#ConOrtegaALas10 | Las cosas funcionan mejor cuando hay voces diferentes que dan una opinión, si todos piensan de la misma manera en ocasiones hay abuso de poder: Luis Carlos Ugalde (＠LCUgalde), Dir. ＠Integralia_Mx, sobre la posible sobrerrepresentación de Morena.
＠GOrtegaRuiz
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00:00Le doy la bienvenida en el estudio a Luis Carlos Ugalde, Director General de Integral
00:07y a Consultores y expresidente, exconsejero presidente del Instituto Federal Electoral,
00:15lo que es hoy el INE.
00:16Luis Carlos, gracias por estar aquí.
00:18Gracias, Guillermo.
00:19A mí me parece que hoy ocurrieron dos actos dentro de la democracia mexicana que son relevantes.
00:25Uno de ellos es la entrega de la constancia de mayoría a la doctora Claudia Sheinbaum,
00:30que arrasó en la elección presidencial una obtención de votos que nadie pone en duda,
00:36un triunfo aplastante que nadie pone en duda, que la coloca como quien será la primera
00:41presidenta de nuestro país.
00:43El segundo acto que tiene que ver de una manera muy relevante con la democracia es un documento
00:49de cuartilla escasa, con las firmas de 27 exconsejeros del Instituto Federal Electoral,
00:59del Instituto Nacional Electoral, pero también de algunos exmagistrados de la Sala Superior
01:06del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, llamando a quienes hoy
01:11son sus iguales, es decir, a quienes hoy hacen el trabajo que les tocó en algún tiempo
01:17hacer a ellos a ser conscientes del papel que están jugando hoy en el futuro de la
01:25democracia mexicana.
01:27Es una carta dirigida a consejeras y consejeros electorales del INE, a magistradas y magistrados
01:34de la Sala Superior del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, pidiéndoles
01:40poner mucha atención en la decisión que van a tomar respecto a la distribución de
01:47las diputaciones pluris, como las conocemos, las diputaciones de representación proporcional,
01:53que son aquellas que permiten hacer los equilibrios en el Congreso para que de manera plural todas
02:00las fuerzas tengan una representación política.
02:04Tú eres el experto, Luis Carlos, aprecio mucho el tiempo que me regalas para estar
02:08aquí, para ayudarme a explicarle a nuestro público qué está en juego con esto.
02:16El tema es el siguiente, en una familia, en una empresa, en un equipo de fútbol, las
02:24cosas funcionan mejor cuando hay voces diferentes que dan una opinión, cuando hay sentido de
02:32crítica, cuando todo mundo puede dar un punto de vista, cuando todo mundo está obligado
02:37a pensar de la misma manera, las cosas se complican, hay equivocación y en ocasiones
02:42en la política hay abuso de poder.
02:44En la democracia funciona lo mismo, en México en los últimos 30 años hubo una lucha que
02:50empezó la izquierda, muchos de ellos hoy en morena, para tratar de decir el PRI, que
02:56era el partido hegemónico hace 30 o 40 años, mandaba solo y se equivocaba y se corrompió
03:02y abusó del poder.
03:04Y la izquierda, entre ellos López Obrador, dijeron que era necesario ir acotando a ese
03:11gigante para que no tirara las copas y rompiera platos y tuviera que negociar con los demás.
03:19Tú puedes ser el gigante en una mesa, pero si están otras personas sentadas tienes que
03:24voltear a preguntarles qué quieren, cómo están.
03:27Y esa sensación de respeto mutuo es lo que inspiró muchas reglas para evitar que el
03:34gigante pudiera definir cuál es la sopa, cuál es la carne y que tuviera que preguntar
03:41a los demás.
03:42Este principio de convivencia democrática, que reitero, la izquierda fomentó y qué bueno,
03:50es lo que hoy está en la mesa.
