Der Herr der Ringe: Wo sind die neuen Spiele-Blockbuster?

GameStar

Der Herr der Ringe darf nicht das neue Star Wars werden! Aber wir brauchen wieder mehr Spiele. Mutige Spiele, AAA-Blockbuster und neue Genres. Wir analysieren die Zukunft nach Ringe der Macht und Gollum.      Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.    - Zum Artikel samt Podcast-Version   - Alle Folgen des GameStar Podcasts   - GameStar Podcast bei Apple Podcasts   - GameStar Podcast bei Spotify   - GameStar Podcast bei Podcast Addict      Mehr Videotalks findet ihr auf bei GameStar Talk - auch auf Youtube .      Was ist GameStar Talk?   GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

Transcript

00:00:00Ich würde euch gerne mit der unsterblichen Begrüßung aus J.R.R.

00:00:15Tolkien's The Lord of the Rings – Fellowship of the Ring Vol. 1 für SNES willkommen heißen

00:00:20und sagen Hullo, denn es ist dringend an der Zeit, den Status quo der Herr-der-Ringe-Spiele

00:00:27unter die Lupe zu nehmen.

00:00:28Ringe der Macht Staffel 2 steht in den Startlöchern, aber gleichzeitig scheint die Lizenz für

00:00:33Spiele bei großen Publishern in etwa so beliebt wie der letzte übrig gebliebene Zwetschgenthaler

00:00:38beim Bäcker, wenn man so um 16 Uhr in der leergefegten Auslage vorbeischaut.

00:00:42Gollum wurde leider zu dem Katastrophen-Release 2023 und auch zum internationalen Gespött,

00:00:49Return to Moria war zwar ganz gut, aber blieb auch ein ziemliches Nischenprodukt ohne großes

00:00:54Budget und Tales of the Shire hat als Cozy-Game im Auenland zwar eine grandiose Idee, trifft

00:01:00aber auch nicht unbedingt den Nerv der Massen.

00:01:03Dann gibt es da noch das Herr-der-Ringe-MMO von Amazon, aber nicht das gecancelte, sondern

00:01:08ihr wisst schon, ein anderes.

00:01:11Wir fragen uns in diesem ganzen Chaos also heute, wo stehen Herr-der-Ringe-Spiele nach

00:01:15einer langen Erfolgs-Ära 2024, wo lassen sie gerade Potenziale liegen und wie muss

00:01:21es jetzt weitergehen?

00:01:23Warum zieht die Star-Wars-Lizenz meilenweit vorbei und ist das überhaupt etwas Gutes?

00:01:27Diese Folge wird euch heute präsentiert von TikTok und meine Gäste werden euch präsentiert

00:01:32von mir.

00:01:33Ich heiße willkommen, unsere absoluten Herr-der-Ringe-Meister und nein, ich werde das Folgende nicht weiter

00:01:39elaborieren, aber zunächst mal den Samweis der Gruppe Fabiano, hallo!

00:01:44Hallo, es freut mich, euch alle begleiten zu dürfen und meine Fahne zu schwingen.

00:01:49Sehr schön, außerdem herzlich willkommen an unseren persönlichen Legolas Sören, schön,

00:01:55dass du da bist.

00:01:56Ich bin Legolas, cool, hallo und schönen guten Tag.

00:01:59Und auch ein herzliches Willkommen an den Gamestereigenen Gimli Tilman.

00:02:04Ich war wirklich gespannt, wer ich jetzt bin, aber ich bin einverstanden.

00:02:09Die beste Wahl.

00:02:10Sehr schön.

00:02:11Ja, definitiv die beste Wahl.

00:02:12Sehr schön, ihr wart alle unvorbereitet, ihr seid alle zufrieden und direkt der Rolle

00:02:16gewachsen, ich bin sehr happy.

00:02:17Ich bin sehr froh, dass wir in dieser Runde zusammensitzen.

00:02:19Man muss es so sagen, aufmerksame, langjährige Podcast-Hörerinnen und Hörer erinnern sich

00:02:25vielleicht, dass wir vor zwei Jahren ungefähr schon mal eine Folge zum Thema Herr-der-Ringe-Spiele

00:02:31gemacht haben.

00:02:32Das war aber noch, bevor wir das Ganze auch in Videoform auf YouTube hochgeladen haben

00:02:36und das war mit euch beiden, Fabiano und Sören und Micha, da habt ihr damals schon über

00:02:42den Status Quo der Herr-der-Ringe-Spiele gesprochen und das war sogar noch vor Gollum.

00:02:47Was sind eure Erinnerungen an euer Fazit von damals?

00:02:50Also es ist noch sehr, es ist sehr verblasst, weil zwei Jahre sind eine lange Zeit, gerade

00:02:54in meinem Kopf, da habe ich ja schon Probleme, mich daran zu erinnern, was ich gestern zum

00:02:59Mittag gekocht habe.

00:03:00Aber ich glaube, es ist viel passiert, wir haben irgendwie über Spiele insgesamt gesprochen,

00:03:06über die Serie.

00:03:07Ich glaube, wir haben noch nicht diese ganze Embracer-Sache aufgegriffen, die dann in den

00:03:11nächsten Monaten passiert ist mit der Übernahme und dem großen Hin und Her und den Auf und

00:03:15Ab.

00:03:16Das war, glaube ich, damals noch nicht so präsent, deswegen ist ja jetzt genug Gesprächsstoff

00:03:22wahrscheinlich wieder da, um Herrn-der-Ringe-Spiele ausführlich zu besprechen.

00:03:24Ja, die ganze Lizenz-Situation, da können wir auf jeden Fall gleich noch drauf eingehen,

00:03:29weil die ist nicht einfacher geworden, zumindest nicht einfacher zu verstehen für den Otto-Normalverbraucher.

00:03:35Aber trotzdem interessant, weil wir haben es schon angerissen, dass gerade die Lizenz

00:03:42eigentlich irgendwie frei verbreitet wird, auch bei Publishern und Entwicklern, die gar

00:03:46nicht so viel Budget haben, aber andere große Publisher haben aktuell gar nicht so viel

00:03:51Interesse daran.

00:03:52Naja, kommen wir noch zu, weil erstmal kurzer Blick in die Vergangenheit, um nochmal so

00:03:57ein bisschen zu erklären, was ich meine mit Erfolgsära.

00:04:00Es gab ja doch einige wirklich große Herr-der-Ringe-Blockbuster in der Vergangenheit, in den letzten Jahren.

00:04:07Ich weiß es zwar von euch und ich schmunzle schon, bevor ich die Frage stelle, aber trotzdem

00:04:13könnt ihr ja gerne mal erzählen, was so eure primären Herr-der-Ringe-Blockbuster

00:04:17so wirklich große Sachen waren.

00:04:18Sören, bei dir schmunzle ich am meisten, wenn ich es frage, weil es ist offensichtlich,

00:04:22aber Sören, was sind denn so deine Herr-der-Ringe-Spiele-Blockbuster, mit denen du viel Zeit verbracht hast?

00:04:26Ja, ich meine, es ist ja bekannt, dass es halt Gollum ist, ne?

00:04:30Natürlich.

00:04:31Ne, sorry, Moment.

00:04:33Also, ja, von Herr-der-Ringe-Online fange ich jetzt diesmal nicht an, wieder eine dreiviertel

00:04:37Stunde zu erzählen, da komme ich nachher noch drauf, das ist ja der Hauptanteil, ja,

00:04:43hallo.

00:04:44Ich habe ein bisschen zurück überlegt, was habe ich denn so gespielt?

00:04:46Und mir ist eine Sache aufgefallen, in Vorbereitung auf dem Podcast, ich habe, obwohl man es

00:04:50jetzt bei mir nicht vermuten mag, gar nicht, also bei weitem nicht alle gespielt, Spiele

00:04:56zu Herr-der-Ringe, die es so an gibt und vor allem auch, also es ist gar nicht mal so viele,

00:05:02ich habe, ich behaupte jetzt mal ganz stolz, so die Besten gespielt und selbst so die mittelmäßigen

00:05:07oder die nur Guten habe ich, glaube ich, schon oftmals irgendwie liegen lassen, aber jetzt

00:05:10ohne bestimmte Gründe, aber was ich auf jeden Fall gesehen habe in der Liste und da ist

00:05:15direkt mein Herz aufgegangen, ist die Spieleumsetzung für den Gameboy Advance damals.

00:05:21Das war, die Spiele waren mehr oder weniger ziemlich 99 Prozent wie Diablo, also so Hack

00:05:27und Slay, du läufst rum und metzelst einfach alles nieder.

00:05:31Ich habe damals immer Aragorn gespielt und dieses Spiel ist mir, glaube ich, noch am

00:05:35ehesten so richtig ans Herz gewachsen, abseits von der Herr-der-Ringe Online, ja, deswegen

00:05:39breche ich dafür meine Lanze.

00:05:40Da guck mal, da hast du tatsächlich was gesagt, womit ich nicht gerechnet habe, ich habe noch

00:05:45nie bei dir das Wort Herr-der-Ringe gedroppt und nicht danach lange mit dir über Herr-der-Ringe

00:05:49Online gesprochen.

00:05:50Fabiano, wie ist es bei dir?

00:05:53Du bist ja vor allem auch riesiger Fan der Filme, aber du hast auch, ich muss bei dir

00:05:57auch schmunzeln, ich weiß es halt bei euch allen, du hast auch einige Spiele wirklich

00:06:01rauf und runter gespielt, erzähl uns davon.

00:06:03Ja, ich bin auf jeden Fall im Bereich der Filme in die Herr-der-Ringe-Spiele eingestiegen.

00:06:08Das erste Herr-der-Ringe-Spiel, das ich jemals gespielt habe, waren die Gefährten, wo es

00:06:14ja dann noch keine direkte Filmumsetzung gab, es gab nur dieses auf der Buchlizenz basierte

00:06:20die Gefährten-Spiel, wo man mit Frodo oder Aragorn spielt und das so ein bisschen, also

00:06:24was extrem clunky war auf jeden Fall, damit bin ich zu der Serie im Videospiel-Bereich

00:06:29gekommen und komplett verloren habe ich mich in Herr-der-Ringe eigentlich zum ersten Mal

00:06:34mit Schlacht um Mittelerde 2, das war wirklich das Strategiespiel, wo ich dann, also das,

00:06:40wo ich für RTS überhaupt eine ganz neue Liebe empfunden habe, ich habe davor schon

00:06:44Sachen wie Age of Empires gespielt oder Warcraft 3, aber Schlacht um Mittelerde 2 war halt

00:06:48das, was mich komplett gefangen gehalten hat, ich habe da hundertmal auf Minas Tirith gekämpft,

00:06:53ich habe da hundertmal auf Helms Klamm gekämpft, immer Horden von Gegnern abgewehrt, gar nicht

00:06:58mit dem Ziel zu gewinnen, weil ich bin furchtbar in RTS, also wirklich bin ich nicht dafür

00:07:03gemacht, RTS-es kompetitiv zu spielen, deswegen habe ich einfach immer so lange ausgehalten

00:07:08wie es geht, aber da hatte ich Spaß dran, mir einfach anzugucken, wie diese gewaltigen

00:07:13Horden dann heranrücken und das andere Spiel, in Anführungszeichen, wo ich sehr viel Zeit

00:07:20investiert habe, war die Total War Mod, Third Age, Total War, was ja dann einfach genau

00:07:27diese Schlachtvision nochmal auf einer größeren Skala abgefeiert hat, mit wirklich richtig

00:07:32großen Armeen, das war auch etwas, was ich sehr, sehr genossen habe, also ich mochte

00:07:38immer die großen Schlachten bei Helleringe spielen, aber was auch daran liegt, dass ich

00:07:42bin ja auch nur ein Spielfan, da gab es aber nicht so viel, abseits von Helleringe Online,

00:07:47was ich auch gespielt habe, nur nicht ganz so intensiv wie Sören.

