígena del mundo celebra o conmemora la fecha que Naciones Unidas
01:03le marcó, cada 9 de agosto, celebrar o conmemorar la existencia de los pueblos indígenas del mundo.
01:12Y no solamente que reconozca la existencia, sino que reconozca el conocimiento ancestral
01:18o la visión que tiene el indígena del mundo, incluso de su sueño que tiene el indio
01:26como convivir en el universo. Así que creo que hay mucho más valor que podemos decir
01:37que los indígenas tienen, porque hasta cuando llegaron los conquistadores de América,
01:45que empezaron a luchar por su propia sobrevivencia, no solamente sobrevivencia física,
01:51sino toda su concepción es su mundo, que hoy todavía luchamos, peleamos.
01:59Y cuando la Nación Indígena convocó, el mundo se dio cuenta de que no hay una sola raza,
02:06sino hay diversidades culturales.
02:10Hoy en día, licenciado, y es un tema central que ustedes van a estar abordando incluso
02:14en un foro que se celebra, el gran desafío es el derecho a las tierras.
02:20Por ley de la República tenemos varias comarcas con zonas específicamente establecidas,
02:26pero en los últimos años ustedes han venido denunciando la intromisión de personas
02:32y luchan, por ejemplo, contra la deforestación, pero ahora hay una situación grave
02:38sobre el tema de las titulaciones.
02:41¿Qué ha pasado en los últimos años con el derecho a títulos de propiedad
02:45o a titular sus tierras dentro de las comarcas?
02:48¿Cómo está ese asunto en este momento?
02:50Bueno, aquí en Panamá somos siete pueblos indígenas y seis comarcas bien definidas,
02:57creadas por las leyes especiales.
03:00Entonces cada uno tiene su problema en cuanto a las tierras.
03:05Por ejemplo, el problema más grave que se presenta son las tierras allanas
03:09de la comarca Nobebuglé, y en caso nuestro hemos encontrado que algunas tierras
03:16dentro de la comarca indígena nuestra han sido traspasadas a los terceros
03:22por parte de ANATI en el año 82, 86, que han pasado muchos años.
03:28Y esos son algunos temas que tenemos en la sala tercera de contenidos administrativos.
03:33¿Hay demandas pendientes en la sala tercera?
03:35Espera así la decisión, porque estamos sufriendo la nulidad,
03:39la resolución que traspasó, porque el Estado se comprometió a garantizar
03:45las tierras necesarias, como dice la Constitución, para los pueblos indígenas.
03:49Y nosotros hemos confiado al Estado y el Estado no está garantizando
03:55la promesa o el compromiso que tiene con los pueblos indígenas.
03:59Ahora mismo está en la sala tercera de contenidos administrativos.
04:02El Estado, esta situación o esta anomalía que ustedes están denunciando
04:06y que están abordando hoy en este foro, ¿se viene practicando todavía?
04:11O sea, ¿que todavía se están encontrando ustedes con titulaciones
04:15de personas que no forman parte de la comarca?
04:18Exactamente, todavía nosotros estamos encontrando, porque hace como un año atrás
04:25la comarca Cunayala tuvo que expulsar a una persona que estaba ya prácticamente
04:32tomando las tierras de las comarcas, y eso se da todavía.
04:38Y nosotros incluso estamos solicitando a Nati que tiene que parar eso
04:43de que está traspasando tierras indígenas, negociando.
04:47Porque al final el que adquiere las tierras indígenas no se queda con las tierras,
04:51sino empieza a negociar.
04:53Porque para nosotros, los pueblos indígenas, la tierra tiene un valor significativo.
05:01Porque no solamente comercial, sino de la vivencia y de la cosmovisión.
05:07Porque nosotros sabemos, los indígenas, sin tierra no valemos.
05:13¿Y dónde nos vamos al final cuando nos despedimos de ese mundo?
05:17Porque quedamos ahí.
05:19En este día, creo que es inevitable preguntarle, ¿cómo les ha impactado a ustedes?
05:25Y quiero quedarme ya con lo que impacta, no solamente a la comarca Cunayala,
05:30sino también a la emberá, la crisis migratoria por el Darien y Cunayala.
05:34Bueno, eso sí ha traído un problema serio a nosotros.
05:37Precisamente en este foro que vamos a tener hoy, se va a plantear,
05:43una ponencia se va a hacer sobre ese tema, la migración.
05:47Porque nosotros, los pueblos indígenas, al final somos víctimas.
05:51Y como víctimas, pero cuando se prende el problema, a nivel judicial,
05:59quedamos involucrados varios muchachos.
06:05Porque cuando entran los mirantes, la comunidad lo que interesa es cómo deshacer o cómo...
06:14¿Cómo movilizar?
06:15¿Cómo movilizar a ese...
06:16Y que no se queden allí.
06:17Exacto, porque al quedarse 30, 50 personas, crea otro tipo de problema.
06:22Problema de sanidad.
06:23¿Pero cómo están enfrentando esto de que culturalmente sus pueblos ven llegar a miles de migrantes?
06:29Usted dice, necesitan salir de los pueblos, pero muchos han quedado detenidos
06:34y señalados por formar parte de organizaciones criminales.
06:38Exactamente.
06:39¿Cómo están manejando eso ustedes?
06:41Ese es el problema.
06:43Que las autoridades judiciales empiecen a catalogar a esos muchachos,
06:49que de repente un cuadrado, quién sabe, por una necesidad, queda involucrado.
06:55Y lo llevan detenido y a veces se quedan y quedan condenados.
07:00Y los que realmente manejan ese negocio, no lo persiguen, no lo castigan.
07:08Pero el más pequeño es el que queda afectado con toda su familia.
07:15¿Ya?
07:16Quiero agradecerle, licenciado, por venir a compartir con nosotros.
07:19Él es Ascario Morales.