Misiones avanza en la inclusión y visibilidad de la población trans Crearán áreas de diversidad en los municipios
Silvana Labat, directora del IPEC, presentó en el Parlamento Misionero un trabajo del Observatorio de Violencia Familiar y Género. El mismo incluye un relevamiento de la población trans de la provincia y destaca la creación de consultorios amigables y la necesidad de trabajar en la educación para reducir la discriminación.
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00:00Usan un montón, la verdad que sí. Aparte, bueno, lo del IPFF, que es el índice de precios de la
00:05feria franca, está buenísimo porque te compara los precios de los supermercados,
00:09despensas de barrio y con los de la feria franca para ver dónde vos compras más barato y siempre
00:14la feria franca es más barata. Siempre, por más que ahora tuve una variación, un aumento,
00:19o sea, importante en la variación del precio, pero venía muy bajo, digamos,
00:23era una disparidad muy grande entre almacenes, supermercados y la feria,
00:28más o menos, o sea, sigue siendo barato igual. Sigue conviviendo feria. Toda la vida. Lo que pasa
00:33es que hay que levantarse, si querés lo más lindo tenés que levantarte temprano, ese es el tema,
00:36pero bueno, para el que le gusta dormir el sábado. O hacer un sacrificio, viste, una vez,
00:41viste, comprás más o menos. Para conseguir más barato. Y la gente lo hace. Claro, por eso se
00:46encuentran buenos productos. Más allá del valor, hay buenos productos. Y aparte es como que de la
00:52chacra a tu mesa, viste, le ayudás al pequeño productor, al productor familiar y estás llevándote
00:58un producto sano, más que nada. Entonces eso es lo más importante. Y la gente lo valora. Bueno,
01:03mucho, y ahora vamos a ver un ratito la página del IPEC, pero mucha info interesante, como dice
01:09Aníbal, este elemento de consulta de muchísima gente, muchísimos misioneros y muchísimos trabajos
01:16que vienen publicando también ahí. Hoy puntualmente presentaron uno en el Parlamento Misionero. ¿De
01:21qué se trata? Bueno, en realidad el trabajo que presentamos hoy tiene que ver con, no tanto con
01:26el IPEC, sino con el Observatorio de Violencia Familiar y Género. Porque, a ver, para contarle a
01:32la gente, dentro del IPEC funciona el Observatorio de Violencia Familiar y Género y dentro de ese
01:37observatorio tenemos un área de diversidad, que creamos en el año 2020, el área de diversidad.
01:43Y esto surge, ¿por qué? Porque los reclamos del colectivo LGBTIQ más al gobierno venían siendo
01:51cada vez más fuertes, entonces el conductor de nuestro espacio renovador, Carlos Rovira,
01:58nos pide a la hoy ministra Silvana Jiménez y a mí que nos ocupemos precisamente de ese colectivo
02:05que nadie se está ocupando. Entonces, bueno, decidimos crear el área de diversidad, poner
02:11una persona trans a cargo del área de diversidad, porque en realidad dentro de todo el colectivo
02:19LGBTIQ más, a ver, las personas trans son las más vulnerables y las más vulneradas, las más
02:25discriminadas. Entonces, decidimos que, bueno, qué mejor que una persona con todas esas vivencias
02:31esté al frente de esa área de diversidad, como para poder llegar a esa población que es oculta
02:42todavía, porque son poblaciones ocultas y que era invisible. Y ahora, al tener datos e información,
02:48uno lo que hace es visibilizar todas esas cuestiones como violencia familiar y género. Nosotros
02:53arrancamos en el observatorio observando y, en base a todo lo que observamos, lo que vamos
02:58haciendo es accionar. Entonces, es como que va más allá de la función de un observatorio lo que
03:03hacemos, tanto en diversidad como en violencia familiar y género. La verdad que son temáticas
03:07muy fuertes que nos interpelan mucho a todos y sobre todo el tema diversidad. Nosotros, por
03:14ejemplo, llevamos adelante desde el año 2020, desde noviembre de 2020, el relevamiento permanente
03:21de personas trans, que es un registro. Y fue muy difícil la construcción de ese relevamiento.
