El cine de misterio según M. Night Shyamalan y una charla con Juan Manuel Montilla, El Langui
En el episodio de esta semana les hablaremos del cine del director M. Night Shyamalan. Se acaba de estrenar su última película 'La trampa' y se cumplen 25 años de la llegada a los cines de 'El sexto sentido', el film que le lanzó a la fama. Hablaremos con 'El Langui', que es uno de los actores de 'Cuerpo escombro', una comedia española que también llega a las pantallas. Otros estrenos son 'El conde de Montecristo' e 'Hipnosis'. Y seguimos hablando del cerebro en nuestra serie veraniega. Hoy partimos de la película de Yorgos Lanthimos 'Pobres criaturas' para preguntarnos qué nos hace ser quienes somos.
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00:00En el episodio de esta semana les hablaremos del cine del director M. Night Shyamalan.
00:17Se acaba de estrenar su última película, La trampa, y se cumplen 25 años de la llegada
00:22a los cines de El sexto sentido, el film que le lanzó a la fama. Hablaremos con el Langhi,
00:27que es uno de los actores de Cuerpo escombro, una comedia española que también llega a
00:31las pantallas. Otros estrenos son El conde de Montecristo e Hipnosis. Y seguimos hablando
00:37del cerebro en nuestra serie veraniga. Hoy partimos de la película de Yorgos Lantimos
00:42pobres criaturas, para preguntarnos qué nos hace ser quienes somos.
01:07Hola qué tal, bienvenidos un sábado más a El cine en la ser, edición verano. Un verano
01:12que cinematográficamente hablando nos da de vez en cuando alguna noticia un poco triste.
01:17Por ejemplo, el anuncio de que el director David Lynch, el realizador de películas como
01:23Corazón salvaje, El hombre elefante, Mulholland Drive o de la serie de televisión Twin Peaks,
01:28entre otras muchas, está recluido en su casa, tiene un nefisema pulmonar provocado por su
01:33adición al tabaco, no puede respirar bien, se mueve con mucha dificultad y además no
01:39puede salir de su domicilio por temor a contagiarse de un resfriado, por ejemplo. Eso, según
01:47él mismo ha declarado, no quiere decir que se retire de la dirección. Dice que se encuentra
01:52bien y que nunca se va a jubilar del cine, que puede seguir dirigiendo películas desde
01:56su casa y esperamos que así sea. Pero esta noticia nos ha hecho recordar algunos momentos
02:07de su cine, por ejemplo, de su película Una historia verdadera, en donde el personaje
02:12protagonista Alvin, interpretado por Richard Farnsworth, que es ese anciano que viaja en
02:18su corta césped por la carretera cientos y cientos de kilómetros para visitar a su
02:22hermano, reflexiona sobre la vejez.
02:37Nos hemos acordado también del hombre elefante, de ese personaje John Merrick, interpretado
02:54por John Hart, desfigurado, maltratado durante toda su vida y que tenía también muchas
03:00dificultades para respirar. De hecho, no podía dormir acostado porque se ahogaba y ese era
03:06uno de sus deseos.
03:29Y por último, como no, nos hemos acordado de Frank Booth, que interpretó a Dennis Hopper
03:34en Terciopelo Azul, un personaje que utilizaba una bombona de oxígeno durante toda la historia.
03:41En fin, lo dicho, esperemos que David Lynch nos regale desde su casa alguna película
04:03más en el futuro.
04:33Y vamos a comenzar el programa de esta semana hablando de M. Night Shyamalan. Estamos escuchando
04:53cantar a su hija, Shalekha Shyamalan, que es una de las protagonistas de La Trampa,
05:00la última película del director que se ha estrenado este fin de semana. La Trampa
05:04es la historia de un encantador padre de familia, interpretado por Josh Harnett, que acude con
05:10su hija a un concierto de una famosa cantante pop. Esa cantante pop es Shalekha Shyamalan,
05:19que en la película se llama Lady Raven. Pues bien, ese hombre, ese hombre encantador, comienza
05:24a notar que en el concierto hay muchísima policía. Y no hacemos ningún spoiler porque
05:38se ve en el tráiler si les decimos que ese aparentemente solicito y amoroso padre de
05:44familia es en realidad ese asesino en serie que busca la policía. Bueno, una nueva historia
05:49de M. Night Shyamalan llena de sorpresas, giros inverosímiles, de guión. El caso es
05:55que este cineasta ha sido noticia esta semana, además de por el estreno de La Trampa, por
05:59dos cosas más. La primera es que ha cumplido el pasado 6 de agosto 54 años, le felicitamos,
06:07y la segunda es que se han cumplido también 25 años ya del estreno de la película que
06:12le lanzó a la fama, El sexto sentido. Así que hemos pensado que era un buen momento
06:17para recordar su vida y su trayectoria cinematográfica.
06:26Desde hace un cuarto de siglo, Shyamalan se ha convertido en todo un experto en hacernos
06:30pasar mucho miedo en el cine. Pero es un miedo distinto al que vivimos con otras películas
06:35de este género, y él ha renovado y ha dado un aire nuevo al cine de suspense y de terror
06:40con tintes sobrenaturales. Este diálogo del sexto sentido ya está en la historia
06:57del cine. M. Night Shyamalan acaba de cumplir 54 años, nació en la India, aunque al poco
07:04tiempo se mudó a los Estados Unidos, a Filadelfia, la ciudad en la que transcurren la mayoría
07:09de sus películas. Siempre fue un niño con mucha imaginación, con 16 años ya había
07:25rodado más de 45 cortos con la cámara de Super 8 que le regalaron sus padres. Dirigió
07:30dos pequeñas películas antes de que, en 1999, diera el bombazo mundial con El sexto
07:36sentido. Su éxito fue tan brutal, más de 670 millones de dólares recaudados en todo
07:42el mundo, que Shyamalan se convirtió en uno de los referentes del género del cine de
07:47misterio y terror. El film optó a seis Oscar, entre ellos a Mejor Director y a Mejor Guión
07:52original para Shyamalan. Si algo destaca en las películas de Shyamalan es que son
08:08historias que comienzan con gente aparentemente normal y poco a poco las va mezclando con
08:13historias sobrenaturales, metafísicas, repletas de simbolismo. En Señales, por ejemplo, mezclaba
08:31la pérdida de fe de un pastor tras la muerte de su mujer con el posible ataque de unos
08:36extraterrestres. Y lo mismo ocurre en El protegido, El bosque, La joven del agua o El incidente.