00:07:50Niemand hat das. Tilman, komm, du brichst jetzt aber bestimmt die Lanze für Aragons

00:07:56Abenteuer auf der Nintendo Wii.

00:07:57Leider nein. Fabiano hat mir jetzt schon einiges vorweggenommen, leider, weil für mich sind auch

00:08:06die Spiele, die ich tatsächlich am liebsten gespielt habe, sind Schlacht um Mittelerde 2,

00:08:10allerdings habe ich das ganz falsch gespielt, weil ich wollte das nicht als Echtzeitstrategiespiel

00:08:17spielen, sondern lieber eigentlich als Aufbauspiel. Ich habe mir Gondor als Fraktion geschnappt und

00:08:22mich einfach hinter Wellen verschanzt und dann ganz viele von den schönen Gebäuden gebaut und

00:08:27mir meine eigene Gondor-Stadt aufgebaut, weil das gibt es halt leider nicht, ein Aufbauspiel,

00:08:33deshalb habe ich das so gespielt, aber ja, also Third Age war für mich auch ganz großartig,

00:08:38weil es auch einfach dieses Helleringe-Feeling hatte, weil sie haben da auch ganz viele so

00:08:44kurze Filmausschnitte reingebracht, wo man zum Beispiel zum ersten Mal Minas Tirith entdeckt hat

00:08:49oder so, mit dieser Musik und eben diesen Ausschnitten, das hat eigentlich ganz toll

00:08:54dieses Helleringe-Feeling vermittelt, aber was jetzt noch nicht genannt wurde, was auch, glaube

00:08:59ich, zu den größten Helleringe-Spielen gehört, was ich gespielt habe, ist natürlich Mordor's

00:09:04Schatten, wo man einen untoten Waldläufer quasi spielt und ich muss sagen, das war ein gutes Spiel,

00:09:14aber es war für mich kein tolles Helleringe-Spiel, weil es hat genau für mich das gefehlt, was ich

00:09:19an Third Age so toll finde, nämlich das Helleringe-Feeling, das hat das für mich überhaupt

00:09:23nicht rübergebracht, aber es war trotzdem ein cooles Spiel. Sören hat schon enttäuscht den Kopf

00:09:27geschüttelt. Ja, ich gehöre wirklich zu dieser sehr unleidlichen Hardcore-Fraktion, was so die

00:09:34Lore angeht und wir werden nie auf Partys eingeladen, weil sobald irgendjemand sagt, dass ihm die und die

00:09:39Abänderung gefallen hat, gehen wir immer an die Decke und wenn ich dann so Mordor's Schatten höre. Aber darf ich noch

00:09:44eine Gamestar-Anekdote einschmeißen? Mir ist noch ein Spiel eingefallen, das auch wunderbar ist und das

00:09:47hat sogar, zumindest in meinem Fall, was mit der Gamestar zu tun und zwar gab es ja noch das

00:09:51Action-Rollenspiel Die Rückkehr des Königs und auf einer Gamestar-DVD, war es damals, glaube ich schon, gab es

00:09:57dazu eine Demo. Ich hatte damals nicht genug Geld für die Vollversion und habe diese Gamestar-DVD

00:10:03auf der Demo war sogar aufgehoben, ich glaube bis 2006 oder 2007 rum, weil ich immer wieder diese eine

00:10:10Demo, dieses eine Kapitel in Minas Tirith gespielt habe als Gandalf und das ist einfach ein fantastisches

00:10:15Spiel, also sehr schön. Das stimmt, Rückkehr des Königs muss ich auch noch mal nicht für stark machen, weil

00:10:20das habe ich auch wirklich ohne Ende gespielt, also das war richtig toll, sich da wirklich den

00:10:24Herrschern entgegenzustellen, auch richtig toller Koop-Modus, das hat wirklich mega viel Spaß gemacht.

00:10:30Ich habe das vor ein paar Jahren noch mal probiert und war überrascht, wie sehr mich Kankra zu

00:10:35Schnecke gemacht hat, also das war auch teilweise recht knüppelhart. Und das ist eigentlich ganz

00:10:41spannend, vor allem, weil ihr die Gandalf-Stelle erwähnt. Es gab ja auch in der Vergangenheit, neben den

00:10:46ganzen klassischen Blockbustern mit so Dingen, die man erwarten würde bei Herr der Ringe, große

00:10:50Schlachten, große Strategie, auch das Online-Rollenspiel ist irgendwie was, wo man sagt, klar, das ergibt Sinn

00:10:55einfach. Es gab auch immer mal wieder so kleinere Experimente, kleinere Rebellen, die irgendwie was

00:11:01anderes versucht haben. Tatsächlich Aragons Abenteuer, ich sage das so, weil man die Wii immer nicht ernst nimmt,

00:11:06aber von dem, was ich gesehen habe, ich habe mal kürzlich ein ganz fantastisches Video über die

00:11:10Geschichte der Herr der Ringe-Spiele gesehen und da wirkte das halt wirklich wie eigentlich eine

00:11:14ziemlich nette Idee, die natürlich dann an ein paar Sachen gescheitert ist, primär daran, dass sie auf

00:11:19der Wii lief, wie vieles daran gescheitert ist. Aber es gab eigentlich auch mal ganz nette Ideen, zum

00:11:26Beispiel, dass der Hobbit-Spiel, lange bevor der Hobbit nochmal eine Filmumsetzung bekommen hat,

00:11:32nämlich für die PlayStation 2-Ära damals, das auch eigentlich eine coole Idee hatte und mal so ein

00:11:38bisschen einen anderen Aspekt von der Herr der Ringe-Welt erforscht hat. Also es gab Experimente,

00:11:44aber sie waren gar nicht so breit gestreut, oder? Ne, es gibt nicht so viel wirklich wilde Experimente

00:11:51zu Herr der Ringe. Ich meine, da waren so Sachen wie Sören von Meinter, diese eher Diablo-Likes auf

00:11:56dem Game Boy. Das war etwas wild, aber sonst ist man meistens mit Herr der Ringe, hat man in etwa

00:12:02das bekommen, was man sich von der Reihe erwartet, mit der großen Ausnahme, dass es im Rollenspiel-Bereich,

00:12:08finde ich, irgendwie immer noch sehr hinterherhängt, verglichen damit, was eigentlich möglich gewesen

00:12:13wäre. Ich glaube, so gesehen war Mordor's Schatten oder Schatten des Krieges ein überraschend exotisches

00:12:20Spiel für Herr der Ringe, weil es halt so ein seltsames Setting auch hatte. Es hat sich auf Mordor

00:12:24fokussiert, es war ein Action-Adventure, es war so Assassin's Creed-like, es war sehr fantastisch in

00:12:32seiner Aufmachung. Man war ein untoter Waldläufer, der mit einem Geist verbunden war, mit Celebrimbor,

00:12:37dem Ringschmied und dann da auch wirklich sehr viel Fanfiction eingebaut hat. Es gab sexy

00:12:44Kanker. Ich werde das jetzt alles ausgraben, Sören, du musst es ertragen. Ja, das war, was den Inhalt

00:12:53angeht, glaube ich, der größte Exot im Bereich der Herr-der-Ringe-Spiele. Sonst sehr viel typische

00:12:58Sachen, die man erwarten würde. Was ich auch noch recht exotisch fand, war das dritte Zeitalter, weil

00:13:04das war so ein Final-Fantasy-like, wo man mit rundenbasierten Kämpfen teilweise gegen das

00:13:09Augesaurorens kämpft, was komplett insane ist. Aber ja, auch solche Sachen wurden mal gemacht.

00:13:13Ich glaube halt auch, die Lizenz schränkt ja auch ein bisschen ein. Um jetzt mal diesen Faden

00:13:19schon mal Richtung Lizenz zurückzufinden. Klar, bei Star Wars könntest du jetzt auch sagen,

00:13:23es ist immer Science-Fiction, aber Star Wars hat halt den Vorteil von diesen ganzen unzähligen

00:13:26Planeten. Und wenn du keinen Planeten hast, der für ein Aufbauspiel oder was auch immer taugt,

00:13:32dann erfindest du halt einen. Der war schon immer da, dann gehört der plötzlich offiziell

00:13:35zum Kanon dazu und gut ist. Und bei Herr-der-Ringe hast du das halt nicht. Du hast Mittelerde,

00:13:40du hast letzten Endes eine gewisse Art von, ich will jetzt nicht sagen Genre-Beschränkung,

00:13:44aber du kannst halt jetzt nicht einfach mal so einen coolen Shooter daraus machen,

00:13:47außer du feuerst mit feinem Bogen. Von daher, ja, ich glaube, es ist kein einfaches Feld für

00:13:56Exoten, sagen wir es mal so. Weil die Fans, siehe mich, haben halt auch klare Vorstellungen,

00:14:01was sie haben wollen dann in Form eines Spiels. Ich meine, einerseits, ja, das ist eigentlich

00:14:06wirklich eine spannende Überleitung zu mehreren Themen. Weil einerseits komplett richtig,

00:14:10dass Star Wars, ich denke jetzt an Reise nach Batuu, das Add-on für die Sims, was wirklich

00:14:17auch eine ganz fantastische Idee war, natürlich. Ganz toll und überhaupt nicht nur Werbung für

00:14:22den neuen Bereich in Disney World, aber ganz super. Und ich bin da theoretisch bei,

00:14:28die auf der anderen Seite bietet die Welt von Herr der Ringe halt schon extrem viele,

00:14:33alleine verschiedene Atmosphären. Also alleine, wenn man das Auenland vergleicht mit extrem

00:14:40düsteren Bereichen der Geschichte und der Welt. Und eigentlich könnte man so eine riesige Spanne

00:14:47von fast schon Horrorspielen im Herr-der-Ringe-Universum bis hin zu, was jetzt gemacht