03:29Tuvimos que aprender vocabulario, en primer lugar, decontruirnos. Todo el equipo técnico
03:36tuvo que decontruirse para poder llevar adelante esto. Discutimos con las organizaciones, que no
03:42les puedo contar, que sí que preguntamos, que no preguntamos, cómo preguntamos. Nos llevó un año
03:47más o menos elaborar el cuestionario. Y después sí empezamos a trabajar con la propia
03:53población trans, que son los encuestadores, para llegar a cada una de las personas
04:00trans de la provincia. Al ser poblaciones ocultas, uno no es que va casa por casa golpeando como
04:06en el censo. Yo explicaba eso. Preguntando acá, ¿vive una persona trans? No. Vos usas un método
04:12estadístico que se llama MarCOB, o bola de nieve, donde a través de nosotros, a través de
04:19las organizaciones sociales que nuclean el colectivo LGBTIQ+, ellos nos iban dando los
04:24nombres de las personas. Íbamos a verlos y, a su vez, a esas mismas personas trans le pedíamos
04:28referencias de otras personas trans. Y así vamos armando la bola de nieve. Así vamos recorriendo
04:34la provincia y encontrando gente. La verdad que hasta el momento hemos relevado 202 personas.
04:43Y hoy lo que presentamos en cámara fue el segundo corte, pero ya tenemos listo el tercer
04:49corte de información. ¿Y qué observan? Viste, vos dijiste observamos y accionamos. Bueno, supongo
04:57que por ahí el tema de acción es una etapa posterior, porque si tenés recién el segundo
05:00corte quizás... Lo que pasa es que vamos midiendo evolución. Al tener distintos cortes vos vas
05:05midiendo evolución. A ver, por ejemplo, un reclamo era... bueno, los reclamos eran muchos,
05:11siguen siendo muchos, pero es como que cada vez van, es como que se van cumpliendo ciertos
05:18objetivos o políticas públicas, o se van generando las políticas públicas que exige este colectivo.
05:24Entonces, en algunas áreas, en otras no. Por ejemplo, un reclamo eran los consultorios amigables
05:32por los tratamientos de hormonización. Que había pocos consultorios y que necesitábamos que,
05:39obviamente que siempre todo concentrado en posadas o en las grandes urbes, entonces que necesitábamos
05:44ampliar la cantidad de consultorios. Tuvimos mucho apoyo de quien era el ministro de salud en ese
05:48momento, que era Óscar Alarcón, él nos abrió las puertas al ministerio y constituimos la mesa,
05:53la mesa de diversidad, también se crea en el año 2020 y funciona en el ministerio de trabajo y
05:58empleo. Y de esa mesa de diversidad surge el relevamiento de personas trans, porque venían
06:03los reclamos. Entonces le preguntamos a la población trans, ¿cuántos son? No sabían.
06:07Pero está muy bueno eso lo que decís, porque de la observación, ahí lo bajás a la tierra lo que
06:11preguntaba Edu. Ahí vos vas, porque el ministro te va a decir, sí, ¿por qué yo tengo que poner más
06:15ayuda a la parte de hormonización? No, no, porque acá están los números. Hemos relevado más de 200,
06:19la demanda viene de tal lado. Entonces vos vas con información certera para la toma de decisiones.
06:25Con datos duros. Exactamente. Entonces, bueno, en función a la cantidad de población que íbamos
06:29encontrando, íbamos viendo, a ver, ¿hace falta un consultorio amigable en esta localidad, en esta
06:34localidad? Y bueno, y así se fueron creando muchos consultorios amigables donde no existían. Y la
06:43cuestión con los consultorios amigables siempre es que los profesionales que atienden el consultorio
06:49amigable tienen que ser empáticos. Esa es la condición, digamos. Sin ecuador. Exactamente,
06:55porque si no, es como, ustedes imagínense todo el prejuicio que carga una persona trans. Y eso
07:02sigue sucediendo, porque la sociedad sigue discriminando. Por más que somos, no sé,
07:06los eudos open mind, no es tan así. Pero lo bueno es que estas generaciones, que están ahora, las
07:17nuevas generaciones, tienen otra cabeza. Entonces creo que los más viejos somos los que tenemos el
07:25problema y los prejuicios. Yo siempre digo, no se trata de, por ahí uno no acepta, hay mucha gente
07:32que no acepta, pero no se trata de aceptar o no, se trata de respetar al otro y las decisiones del
07:37otro. De eso se trata. Entonces, si todos nos respetamos un poco más, que cada uno haga lo que
07:42quiera, siempre y cuando no le jorobe al de al lado, está perfecto. Pero, a ver, ¿quiénes somos
07:47nosotros? Siempre nos ponemos en tela de jueces para juzgar al otro por sus inclinaciones, sus
