¿Por qué no elegir por voto popular a jueces y magistrados?, según Norma Piña | El Asalto a la Razón
Norma Piña, presidenta de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, detalla la razón por la cual considera que los jueces y magistrados no deberían ser elegidos a través del voto popular, como lo plantea la propuesta de reforma al poder judicial.
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00:00Gracias, Ministra Peña, por continuar platicando conmigo.
00:19Usted es ministra porque hizo una carrera judicial.
00:24¿Hace cuántos años comenzó?
00:26No necesariamente para ser ministra se necesita tener carrera judicial.
00:33Lo sé, pero usted es una ministra con carrera judicial.
00:37Exactamente.
00:38¿De cuántos años?
00:39De 36 años más o menos.
00:4236, bueno.
00:44¿Cuánto tarda una persona que inicia su carrera judicial en llegar, por ejemplo, a juez de distrito?
00:52Entre 10 y 15 años más o menos.
00:55Ya salen maleados, se diría ahora.
00:57No, porque en primer lugar, por ejemplo, si nosotros decimos que los que salen de la universidad pueden ser jueces de distrito,
01:09yo no lo comparto y yo salí de la universidad y saliendo de la universidad no tenía ni las capacidades ni las aptitudes para ser juez de distrito.
01:20Como un egresado de algún seminario que ya quiera ser cardenal o papa.
01:25Pero además, normalmente los estudiantes de las universidades salen de 25, 26 años y para ser juez de distrito se necesitan 30.
01:38Entonces, los que salen de la universidad de entrada no cumplirían un requisito de edad para ser jueces de distrito.
01:47Si se estén dando cuenta de este tipo de problemas, quienes están empeñados, digo yo, por aprobar la iniciativa de reforma del Poder Judicial,
01:57¿y cuánto tarda un juez de distrito para llegar a magistrado?
02:02Depende de las convocatorias.
02:04Porque para concursar para juez o magistrado, el Consejo de la Judicatura Federal emite convocatorias.
02:13Dentro de esas convocatorias, uno de los requisitos puede ser tener tanto tiempo como juez de distrito.
02:23Yo, por ejemplo, a mí cuando concursé para magistrada, eran tres años de juez de distrito para concursar para juez de distrito.
02:33Pero pueden ser cinco años, cuatro años.
02:36Y se concursa presentando examen.
02:38Es que el concurso es muy complejo.
02:44La primera etapa de ese concurso es un, yo siempre he dicho que es como un examen de selección,
02:51donde pueden participar mil quinientas, mil seiscientas personas,
02:55y hacen un examen, se realiza un examen aproximadamente en mi época de cien preguntas sobre todas las materias,
03:03y sin ninguna posibilidad de qué iba a tratar ese examen.
03:11Ese examen que es de selección, porque son mil seiscientas, mil quinientas,
03:16pasan aquellos que tuvieron generalmente ochenta por ciento.
03:21Generalmente pasa. Ahora sí entra el concurso.
03:25¿Y ya entrando al concurso de esas digamos ochocientas personas?
03:30Si fueran mil, ¿cómo cuántas alcanzan?
03:33Depende de los que obtengan ocho.
03:37Pasan los que tengan, por ejemplo, ocho.
03:40Por eso, pasan los mejores, pero ¿cómo cuántos llegan a ser?
03:43Hay un número establecido de plazas que se tienen que colocar, por ejemplo, cincuenta plazas.
03:50Los mejores promedios van a esas cincuenta plazas.
03:53Y le voy a decir una cosa, ha habido concursos que no se llenan ni las cincuenta plazas,
03:58porque los que están concursando no alcanzan las calificaciones para llenarse esas cincuenta plazas.
04:04Bueno, es una selección, una preselección, finalmente una designación.
04:09Es una preselección, después hacen un concurso de elaboración de sentencia,
04:15un proyecto de sentencia en cualquier materia, nos dan unos expedientes y cada...
04:22Por eso hay que fletarse, es lo que quiero decir.
04:24Y después un examen oral.
04:26Entonces, no es pasar un examen de opción múltiple o con un acordeón, no se puede.
04:33En el mundo, su mundo, de jueces, magistrados y ministros, Norma Lucía,
04:40¿cómo cuántos años deben trabajar para llegar a la jubilación?
04:48Depende de la edad en que empezaron a ser jueces.
04:53¿Cinco años, veinte años, treinta años?
04:55Sí, no, no, como entre treinta y cinco y cuarenta años, más o menos.
05:01Lo cual quiere decir que para entonces acumularon ya una gran experiencia.
05:06Se habla mucho, lo critica el presidente, y supongo que alguna razón tendrá,
05:12en lo que ya había mencionado de las puertas giratorias y los abadazos.
05:17¿Por qué hay liberaciones o preliberaciones o cambios de las medidas cautelares en sábado?
05:27A veces creo que también en domingo.
05:30Lo que pasa es que, como lo explicaba un consejero de la Judicatura Federal,
05:34los jueces en cuestiones penales, sobre todo, no tienen días hábiles y días inhábiles.
05:42Si viene una sentencia de amparo que ordena que se ponga en inmediata libertad,
05:48se le tiene que dar cumplimiento a esa sentencia de amparo.
05:51Porque además, si un juez mantiene a una persona más tiempo de lo que debe ser,
05:58en función de una sentencia de amparo, etc.
06:01Incurren desacatos.
06:03Y irresponsabilidad.
06:05Irresponsabilidad.
06:07No solo en desacato.
