El Faro |
En esta sección musical veraniega, Igor Paskual nos trae el rock duro, pero también el pop duro (powerful pop), el jazz duro, la salsa dura y hasta la música clásica dura. Un recorrido musical que va desde Paul McCarney hasta Wagner pasando por Rebeca
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00:00Igor, ¿qué tal? Buenas noches.
00:01Muy buenas noches.
00:02Hoy la palabra es duro, aunque espero que a ti no se te esté haciendo duro este verano farero, ¿eh?
00:06No, a mí el verano farero me encanta porque el faro siempre es oscuridad, es luz, y esos contrastes a mí me gustan.
00:12Como decía un amigo mío heavy, decía la música son montañas y valles.
00:16Muy bien. No es que yo te esté apuntando aquí con nada para que hayas dicho eso.
00:21No, es que estás a gustísimo este verano.
00:23Bueno, ahora me dirás qué has pensado con esta palabra, pero si yo la tengo que llevar a la música, lo primero en lo que pienso es rock duro.
00:29Sí, vale, me parece guay.
00:33No va a ser fácil porque la palabra me encanta, pero me gustaría poner cosas a veces duras sin dejar sordos a los y a las oyentes.
00:42Pero vamos a tratar de jugar con la palabra duro sin tener necesariamente que poner cosas muy duras.
00:48Lo agradezco, lo agradezco, porque estas son horas en las que tampoco hay que...
00:51Si hay alguien que nos está escuchando desde la cama atentamente, no se tenga que levantar de un susto.
00:56Entonces, ¿qué te sugiere a ti la palabra duro?
00:58Al menos en rock and roll me viene a la cabeza una cosa como competitiva.
01:03Como que cuando algo es duro, algo no es duro per se, sino es duro en comparación.
01:07Entonces, en rock, por lo menos, lo que yo conozco, ¿no?
01:10Siempre es rock y siempre tiene que haber alguien más duro.
01:13Como que no se compite por ser suave o por ser blando, sino que se establecen competiciones por ser muy duro.
01:21A los años 60, cuando se estaban gestando este tipo de géneros, hay una competición importante
01:30y uno de los protagonistas es Paul McCartney.
01:33A Paul McCartney no lo relaciono yo precisamente con el rock duro.
01:38Pues no, la verdad es que no.
01:40Pero resulta que Paul lee una revista que dice que una canción de los Who,
01:46que era un poco la más salvaje, donde se gritaba mucho y se hacía mucho ruido, y era esta.
01:52I can see for miles and miles
01:55I can see for miles and miles
01:58I can see for miles and miles
02:02and miles and miles
02:05and miles and miles
02:08I can see for miles, de The Who.
02:10Vale, es rock, pero no sé.
02:13Yo no te diría que es un rock duro.
02:16Igual te diría que es un pop súper duro.
02:20Eso mismo pensó McCartney.
02:21McCartney cuando por fin la escuchó, porque primero leyó la crítica
02:24y luego escuchó la canción, dijo
02:26Uy, esto lo puedo superar yo.
02:28Luego es verdad que los Who han hecho cosas durísimas, porque todo lo que han hecho los Who es fabuloso.
02:32Lo que sucede es que Paul McCartney, que estaba atentísimo a todo
02:35y había competido con los Beach Boys y les había ganado encima,
02:39pues ahora va por The Who y es cuando compone en 1968 Helter Skelter.
02:50Igor, tú ahora mismo me pones esta canción y no me adviertes que es de los Beatles
03:07y creo que yo no lo hubiese adivinado.
03:09Es que no identifico para nada el sonido Beatles con esta canción.
03:13Y supongo que McCartney lo hizo bien, porque desde luego duro suena.
03:17Sí, sí, consiguió su objetivo, porque McCartney siempre conseguía lo que se proponía.
03:20Tienes toda la razón.
03:22Es que los Beatles iniciaron prácticamente todos los géneros modernos.
03:26Y a lo que decías antes, es verdad que tienes razón en una cosa,
03:29cuando hablabas de pop, en el rock sí que hay rock duro, se llama hard rock,
03:33pero cuando hablas de pop no se llama hard pop, sino curiosamente power pop.
03:38O sea, pop poderoso.
03:40Exactamente.
03:41Que así me gusta más, que pop duro.
03:44Una que a mí me llama la atención, un nombre de género, es el heavy metal.
03:47Literalmente metal pesado.
03:49¿Es lo mismo que el hard rock? ¿De dónde viene llamarlo?
03:52Bueno, a ver, entre los expertos, por supuesto hay matices.
03:55Digamos que el rock duro es una cosa, el heavy metal es un pasito más allá.
03:59Y luego te diré, en España hay matices graves, por ejemplo, y muy grandes.
04:04Si tú escribes heavy con h, no es lo mismo que escribirlo heavy,
04:08que ya te refieres a un tipo de metal español, hecho en Madrid en los 80.