09:03Si algo hizo famoso a Shyamalan en 1999 fue el final de El sexto sentido, un giro inesperado
09:10que dejó helados en su butaca a millones de espectadores, aunque después muchísimos
09:14listillos presumieran de que ya se imaginaban qué es lo que pasaba en la película. En
09:37El bosque volvió a usar el mismo método, un giro sorpresa al final, aunque muchos de
09:42sus seguidores echan de menos esos giros en sus otras películas. Eso sí, en todas
09:47ellas se guarda un as en la manga para sorprender al espectador. Y como Hitchcock, a Shyamalan
10:06le gusta aparecer en sus películas, ya sea de manera indirecta como en El bosque, donde
10:11solo se le veía reflejado en un cristal o con un papel algo más importante. En Señales
10:32interpretó al personaje que era el detonante de la tragedia familiar. En otras hay que
10:36estar mucho más atento para verle en pantalla, como en El sexto sentido, donde aparecía
10:41como uno de los muertos que el niño ve. En El incidente, en cambio, solo se oía su voz.
10:46Otra característica del cine de Shyamalan es que sugiere las cosas, no las muestra directamente,
10:52lo que da, si cabe, aún más miedo. En Sus cintas pocas veces llegamos a ver a los extraterrestres
11:06o a los monstruos del bosque. Shyamalan sabe cortar la imagen en el momento justo de máxima
11:11tensión y el resto que se lo imagine el espectador.
11:36Shyamalan es un director discutido. La crítica le ha dado algunos varapalos y el público,
11:41poco a poco, también le ha ido abandonando. Con La joven del agua se pegó un batacazo en
11:46las taquillas. El incidente tampoco fue muy bien. Son películas que quizá pecan de un exceso de
11:51simbolismo y además son como un globo que se va hinchando paulatinamente, con dosis de misterio,
11:57intriga y que de repente se deshincha rápidamente de una forma decepcionante.
12:02Oiga, ¿por qué tiene que darme la información con cuentagotas? ¿Qué está pasando? ¿Por qué han
12:06parado de repente? No pueden dejarnos aquí. Señor, perdimos el contacto. ¿Con quién? Con
12:12todo el mundo. Lo que no se le puede negar es que se curren las películas. Él escribe el guión,
12:17dirige y produce sus historias. Y no se puede negar que esas historias son originales e inquietantes.
12:23Si hay alguien igual a mí en el mundo y estoy a un lado del espectro,
12:27¿por qué no puede haber alguien opuesto al otro extremo? Alguien que no enferme,
12:34que no se lesione como los demás. Y probablemente él ni lo sepa.
12:39En estos 25 años desde que estrenó El sexto sentido,
12:42Shyamalan ha sido testigo de la evolución del cine de terror.
12:45El humor. Creo que es algo que hemos incorporado en el género y que durante mucho tiempo no fue así.
12:52El humor no funcionaba en las películas de terror en los años 80 y 90. Y cuando una película de
13:00bajo presupuesto lo intentaba incorporar, no se tomaba en serio, porque no daba miedo. Yo
13:06creo que últimamente se hacen películas maravillosas en donde eso ocurre.
13:11Y él, ¿cómo ha influido en los nuevos directores de misterio y terror? El Bosque,
13:17por ejemplo, se anticipó varios años a la corriente que últimamente ha rescatado el
13:22llamado folk horror con títulos como La bruja, Lamp o Midsommar.
13:27Es difícil de decir si alguien ha puesto su atención en las cosas que yo he hecho. Yo creo
13:35que a todos nos influye lo que hacen los demás directores y guionistas. Nos influimos unos a
13:41otros. Si vi una pintura y me gusta, me influye. Por lo tanto, es evidente que los cómics, los
13:50aliens, los fantasmas, las referencias bíblicas son historias universales que conectan a la gente.
14:12Ahora Shyamalan nos propone un nuevo juego. Ver como un asesino en serie acude a un concierto
14:19de música con su hija e intenta burlar el cerco policial. Una película como todas las suyas,
14:30con giros de guión y sorpresas tan audaces y divertidas como inverosímiles. Eso es lo que
14:36quiere M&I Shyamalan. Que los espectadores disfruten desde este viernes con su nueva
14:41película. La Trampa.
15:06El cine en la sed. Con Helio Castro.
16:06Estamos escuchando el tema central de la película Cuerpo Escombro, una comedia dirigida
16:14por Curro Velázquez e interpretada por Dani Rovira, Ernesto Sevilla y El Langui. Es la
16:20historia de un inventor, interpretado por Dani Rovira, que para encontrar trabajo y
16:24alentado por su hermano, al que da vida Ernesto Sevilla, finge tener una discapacidad.
16:29No puedes estar hablando en serio. No puedes estar pidiéndome que me haga pasar por un
16:33discapacitado, ¿verdad? Pues igual que yo cuando digo que soy bilingüe. Y solamente
16:37sé decir en inglés brother y los días de la semana. Mira, monday, wednesday, tuesday,
16:41friday. ¿Ves? Ni esto me sé. ¿Todo el mundo miente su currículum? Sí, pero no es lo
16:46mismo. En la película, El Langui tiene un pequeño papel. Hace de un abogado experto
16:50en descubrir fraudes y hemos aprovechado el estreno de esta película para hablar con
16:55él, con Juan Manuel Montilla, El Langui, de cómo se refleja en el cine el mundo de
17:00las personas con discapacidad o con capacidades distintas. Recordemos que él tiene parálisis
17:05cerebral, algo que el personaje de Dani Rovira finge tener. Y también, claro, hemos hablado
17:10con él de su carrera musical y de su carrera cinematográfica.