00:14:52wird mit Tales of the Shire, Cozy Games im Auenland machen. Und dazwischen passiert auch

00:14:56noch einiges. Also es ist schon theoretisch eine große Spanne. Aber klar, ich glaube,

00:15:02dass dadurch, dass Metallizenz auch in der Vergangenheit sehr viel weniger gemacht wurde,

00:15:06vor allem sehr viel weniger, was die Lore erweitert hat im Vergleich zu Star Wars,

00:15:11sind die Fans da wahrscheinlich doch noch ein bisschen, ich will nicht sagen empfindlich,

00:15:16weil ich finde das nachvollziehbar, aber einfach ein bisschen sensibler eingestellt. Wie geht es

00:15:20dir denn mit Themen? Also ich denke, ich habe eigentlich auch, mein erster Gedanke war eigentlich

00:15:25auch, dass Mittelerde eigentlich viel Raum für, was jetzt Genre zum Beispiel angeht. Man kann

00:15:32eigentlich sehr viel damit machen. Das zeigt jetzt zum Beispiel dieses Tales of the Shire,

00:15:36was ganz neu jetzt kam oder eben dann ein Survival-Spiel in den Ruinen von Moria. Finde

00:15:45ich auch eine großartige Idee. Also ich finde eigentlich, es wird einfach zu wenig ausgenutzt,

00:15:50dieses Setting auf jeden Fall. Und man kann eben sowohl zum Beispiel diesen Abenteueraspekt,

00:15:56den man von den Filmen oder einfach von der Geschichte um Herr der Ringe hat, natürlich

00:16:00machen und daraus irgendwie ein Rollenspiel stricken oder irgendwas in der Art. Aber man

00:16:05kann eben auch zum Beispiel einfach nur ins Auenland gehen und da ein gemütliches Spiel

00:16:12daraus machen. Und eigentlich finde ich, es bietet sehr viel Raum. Ja, und das ist tatsächlich jetzt

00:16:19wieder eine gute Überleitung zu dem Elefantenraum, dem Gollum im Raum, nämlich Gollum. Weil wenn ich

00:16:25sage Horrorspiel und düstere Themen und mal was ganz anderes, hätte möglicherweise Konjunktiv

00:16:32Gollum theoretisch mit Einschränkungen in so eine Richtung gehen können, wenn sie denn das

00:16:40gemacht hätten. Hui, sehr komplizierter Konjunktiv, aber es war wirklich von Anfang an ein Spiel, was

00:16:47die Leute sehr interessiert hat, weil es einfach irgendwie ein Ausreißer und ein Rebell war. Und

00:16:52egal, ob die Leute das spannend und gut gefunden haben, die Idee oder dachten, was für eine unfassbar

00:16:56dumme Idee, ich möchte nicht Gollum spielen in Herr der Ringe. Alle waren interessiert, weil es war

00:17:00was ganz Neues. Und ich weiß, dass auch in der Redaktion, unabhängig davon, was es dann geworden

00:17:06ist und auch von dem, was man vorher gesehen hat, nur für die Idee die Reaktionen auch sehr gemischt

00:17:12waren, sehr polarisiert haben. Ich weiß, dass du, Fabiano, eigentlich immer Fan von der

00:17:17grundsätzlichen Idee warst. Ich möchte dir keine Worte in den Mund legen, was das finale Produkt

00:17:22angeht. Aber die Idee mochtest du, oder? Ja, ich glaube, wenn wir über Exoten im Herr der Ringe

00:17:27Universum im Spielebereich sprechen, dann ist es tatsächlich, wie Tillmann auch sagt, etwas weniger

00:17:32eine Frage danach, welche Spielgenres sind da denkbar, weil da ist unfassbar viel denkbar. Also

00:17:37ich würde das auch alles spielen, sobald da Herr der Ringe draufsteht und du machst mir irgendwie

00:17:41ein Spiel Richtung Heroes of Might and Magic würde ich das spielen oder irgendwie ein rundenbasiertes

00:17:49Strategiespiel würde ich spielen. Also ich glaube, da gibt es viele Möglichkeiten. Lustigerweise,

00:17:53ich habe kurz vorher ein Video gesehen über obskure Herr der Ringe-Spiele und habe eins

00:17:57gesehen, wo ich nicht ganz herausgefunden habe, ob das real ist oder das einfach nur ein Mock-up ist

00:18:02oder ein Fan-Make. Aber es gab so ein Fighting Game, so ein Herr der Ringe Fighting Game,

00:18:08irgendwie so ein uraltes, wo Frodo gegen Eowyn mit riesigen Brüsten kämpft. Ich dachte mir so,

00:18:14das wirkt irgendwie falsch. Naja, das wäre dann vielleicht eher der extrem exotische Bereich,

00:18:20aber rein Genres traue ich dem Spiel, dem Universum auch viel zu. Wo es exotisch wird,

00:18:25ist eben, wenn man die Perspektiven ein wenig shiftet. Also deshalb fand ich auch Gollum

00:18:29interessant, weil es ist eine ganz andere Perspektive. Man kann Mittelerde und das,

00:18:34was in Mittelerde passiert, aus verschiedenen Bereichen betrachten. Ich meine, es wäre auch

00:18:38mal wirklich interessant. Ich meine, Schatten des Krieges hat es ja sogar ein bisschen gemacht,

00:18:43die Welt aus der Perspektive eines Orks. Man war zwar kein Ork, aber man hat sehr viele Verbindungen

00:18:50zu Orks gehabt. Und Orks waren ja in Schatten des Krieges oft auch mehr als einfach nur Kanonenfutter,

00:18:54sondern du konntest dich ja mit ihnen verbünden wirklich. Die waren dann auf deiner Seite und du

00:18:58hast etwas mehr über die Ork-Kultur erfahren. Also solche anderen Perspektiven, finde ich,

00:19:05sind so der exotischere Ansatz, den man finden kann. Und das haben sie bei Gollum versucht. Und

00:19:10ich glaube, gerade Stealth-Spiele finde ich sehr spannend. Und Gollum ist eine hochinteressante

00:19:14Figur. Deswegen ist der Weg, den sie da gehen wollten, finde ich, ein nobler und einer,

00:19:20der viel Potenzial hatte. Was dann am Ende passiert ist, war natürlich eine Vollkatastrophe. Das

00:19:26stützt meine Argumentation nicht, dass die Idee eines Gollum-Spiels eigentlich eine gute war. Aber

00:19:31ich halte daran fest, dass wenn man es anders angegangen wäre und wenn da vielleicht auch die

00:19:35Entwicklungsumstände andere gewesen wären, dann hätte da Potenzial drin gesteckt, daraus ein

00:19:40cooles Spiel zu machen. Sören, ich versuche deine Emotionen zu deuten. Dein Gesicht fährt

00:19:47gerade Achterbahn. Nein, überhaupt nicht. Ich bin an sich eins Fabianos Meinung. Also Idee prima,

00:19:53Umsetzung nicht so prima. Was glaubt ihr denn, inwiefern Gollum und dieser ganze Katastrophen-Release

00:20:04und auch Katastrophentourismus um Gollum, die ganzen Video-Compilations, die ganzen

00:20:07Oh, das ist das verpackteste Spiel, was ich je erlebt habe. Oh mein Gott, das war ein

00:20:10Vollpreistitel. Diese ganze Geschichte, die sich da so drum gesponnen hat online. Glaubt ihr,

00:20:15das hat der Marke Herr der Ringe für Spiele geschadet? Oder zumindest so ein bisschen diesem,

00:20:22man kann auch Experimente wagen, im Herr der Ringe Spiele-Universum geschadet? Glaube ich

00:20:27nicht. Ich glaube, dass die Leute das nicht als Versagen der Herr-der-Ringe-Lizenz wahrnehmen.

00:20:32Ich glaube, die Leute nehmen das als Versagen der deutschen Spieleindustrie wahr, ehrlich gesagt.

00:20:35Leider ja. Also im spezifischen Versagen von Daedalic, aber im Größeren gesehen auch ein

00:20:42Versagen, was deutsche Spiele angeht. Das war, glaube ich, ein härterer Hit, den wir da bekommen

00:20:47haben als Mittelerde. Das finde ich, muss man so offen sagen. Weil das halt so ein großes,

00:20:53eben weil es da drauf stand auf der Packung, Mittelerde, Herr der Ringe, hat es überhaupt

00:20:58diesen globalen Aufmerksamkeitsfaktor bekommen. Dann auch, dass Daedalic den Mund viel zu voll

00:21:03genommen hat. Da wurde ja dann teilweise davon gesprochen, das erste richtig krasse Next-Gen-Spiel

00:21:09und PS5 und wir haben hier die richtig krasse Next-Gen-Grafik. Da dachte ich so, wo habt ihr

00:21:14die Next-Gen-Grafik? Das sieht aus wie auf der PS3. Und das haben die Leute schon gedacht bei der

00:21:19ersten Version, die sie gezeigt haben. Ja, aber sie haben es die ganze Zeit als das Next-Gen-Herr-der-Ringe-Spiel

00:21:23beworben. Und ja, dann ist es halt das geworden, was es war. Und das hat Daedalics Entwicklungsbereich

00:21:31gekillt, wenn man so möchte. Und da werden die Leute sich eher daran erinnern, was für ein

00:21:36Quatsch die Deutschen da mit Herr der Ringe verzapft haben. Aber Herr der Ringe hat das,

00:21:39glaube ich, nicht geschadet. Ich glaube auch nicht. Ich glaube auch, die Fans können das

00:21:42differenzieren. Es gab vorher schon Gurken. Es wird jetzt auch in Zukunft Gurken geben. Das,

00:21:48glaube ich, kann man schon gut auseinanderhalten. Ich glaube, die Gründe sind dann so offensichtlich,

00:21:52woran es gelegen hat. Das machst du dann nicht an der Marke fest. Sonst müsste Star Wars ja auch

00:21:58nach wie ist dieses Teres Käsi-Spiel. Das müsste ja auch längst tot sein, weil das war ja auch Müll.

00:22:03Ja gut, aber dass da die deutsche Spieleindustrie den Schlag kassiert hat, ist auch fair. Wir hätten

00:22:09auch stoppen können, ehrlich gesagt. Im Nachhinein denke ich mir auch, wir verdienen

00:22:14diesen Schlag als Kollektiv, weil wir hätten was tun können dagegen. Auf den roten Knopf drücken.