04:13Y curioso, ¿de dónde viene la palabra heavy?
04:15Unos dicen que de una crítica que se le hizo a Black Sabbath,
04:17y otros dicen que de la letra de la canción Born to be Wild de Stephen Wolfe,
04:21donde le hace la expresión heavy metal thunder, dice
04:24I like the sunlight and heavy metal thunder
04:43Vale, hemos visto el pop duro, que se le llama pop poderoso,
04:53el rock duro, el heavy metal, pero el adjetivo duro es extensible a otros géneros,
04:59es decir, ¿existe el jazz duro?
05:01Pues mira, realmente existe.
05:03¿Te acuerdas que hace unas semanas hablábamos de lo lento,
05:06pusimos un poco de bebop rápido de New York,
05:09luego cositas de la costa oeste, sonido cool, tranquilo, más relajado.
05:13Después de esto, surge una nueva corriente,
05:16que empiezan a llamar a estos tipos de los ángeles como gente acomodada,
05:19asimilada, blandita, y vuelven a una cosa más dura,
05:23en el que tienen muchísima influencia de la música soul,
05:26y aunque luego ha habido cosas más bestias, lógicamente, en el jazz,
05:29el hard bop suena así.
05:40Ritmo más neoyorquino, ¿no? Más rápido.
05:43¿Esto es jazz duro y punk? ¿Existe el punk duro o el punk es duro per se?
05:48Bueno, existe el punk y luego la aceleración del punk,
05:52igual que existe el tecno y luego el tecno duro.
05:55Y sí, el punk duro se llamaría el punk duro,
05:59porque el punk duro es el que se llama el punk duro,
06:02y el punk duro es el que se llama el punk duro,
06:05porque el punk duro es el que se llama el punk duro,
06:08y el punk duro se llamaría hard core,
06:11y es un poco la subcultura norteamericana de los punks de los 80.
06:15¿Y merengue duro o salsa dura?
06:18Mira, ahí no digo tanto, el merengue duro no lo sé,
06:21pero sí que existe la cumbia dura,
06:23y la salsa dura en contraposición a lo que se llama la salsa romántica,
06:27que no tiene tanto que ver con el estilo musical,
06:30pero sí se divide y se dirige sobre todo a las letras,
06:34que son mucho más comprometidas, reflejan el día a día de la calle,
06:37con letras como Héctor Lavoe, o Rubén Blades, o Willie Collum,
06:42por ejemplo, con este tema sobre el SIDA ya en los años 80.
07:08Vale, o sea, que en este caso la dureza tiene más que ver con el tipo de letras que hacen.
07:13Ya, por apurar, ¿existe la música clásica dura?
07:17Pues mira, mis amigos heavys, que son unos cuantos,
07:20porque en Asturias hay muchos amigos heavys.
07:23Heavys con J.
07:24Heavys con J, y heavys con... hay todo tipo de heavys,
07:26porque hay dos cuencas mineras bastante bestias,
07:28y ahí hay mucho heavy, y mucho punky.
07:31Cuando hablamos de música, resulta que todos son fans de Wagner,
07:36y muchos dicen que el heavy viene de Wagner,
07:39y no seré yo el que lo niegue, te diré.
07:41Oye, pues mira, me resulta curioso, desde luego.
07:44¿Para ti qué tiene que tener una canción para que sea dura?
07:47Pues depende, no sé, yo soy muy tonto para eso,
07:51y te vas a reír con esto que te voy a contar,
07:53pero a mí hay algo en la ingenuidad que me parece duro,
07:58porque como que vas a pecho descubierto, y eso me parece muy duro.
08:02Y hay una canción que lleva la palabra duro, que yo sé que no es dura,
08:05o sea, perdonadme, sé que no es dura,
08:07pero cuando la escucho me parece que es muy poco ortodoxa,
08:10que habla de dureza sin ser dura,
08:12y me produce una contradicción interna, y me suena duro.
08:17No estamos acostumbrados, no lo digo de broma,
08:19pero por ejemplo, para mí una canción dura,
08:21curiosamente, es Duro de Pelar, de Rebeca.
08:35O sea, estás pasando de mencionarme a Wagner a mencionarme a Rebeca.
08:39Esto sí que es un duro giro de los acontecimientos.
08:42No sé ni qué decirte.
08:44Voy a seguir.
08:46¿Cómo se consigue la dureza en la música?
08:48Aparte de diciendo duro en la letra.
08:50Hay varias maneras, un poco.
08:52La manera, por ejemplo, clásica a lo Led Zeppelin
08:54es que todos los instrumentos hagan lo mismo.
08:57Hay otra cosa que sería bajando la afinación.
09:00Si tú tienes una canción en mi,
09:02y la bajas a re,
09:04se consigue cierta dureza,
09:06porque esto tiene que ver con la teoría
09:08de los afectos del barroco.
09:10Cuando se habla de cielo se hace en agudo,
09:12cuando se habla en grave, se habla del infierno.