17:14Así que abogado, ¿no? Sí, experto en estafas. Interesante.
17:18Es un papel, aunque es pequeño, no es el protagonista de la película, sí que es importante
17:23y haces un personaje serio, o sea, un abogado y además que se toma el asunto muy a pecho, ¿no?
17:32Muy a pecho, se toma el trabajo muy a pecho, lo primero, porque es su trabajo, un abogado
17:37y encima experto en estafas, y lo segundo, por la parte personal que le toca, ¿no? Que
17:43al final se trata de su hermana, ¿no? Y alguien está haciéndose pasar por una persona que
17:49no es, ¿no? No sabe con qué fin, pero va a perjudicar a su hermana, ¿no? Es la persona
17:58que su hermana está enamorada, le acabo de decir, ¿no?
18:13Y además es un personaje que huele a distancia, que descubre antes que nadie, solamente por
18:17la mirada, que hay un posible estafador, ¿no? Exacto, exacto. Cuando se da cuenta
18:23de que esa persona tiene parálisis cerebral, y ya se confrontan los dos caminando por ese
18:31restaurante hacia la mesa donde van a cenar, ahí él ya dice, aquí me huele algo raro,
18:38el movimiento, y mira que el actor lo hace bien, mira que Dani Rovira se lo ha currado,
18:44pero sí, sí, ahí el personaje mío es donde tiene que dar a entender al espectador de
18:51que está por encima, de que no se le pasa ni una, y si hablamos de discapacidad, pues
18:56menos aún, ¿no? Y es cuando hace ver al espectador que no, que por ahí no va a pasar y que va
19:02a desvelar o que va a intentar desenmascarar a Dani Rovira.
19:07Yo no sé si a ti en la vida real te ha pasado eso, que has descubierto a alguien que está
19:12fingiendo y dices, oye, este tío me la intenta colar, o la intenta colar a los demás, o...
19:18Bueno, lo primero los jugadores de fútbol, a la mínima se van al suelo, y a la mínima
19:24hacen un paripé, y a la mínima están haciendo un acting de interpretación que dices, tío,
19:30el campo está lleno de cámaras. En muchos de los casos estamos viendo que es así, y
19:33lo hemos normalizado, hemos normalizado. Los niños en la calle han normalizado esa mentira
19:38en el deporte, y lo hacen ellos también. Entonces, partiendo de ahí, claro, muchísima
19:42gente más. El que falsifica el currículum, políticos que falsifican currículum, etc,
19:50etc, etc, ¿no? Partiendo de eso, pues sí, que molesta. Oye, bueno, nos molesta a todos,
19:56la verdad. Y la película yo creo que tiene ese sentido de que, aunque es una comedia,
20:00está tratando un tema muy, muy, muy serio, y no vamos a desvelar el final, pero sí que
20:05tiene un final ejemplarizador. Es decir, que sirve de ejemplo, ¿no? De cosas que no
20:10se deben hacer o no se debe pasar una determinada línea nunca.
20:13Efectivamente. Y no nos olvidemos que esto es una película, es una comedia de enredos,
20:19donde hay también una historia de amor, pero sobre todo es una comedia disparatada, alocada,
20:24gamberra.
20:25¿Qué enfermedad tienes?
20:26Ninguna, bueno, el cuarxisterone un poco alto.
20:29No, que digo, de lo tuyo, ¿por qué vas encogido?
20:32¿Por qué vas encogido?
20:33Ah, lo dices por lo de mis andenes, parálisis cerebral.
20:37¿Parálisis cerebral? Suena bien, ¿eh?
20:40Una fantasía.
20:41Entonces, a través de la comedia, a través del humor, el director lo que pretende es
20:48dar visibilidad en muchas de las situaciones y de casos que pasan, ¿no? Cosas como, ostras,
20:56lo que hay personal es lo que tardo en ponerme una camiseta, mi casa no está adaptada, no
21:01me acaban de abrir la puerta del autobús y sacar la rampa porque dicen que ese vehículo,
21:07pues les parece a ellos que no debería de subir al autobús y como es un montón de
21:12situaciones que lo que te brinda y lo que te invita es a ponerte en la situación de
21:19las personas que nuestro día a día, pues no es tan favorable, ¿no?
21:23Y luego hay otra parte en la cual, sí, esta película, ¿no?, que ha podido generar en
21:30el mundo de la discapacidad si puede ofender o no puede ofender, porque lleva el título
21:35de cuerpo escombro, ¿no? Como he llegado a escuchar, lleva el título de cuerpo escombro
21:40y claro, puede ofender a nuestros hijos que tienen parálisis cerebral el día de mañana
21:46los otros niños le van a llamar cuerpo escombro porque ven lo de cuerpo escombro o como determinaciones
21:52que tiene la película se han dirigido a una persona con discapacidad con el término de
21:58tontito, luego con el término de minusválido, luego con condescendencia, no, es que vamos
22:04a ver, es que es de ahí de lo que se trata, el director ha puesto el foco ahí, ¿no?
22:08Claro, es difícil pensar que a día de hoy hay personas que sigan refiriéndose con esas
22:14terminaciones a personas con discapacidad o con capacidades diferentes, pues sí, oiga,
22:20yo tengo discapacidad, tengo parálisis cerebral, tengo 45 años y a día de hoy me siento en
22:25una parada del autobús porque me apetece coger el transporte público, está llena
22:29y se levantan dos personas y me agarran del brazo, me zarandean, siéntate, qué pena,
22:33qué lástima, pobrecito, ¿dónde vas? Y se santiguan, hostias, y el de al lado, está
22:39malito, está malito, señora, déjale que está malito sentarse, o sea, eso me lo encuentro
22:43yo a día de hoy, entonces, ¿de qué nos estamos asustando? No podemos utilizar esos términos
22:47en películas para denunciar y poner el foco y decir, eh, sí, hay personas que sí, que
22:53a día de hoy, en el siglo que estamos y en los tiempos que corren, siguen dirigiéndose
22:57a nosotros con esas terminaciones o pensando, obrando de esa manera. Entonces, yo creo que
23:03hace un papel fundamental la peli y a través del humor y de la comedia, pues nos hace ese
23:09ejercicio de ser empáticos y ponernos en el lugar del otro. Muchas veces no nos damos
23:14cuenta si ha avanzado mucho, pero todavía hace falta que se avance muchísimo más,
23:17¿no? O sea, que las aceras estén limpias de cualquier obstáculo, ¿no? Hemos visto
23:22cómo han proliferado, por ejemplo, las terrazas y ya no se podía pasar, no digo ya un coche
23:27de una persona discapacitada, sino un cochecito de un bebé, o sea...