07:52decisiones, cómo se auto percibe o cómo se siente. No somos nadie, en realidad. Y nos ponemos todos a
07:58juzgar, como si nadie tuviera muertos en el placar. Entonces, es como que, no, o sea, respetemos,
08:05respetémonos, pero tenemos que trabajar mucho en la educación a la ciudadanía al respecto. Es lo que
08:11nos pedían hoy, por ejemplo, uno de los reclamos, porque hoy conformamos la reunión anual de la Mesa
08:16de Diversidad, y uno de los reclamos de la población de los padres de niños trans que
08:22acompañan a sus hijos, que son pocos también los padres, que acompañan todo el proceso de
08:27auto reconocimiento, de auto percepción, nos pedían eso, trabajar con la sociedad para que la
08:34sociedad no discrimine. O sea, el docente pasa mucho en la escuela, el docente a veces no sabe
08:40cómo abordar el tema y tiene la situación ahí latente y no sabe qué hacer. Y hay una ley de
08:47identidad de género que te dice que hay un protocolo también. Pero fíjate que un año
08:56tardamos, tardaron en entrenarse para determinar cuáles son las preguntas para abordarlas y para
09:03un equipo. Imagínate en la sociedad realmente el tiempo que realmente nos va a llevar para
09:11poder ensamblarnos y aceptarnos y respetarnos en esos términos. Porque a un equipo que tenía esa
09:16cabeza y estaba preparado y se estaba preparando para entrenarse, para encontrar cuáles son las
09:21preguntas adecuadas, para, supongo yo no, para no hacer sentir mal al otro y para justamente
09:27empatizar, que nos lleve un tiempo, implica la deconstrucción que uno se tiene que hacer.
09:35Porque aparte yo creo que también tiene que ver con un cambio cultural en definitiva. Y el cambio
09:41cultural sí, tiene su proceso. Es como, acá hablamos mucho de lo que es la inclusión de
09:46personas con discapacidad y yo trabajando la temática, es uno de los colectivos también de
09:51minorías más vulnerados y hemos trabajado con tu equipo y hemos pedido por ejemplo de nuestra parte
09:56también hacer un censo para saber más a ciencia cierta cuántas personas con discapacidad hay en
10:03la provincia y sé que es un trabajo que viene para adelante. Pero creo que sucede lo mismo a
10:09ambos colectivos. Creo que lo principal es esto, es saber cuántos somos para poder trabajar a
10:16partir de datos concretos, bueno, a qué cantidad de personas necesitan nuestro acompañamiento en
10:22definitiva. Exacto, bueno, pero eso es la estadística. La estadística es como yo siempre digo, como una
10:27linterna que te alumbra el camino y te dice dónde estás parado y para dónde tenés que ir. En función
10:34a datos, o sea, es a datos ciertos, o sea, es elaboración de políticas públicas en base a
10:43evidencia y la evidencia te da la estadística. Entonces no le podés errar así, digamos, los
10:48números te mienten. Eso es así. Pero bueno, más allá de eso, uno va aprendiendo un montón de
10:54cosas. Yo no les puedo contar toda la riqueza de conocimientos que he adquirido este último tiempo
10:59trabajando todas estas temáticas que por ahí nadie quiere hablar. Lo mismo violencia familiar y género.
11:04Nadie quería hablar de eso. La violencia existe desde que el mundo es mundo y siempre se miraba
11:11para otro lado. Era señores, aquí no ha pasado nada y pasaban mil cosas y siguen pasando. Solamente
11:18que ahora, al estar la mirada puesta en el tema, y el tema es parte de la agenda pública, todos
11:25miramos así con todos los lentes puestos la situación. Ya nos comprometemos un poco más, ya
11:31denunciamos, tenemos todas las herramientas, las leyes están, las instituciones están, pero costó
11:37años para que la mujer se anime, porque la que más sufre violencia es la mujer. No quita que los
11:43varones no la sufran, ojo, sufren también. Pero son las mujeres las que por donde pasa la mayor
11:52cantidad de violencia. Y ahora los varones, lo que está pasando ahora, es que los varones se están
11:56animando a denunciar también. Porque antes les daba vergüenza por toda esta sociedad machista y que vos
12:03tenés que ser así, así por los estereotipos. Si las imposiciones sociales. Vos sos hombre y tenés que llorar, vos, no.
12:09O sea, no, no pasa por ahí, pero vamos viendo un cambio y eso los números nos marcan perfectamente
12:15cómo va cambiando eso. Y es maravilloso, las denuncias no paran de subir, o sea, no paran de
12:21crecer año a año. Desde el 2019 tenemos datos y vos decís, ¿qué pasa? ¿Son casos nuevos, siempre
12:27existieron o no se denunciaban? No se denunciaba, ese era el tema. No se denunciaba. Cada vez hay más casos.