09:14Cuanto más duro sea el barroco,
09:16cuanto más duro sea el barroco,
09:18cuanto más duro sea el barroco,
09:20cuanto más duro sea el barroco,
09:22cuanto más duro sea el barroco,
09:24cuanto más duro sea el barroco,
09:26cuanto más duro sea el barroco,
09:28cuanto más duro sea el barroco,
09:30cuanto más duro sea el barroco,
09:32cuanto más duro sea el barroco,
09:34cuando se habla en grave, se habla del infierno.
09:36Cuanto más grave, me imagino que más infernal.
09:38Pero hay una combinación que me gusta mucho
09:40y me produce una seducción muy atractiva
09:42es cuando es duro y sexy
09:44como por ejemplo hace muy bien
09:46Queens of Stone Age.
09:54Bueno, es que Muse utiliza muchas afinaciones raras. Es muy curioso porque siendo un grupo
10:00de pop, realmente, de pop mainstream, realmente hay cierta complejidad muy clásica. A mí a veces
10:07suenan a Tchaikovsky puros, o sea, y mezclan un montón de cosas, pero sí, sí que tienen esto
10:12repetitivo, asesivo, que mola mogollón.
10:15Y hay otro concepto de lo duro, que no tiene tanto que ver con la tímbrica, sino con algo
10:26que sea poco amable. Poco amable no por lo bestia o por lo fuerte, sino por lo distinto,
10:32por lo poco acostumbrado que tenemos el oído. Por ejemplo, mucha música de vanguardia o,
10:36por ejemplo, un artista que me gusta muchísimo, que sería Scott Walker.
10:45Se hace un poco duro de escuchar. Eso es, exactamente. Es otro concepto de lo duro,
10:59que no tiene que ver con ser pesado, sino con ser raro, digamos. Bueno, para acabar,
11:04¿qué sientes que puede ser duro? Para mí, mira, voy a escoger a una banda muy particular porque
11:12lo duro, como hablábamos al principio, tiene que ver con el contexto y a mí me resulta muy
11:16increíble que una banda en 1965, en Perú, pudiese sonar así. Para mí esto es duro.
11:23O sea, se llaman Los Psychos y tienen esta canción que se llama Demolición y es protopunk.
11:42Esto tiene un sonido un poco al heavy con jota que decías antes. A mí me suena un poco así, sí.
11:55Sí, totalmente. Pero, claro, ha hecho muchos años antes y en Perú, que no está, digamos,
12:01cerca de los grandes centros, en teoría, de creación musical ortodoxa. Cuidado, eh.
12:06Vale. Venga, y los últimos, ultimísimos, ¿qué me traes?
12:10Venga, los últimos, ultimísimos, te voy a traer a ACDC. No a ACDC, sino le preguntan a ACDC. Oye,
12:17¿cuál es el grupo más duro y más bestia con el que habéis tocado?
12:21Perdona, ya era hora de que se mencionase ACDC en esta sección hablando de duro. Pero bueno,
12:27es un grupo que ACDC considera duro, con lo cual debe ser muy duro.
12:30Claro. Le preguntan. Yo he sido telonero muchísimas veces de grupos. Tú, cuando eres telonero,
12:35vas a arrasar al grupo que va a tocar de cabeza principal. Vas a conquistar a sus fans,
12:40vas a impresionarles. Entonces, ACDC era un grupo, siempre han sonado increíble y muy duros y muy
12:46sexys, con mucho grupo. Y entonces, de repente, le dicen, ¿con qué vais a tocar? Y dicen,
12:49con Status Quo. Y se empiezan a partir de risa. Porque, menudo, sorteras, los Status Quo. Y
12:57dice que salen a tocar y que van a matarlos, que van a arrasarlos. Dice que salen a tocar
13:01Status Quo. Si nosotros tocábamos fuerte, Status Quo tocaban el doble de fuerte. O sea,
13:07el doble de bestia. Yo siempre me quedé con esa entrevista. Aparte que te voy a decir una cosa.
13:12Si yo soy guitarrista y utilizo de cuerda, de calibre de cuerdas, la primera cuerda que yo
13:16utilizo es un 010 o un 011. El guitarrista rítmico de Status Quo, el que ya falleció,
13:20utilizaba un 014, 015. Para que tengas una idea de cómo atacaban sus instrumentos y,
13:26sin perder, el boogie. Tienen melodía, tocan fuerte, te hacen bailar. En estas
13:32grabaciones igual no se nota tanto, pero merecen muchísimo la pena.
13:56Dice mucho de ACDC que cuando les preguntasen, ellos contestasen que el grupo que más duro les
14:09parecía o uno que sonaba muy fuerte eran sus teloneros. La verdad es que es una cosa bastante
14:15bonita por parte de ACDC. Así que con este down down de Status Quo, te despido, Igor,
14:21hasta la semana que viene. Hasta la semana que viene. Un abrazo.
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