23:30Sí, al final acaparamos todo y ponen el negocio todo lo que haga falta y, bueno, y estamos
23:36en una sociedad también muy individualista y que cuesta mucho derribar barreras, ¿no?,
23:44y que a la gente de colectivos más vulnerables o de barrios más desfavorecidos, pues tenemos
23:53que gritar un poquito más fuerte para que se nos haga caso, ¿no? Entonces, películas
23:57donde den visibilidad y pongan el foco, pues eso es un bien siempre.
24:14Y tu entrada en el mundo del cine fue por todo lo alto, ¿no? Por ejemplo, el truco del
24:35manco, dos joyas, mejor acto de revelación y mejor canción original. No sé si empezar
24:41tan alto, bueno, siempre se dice, joder, pues es mejor ir poco a poco, no sé, empezar,
24:46pero bueno, claro, eso también te da una visibilidad y una puesta en el mapa impresionante,
24:51¿no? Sí, hombre, claro, te cambia, te cambia,
24:54te pone ahí, ¿no? Te pone en candelero muy rápidamente. Es verdad que yo de no hacer
24:59nada a hacer algo y ponerme en candelero no ha sido porque yo aparezco en el 2000, 2001
25:06con mi música, con mi grupo La Excepción, con una música que es rap, pero que costaba
25:13mucho derribar puertas y que La Excepción, por su forma de hacer rap, por su contenido,
25:22su musicalidad, hizo que gente que no estaba acostumbrada al rap, personas que no se habían
25:29acercado nunca, tanto gente mayor como gente joven, pues se acercaba a programas donde
25:33nunca habían dado cabida al rap o a sentarse un rapero a hacer una entrevista, dígase
25:39un programa de la SED, dígase un programa de Primetime o Buena Fuente o cualquier otra
25:45entrevista o dedicarle cuatro páginas en un periódico, pues de repente con La Excepción
25:51y lo que hicimos con nuestro primer disco, pues así fue y eso es lo que poco a poco
25:58yo fui trabajando, siguiendo mi música, radio, de ahí al cine, pero es verdad que mi aparición
26:05en el cine fue la primera peli y con esa primera peli de Prota haciendo el truco del manco
26:12nos llevamos tres premios, goya, dos para mí, uno para Santiago Zanukel, al director
26:17Nobel, no sé, bueno yo al final lo que he hecho ha sido aprovechar y en donde se me
26:22ha dado la oportunidad y me ha gustado ese proyecto he intentado dar siempre el 200%,
26:27a veces lo han conseguido, otras veces no lo he conseguido, pero no me quejo, no me
26:30quejo de recibir trabajo, que nos gustaría trabajar más y tener más proyectos de los
26:36que te llegan a todos, pero al final no me quejo, no veo otros compañeros y compañeras
26:42que te miran y te dicen tío no te quejes que cada dos años te llueve un algo cinematográfico
26:49si no los generas tú y te dan la oportunidad de rodarlo y si no de ahí te vas a un disco
26:54y si no de ahí te vas a hacer otro proyecto, o sea que no me quejo.
26:57Bueno has dirigido un corto intentando con tu hijo además de protagonista, yo no sé
27:03si ese corto da, yo lo he visto, da para largo, fue una primera toma de contacto con el mundo
27:10de la dirección y te gustaría dirigir alguna vez un largo.
27:13Ese cortometraje intentando lo que da es una carta de presentación para poder ahora estar
27:20recibiendo proyectos interesantes a la hora de dirigir y yo creo que ha sido esa carta
27:29de presentación intentando al final así un corto que he escrito, dirigido, interpretado
27:33y que ha estado en más de 75 festivales, tanto nacionales como internacionales, 25
27:38premios, candidato a los Goya, o sea, muy bien, me ha dado esa oportunidad de poder
27:44ahora pues estar embarcado en otros proyectos a la dirección que me apetece mucho.
27:51Oye y fuera del cine, la taberna del Langui, ¿no?
27:53Tienes, o sea, es que estás metido en demasiados, a veces dices,
27:56me he metido en demasiados cosas y demasiados problemas.
28:00A veces me digo, me he metido en demasiadas cosas que no necesito o que creo que necesitaba,
28:04pero sí, bueno, la atasca del Langui es un proyecto de restauración, un restaurante que
28:09tenía en mente, en la cabeza, sin pretensión de nada porque yo no soy cocinero, pero si
28:14un sitio de encuentro, un lugar de encuentro donde poder degustar, si hay 5 o 7 platos,
28:20que esos platos y ese producto sea bueno y que el entorno de disfrute de esa taberna
28:26pues sea un poco reflejo, reflejo mío, ¿no?, y de mis trabajos y de mi forma de mi ser.
28:33Así es que muy contentos, lo tenemos ahí en Málaga, así es que todo el que vaya por
28:38Málaga ni en la zona del Güellín, detrás de la estación del AVE, se puede acercar
28:42a la atasca del Langui y degustarla.
29:04¿Y este verano cómo se presenta de música, de conciertos, de actuaciones?