00:22:19Ja, wir hätten es irgendwie aufhalten müssen. Wie Saruman eine Armee aus Zehntausenden sammeln

00:22:24und vor die Mauern von Daedalic ziehen. Vor das kleine Bürogebäude in Hamburg und sagen,

00:22:29Leute, Intervention, jetzt mal ehrlich. Ja, es ist halt wirklich, man muss irgendwie darüber

00:22:35lachen, weil es so eine absurde Geschichte ist und weil es so ein absurdes Spiel am Ende ist,

00:22:39aber es ist eigentlich für viele Leute eine ziemlich tragische Geschichte gewesen. Haben wir

00:22:44auch schon zur Genüge drüber gesprochen. Im Endeffekt ist es trotzdem sehr, sehr schade,

00:22:48vor allem eben aus der Herr-der-Ringe-Perspektive, weil es mal was Neues versuchen wollte und aus

00:22:52verschiedenen Gründen komplett gescheitert ist. Jetzt gibt es ja aber wieder ein bisschen Hoffnung,

00:22:57in Anführungszeichen, auch da polarisierende Meinungen, aber so sind Fandoms. Es gibt aber

00:23:02Hoffnung, noch mal was Neues zu probieren, nämlich durch die Serie, die Amazon-Serie

00:23:08Ringe der Macht Staffel 1 wurde ja auch gemischt aufgefasst, weil da auch viel an der Lore so ein

00:23:14bisschen verändert wurde, ein bisschen frei interpretiert wurde. Jetzt steht Staffel 2 an

00:23:19und zumindest in Zahlen ist die Serie aktuell sehr erfolgreich. Das heißt, man könnte natürlich sagen,

00:23:25wenn die Serie sich das jetzt traut, wirklich im Grunde zum ersten Mal wirklich sich von der

00:23:31Tolkien-Lore ein bisschen wegzubewegen. Vielleicht trauen sich das Spiele in Zukunft auch und

00:23:36vielleicht ist das was Gutes. Ich frage den Lore-Master Sören zuerst. Da kann ich jetzt

00:23:41nicht inhaltlich großartig was vorbeisteuern, weil ich habe es schon gesagt, ich gehöre zu

00:23:45diesen... ich bin jetzt nicht so ein richtiger Sturkopf, aber ich gehöre schon zu den Leuten,

00:23:52die sagen, bitte so wenig Änderungen wie möglich, oder wie nötig. Deswegen Staffel 1,

00:23:59ich habe in jeder Folge viele Sachen gefunden, die mir gefallen haben. Also es gab in jeder

00:24:05Folge immer positive Dinge, aber sobald es dann halt darum ging, dass irgendwie Gandalf vom Feuer,

00:24:08vom Himmelfeld, wie so ein verwirrter alter Mann durch den Wald schlungert. Oder?

00:24:14Spoiler.

00:24:15Ja, aber jetzt nach zwei Jahren darf ich auch mal spoilern.

00:24:18Das ist Gandalf vom Himmelfeld, ja.

00:24:20Genau. Das ist halt, da sind so Dinge, wie gesagt, eigentlich kann man natürlich argumentieren,

00:24:25Sören, hey komm, da geht die Welt nicht von unter. Ich glaube, es hat auch so einfach dann bei vielen

00:24:30Leuten wie mir so ein bisschen biografische Gründe. Wenn du halt wirklich seit, jetzt in

00:24:34meinem Fall, erst mal mit zehn Jahren gelesen das Buch und du bist dann damit aufgewachsen und,

00:24:39nee, es bleibt alles so, wie es ist. Gibt ja schon das schöne gute Motto und deswegen,

00:24:44also, da kann ich jetzt leider keine Lanze brechen für, ja komm, wir bewegen uns ein

00:24:48bisschen weg und dann haben wir tolle neue Spiele. Leider nicht. Sorry.

00:24:51Es ist in Ordnung. Deswegen habe ich ja heute auch die große Runde aufgemacht,

00:24:55weil ihr vertretet, glaube ich, alle so ein bisschen auch einen gewissen Teil der Community

00:24:59und die sind alle fair. Ich habe das bei Dragon Age Origins, so generell bei der Dragon Age Reihe.

00:25:03Ich sage immer, alles, was nicht Origins ist, ist für mich nicht Dragon Age. Da reden wir nicht

00:25:07drüber. Da bin ich genauso stur. Ich verstehe das. Tilman, du als weltoffener, wenig sturer Mensch,

00:25:12was würdest du davon halten, wenn wir uns im Rahmen der Serie ein bisschen trauen, uns wegzubewegen?

00:25:18Also, mir hat die Serie ja tatsächlich gefallen. Ich hatte Spaß daran, sie zu gucken und ich

00:25:26habe, glaube ich, auch viel Lore-Wissen im Kopf, weil ich die Bücher auch irgendwie

00:25:30viermal gelesen habe oder so. Aber ich kann das irgendwie als etwas Getrenntes sehen,

00:25:37was nicht natürlich loregetreu ist. Schon allein, dass die gesamte Geschichte einfach

00:25:43zusammengedampft ist, was eigentlich sich über hunderte Jahre hinweg erstreckt oder so. Es

00:25:48funktioniert natürlich nicht im Einklang mit der Lore, aber das kann für mich trotzdem als eigene

00:25:52Serie funktionieren, die für mich was von Herr der Ringe hat und bei mir dieses Herr der Ringe-Gefühl

00:25:58eben auslöst manchmal und die auch einfach Spaß macht. Und deshalb denke ich, dass das ein Spiel

00:26:07erst recht machen kann. Und das Ding ist ja, auch Mordor's Shadow ist ja nicht besonders loregetreu

00:26:15und es kann trotzdem mega erfolgreich sein. Also, ich glaube, ein Spiel muss nicht loregetreu sein,

00:26:21um erfolgreich zu sein. Aber was ich auch interessant finde an der Serie ist, weil wir

00:26:26vorhin über Perspektivwechsel gesprochen haben, dass es ja auch mal ein anderes Zeitalter einfach

00:26:31eröffnet und nicht alles im dritten Zeitalter und um Herr der Ringe und den Hobbit herum passiert,

00:26:36sondern mal ganz woanders. Und das finde ich auch noch ein tolles Potenzial von Herr der Ringe

00:26:40überhaupt, dass du ja noch diese extrem lange Vorgeschichte hast, wo du eigentlich noch größere

00:26:46Freiheiten hast, weil Tolkien da quasi nur so ein Geschichtswerk geschrieben hat, das ja aber

00:26:51jetzt nicht bei jedem Ereignis unheimlich in die Tiefe geht. Und da kann man eigentlich, glaube ich,

00:26:57viel daraus machen, wenn man möchte. Ja, unbedingt. Ich weiß, Fabiano, für dich ist gerade dieses

00:27:02sich-aus-dem-Zeitalter-mal-weg-bewegen auch ein richtig spannender Punkt, oder? Ja, es ist ein

00:27:07Punkt, den ich interessant finde. Ich verstehe, es gibt mehrere Gründe dafür, warum das in dieser

00:27:12Form gerade im Videospielbereich nicht passiert ist. Ein Grund dafür ist, dass tatsächlich Tolkiens

00:27:18Nachfolger da wirklich sehr genau drauf gucken, gerade was das Silmarillion angeht, dass es nicht

00:27:23in die falschen Hände gerät. Das ist, soweit ich weiß, immer noch unter Verschluss, was Lizenzvergaben

00:27:27angeht. Das liegt beim Tolkien Estate. Und da hat noch niemand irgendwie Großrechte dran verkauft,

00:27:32weil die Herr der Ringe- und Hobbit-Rechte wurden ja dann noch in den 60er-Jahren von Tolkien selbst

00:27:37dann abgegeben, woraus dann auch irgendwann die Filme entstanden sind und auf die jetzt auch

00:27:42Spiellizenzen zurückgehen. Aber das umfasst meistens eben der Herr der Ringe, der Hobbit

00:27:47und die Anhänge, wozu teilweise eben auch das zweite Zeitalter zählt, weshalb Amazon überhaupt

00:27:54was zum zweiten Zeitalter machen darf. Wobei sie auch teilweise ja auch schon Sachen aufgegriffen

00:28:00haben, die im ersten Zeitalter stattfinden. Also die ganze Geschichte mit dem segensreichen Land

00:28:06im Westen und Galadriel und ihrem Bruder und den Bäumen und das Licht und so weiter und so fort.

00:28:11Da wurden ja schon Sachen angedeutet. Das heißt, es ist da auch wieder sehr unklar, was Amazon jetzt

00:28:16eigentlich machen darf und was nicht. Aber ich persönlich finde natürlich, es ist sehr spannend,

00:28:22dass wir im Prinzip so einen riesigen Wulst aus Hintergrundgeschichten und Lore und auch

00:28:27konkreten Geschichten, die wirklich von A nach B durcherzählt sind, natürlich nicht ganz so

00:28:32umfangreich wie der Herr der Ringe, aber Beren und Lucien ist ja auch eine vollendete Geschichte

00:28:37in verschiedenen Varianten, auch wenn sie existiert. Aber es ist eine Geschichte, die man erzählen kann,

00:28:41wo halt momentan noch niemand so wirklich Zugriff drauf hat. Aber dass es da so viel möglich einfach

00:28:49in diesem ganzen Zeitalter, im ersten Zeitalter, was da alles noch existiert hat, was da passiert

00:28:55ist, da sehe ich große Potenziale für Videospiele. Und ich bin sehr gespannt, ob das überhaupt noch

00:29:02irgendwann passiert, weil einerseits natürlich würde ich mich freuen, wenn es passiert,

00:29:07andererseits würde das bedeuten, dass jetzt, nachdem Christopher Tarkin verstorben ist, der leider,

00:29:12die jetzigen Verwalter des Nachlasses damit etwas freigebiger umgehen, was einerseits gut sein kann,

00:29:21andererseits eben auch ein bisschen Sorge macht oder die Schleusen öffnen könnte. Auf der anderen

00:29:27Seite hat Tilman ja recht, man kann Sachen auch entkoppeln. Nur weil die Ringe der Macht jetzt

00:29:32nicht die Serie ist, die alle vom Hocker haut, auch unabhängig davon, ob es Herr der Ringe gut

00:29:38umgesetzt ist, auch so was rein inhaltlich angeht, finde ich es jetzt nicht unbedingt die geilste

00:29:42Serie der Welt. Nur weil das existiert, wird dadurch ja meine Verbindung zu den Büchern und

00:29:49meine Verbindung zu den Filmen nicht getrübt. Also wenn ich das Gefühl von damals haben will,

00:29:56dann gucke ich halt der Herr der Ringe, die Gefährten bis Rückkehr des Königs und werde

00:30:01das immer noch genauso fühlen, wie nach die Ringe der Macht. Aber trotzdem will man natürlich

00:30:05nicht, dass mit dieser Lizenz und das mit dem Werk von Tarkin, dem diese Lizenz ja auch am

00:30:11Herzen gelegen hat, irgendwie Schindluder getrieben wird. Ja. Du hast mich eben drauf

00:30:16gebracht, ich habe ein Spiele-Pitch. Eine Dating-Sim. Wer denn muss Luthien rumkriegen oder andersrum?