03:54Obama y sus aliados obtuvieron un triunfo contundente, sobre todo Claudia Sheinbaum,
03:5954% de los votos, pero las reglas establecen que podrían obtener hasta 75% de los diputados.
04:07Creo que queda claro que de 54 a 75, pues hay un salto que distorsiona la representación.
04:14Entonces, lo que está en juego en la mesa es si nuestra democracia va a ser representativa
04:20o va a ser una democracia distorsionada.
04:24Ese es el tema.
04:25Entonces, el llamado que mucha gente ha hecho y que hoy hicimos muchos exconsejeros,
04:30exintegrantes de los órganos electorales, es que las autoridades electorales deben tomar
04:35en cuenta que el fin último de la democracia mexicana que está plasmada en la Constitución
04:41es que nuestra democracia sea representativa.
04:45Así lo dice la Constitución.
04:47Y dos, que se mantenga el principio de que el gigante, el hegemón, que antes era el
04:53PRI, hoy es Morena, mañana será otro, tenga que estar obligado a dialogar, a platicar,
04:59a escuchar.
05:00Creo que este principio de convivencia democrática a todo mundo le queda claro que es útil
05:06en las familias, en los equipos de fútbol, en las empresas, en cualquier lugar.
05:11Eso es lo que está en juego, Guillermo.
05:14Alguien de nuestro público, Luis Carlos, que se pregunte por qué este debate, a ver
05:20qué se resolvió antes, qué se decidió antes, cómo fueron antes las cosas, por qué hay
05:25esta discusión, si hay letra constitucional que establece las reglas, si hay leyes electorales
05:32que establecen las reglas, por qué esto está en discusión hoy.
05:37Nunca antes había habido este riesgo de distorsión de 20 puntos entre votos y diputaciones,
05:45nunca antes.
05:46Y dos, nunca antes sobre la mesa había estado la posibilidad de modificar las bases del
05:55sistema político mexicano.
05:57Por eso es que la Constitución tiene un propósito de que si quieres cambiar la fachada de la
06:03casa, la estructura arquitectónica, si quieres cambiar las reglas del juego, es necesario
06:10que todos se pongan de acuerdo.
06:12No puede ser solamente una fuerza, por más grandota que sea.
06:16Si hoy se permite que una fuerza política que obtuvo el 54% del voto pueda cambiar las
06:23reglas del juego para el 100% de los jugadores, creo que no es un buen principio democrático.
06:29Esa es la discusión.
06:31Ahora, es cierto que la Constitución y la ley dicen que lo que debe ocurrir para distribuir
06:40los diputados pluris son los partidos políticos, pero hay un tema de interpretación, la realidad
06:48va cambiando.
06:49Cuando esta legislación se hizo en los años 90, no había coaliciones para competir por
06:55diputaciones.
06:56En los años 90 y el 2000 no hubo una sola coalición para competir por el Congreso.
07:02Es a partir de 2003, 2006 y sobre todo en 2012, 2015, 2018 y 2024, donde los partidos
07:10van juntos para ganar diputaciones.
07:12Entonces, si en los años 90 la figura predominante eran los partidos, la ley obviamente hablaba
07:19de partidos.
07:20Si hoy la figura predominante son coaliciones, las autoridades deben interpretar para decir
07:26si el objetivo era impedir que un partido dominara, pero hoy las coaliciones son la
07:32figura relevante, entonces debemos interpretar qué partido es equivalente a coalición.
07:39Ese es un asunto de interpretación.
07:42Las leyes, las constituciones se deben interpretar en sentido progresivo.
07:46¿Qué es sentido progresivo?
07:48Decir que siempre hay que privilegiar los derechos del pueblo.
07:53López Obrador habla mucho del pueblo.
07:56El artículo 40 de la Constitución dice que es un derecho del pueblo constituirse
08:01en una república representativa.
08:03Entonces, para que el pueblo pueda ver ese derecho plasmado en la realidad, se debe interpretar
08:09la Constitución, Guillermo.