29:09Pues mira, ahora estamos con la música, después del disco Espasticidad, terminamos
29:13ya el disco este año a principios de invierno con la gira y nada, haciendo canciones nuevas,
29:22metiéndose en el estudio, que teníamos muchas ganas y sacando canciones, con la excepción,
29:27trabajando, haciendo canciones nuevas con el grupo, volviendo un poco a ese sonido chelicata
29:32que con el que aparecimos y luego canciones en solitario, ya sabes, ahora no puedes sacar
29:38un disco cada 4 años, ahora tienes que estar en Spotify, en las redes, intentando dar canciones
29:45porque es lo que te pide tu público ¿no?
29:47¿Y eso te agobia un poquillo o no?
29:48No, me hace que me gustaría poder estar mucho más tiempo en el estudio, como cuando yo
29:53tenía 15, 16, 20 años, como cuando aparecí con mis primeros discos que solo hacía música,
29:59¿qué hacía? 24, 7, todo el rato en el estudio, entonces 24, 7, todo el rato haciendo canciones
30:04y todo el rato familiarizado, solo música, solo música, eso me gusta mucho y es algo
30:11que al final, como a otros proyectos, pues no puedes estar, entonces cuando lo estoy
30:17dentro del estudio intento aprovechar el máximo tiempo posible y disfrutarlo.
30:21Bueno Langui, pues nada, muchísimas gracias por estar aquí en el cine en la SER, mucha
30:26suerte con la película, con Cuerpo Escombro y con la música y con los otros proyectos
30:30que tienes.
30:31A vosotros, mucho cine.
30:35Y otro de los estrenos de la semana tiene sabor a novela clásica, El Conde de Monte
30:51Cristo, la nueva adaptación cinematográfica de la novela de Alejandro Dumas y Juan Galarza
30:58nos lo cuenta.
30:59Hace unos años, la compañía Francesa Pate, una de las mayores sociedades de producción
31:06cinematográfica del mundo, comenzó una ambiciosa misión, llevar a la gran pantalla clásicos
31:11de la literatura del siglo XIX con altos valores de producción, comparables a los de las películas
31:16de Hollywood.
31:17Su primera apuesta, Los tres mosqueteros de Alejandro Dumas, la novela fue adaptada en
31:25dos entregas a modo de edíptico.
31:27Primero se estrenó D'Artagnan y unos meses más tarde, My Lady.
31:31Con un reparto de estrellas patrias como Eva Green o Louis Gagel, ambas películas, estrenadas
31:35en 2023 con algunos meses de separación, convencieron a la crítica y especialmente
31:39al público, lo que dio luz verde a nuevas adaptaciones de otros clásicos.
31:43El siguiente, otro de los grandes de Dumas, La célebre historia de venganza llevada al
31:52cine y a la televisión en numerosas ocasiones, es dirigida ahora por Alexandre Delapate
31:56Dier y Mathieu Delaporte, guionistas de las dos pasadas adaptaciones de Los mosqueteros.
32:02Acabábamos de terminar toda la experiencia de Los tres mosqueteros, y un día tuvimos
32:06una conversación con nuestro productor, Dimitri Rassam, que nos preguntó, ¿cuál es vuestro
32:11sueño?
32:12Y de forma un poco inconsciente, ya que no fue un absoluto deliberado ni algo que hubiésemos
32:16pensado en materializar, hablamos con él sobre El conde de Monte Cristo, y así, de
32:21un momento a otro, el proyecto despegó, de una manera instintiva y maravillosa.
32:25No sabíamos lo que nos esperaba, pero era el comienzo de una auténtica locura.
32:32El argumento de la película es fiel a la esencia de la obra original.
32:35Edmundo Dantes, un joven y brillante marinero, es traicionado por su entorno a las puertas
32:40del éxito íntimo y profesional, y es encarcelado sin juicio en el castillo de Yves.
32:47Y es ahí donde, desesperado y consumido por sus ansias de revancha, conozca a alguien
32:52que puede cambiar su destino.
33:08Comienza a gestarse la vendeta de Edmundo Dantes, que le lleva a adoptar una nueva identidad,
33:13el Conde de Monte Cristo, un doble de rol que es interpretado por Pierre Minet.
33:44Todas estas cuestiones tan emocionantes, profundas y casi filosóficas me fascinaron y las experimenté
33:50como un gran regalo.
33:51Lo repito cada vez que veo la película, estoy muy feliz de haber hecho un proyecto
33:54como este en mi vida.
33:55Puedo sentir la naturaleza única y preciosa de películas como esta en la filmografía
34:00de un actor.
34:01El material original, toda una referencia para muchas obras cimentadas en la venganza,
34:09es reflejado en pantalla con una puesta en escena efectista y un ritmo vertiginoso que
34:13suavizan las casi tres horas de duración de una película cuyo lenguaje se emparenta
34:18con el de las grandes producciones comerciales actuales.
34:39Como un actor o un director que escenifica su vida y su venganza, eso nos daba una cierta
34:43libertad de reinventarnos, pero tuvimos una referencia en mente, volver a conectar a través
34:48del color como Hitchcock, que filmaba a Cary Grant huyendo de un avión con un cielo muy
34:51saturado en Con la muerte de los talones.
34:53Queríamos que esta venganza tan oscura tuviera lugar dentro de un ambiente que se vuelve
34:56venenoso, también por su color tan sofocante.
35:03En la película es tan notorio el respeto al texto de Dumas como la necesidad de permitirse
35:08algo de distancia, algo que también está presente en la mentalidad de sus actores,
35:12como explica Niné.
35:38Para nosotros esa idea trágica, como sucede en la novela, es oscuridad y confiábamos
35:42en que el público estaba preparado para ello.
35:44Batman, por ejemplo, es un heredero del Conde de Montecristo, por lo que podrías pensar
35:49que hay referencias a Batman cuando en realidad es más bien al revés.
35:52Hemos vuelto a la fuente de Dumas, que ya es bastante oscura y que presenta a esta especie
35:56de justiciero que cuenta con todos los medios posibles porque es uno de los hombres más
36:00ricos del mundo.
36:03Este Conde de Montecristo está siendo un verdadero éxito en la taquilla francesa en
36:07la que ha competido en las últimas semanas de tu a tu con los grandes estrenos estadounidenses.