00:30:23Nein? Niemand? Okay. Aber ich wollte nochmal meine, ja ich gehe nachher bei den Publishern

00:30:30hausieren, das ist okay. Ich muss nochmal eine Quote erfüllen, auch in diesem Podcast. Ich muss

00:30:35nochmal da eine kurze Lanze für Herr der Ringe online brechen, weil wir jetzt nämlich über die

00:30:39Lore reden. Also das Spiel hat natürlich, das nimmt sich, erlaubt sich auch Ausnahmen. Ich meine,

00:30:45du kannst ein Kundigen spielen, wo du mit Feuerbällen rumschmeißen kannst. Das sind halt

00:30:48so Sachen, die müssen sich, da muss sich die Lore dem Gameplay einfach mal beugen. Ich meine,

00:30:52es ist ein MMO. Aber alles was so die Geschichten angeht in dem Spiel, es gibt ja jetzt tausende

00:30:59Quests, also 6.000, 7.000, was auch immer, es ist ja gigantisch groß. Ich habe in all den Jahren,

00:31:04in denen ich das Spiel jetzt spiele, selten, es gibt natürlich auch Ausnahmen, aber höchstselten

00:31:09das Gefühl, dass auch da, wo die Entwickler mal Neuland betreten, also quasi sagen können,

00:31:15da haben wir eine Lücke, die können wir jetzt mit eigenen Ideen füllen, mit eigenen Geschichten

00:31:18füllen. Da habe ich irgendwie im Vergleich zu jetzt hier Mordor, Schatten und Co. nie das Gefühl

00:31:23gehabt, das wäre jetzt nichts, was von Tolkien nicht auch kommen könnte. Also da ist nicht

00:31:28Kankra plötzlich so eine sexy Lady, sondern es sind halt immer, da gibt es ganz viele unzählige

00:31:35Beispiele dafür, wo ich gemerkt habe damals im Laufe der Jahre, hey, das fühlt sich auch für

00:31:41mich, obwohl ich weiß, dass es nicht dem Quellmaterial eins zu eins genommen wurde,

00:31:44sondern erfunden wurde, fühlt sich es richtig an. Und das ist halt, wenn ich bei Spielen das

00:31:49Gefühl habe, da hat sich jemand die Vorlage zu Herzen genommen und treibt es nicht zu weit. Ich

00:31:55glaube, da spreche ich dann auch bei vielen anderen so Hardcore-Fans, dann sind wir natürlich auch

00:31:58bereit, sowas zu spielen, das macht auch Spaß dann. Aber wenn man es halt zu weit treibt,

00:32:02naja, wie gesagt, ich weiß nicht, ich denke halt da immer, auch wie Fabianus angeschnitten hat an

00:32:07Tolkien, was er sagen würde. Also wenn man es wirklich den Bogen überspannt, dann denke ich

00:32:11halt immer, der arme Mann. Wobei Jackson, also Peter Jackson selbst hat ja mal gesagt, dass

00:32:16Tolkien wahrscheinlich mit vielen Sachen aus den drei Filmen nicht einverstanden wäre und die sind

00:32:20ja universell geliebt. Ja, aber sein Sohn, auch Christoph Tolkien hat die Filme ja absolut nicht

00:32:24gemocht. Also das muss man auch sagen. Da sieht man ja, wie, ich sag mal, auch nicht engstirnig,

00:32:30aber wie stur diese Familie an sich ist, wenn es dann halt um das Werk ihres Vaters, Opas oder

00:32:36was auch immer geht. Wobei ich glaube, die Enkel von Tolkien, die sind jetzt ja auch in diesem ganzen

00:32:40Lizenzwirrwarr drin. Die sind ja, glaube ich, ein bisschen liberaler eingestellt. Ich gebe euch mal

00:32:45die Lizenz und ihr könnt auch mal ein Spiel machen. Also ich glaube, das fängt jetzt auch in der

00:32:49Familie Tolkien an, so ein bisschen. Ja, die werden lockerer, glaube ich. Die werden lockerer. Ich muss

00:32:56ein bisschen lachen über Peter Jackson, weil Peter Jackson ist der allergrößte Fan-Fiction-Schreiber,

00:33:00den es gibt für Herr der Ringe. Also die komplette Hobbit-Filmreihe war die allergrößte Peter-Jackson-Fan-Fiction-Reihe.

00:33:07Ich glaube, es ist nicht geträumt. Ach Gott, Gott sei Dank. Ich bin heute Morgen aufgewacht, hatte einen furchtbaren Traum.

00:33:12Ist die Hitze, ist die Hitze. Oh je, okay, entschuldige. So, jetzt heizen wir direkt mal die Emotionen an und gehen

00:33:19nämlich mal zu der provokant gestellten Frage. Wir hauen gleich auf den Tisch. Ich mache es vielleicht

00:33:22nicht wegen Mikro, aber wir hauen metaphorisch auf den Tisch und fragen, wo sind denn jetzt die

00:33:27neuen Herr der Ringe-Blockbuster-Spiele? Und zwar fragen wir das nach einer kurzen Werbung.

00:33:33Erfrischt jetzt euer Spielerlebnis mit TicTac. Ob mit Freunden teilen oder allein genießen,

00:33:39während ihr in eure liebste Spielwelt eintaucht und Schätze aus düsteren Dungeons erbeutet,

00:33:45mit TicTac habt ihr immer einen fruchtigen oder frischen Begleiter parat. Und auf der nächsten

00:33:50LAN seid ihr garantiert der Star, wenn ihr mit TicTac für frischen Geschmack und frische Ideen

00:33:55im Spiel sorgt. Stürzt euch mit TicTac frisch ins nächste Abenteuer und ganz nach dem Motto

00:34:01Fresh Mind, Fresh Play wünscht euch TicTac viel Erfolg im nächsten Game.

00:34:05So, wie versprochen, provokante Frage. Ich habe zumindest auf meine Stuhllehne geboxt. Wo sind

00:34:14denn jetzt die neuen großen Herr der Ringe-Spiele-Blockbuster? Es kann doch nicht angehen.

00:34:19Ich habe schon gesagt, natürlich gab es Return to Moria, das gut ankam. Man kann da jetzt nicht

00:34:24viel daran aussetzen. Ihr mochtet es, glaube ich, auch alle drei. Und es ist ein gutes Spiel gewesen.

00:34:29Es hatte halt so viel von Valheim, so ein bisschen Survival. Man konnte es im Koop spielen. Es war

00:34:34ein bisschen gemütlich. Es war cool, dass Zwerge eine größere Rolle hatten. Alles supi. Aber es

00:34:39war halt am Ende so ein kleines quasi Indie-Spiel. Es war halt so ein kleines Nischenspiel, was auch

00:34:46nicht jetzt besonders viel Budget hatte, nicht besonders viel Länge, nicht besonders viel Umfang.

00:34:49Es war einfach nett. Gollum, ja, weiß ich nicht. Jetzt habe ich auch irgendwie,

00:34:55können wir jetzt nicht mehr so viel dazu sagen. Das ist meine professionelle Meinung an der Stelle

00:34:59gewesen. Und Tales of the Shire haben wir hier schon ein paar Mal angerissen. Es wird ja eine

00:35:04Art Aufbauspiel, Cozy Game, so ein bisschen Simulation eben im Auenland, was eigentlich

00:35:10fantastisch ist. Aber man sieht es allein schon an der Grafik, da steckt auch nicht das massige

00:35:15Budget dahinter. Wo sind denn jetzt die großen Spiele und warum zum Gaia scheint sich irgendwie

00:35:22gerade keiner von den großen Publishern dafür zu interessieren? Zum Beispiel Ubisoft und EA,

00:35:26die gerade einfach komplett liebäugeln mit Star Wars und sagen, Star Wars, du, du sexy kleine

00:35:33Lizenz, aber auch für die Ringe hat irgendwie keine Lust. Ich glaube, bei Star Wars ist aktiv,

00:35:37dass da Disney dahinter steckt und die da das vorantreiben und eben auch, glaube ich,

00:35:43eine gewisse Erwartungshaltung daran haben, wie Disney-Spiele umgesetzt werden. Man hat das ja

00:35:47auch bei Marvel gesehen. Also Disney ist da sehr interessiert daran, dafür zu sorgen, dass ihre

00:35:52großen globalen Marken auch im Videospielbereich eben ankommen. Und ich glaube, Herr der Ringe

00:35:59steckt da nicht so irgendwie der ganz große Markenkern dahinter, der irgendwie die Menschen

00:36:07in den Anzügen, die das in irgendeiner Form vorantreiben wollen. Ich meine, wir haben die

00:36:10Middle-Earth Enterprises, die ja zu Embracer gehört hat und jetzt im Prinzip ein eigenständiges

00:36:16Unternehmen geworden ist, nachdem Embracer sich ja komplett zerfleischt hat. Und vielleicht kommt

00:36:23von denen da ein bisschen größerer Impuls, aber es ist eine schwierige Situation, weil halt Disney

00:36:27da eben auch anders funktioniert als viele andere Organisationen, viele andere Unternehmen. Deswegen,

00:36:33glaube ich, ist das ein Faktor. Aber ein Stück weit frage ich mich halt auch einfach, warum

00:36:38da niemand auf Middle-Earth Enterprises zugeht. Weil offensichtlich geht's ja, wenn Daedalic da

00:36:42hinkommen kann und sagen kann, ey, wir haben da eine richtig geile Idee für ein Gollum-Spiel mit

00:36:46viel zu wenig Budget. Und dann eben wäre auch hier Weta, das ist ja Weta Workshop, also die Leute,

00:36:52die bei den Herr der Ringe filmen, die Special Effects und Kostüme und so etwas verantwortet

00:36:58haben, die haben ja über einen Gaming-Bereich jetzt ein eigenes Studio, das eben an diesem

00:37:04Tales of the Shire-Spiel sitzt. Und klar, die haben das dann auch bekommen, aber da steckt auch kein

00:37:09Budget hinter. Ich kann mir schon vorstellen, wenn Ubisoft oder EA oder andere große Entwickler da

00:37:17mal anklopfen würden. Ich meine, man muss auch überlegen, das Verrückte ist ja, zu Embracer

00:37:22gehörte ja auch Plion, also eben als Koch. Und zu Plion gehört Warhorse zum Beispiel, die machen

00:37:29Kingdom Come Deliverance. Man stellt sich vor, dass die mal irgendwas mit der Herr der Ringe-Lizenz

00:37:33anfangen, weil die sitzen de facto im gleichen Haus. Da sind eigentlich Möglichkeiten da,

00:37:39aber noch passiert es aus verschiedensten Gründen nicht. Offenbar sieht man da nicht das Potenzial.