12:35No, no sé si cada vez hay más casos. Cada vez se denuncia más. Cada vez se denuncia más. Porque la gente se anima, también porque hay toda una estructura del
12:43estado. Yo hablo del estado provincial que está conteniendo. Entonces, bueno, eso es como que...
12:48y hay mucha información. Sí, el nacional va a contramano. Sí, sí, nacional va a contramano.
12:53Otra cosa. Creo que en lo nacional vamos retrocediendo en la conquista de derechos, creo. Y es muy doloroso
13:00con todas estas poblaciones que vos llamás minoritarias. Yo no digo más minoritarias porque a
13:04mí me retaron una vez. Pero es que nos siguen diciendo así, minorías. Y por ser minorías estaba justificado que no se hacía nada, porque total son pocos.
13:14Exacto, pero bueno, pero son cuestiones de las que... Claro, te encontrás con comentarios así.
13:19Pero bueno, yo no uso más el término. Aprendí, aprendí. Bueno, ¿cómo sigue el laburo ahora, de ahora en más?
13:29¿La siguiente etapa ya va a la acción directa? No, y bueno, a raíz de los datos, ¿nosotros qué hacemos?
13:34Todo lo que nosotros, más allá de la información que recabamos con el relevamiento, cuando se reúne
13:41la mesa de diversidad, nosotros captamos todos los pedidos de la comunidad, del colectivo trans, perdón.
13:48Y entonces, ¿qué hacemos? Elevar a los distintos organismos a los que les corresponde la solución del
13:55tema, la problemática, ¿sí? Y trabajamos en red, todos trabajamos en red, porque es la única manera, ¿no?
14:02Ahora el desafío que nos vamos a plantear con la Ministra de Trabajo y Empleo es crear las áreas de
14:10diversidad en los municipios. Tenemos en todos los... en todos Misiones hay solo dos áreas de diversidad.
14:17Menudo trabajo tienen, te iba a decir, ¿no? Sí, totalmente. Pero bueno, no importa, hay que hacerlo, hay que empezar.
14:24Por algo hay que empezar. Tenemos en Posada y tenemos en Iguazú. ¿Solo dos en toda la provincia? Sí, solo dos.
14:30Así que bueno, ese es el gran desafío que tenemos ahora por delante, porque por ahí la queja es
14:38todo llega a Posada y es cierto. Y el interior que pasa, los municipios chicos. Yo no les puedo
14:44contar hoy una chica que se llama Ilama, que es una chica trans desde Piraí, nos contaba todo lo
14:52que ella vivió en su pueblo, siendo la única persona trans en su pueblo, todo lo que ella vivió
14:57por culpa de la discriminación y cómo le tiraban, no sé, andaba caminando por la calle, le tiraban
15:03hierba, le tiraban hielo, le insultaban. ¿Por qué te tiraban cosas? No entiendo. Bueno, porque es una cuestión, no sé, es como que hay un cierto odio, resentimiento,
15:13por lo distinto, ¿no? Y nos contaba y nos pedía mayor presencia del Estado en los municipios más
15:21chicos. Entonces bueno, hacia allá vamos, ¿no? Vamos a arrancar por los municipios chicos, a hablar con el
15:26intendente y porque acá no es una cuestión de plata, ¿eh? No es una cuestión de plata, es una
15:31cuestión de gestión y compromiso nada más con el tema. Porque las redes están, las instituciones
15:37están, entonces... Es decir, la mesa la tenés a nivel provincial, digamos, tenés que sumarte a ese trabajo. Sí, sí, sí. Y desde educación también vamos a trabajar junto con el
15:45ministro Aranda para en realidad trabajar fuertemente en el abordaje de las diversidades
15:55con los docentes. Con los docentes. Para que sepan o tengan las herramientas como para poder accionar, que no es tan
16:01complicado porque en la ley de identidad de género dice cómo proceder. Pero bueno, pero por ahí no lo
16:06saben o no lo quieren saber o muchos no lo aceptan, ¿no? Porque la mayor discriminación dentro del
16:12sistema educativo se da por los compañeros y por los dos maestros. Increíble. Bueno, pero eso deriva en
16:20deserción y demás. Pero sin ir más lejos, nuestros profesores de educación física hoy, ¿cómo
16:26llevas adelante la clase si antes te acordás que te decían de todo? Que venía el que estaba subido de
16:31pez, le decías, dale, corre, que deje de comer, que no comas tanto, dale, fuforito, dale, hoy no se
16:39puede, hoy tenés que cambiar totalmente tú. Y antes siempre estaba aceptado. El profe estaba naturalizado, no era aceptado, era naturalizado, como la violencia.