36:11Chauvinismos aparte, veremos qué recepción tienen las salas de España esta nueva mirada
36:17a un clásico absoluto de la literatura.
36:19Del Conde de Montecristo se han hecho ya varias versiones para el cine y para la televisión.
36:40En España Televisión Española realizó hace muchísimos años una adaptación muy
36:44recordada protagonizada por Pepe Martín, haciendo de Edmundo Dantes.
36:49En el año 1934 se rodó en Hollywood un film protagonizado por Robert Donat y en el 2002
36:55se estrenó otra versión dirigida por Kevin Reynolds con Jim Caviezel, Richard Harris
37:01y Guy Pearce en el reparto.
37:03Y ha habido otras novelas de Alejandro Dumas que se han llevado al cine, por supuesto.
37:08Ha habido muchísimas de su obra más conocida, Los Tres Mosqueteros y también de su continuación
37:15El Hombre de la Máscara de Hierro, una historia que se contaba en la novela El Vizconde de
37:35Braguelón.
37:37También basada en una novela de Alejandro Dumas es esta película.
37:54La Reina Margot, dirigida por Patrice Heraud con Isabella Gianni, que está ambientada
37:59en la famosa masacre de San Bartolomé.
38:02Otras películas que llegan a la cartelera este fin de semana, Hipnosis, un film sueco
38:06dirigido por Ernst Deguer.
38:08Marta Gulló nos habla de su argumento y nos recuerda otras películas en donde la hipnosis
38:13o personajes hipnotizados forman parte de la trama.
38:16Hipnosis es una comedia romántica que sobre todo te hace sentir incómodo y que pone de
38:26manifiesto las dependencias en las relaciones, la autorrealización, el empoderamiento femenino
38:31y la reconquista de la identidad a través de la hipnosis.
38:43Vera y André son una pareja de jóvenes emprendedores que les surge la oportunidad de presentar
38:48su aplicación feminista en un concurso.
38:50A Vera le estresa mucho la situación y prueba la hipnoterapia.
38:54A partir de ahí cambia radicalmente, empieza a seguir sus instintos sin filtro, provoca
38:58el caos y pone a prueba su relación ante las expectativas sociales.
39:11Hipnosis está escrita y dirigida por Ernst Deguer y protagonizada por Asta Karma Agust,
39:16conocida por El Pacto, y Herbert Nodrum, que vimos en La peor persona del mundo.
39:20La hipnosis siempre ha sido un tema recurrente en la ficción popular desde hace varios siglos.
39:37En muchas ocasiones el cine ha representado la hipnosis con estereotipos negativos, pero
39:42también mostrando a la disciplina como un camino hacia los poderes sobrenaturales.
39:46En cualquier caso, hagamos un repaso de los filmes que han usado este recurso para hipnotizar
39:50al espectador.
39:51En el cine clásico Recuerda.
40:07Ingrid Bergman es una psiquiatra harta de probar métodos para que su paciente recupere
40:12la memoria.
40:13El hipnotizado es Gregory Peck, un hombre amnésico acusado de asesinato.
40:39Comenzamos con hipnosis en el cine clásico y no puede faltar el gabinete del Dr. Caligari.
40:44Una de las primeras cintas que implementaron la hipnosis como tema central fue esta película
40:48muda alemana.
40:49La película cuenta la historia de un loco hipnotista que usa un sonámbulo para cometer
40:53asesinatos.
40:55Estos últimos años también hemos visto hipnosis en nuestras pantallas con La maldición
40:59del escorpión de Jade, de Woody Allen con el propio Woody Allen y Helen Hunt.
41:03Y Ahora me ves, dirigida por Louis Letellier.
41:14Ahora me ves trata sobre un mentalista amigo de lo ajeno, miembro de la banda de los cuatro
41:18jinetes.
41:19También nos hemos acordado del cine español, donde este fenómeno aparece en películas
41:23como Angustia de Vigas Luna.
41:26Al final, el cine tiene mucho de hipnótico.
41:28Al igual que en la hipnosis, en el cine, el director también dirige nuestros pensamientos
41:32y le sigue un elemento de trance gracias a la inmersión en la gran pantalla.
41:36De todas maneras, si reciben una llamada por teléfono y escuchan...
41:40Constantinopla ha entrado en un profundo trance y quedará rendido por completo al poder de
41:46mis palabras.
41:47El cine nos ha enseñado que puede estar a punto de ser hipnotizado.
42:02Esta semana, en ese viaje cinematográfico al fondo de la mente que estamos realizando
42:30a lo largo de todo el verano, vamos a partir de una película bastante reciente.
42:34Pobres criaturas, de Georgos Lantimos.
42:36Es la historia de un científico, Godwin Baxter, interpretado por Willem Dafoe, un médico
42:43muy poco ortodoxo especializado en trasplantes.
42:46Este médico acoge en su casa a una joven, Bella, a la que da vida Emma Stone, papel
43:15a la mejor actriz, una joven que se comporta como una niña.
43:41Pero muy pronto ese ayudante, interpretado por Rami Youssef, va a conocer el verdadero
43:46origen de Bella.
43:47Godwin Baxter ha trasplantado el cerebro de una niña al cuerpo de una mujer que intentó
43:53suicidarse.
43:54Y partiendo de esta película, la primera cuestión que trasladamos esta semana a la
44:17conversación que mantenemos con José Luis Trejo, del Instituto Cajal del Consejo Superior
44:22de Investigaciones Científicas, y a Maida de Pablo, es si es el cerebro el que nos hace
44:28quienes somos.
44:29Pues nos hace quienes somos nuestro cerebro en funcionamiento con muchas influencias del
44:35exterior y también del interior de nuestro cuerpo.
44:38Pero una cosa son las influencias y otra cosa es qué es lo que hace que se mueva el motor.
44:43Y lo que hace que se mueva el motor es el cerebro en funcionamiento.
44:48Yo anuncio para un foro y un día de discusión tan interesante y tan bonito como el que vamos
44:55a tener hoy, que todas las opiniones que cualquier científico pueda verter acerca de esto están
45:02sesgadas por sus puntos de vista.