00:37:44Ich glaube, du hast ja jetzt auch gerade die Anzugträger bei Disney schon erwähnt. Ich glaube,

00:37:49bei Star Wars ist es halt auch so, da bedingt sich halt das auch alles ein bisschen mehr. Das heißt,

00:37:53wenn Disney weiß, die haben jetzt ein großes Star-Wars-Spiel. Alles, was ich jetzt nenne,

00:37:56gibt es zwar irgendwie auch bei Herr der Ringe, aber das ist halt, bei Star Wars hast du immer

00:38:00neue Filme, neue Serien, du hast irgendwelche Bücher, du hast Actionfiguren, du hast Pop-Müsli-

00:38:07Marken, du hast alles. Also gefühlt, wenn du diese Marke mit guten, großen Blockbuster-Spielen

00:38:12also immer wieder vital hältst, profitierst du bei Star Wars in ganz großer Manier auch eben in

00:38:18anderen Bereichen. Und bei Herr der Ringe hast du halt, sag ich mal, das Problem, da gibt es

00:38:23natürlich auch viel Merchandising, aber du hast halt die Bücher, du hast die Filme. Und na klar,

00:38:29kannst du dann trotzdem mal tolle, große Spiele dazugeben, aber ich glaube aus Sicht von Leuten,

00:38:33die halt da oben sitzen und sagen, okay, wir geben jetzt 100 Millionen für so ein Spiel aus,

00:38:36ich glaube, da fehlt vielleicht so der große Ansatz, weil die wissen jetzt im Vergleich zu

00:38:39Star Wars, da kommt eben nicht jetzt in ein paar Jahren Herr der Ringe Episode 5 Sauron schlägt

00:38:44zurück. Vielleicht haben die dann da oben auf der Entscheider-Ebene nicht so diesen Anreiz,

00:38:51weil die halt nicht dieses Riesen-Franchise haben, was sich wirklich in jedem kleinsten

00:38:56Bereich erstreckt. Ja, ich glaube, das Potenzial zur Marvelisierung ist bei Herr der Ringe nicht

00:39:03so gegeben, wie die Leute es bei Star Wars gesehen haben. Also dieses multimediale Storytelling,

00:39:08wir bauen jetzt hier eine Welt quasi auf und eine Geschichte, die sich immer fortsetzt und

00:39:12Rückbezüge in dem Videospiel findet man jetzt in Disneyland und Sachen in Disneyland findet man

00:39:17jetzt in die Sims und Sachen in die Sims treten dann wieder irgendwie in der nächsten Star Wars

00:39:22Serie auf und so weiter und so fort. Man hat ja ganz viele Verknüpfungen und Ansatzpunkte,

00:39:26die die Leute vielleicht bei Herr der Ringe einfach nicht sehen. Du kannst aus der Geschichte von

00:39:30Tolkien superschwierig irgendeine Form von Marvel, also so ein übergreifendes Zelt stricken,

00:39:39das eben alles zusammenfasst und den Leuten das Gefühl gibt, dass hier gerade was Großes

00:39:43Zusammenhängendes passiert. Das ist halt extrem schwer bei Herr der Ringe umzusetzen. Das wird

00:39:48auch ein Grund sein, dass da die ganzen Anzugträger, die auf Entscheider-Positionen

00:39:53sitzen, schielen halt schon seit Jahren Richtung MCU und sehen sich das an und sagen, oh guck dir an,

00:39:57was hier einfach passiert ist. Das müssen wir jetzt auch für Star Wars machen, das müssen wir

00:40:00für alles machen. Das müssen wir für King Kong und Godzilla machen. Alles muss in irgendeiner

00:40:06Form diesen seriellen Charakter haben und das scheinen sie bei Herr der Ringe weniger zu sehen,

00:40:12diese Möglichkeit. Quintessenz dieses Podcasts, die Anzugträger sind an allem schuld. So,

00:40:16bis dahin, danke fürs Reinhören. Leute in Anzügen habe ich noch nie respektiert,

00:40:21nein Quatsch. Es gibt Anzüge ganz toll. Wenn ihr da draußen gerne Anzüge tragt,

00:40:24stehen euch bestimmt fantastisch. Aber ich meine, wenn ihr sagt, es ist schwieriger möglich,

00:40:29ich denke es wäre möglich, aber wollen wir, das ist die Frage. Die richtige Antwort lautet

00:40:34natürlich nein. Gut, danke fürs Zuhören. Ich habe keine Frage gestellt, weil die Antwort ist klar.

00:40:41Tilman, auch du siehst aus, als wärst du völlig in Rage bei diesem Gedanken.

00:40:45Jein, also ich bin natürlich eben gesagt, nicht so hardcore drauf wie Sören.

00:40:52Ich mag, wie verängstigt du zu ihm rüberschaust.

00:40:56Ich bin natürlich auch dafür, dass man respektvoll mit dem Quellenmaterial umgeht. Also für mich ist

00:41:03so der perfekte Mittelweg wirklich die Filme, die natürlich auch Änderungen mit reingebracht haben,

00:41:07die aber auch Sinn ergeben haben für das Storytelling im Film und auch für eine modernere

00:41:13Version der ganzen Geschichte und so. Und natürlich ist die Gefahr, wenn wir jetzt

00:41:21irgendwie, keine Ahnung, die Gimli-Serie haben und dann nächstes Jahr den Gollum-Kurzfilm und was

00:41:29weiß ich, dass das dann irgendwie sehr beliebig wird und irgendwie seinen Charakter verliert

00:41:35dann auch. Und das ist vielleicht nicht ideal, aber es wäre schön, wenn man das Ganze schon ein

00:41:42bisschen mehr aufgreift, weil es steckt halt doch unheimlich viel drin.

00:41:45Und das ist genau so ein bisschen das, was ihr alle drei schon meintet, dass eigentlich,

00:41:51man möchte auf der einen Seite nicht, dass Herr der Ringe zum neuen Star Wars oder zum neuen Marvel

00:41:56wird, was mittlerweile ja fast schon deckungsgleich eigentlich ist, sagt ihr völlig richtig. Aber auf

00:42:02der anderen Seite möchte man irgendwie einfach auch, dass die Marke nicht stirbt und dass Potenziale,

00:42:08die da sind, aufgegriffen werden. Und das ist dann jetzt die große Frage, was sind denn die größten

00:42:15Potenziale, die liegen gelassen werden? Ihr habt es eigentlich auch schon gesagt, das allergrößte

00:42:19offensichtliche Potenzial sind Rollenspiele, in denen man seine eigene Geschichte erlebt. Ja,

00:42:24Herr der Ringe Online bietet das ein Stück weit, ist aber natürlich auch, ja sag ich mal, einfach

00:42:31ein Produkt, was jetzt mittlerweile nach so vielen Jahren nicht mehr die Massen anzieht. Es

00:42:35hat eine ultratreue Fanbase, aber es ist nicht so, dass die Leute sagen, wenn ich eine Herr der Ringe

00:42:40Geschichte erleben möchte, dann kann ich einfach guten Gewissens Herr der Ringe Online spielen. Also

00:42:45das ist ein riesiges Potenzial, was liegen gelassen wird, oder? Ich glaube, also ich weiß, dass ihr

00:42:49euch das auch alle wünscht und dass du, Fabiano, auch schon lange dafür advokierst. Ja, absolut

00:42:56richtig, advokieren. Du bist lange schon Advokat für ein Rollenspiel mit eigenem Charakter,

00:43:02eigener Geschichte in der Herr der Ringe Welt. Ja, vor allem halt für ein Singleplayer-Rollenspiel.

00:43:06Man muss überlegen, diese ganzen Rollenspiele, die wir haben, das Fantasy wird ganz groß geschrieben,

00:43:12Dungeons & Dragons, das sind alles Dinge, die ihre Wurzeln irgendwo bei der Herr der Ringe haben,

00:43:16weil das halt Nerds waren, die auch die Bücher damals gelesen haben. Und ich dachte, oh mein Gott,

00:43:19was für eine tolle, fantastische Welt. Daraus wurde ja die moderne Fantasy geboren und trotzdem

00:43:25fehlt uns einfach so ein klassisches Oldschool-Rollenspiel im Herr der Ringe-Bereich.

00:43:29Valos Gate war jetzt das ganz große Beispiel, was letztes Jahr komplett durch die Decke gegangen ist.

00:43:34Sowas in diesem Sektor würde ich mir halt einfach mal wünschen. Also sowohl Oldschool-Rollenspiele,

00:43:41irgendwie Partyverwaltung, Leute haben eine tolle Geschichte erzählt, mit Menschen reden,

00:43:45die Welt entdecken, aber auch einen Open-World-Charakter der Marke Elder Scrolls fände

00:43:50ich einfach mal super schön, weil MMOs bieten das in irgendeiner Form. Herr der Ringe Online ist

00:43:55nicht komplett Open-World, weil es ja da auch die verschiedenen Bereiche gibt quasi, aber MMOs

00:44:00schrecken halt eben auch Leute wie mich eben auch nochmal dafür durch, dass MMOs eine andere

00:44:06Atmosphäre haben, eine andere Spielbarkeit. Man spürt, dass überall die Mechaniken auch sehr

00:44:11auf Multiplayer ausgelegt sind. Man wird erschlagen teilweise mit Möglichkeiten und man hat nicht ganz

00:44:17dieses immersive Erlebnis, wie ich es mir eigentlich wünsche. Ich meine, Sören wird das vielleicht anders sehen,

00:44:23aber ich selber tue mich super schwer, mich in MMOs zu immersieren. Ich bin da immer so ein bisschen

00:44:27losgelöst von der Welt, gerade weil ich weiß, dass nach mir der nächste Typ bei dem Questgeber

00:44:33anhält und genau die gleiche Sache macht. Deswegen hätte ich halt einfach mal wirklich Lust auf

00:44:38ein Mittelerde, das mir gehört. Also ein Mittelerde, dass ich selber erkunden kann, wo meine

00:44:43Entscheidungen für sich stehen, wo ich was mache und die Welt sich vielleicht danach daran erinnert

00:44:49und dass die Welt irgendwie jetzt nicht groß verändert. Ich werde jetzt nicht Minas Tire die Luft

00:44:53jagen, aber wo die Welt dann doch in irgendeiner Form eben auf mich reagiert und ich dann eben

00:44:58wirklich eine Figur immersiv in dieser Welt bin, um Mittelerde zu erkunden, um Sachen zu finden.