06:08En responsabilidad porque implicaría tener a una persona privada de su libertad.
06:13Es decir, hay áreas en el Poder Judicial que no tienen fecha en el calendario ni horario,
06:21sino que tienen que aplicarse en el momento en que surge una sentencia
06:26y debe haber alguien que atienda.
06:28Exactamente.
06:30¿Esto de descansar sábados y domingos no se da necesariamente en el Poder Judicial?
06:35No, no se da.
06:39Hay jueces que han concedido suspensiones contra la aplicación de leyes con efectos generales,
06:47sin fundamento constitucional.
06:51¿Se ha procedido contra ellos?
06:54¿Sus decisiones han contribuido a las críticas del presidente y de su partido?
06:59Y en este caso parece ser con razón.
07:03¿O no?
07:04Lo que pasa es que dentro del mismo Poder Judicial federal,
07:08dentro de la autonomía e independencia de los jueces y magistrados,
07:13está el ponderar e interpretar para aplicar la ley.
07:21Hay jueces e incluso magistrados que han considerado que tratándose de cierto tipo
07:31de asuntos de leyes generales, sí procede la suspensión con efectos generales.
07:39Pero, pero, tiene que estar justificado, motivado,
07:44dar las razones de por qué consideran que ese debe ser el efecto de la suspensión.
07:51El asunto es que hay otros casos en que la Constitución es tan clara
07:57como en el caso de la Guardia Nacional,
08:01que creo que también es parte de lo que ha provocado todo este conflicto,
08:07pero la Constitución es muy clara en que la Guardia Nacional debe responder
08:12a una Secretaría de Seguridad civil, no militar,
08:17y por eso la Suprema Corte, ya con usted en la Presidencia,
08:22echó abajo la descripción de la Guardia Nacional
08:26a la Secretaría de la Defensa Nacional, ¿estoy bien?
08:28Así es, así es.
08:29No, pues mire qué factura está usted.
08:33Pero no es Nord Malpin, no fue decisión de Nord Malpin, somos un órgano colegiado.
08:39Uno de los puntos que más han sido criticados por académicos,
08:46por críticos, por intelectuales,
08:50por personal del Poder Judicial,
08:55ha sido el de la elección de jueces, magistrados y ministros.
09:02¿Cuál es el problema que ve usted en que sea el pueblo quien los elija?
09:09Bueno, en general, a nivel internacional,
09:13existen muchos datos académicos de grandes figuras de organizaciones internacionales,
09:20en el sentido de que la selección de juzgadores, en general,
09:25no debe ser por elección, porque la impartición de justicia
09:32no reside en una relación entre popularidad y justicia.
09:40¿Sería el caso solo, por ejemplo, para los diputados, senadores, gobernantes?
09:46Porque son representantes.
09:47Porque son representantes, pero en el caso de los juzgadores,
09:50lo único que representan es la norma, es la ley,
09:56es lo que se entiende por justicia a partir de la Constitución.
10:01Claro, impartir justicia, aplicando las leyes, interpretarlas.
10:05Pero en Bolivia eligen a algunos magistrados de los altos tribunales.
10:11Parece que ha sido un fracaso y que a la hora de la votación
10:15hay abstención de hasta el 70, 75%.
10:19Entonces, ¿en qué va a residir?
10:21Si lo que se busca es la legitimación de los juzgadores a través de un voto popular,
10:29y realmente es una pequeña parte de la sociedad quien vota por ellos,
10:36¿en qué residiría la legitimidad?
10:41Además, ¿qué garantía hay de que con eso ya se resuelven los problemas de impartición de justicia?
10:46En la iniciativa, por ejemplo, se dice que los jueces y magistrados
10:51pueden ser removidos cuando sus fallos no correspondan al interés público.
10:57¿O al interés de la sociedad? ¿Quién sabe qué sea eso?
11:00Porque entiendo que el juez no está para responder a otra cosa
11:04más que a la literalidad y la interpretación correcta de las leyes.
11:10Sí, y protegiendo derechos humanos.
11:14Hay muchos ejemplos. Por ejemplo, sería uno de ellos
11:18una expropiación de una propiedad que les costó mucho trabajo a ciertas personas comprarla.
11:24Y sin ninguna garantía, sin ningún respeto a los principios que nuestra Constitución
11:32y nuestras leyes marcan, entonces se podría venir la expropiación
11:38o como se le quisiera llamar, porque tiene que tener ciertos requisitos
11:42para que sea propiamente una expropiación.
11:46Y, por ejemplo, el juez puede decir, bueno, pero es de interés público
11:50y por lo tanto te quita tu casa, aunque no te respeten tus derechos humanos
11:55aunque no respeten las garantías que establece nuestra Constitución.
11:58Es decir, el interés público es intrínsecamente subjetivo, ¿no?
12:03Porque necesariamente puede afectar el interés individual y los derechos individuales de otras personas.
12:10Ya se vio en el paro este colosal que hubo en la autopista Puebla
12:16de más de tres días de tener la autopista para dar en reclamo de una indemnización
12:23por la expropiación de unos terrenos hace más de 60 años.
12:26Pero bueno, vamos a entrarle por último, si le parece, Ministra,
12:34a la corrupción en el Poder Judicial, específicamente en el que está bajo su cargo
12:40que es el de la Federación. ¿Aguanta aquí?
12:43Sí, claro que sí.
12:44Muchas gracias a Norman Lucía Peña Hernández, muchas gracias a la audiencia
12:49y hasta mañana jueves.