45:05Y entonces yo declaro de antemano que yo soy no dualista y que por lo tanto todo va a estar
45:11sesgado por eso.
45:13Pero aún así yo voy a intentar ser ecuánime y contarle a los oyentes realmente cuáles
45:20son los diferentes puntos de vista.
45:22Pero se me va a notar mucho que yo evidentemente tengo todo el derecho del mundo a ser de uno
45:27de esos puntos de vista y soy no dualista.
45:29¿Y eso qué quiere decir que eres no dualista?
45:32No dualista quiere decir que los que pensamos en ese tipo de punto de vista es que creemos
45:39que muchas de las cuestiones que la neurociencia tiene planteadas hoy día acerca de la conciencia
45:45se deben a un sesgo dualista, cuerpo-mente o cuerpo-alma incluso, si llegamos más lejos,
45:53y que eso contamina toda la historia.
45:56Evidentemente los que piensen contrariamente dirán que no, que claro que los contaminados
46:01somos nosotros y que evidentemente sus puntos de vista son los suyos.
46:06Entonces lo que quiero yo decir es que todo lo que yo voy a decir desde un punto de vista
46:09no dualista, es decir, que no existe una cosa que sea el cerebro y otra cosa que sea la
46:14mente ni mucho menos el alma, que es una cosa ya rayando en la religión, y por lo tanto
46:21todo lo que yo creo acerca de la conciencia viene derivado de esa idea.
46:27Muchos pensamos que todos los problemas y todas las cuestiones que tienen que ver con
46:31la conciencia humana se derivan de pensar que hay un dualismo cerebro-mente.
46:38Pero has dicho al principio con la interacción con el cerebro, con la interacción con otras
46:43muchas cosas externas e internas.
46:46Se sabe ya desde hace no relativamente hace tanto tiempo que hay interacción con los
46:52órganos del cuerpo, que el corazón le afecta al cerebro, que la respiración también impacta
46:59de una manera significativa en algunas partes del cerebro, y que incluso el estómago está
47:06conectado de manera directa con el cerebro, y no solo eso, sino que en este caso el estómago
47:10además tiene neuronas, entonces realmente es solo el cerebro lo que nos hace nosotros,
47:18no parece, ¿no?
47:19Rotundamente tienes toda la razón, el cerebro no está aislado, el cerebro recibe información
47:24de todas partes, del exterior y del interior, y del interior especialmente se han puesto
47:29de manifiesto evidencias científicas recientes acerca de la participación, por ejemplo,
47:34de la microbiota intestinal que tiene un efecto brutal y muy importante sobre cómo funcionamos,
47:41cómo se desarrolla y cómo funciona el cerebro, tanto en condiciones de salud como en patologías
47:49y en enfermedades.
47:50El cerebro solo no es nada, pero una vez que eso ha quedado claro, hay que decir que
47:57lo que somos, somos por nuestro cerebro, con las influencias que sean, y muchas, y que
48:03vengan de donde vengan, pero nosotros somos nuestro cerebro, nuestro cerebro en funcionamiento
48:07por supuesto, porque eso es lo que algunos llaman mente.
48:20El otro día estábamos volviendo a ver, en mi caso, la película Monstruo del japonés
48:31Hirokazu Koreeda, este director japonés que trata tantos temas de la infancia y tan
48:36emotivos, ¿no?
48:37Y entonces en una escena el niño protagonista se obsesiona con un comentario que supuestamente
48:43le hace su profesor, le dice que tiene cerebro de cerdo.
48:46¿Crees que una persona con cerebro de cerdo sería humano?
48:49¿Pero qué dices?
48:51Hay estudios sobre el caso.
48:53¿Quién te ha dicho eso?
48:54El profesor Hori.
48:55Hay que ver qué cosas más extrañas os enseñan.
48:58Y el niño, hablando con su madre, le dice, entonces, en ese caso, si yo tengo cerebro
49:04de cerdo, ¿qué soy?
49:06¿Un cerdo o un niño?
49:08Esa es una respuesta imposible de dar, pero efectivamente, si eso fuese así, sería un
49:14cerdo en el cuerpo de un niño.
49:16El problema es que ese paradigma que Koreeda manifiesta básicamente es el de que el profesor
49:24es un muy mal amigo del alumno, ¿eh?
49:29Porque esa cuestión no se puede plantear, es obvio que es un niño y por lo tanto es
49:33un niño y su cerebro es de un niño aunque esté en un cuerpo de cerdo.
49:37Tal como lo plantea el profesor, efectivamente yo lo vería más cerca de un cerdo.
49:43Pero es que eso es una cuestión fantástica absurda y por lo tanto lo que a mí más me
49:49traslada la película de Koreeda, que es fantástica, por cierto, la recomendamos mucho,
49:54es que ese profesor debería dejar de ser profesor, ¿eh?
49:58Siguiendo con pobres criaturas, otra de las cosas que se muestran en la película es la
50:03importancia de la experiencia vital para la conformación de la persona, que obviamente
50:09resulta esencial para la creación de la identidad.
50:12Y la identidad es el yo, ¿qué es lo que hace que tengamos conciencia de nosotros mismos?
50:19Ese es el yo, ¿qué es eso, no?
50:21La conciencia de nosotros mismos es una facultad impresionante de nuestro cerebro, nada más
50:26y nada menos.
50:28Nada menos porque tener una facultad de tener conciencia de nuestra propia materia, de nuestra
50:34propia entidad, es una cosa que como ya hemos dicho muchas veces, es una cosa absolutamente
50:39única hasta donde sabemos en el universo.
50:42Pero es nada más que eso, porque toda otra consideración que se haga al respecto, raya,
50:49está dentro del terreno de la filosofía o, ¿por qué no hablarlo, de la religión?
50:53No, no es nada más que el cerebro en funcionamiento, nada más.
51:00Esta conversación que estamos teniendo nos va a remitir a muchas películas y muy conocidas,
51:08porque siempre, desde siempre, ha sido una fantasía para los hombres y lo ha manifestado
51:13a lo largo de los años en la literatura y también en el cine, que el hombre sea capaz
51:19de crear un ser humano, ¿no?