16:52Es un tipo de violencia. Pero aparte, bueno, imagínate en un niño lo que provoca no ser
17:02aceptado. A ver, ser un varón y sentirse mujer. Y no poder ponerse una pollera. Porque todo el mundo
17:08le mira así, torcido, y le dice, no quiero decir una barbaridad, pero bueno, es lo que todos dicen, o la gran mayoría.
17:14Entonces es como que el dolor profundo que sienten esos chicos, y sobre todo la identidad, la
17:21percepción de identidad de género, se manifiesta en la adolescencia. En la mayoría, según el corte de
17:28la estadística que tenemos ahora, con menos de 18 años. Estamos encontrando también, ese es un dato
17:36muy relevante, muchas infancias trans. Empezamos a encontrar infancias trans. Antes el corte de edad
17:42para el relevamiento era 18, y tuvimos que empezar a bajar porque estábamos perdiendo un montón de
17:47información, porque encontrábamos gente de menos de 18, y era la gran mayoría. ¿Hasta cuánto más o menos
17:53tuvieron que bajar? ¿16? No, no, bajamos, bajamos. Claro, abierta, hasta el número que cae. Sí, porque si no perdemos las infancias trans, y lo que no queremos es eso.
18:04Aparte, nosotros, teniendo la población más joven de la Argentina, porque Misiones desde el 2010 viene
18:10teniendo la población más joven de la Argentina, con una edad promedio que ronda los 31 años, y eso
18:16se viene repitiendo. Entonces, como que, bueno, hay que empezar a trabajar en las niñeces y en
18:23las adolescencias trans. Ese es el otro desafío. Ahora, no en el futuro. Y el trabajo con los municipios, ¿no?
18:30Es que para abordarlo, lo tenemos que hacer territorialmente, y no poder caer en un
18:36municipio sin hablar con el dueño de casa, digamos, ¿no? Entonces, son... Claro, ellos están ahí, lo conocen ahí, lo tienen que abordar ahí.
18:43A mano, digamos, porque uno desde posada, uno acciona, gestiona, pero estamos lejos, ¿sí? Entonces...
18:51Y si no lo vieron, que abran mejor los ojos, ¿no? A partir de ahora, ¿no? De muchos datos y de mucho
18:56labor. Sí, sí, sí. Ya está a disposición. Totalmente. Bueno, Silvana, te quiero agradecer muchísimo. Te queremos liberar porque sé que has tenido una jornada extensa, y sigue, encima. Así que te quiero agradecer mucho, la verdad que queríamos abordar este tema que se presentó hoy en el Parlamento, en la Sala de las Dos Constituciones, en realidad.
19:17Veíamos un poco ahí el informe también, y queríamos tenerte para que nos expliques y nos cuentes un poco más, y obviamente poner a disposición este espacio para
19:26las veces que necesitan discutir... Bueno, yo en realidad les agradezco porque los medios de comunicación juegan un rol muy importante en todas estas temáticas, y el buen abordaje de la temática es fundamental, ¿no?
19:39Porque, bueno, las cosas que no se hablan es como que no existieran, ¿sí? Siempre digo, si no lo encontramos, no lo relevamos, no está dentro de la estadística, la política pública nunca le va a llegar.
19:51Por eso es que necesitamos encontrar la mayor cantidad de población trans posible para que todos entren en la estadística y a todos les llegue la política pública.
19:59¿Sigue mirando? ¿Se puede comunicar con algún colectivo, con ustedes directamente?
20:04Con nosotros, nosotros tenemos un... Si entran a la página del Observatorio de Violencia Familiar y Género, tenemos un WhatsApp que está abierto siempre.
20:11Es más, hacemos a veces los relevamientos de las personas del interior que se comunican con nosotros por WhatsApp, cuando la persona no quiere el cara a cara.
20:19Nos pasa mucho y tenemos redes, se comunica mucho por Instagram. Tenemos muchos pedidos de acompañamiento para el cambio registral, para el cambio de NI.
20:27También, por ejemplo, al momento de hacer una denuncia, que por ahí la policía no le quiere tomar la denuncia, eso ya casi no está pasando, pero hacemos el acompañamiento.
20:36Lo mismo las víctimas de violencia de género.