00:45:01Ja, dieser Elder Scrolls-Faktor halt eben. Dieses klassische Open-World-Rollenspiel, wo du umherläufst

00:45:08und Sachen machst. Lustigerweise, die Gothic-Entwickler waren ja auch eine Zeit lang bei

00:45:11Embracer, bevor Piranha Bytes jetzt endgültig geschlossen wurde. Da hatten ja auch ein paar Leute

00:45:15die Hoffnung, man stelle sich vor, Piranha Bytes macht jetzt was zu Herderinge. Aber ja, das ist

00:45:22eine Hoffnung, die wir wahrscheinlich nicht mehr hegen dürfen. Also bei persistenten Entscheidungen

00:45:27bin ich auch voll und ganz bei dir. Das ist halt das, was auch jetzt mich als Veteran, was mir

00:45:31natürlich in Herderinge online fehlt, was halt aus technischen Gründen natürlich nicht sehr

00:45:34vermöglich ist. Und auch mit dem immersieren in solchen Fantasy-Welten oder in MMOs. Auch da bin

00:45:40ich bei dir. Da habe ich halt den Vorteil, du hast halt eine relativ treue, wie Geraldine schon meinte, eine treue,

00:45:46aber eben keine riesige Spielerzahl. Und da habe ich halt den Vorteil, wenn da halt 200 Leute bei

00:45:50mir auf dem Server sind, dann treffe ich die einmal im Monat. Dadurch habe ich halt nicht dieses

00:45:55WoW-Syndrom, dass dann halt jemand da vorne den Tiger irgendwie umknüppelt und danach kommt schon

00:45:59direkt der Nächste. Das hast du halt nicht mehr. Aber das ist natürlich eher aus negativen Gründen und

00:46:03nicht aus positiven Gründen. Also von daher so offline. Also gerade so dieser Elder Scrolls-Ansatz

00:46:08als großer Elder Scrolls-Fan. So wenn ich überlege, ich könnte einfach in Elder Scrolls-Manier da durch

00:46:15Mittelerde laufen. Das hätte schon was, ja. Einfach. Oder, also ich weiß nicht. Einfach mal so,

00:46:20das sage ich jetzt als Lore-Anhänger. Aber du hast mir jetzt auf die Idee gebracht, so Minas Tiere

00:46:25so ähnlich wie in Fallout 3 in Megaton, so die Wahl zu haben. Naja, also ich würde vielleicht

00:46:32schon einmal gucken, wie das so aussieht. Aber okay. Tilman, du hast vorhin auch so schön gesagt,

00:46:39man muss irgendwie einen Mittelweg finden. Das ist ja wirklich das Stichwort. Man muss einen

00:46:42Mittelweg finden von, okay, wir wollen nicht komplett die Herr-der-Ringe-Lore zerschießen.

00:46:48Wir wollen nicht, dass das das neue Marvel wird und einfach jeder machen kann, was er will und

00:46:52einfach Free Real Estate und wir haben überhaupt nicht mehr unter Kontrolle, was mit dieser Lore

00:46:55passiert. Aber wir wollen gleichzeitig irgendwie mehr von der Welt, weil diese Welt hat so viel

00:47:01Potenzial außerhalb von dieser einen Geschichte oder sagen wir mal den zwei, drei Geschichten,

00:47:06wenn man noch Hobbit etc. mit dazu nimmt. Aber meistens wird ja doch einfach die Hauptgeschichte

00:47:11der Bücher erzählt, diese eine Reise mit den immer gleichen Charakteren. Und ja, das ist eine

00:47:16fantastische Geschichte, aber diese Welt ist so reich. Das ist so eine komplexe, reiche Welt mit

00:47:23so vielen Dingen, die noch überhaupt nicht erkundet wurden oder auch nicht aus allen Perspektiven

00:47:27erkundet wurden. Stichwort Perspektiven, was du meintest, Fabiano. Und wieder zurück zu dir, Tilman.

00:47:33Mein Gott, ich moderiere heute wirklich, als wären hier drin 40 Grad. Man könnte meinen, es ist ein

00:47:36heißer Tag. Du hast gesagt Kompromiss und das finde ich den guten Punkt. Und ich glaube, dass so

00:47:43ein Rollenspiel an einem etwas anderen Ort zu einer etwas anderen Zeit mit komplett anderen

00:47:49Charakteren genau der Kompromiss wäre, nach dem man da sucht, oder? Weil das auch die Hauptgeschichte

00:47:55dann nicht allzu sehr angreifen würde und trotzdem mehr aufmacht. Ja, also das klingt nach

00:48:05einer großartigen Idee für mich auch, weil ich finde ja auch nicht, dass man ja immer die großen,

00:48:09das ist ja was, was gerne gemacht wird in Spielen und was natürlich auch andersrum nicht so einfach

00:48:14ist. Aber man muss meiner Meinung nach auch nicht immer die große Geschichte erzählen, wo es irgendwie

00:48:19um die Zerstörung, das Ende oder die Rettung der Welt geht, sondern man kann auch mal ein bisschen

00:48:26abseits des Weges so nach einer kleineren Sache suchen. Und klar, ich würde mir auch sowas wünschen

00:48:35eigentlich. Also sowas Skyrim-mäßig ist einfach mal vielleicht was Neues sehen. Wäre toll.

00:48:41Ja, unbedingt. Gerade in Elder Scrolls, da bin ich auch der größte Fan davon, einfach zu sagen,

00:48:47ich fand das ja immer total begeisternd zu wissen, dass im nächsten Teil ein neuer Teil von Tamriel

00:48:53gezeigt wird, von dem man vorher nur gehört hat. Mega fantastisch. Und genau das wäre halt, könnte

00:48:59man beide Ringe auch so fantastisch machen, ohne dass Leute, die sagen, ich will eigentlich außerhalb

00:49:03der Originaltrilogie oder der Original-Lore von Tolkien überhaupt nichts sehen, die müssten sich

00:49:08davon gar nicht gestört fühlen, weil es irgendwie so weit weg vor der eigenen Haustür der Originalgeschichte

00:49:12passiert. Ich meine, man stelle sich mal vor, man muss überlegen, das Mittelerde, was die meisten

00:49:17Leute aus den Filmen kennen, das ist ja auch nur irgendwie, keine Ahnung, 70 Prozent der Landmasse,

00:49:22die es eigentlich mal war, weil halt im Verlauf dieser Geschichte wirklich komplette Bereiche von

00:49:28Mittelerde einfach im Meer versunken sind. Und da sind ja ganz viele Städte, Orte, Teile der Welt,

00:49:35die wir noch nie gesehen haben. Mir würde ja schon ein Open-World-Rollenspiel reichen,

00:49:39in dem ich nur im ersten Zeitalter den Teil von Mittelerde erkunde, der verschwunden ist,

00:49:45der gar nicht mehr existiert. Allein Númenor zu erkunden, solche Sachen. Es gibt so viele tolle

00:49:50Bereiche der Welt, die man einfach gerne mal ablaufen würde, die Städte sehen würde,

00:49:54die es damals gegeben hat, die Kulturen, die es damals gegeben hat, einfach einfach einen besseren

00:50:00Einblick darin zu haben, wie sah diese Welt aus. Da gibt es so viele Möglichkeiten, Leuten was

00:50:04komplett Neues zu zeigen, ganz unabhängig davon, wie die Geschichte in der Hellringe verlaufen ist.

00:50:09Gerade das erste Zeitalter würde sich da ja auch wirklich perfekt für anbieten. Also,

00:50:12allweil jetzt Beleriand, also dieser eben von Vavialo erwähnte so versunkene Teil,

00:50:17da gab es natürlich dann eben im Silmarillion, wenn man sich das durchliest, dann gab es natürlich

00:50:22diesen Hauptkonflikt. Aber so, das wäre eigentlich perfekt zu sagen, du hast halt deine Welt. Als

00:50:27Entwickler müsstest du dich dadurch eigentlich nur nicht mal lore-technisch irgendwie auf so

00:50:30ein heikles Gebiet begeben, weil du kannst halt sagen, hey, es ist ein Open-World, mach was du

00:50:33willst. Und dann müssen sie ja auch gar keine Geschichten erfinden, die irgendwie Hardcore-Fans

00:50:38wie mich auf die Barrikaden bringen müssten. Sondern sie könnten sagen, hey, du bist halt

00:50:41einfach irgendein Dude oder eine Dudette und lauf halt los und mach halt deine eigene Geschichte.

00:50:46Und das würde halt sich in Beleriand gut anbieten, weil es halt komplett neue Landstriche

00:50:50sind. Du kannst sie dann quasi auch wirklich so gestalten, dass sie sich mal wieder frisch anfühlen

00:50:54und nicht halt, du läufst jetzt halt zum fünften Mal durch Moria. Irgendwann kennt man halt die

00:50:59Strecke auswendig dadurch. Das wäre eigentlich ziemlich cool. Ziemlich viel Potenzial, ja.

00:51:04Tja, also unser Fazit lautet, es muss was passieren, aber es darf nicht Star Wars passieren.

00:51:12Das Ding ist halt auch, was mich am meisten schockiert bei Star Wars ist ja so ein bisschen,

00:51:16ich bin riesiger Star Wars Fan. Also das war eine Zeit lang mein Leben. Ich war der Typ,

00:51:20der sich mal einen Tag lang hingesetzt hat und alle sechs Filme damals noch am Stück

00:51:25durchgeguckt hat und wirklich versucht hat, alles zu spielen, was es gibt. Ich liebe Star Wars. Und

00:51:31jetzt kommt ein neuer Trailer raus zu Skeleton Crew und ich denke mir so, ah ja, okay, gucke ich

00:51:36irgendwann mal diesen Trailer. Also Star Wars ist für mich so, also klar, es gibt noch die Sachen,

00:51:41die mir richtig viel Spaß machen, Sachen wie Andor. Und ein Grundinteresse ist immer da,

00:51:46gerade im Spielebereich. Aber dieses Überangebot, der Markt ist so übersättigt mit Star Wars,

00:51:51der Markt ist so übersättigt mit Marvel, was Disney da abfeuert, ist halt für einen als Fan

00:51:57eine komische Erfahrung, weil man plötzlich merkt, Dinge in diesem Fandom sind mir egal. Teile in

00:52:03diesem Fandom sind nicht für mich. Sachen, die mir früher so wichtig waren, lösen bei mir einfach

00:52:08nichts mehr aus. Und klar kann ich das trennen und weiß, okay, diese Sachen sind auch nicht für

00:52:13mich gemacht. Ich muss Skeleton Crew nicht gucken, um weiter Star Wars Fan zu sein. Ich

00:52:17muss nicht der sein, der alles gesehen hat und alles gespielt hat von Star Wars, weil Star Wars

00:52:21so groß ist, dass ich mir da wirklich mittlerweile Sherrypicking betreiben muss, damit es mir noch

00:52:26die Experience gibt, die ich als Star Wars Fan gerne hätte. Und trotzdem ist man so ein bisschen

00:52:32wehmütig, wenn man darüber nachdenkt, dass sowas vielleicht auf Hedringe zukommen könnte. Ich will

00:52:36nicht den Tag erleben, wo ein Hedringe-Trailer kommt. Ein bisschen habe ich schon erlebt,

00:52:42weil der Trailer zu Rings of Power 2 mich nicht so sehr interessiert hat, aber aus anderen Gründen.