51:20Lo vemos en Frankenstein, el prometido moderno, que es un científico que implanta el cerebro
51:25en un muerto y le da nuevamente vida.
51:28Ahora solo necesito otro cerebro, preferiblemente el cerebro de Eugenio.
51:33Aquí no encontrará ninguno, a excepción, por supuesto, del profesor.
51:37No pensará matarle.
51:38¿Me ves capaz de eso?
51:40No.
51:41Pero está tan absurdo.
51:42Claro.
51:43Ahí es que tenemos la primera pregunta.
51:44¿Esto sería posible?
51:46¿Se lo plantea la ciencia o es pura fantasía que ha dado, bueno, pues eso, las obras maestras
51:51de la literatura y del cine que hemos visto?
51:54Me encanta cómo los expertos hacéis una pregunta que son tres.
51:57Efectivamente, a fecha de hoy, ¿es fantasía?
52:00Segundo, ¿la única dificultad para hacerlo en el futuro, créeme, que es una dificultad
52:06quirúrgica?
52:07Y, por lo tanto, si la dificultad es quirúrgica, pero nada más, ¿cuenta con que se podrá
52:12hacer?
52:13Y otra cosa es, ¿lo haremos?
52:15Pues eso dependerá de las regulaciones, de los marcos éticos que nos pongamos, pero
52:21que se podrá hacer, se podrá hacer porque solo es una cuestión quirúrgica.
52:25Es una cuestión quirúrgica en el sentido de ser capaz de unir y hacer funcionar unos
52:31nervios de la manera adecuada.
52:33Actualmente, el cerebro humano ejerce todas sus funciones de dos maneras, básicamente.
52:39Una es a través de la médula espinal y otra de los pares craneales.
52:42Y los pares craneales son virtualmente imposibles de coser.
52:45Pero si se cosen, ya está, ya lo tienes, ya tienes a Frankenstein.
52:48Bueno, da un poquito de miedo pensar eso, ¿no?
52:51Otra cosa, no un poquito, no, da muchísimo.
52:54La cuestión es, tú puedes extraer un corazón, tú puedes extraer un hígado y mantenerlo
53:01vivo el tiempo suficiente para llevarlo de un lado de la mesa a otro lado de la mesa
53:05del quirófano.
53:06No sé si eso es posible, no sé cuánto es posible, no sé cuánto eso es factible con
53:12un cerebro, pero son cuestiones técnicas.
53:16Y si son cuestiones técnicas, se podrán hacer cuando los desarrollos tecnológicos
53:20lo permitan.
53:22Lo vamos a hacer, eso es imposible saber hoy, porque depende de las regulaciones.
53:27Pero en caso de una enfermedad, un tumor cerebral, por ejemplo, ¿se podría extraer la zona
53:34dañada e implantar una parte parcial de otro cerebro o eso ya es muy, muy, muy complicado?
53:41Claro, estamos hablando de una dificultad quirúrgica si tú trasladas todo el cerebro
53:47y lo conectas a los pares craneales.
53:49Ahora estamos dentro del cerebro, es decir, ¿yo puedo reseccionar una parte y meter ahí
53:55la misma parte?
53:56No, ahí ya no estamos hablando de conectar 12 pares craneales, estamos hablando de conectar
54:0212 trillones de neuronas.
54:06Eso a fecha de hoy no es una cuestión técnica, eso es una cuestión de 10.000 años.
54:11A fecha de hoy, imposible.
54:12¿Le importaría decirme de quién era el cerebro que yo puse ahí?
54:18De a no sé qué.
54:19¿A no sé qué?
54:20¿A qué?
54:21A normal.
54:22¿A normal?
54:25Estoy seguro de que ese era el nombre.
54:27¿Está diciendo que le he puesto un cerebro anormal a un gorila de 2 metros 40 de alto
54:36y 1 metro 30 de ancho?
54:40¿Es eso?
54:42¿Es eso lo que me está diciendo?
54:50Hablar de todo esto del cerebro desde luego nos hace pensar en la inteligencia artificial,
55:02¿no?
55:03Bueno, hablamos de Frankenstein, de pobres criaturas, pero ¿será posible crear en algún
55:08momento una inteligencia artificial que emule a la humana?
55:12O sea, acabas de dar la clave, emular.
55:14Emular, o sea, hacer que haga lo mismo, sí.
55:19E incluso superarlo con ciertas funcionalidades.
55:22O sea, eso se va a hacer, seguro.
55:24La cuestión que trasciende a todo esto es si realmente hay algo especial en el ser humano
55:31y vamos a ser capaces de copiar ese algo especial.
55:35Lo que yo discuto y muchos discutimos es que haya algo especial.
55:40Entonces, si no hay nada especial, hay algo maravilloso, hay algo increíble, hay algo único,
55:46pero especial en el sentido en que los filósofos dicen que es especial,
55:52que es especial por su inimitabilidad.
55:56Eso sí que no.
55:58Es decir, lo que podemos es imitar el resultado final.
56:02Y el resultado final es, ¿tú qué quieres que yo imite en una inteligencia artificial?
56:07Tal cosa, tal función, tal funcionamiento y tal conducta.
56:11Eso se va a poder imitar.
56:13Entonces, ¿qué nos hace diferentes? ¿La conciencia?
56:16Somos distintos.
56:17Somos distintos por cuanto que el sustrato es insílico, no es un sustrato biológico.
56:25Y por lo tanto somos distintos.
56:27Pero si tú conseguimos averiguar cuáles son los circuitos neurales que producen
56:34la traducción de una información en un resultado que a ojos externos es un cambio en nuestra conducta,
56:43se podrá imitar eso en un robot o en una inteligencia artificial.
56:49Si eso se puede hacer y se piensa como muchos pensamos,
56:53que el cerebro humano es nada más ni nada menos que eso,
56:57¿cuál es la diferencia?
56:59No hay diferencia.
57:34Traducido por Marie Arias