00:52:47Es war nicht die Übersättigung, es war einfach nur dadurch, dass Rings of Power jetzt die erste

00:52:51Staffel nicht ganz das war, was mich komplett erfüllt hat. Aber wenn ein neuer Spiele-Trailer

00:52:57kommt, wenn ein Trailer für was anderes als Rings of Power kommen würde, jetzt hier Krieg

00:53:01nähert auf Rosh Hester irgendwie an, das Schlag der Rohirrim, glaube ich, War of the Rohirrim,

00:53:05dieser Animationsfilm, der ins Kino kommen soll noch dieses Jahr. Das hat mich auch mega

00:53:13interessiert, also das finde ich auch spannend. Aber wenn das dann irgendwann so viel wird,

00:53:16dass man einfach so übersättigt ist, dass man das Gefühl hat, man kann sich vor Hedringe nicht

00:53:20mehr retten, dann ist es so ein bisschen schade. Man verliert so ein Stück weit seine Passion. Man

00:53:27kann sie immer wieder wecken, wenn man eben die alten Sachen guckt, für die man sich damals

00:53:30fasziniert hat, aber es ist ein trauriges Gefühl, einfach zu wissen, dass diese Leidenschaft ein

00:53:35Stück weit erstickt wird in purer Masse. Und ich glaube, es geht. Ich glaube, wir können beides

00:53:40haben. Ich glaube, wir können mehr Hedringe haben und interessantere Hedringe-Sachen,

00:53:43ohne übersättigt zu werden. Dafür muss man halt eben hoffen, dass die Leute, die da das

00:53:48verantworten, Fingerspitzengefühl zeigen. Zumal ich auch beim Hobbit schon damals sehr absurd fand,

00:53:54dass es eine Geschichte ist, in der die Baseline von der Hobbit ist immer, seid nicht gierig. Also

00:54:01Gier ist schlecht. Der Ring ist schlecht. Leute, die gierig sind, ruinieren unsere Welt. Und dann

00:54:07wurde der Hobbit ruiniert aus purer Gier. Aus purer Gier wurde daraus ein Dreiteiler gemacht, um noch

00:54:13mehr Geld zu scheffeln. Und deswegen ist für Hedringe, finde ich, eigentlich so integral wichtig,

00:54:18dass man das Gefühl hat, die Leute, die die Sachen machen, machen die auch aus Leidenschaft. Sie machen

00:54:22sie mit einem Verständnis für Tolkien. Sie machen sie für ein Verständnis für die Welt, für die

00:54:26Atmosphäre. Die Tolkien-Atmosphäre ist was ganz Eigenständiges. Und sie machen das nicht nur, weil

00:54:31sie die Dollarzeichen im Auge haben, weil das ist so integral gegen das, wofür Tolkien eigentlich steht.

00:54:36Tolkien war nie jemand, der für grenzenlose Gier stand, sondern eher im Gegenteil.

00:54:43Ich glaube, du kannst, und das ist mir neu eingefallen, wir hatten ja vorhin noch dieses

00:54:48so ein bisschen rausgestellt, dass du bei, im Vergleich zu Star Wars, hast du halt bei Hedringe

00:54:52eher halt nicht so dieses große Zusammenhänge. Und ich glaube, dass es vielleicht aber auch eine

00:54:56Chance eigentlich für das Franchise mal wäre. Mir ist gerade nämlich eben eingefallen, als gutes

00:55:01Beispiel eigentlich, wie es Hedringe machen könnte, ein bisschen mit Hogwarts Legacy. Und zwar zu sagen,

00:55:06so ein Event daraus zu machen. Also du hast so ein Event-Spiel. Also du hast gesagt, okay, es kommt zwar

00:55:10nicht so oft, was du Hedringe, aber jetzt haben wir hier für dich die eierlegende Wollmilchsau. Das ist so

00:55:14das Große. Also dass du nicht auf ein Event in Form eines Films oder einer Serie wartest, sondern dass du aus

00:55:18dem Videospiel dein eigenes Hedringe-Event machst. Das wäre vielleicht, weil Hogwarts Legacy hat sich dann ja

00:55:24wirklich, war ja eigentlich, die haben geguckt, das wollen die Fans, dann haben sie es gemacht und dann hat es sich verkauft.

00:55:29Und dann sollen es halt die Hedringe auch machen. Ja, genau. Auf Quidditch. Aber ich glaube, das wäre halt noch so die Chance,

00:55:33nicht zu warten, sondern halt wirklich zu sagen, wir machen jetzt halt unser eigenes Ding, unser eigenes Event

00:55:38für die Herr der Ringe. Nerds! Also, was ich noch anmerken möchte dazu, ich weiß nicht, ob ich da allein

00:55:45dastehe mit diesem Gefühl, aber für mich hat halt Herr der Ringe im Gegensatz zu sowas wie Star Wars ein

00:55:52schlagendes Herz. Und das ist wirklich der Herr der Ringe, die Bücher bzw. die Filme, die zentrale

00:55:57Geschichte. Und ich glaube, es kann einfach, jedenfalls für mich, eigentlich nichts anderes

00:56:04wirklich daran hinkommen und das wirklich erreichen. Und ich will mir da, glaube ich,

00:56:09keine Illusionen machen, dass mich etwas so begeistern wird, wie dieses Herzstück selber.

00:56:15Aber es kann trotzdem, glaube ich, was Gutes daraus entstehen. Aber ich glaube, man sollte sich vielleicht

00:56:20nicht, ja, zu sehr auch hoffen. Ja, denn Hoffnung ist ja auch was ganz Gefährliches. Das ist schon richtig.

00:56:29Ihr habt das alle sehr schön zusammengefasst. Ich habe auch gerade gedacht, weil du meintest, Fabiano,

00:56:35dass es in fähige Hände gegeben werden muss. Tilman, wir haben ja kürzlich über Fallout London

00:56:41gesprochen und wie es mit einem Fallout Spin-Offs mal weitergehen könnte. Und da haben wir ja schon so

00:56:45fabuliert, wie krass das wäre, wenn einfach Larian einen Fallout Spin-Off wie New Vegas machen würde.

00:56:50Und jetzt haben wir auch schon gedacht, mein Gott, Larian so mit einer Herr der Ringe Lizenz. Und ich

00:56:55finde es gerade ein bisschen lustig, weil ich glaube, alle Leute wollen gerade Larian einfach

00:56:58ihre Lizenzen hinterherschmeißen und sagen, bitte macht irgendwas Kompetentes mit unserer Lizenz.

00:57:03Ihr habt doch was Gutes gemacht neulich. Ich glaube, die können sich gerade von Lizenzangeboten

00:57:07gar nicht retten. Das ist wahr. Also Larian ist ja gerade der leuchtende Nordstern der Spieleindustrie,

00:57:13wo sich ganz viele Leute ein bisschen daran ausrichten, einfach auf die Art und Weise, wie

00:57:17Larian mit Baldur's Gate 3 umgegangen ist und mit den Sachen, die Sven Winkel auch immer sagt, wie sie

00:57:23ihren Prozess angehen, dass sie Inhaber geführt sind, dass sie nicht irgendwie komplett Spiele

00:57:31entwickeln mit den eigenen Investoren im Hinterkopf, sondern sie wirklich, so wie sie es sagen, kann

00:57:36natürlich auch eine Marketing-Strategie sein von Larian. Aber so wie sie es sagen und man das eben

00:57:41auch in Baldur's Gate 3 merkt, wird da sehr viel mit den Fans und den Spielern im Kopf entwickelt.

00:57:47Und das ist halt das, was sich eigentlich jeder Mensch wünscht, jeder Spiele-Fan wünscht. Und

00:57:51deswegen ist halt gerade das Bedürfnis hoch, zu hoffen, dass mehr Studios wie Larian existieren

00:57:56würden und man oder man im Gegenzug einfach sagt, Larian macht jetzt einfach alles. Larian macht

00:58:01jedes Spiel, Larian kriegt alle Lizenzen, die es gibt, Herr der Ringe und Star Wars und alles.

00:58:05Larian macht das jetzt nur noch allein, weil alle anderen fallen ja früher oder später immer von

00:58:10ihrem Thron herunter. Ja, aber es ist eine schöne Vorstellung. Aber wir brauchen auch die anderen

00:58:15Studios, wir brauchen auch andere Leute, die da was reinstecken. Und wir haben es ja auch wie

00:58:19gesehen, wir haben gerade Hogwarts Legacy erwähnt. Es gibt auch andere Studios,

00:58:24die die Fans der Wünsche, die Wünsche der Fans erfüllen können. Es ist so warm, wirklich. Also

00:58:30ihr könnt euch das nicht vorstellen. Ich weiß nicht, ob man es uns ansieht, aber wir schmelzen

00:58:35wirklich gerade aus dem Kern. Fast so heiß wie im Schicksalsberg, aber auch noch kräftig. Also ich

00:58:40bin gerade hier nebenbei dabei, ein paar Ringe zu schmieden, weil das Gold ist gerade eh flüssig.

00:58:45Ja, also Spiegeleierbraten ist für Anfänger. Wir können hier Ringe schmieden bei der Wärme,

00:58:50gar kein Problem. Ja, sei es nur als Drohung. Einfach Leuten in Zukunft zu sagen, wenn man

00:58:55das Gefühl hat, die können mit der Herr-der-Ringe-Lizenz gerade nicht gut umgehen,

00:58:58sagt man, uff du, also wir können es auch, also wenn du da jetzt überfordert bist,

00:59:01wir können das auch Larian geben. Einfach nur so ein bisschen als Druck im Hintergrund. Ach

00:59:06schön. Danke euch für diese verbreitete Herr-der-Ringe-Liebe und für eure Analyse,

00:59:10wie es jetzt weitergehen muss, weil wir befinden uns in einem interessanten Limbus,

00:59:14habe ich gerade das Gefühl. Wir sind gespannt, was Staffel zwei mit der Marke auslösen wird,

00:59:19ob da die Popularität wieder hochschnellt, was auch die Lizenzen angeht, ob wieder mehr Leute

00:59:23Bock haben, was dazu zu entwickeln. Ich bin sehr, sehr gespannt. Wie gesagt, danke, dass ihr euch

00:59:29das bei der Hitze angetan habt, ihr drei. Schön, dass ihr da wart. Und danke euch da draußen. Bei

00:59:35euch ist es bestimmt auch gerade warm, außer ihr hört diesen Podcast viele Monate später an

00:59:39Weihnachten, das ist auch in Ordnung. Aber bei euch ist es bestimmt auch gerade warm. Danke fürs

00:59:43Zuhören oder Zuschauen, je nachdem, wie ihr es am liebsten habt. Und ich bin sehr, sehr gespannt

00:59:48auf eure Meinung in den Kommentaren, was ihr aktuell von Herr der Ringe haltet oder von der

00:59:52Vergangenheit oder der Zukunft. Ich bin immer, lese immer sehr gespannt eure Kommentare. Und

00:59:58ich würde sagen, wir hören und sehen uns alle sehr bald wieder. Macht's gut. Lebt wohl. Ebene

01:00:05Wiege.

Category

Transcript

Empfohlen