Estuvo en nuestros estudios el abogado previsional Adrián Frascino contestando todas las preguntas sobre los jubilados y pensionados, que maneja ANSES. Según asegura el especialista, la nueva reforma es "flojita".
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00:00Reforma jubilatoria aprobada en general.
00:05¿Qué va a pasar con las jubilaciones?
00:11El Presidente anticipa que vetará la ley.
00:18Bueno, y lujo que nos vemos esta noche, para mí es la primera vez
00:29que retire el aire con él, conductor de Crónica,
00:32los sábados, programa imperdible de Adrián Fraccino,
00:36doctor abogado previsional.
00:37¿Cómo estás, Adrián?
00:38Sí, placer para mí también, por supuesto.
00:40Que estemos juntos al aire.
00:41Porque hoy fue un día recontra caliente donde se da un aumento
00:47a los jubilados, pero, ¿viste?
00:48Hay que decir ahora, hay que esperar un veto.
00:51Mirá, yo te voy a decir, te voy a ser totalmente honesto,
00:53para ser una ley enviada por la oposición es bastante flojita,
00:57es bastante flojita en lo que tiene que ver con los jubilados.
01:01Para que se entienda bien, lo más importante es que se da
01:05una compensación que no alcanza ni de casualidad para poder
01:09paliar lo que perdieron los jubilados, con lo cual,
01:11si tenemos la oportunidad de sancionar una ley que la hace
01:15la oposición, con lo cual, de alguna manera uno podría
01:17llegar a inferir que no mira tanto la caja, sino que es
01:21una cuestión más política, teniendo la oportunidad
01:23de haber podido que los jubilados recuperen todo lo que habían
01:26perdido, que estamos hablando que perdieron más del 90%.
01:30Ahora, Adrián, dale.
01:32Entonces, cuando pasa eso, van a ser que recuperen.
01:37No pueden haber recuperado en 5 años, 6 años, 7 años,
01:39vamos a darle tanto por ciento por año hasta que lo recuperen.
01:43No, le dan solamente un 7,2%, que es la traducción
01:46de ese 8,1 que en realidad tampoco lo es.
01:49Entonces, el aumento que tienen con ese porcentaje
01:54es más bajo que el bono que están cobrando.
01:57Entonces, digo, las jubilaciones van a ser, con esta nueva ley,
02:01las jubilaciones van a ser un 30% menos que antes,
02:05porque lo saber es que, digamos, cómo se determina
02:08la avera inicial, con las remuneraciones que vos
02:10tuviste en tu trabajo.
02:12Eso se actualiza por el RIPTE, que sería el índice
02:15de los trabajadores privados y no por la...
02:18O sea, se saca el bono de 70.000 para hacer la cuenta.
02:23Exactamente.
02:24Y para decirle a la gente, los 70.000 quedarían afuera
02:26y se saca la cuenta el 8% sacando los 70.000.
02:29¿Querés que lo ordenemos bien?
02:30Tenemos varias jubilaciones mínimas, con lo cual
02:32ya no hay una jubilación mínima.
02:34Tenemos varias jubilaciones mínimas.
02:35Tendríamos una jubilación mínima que, voy a ponerlo Santiago,
02:39porque si no...
02:40Esto es como la cotización del dólar.
02:42¿Cuánto va a cobrar un jubilado con la nueva ley?
02:46¿Cuánto cobra el jubilado con la nueva ley?
02:47Bueno, por eso, pero acá con la nueva ley,
02:49si pasaría, habría varias jubilaciones mínimas,
02:52no podría cobrir una sola.
02:53Entonces, la mínima mínima, que sería la de verdad,
02:56son 251.450 pesos.
03:00250.450 pesos.
03:02Después tenés la jubilación mínima que viene
03:05de la reparación histórica que dice que todos los que no trabajen,
03:08que hayan aportado más de 30 años y cobran la mínima,
03:11van a cobrar por lo menos el 82% del salario mínimo vital
03:14y móvil, que sería otra mínima más.
03:16¿De cuánto sería?
03:18Bueno, en este caso, el salario mínimo vital y móvil
03:21de septiembre sería de 268, con lo cual debiera cobrar 2.19,
03:25no le conviene, va a cobrar la mínima que es 2.51.
03:28Después hay otra mínima más, que es la nueva.
03:31Pero dejame ahí un segundo, porque está el Senador Leavitt,
03:33que estuvo hoy para aprobar este proyecto.
03:36Digo, ¿van a cobrar mejor o no los jubilados con esto?
03:40Porque el gobierno dice que acá están desfinanciándolo
03:43directamente al gobierno con esta ley.
03:45Lo que hacemos es incorporar el bono en parte
03:49de la jubilación, nadie va a cobrar menos de la canasta
03:53básica total, que serían 308.000 pesos aproximadamente.
03:58Cuando tienen diferentes categorías, siempre se toma
04:05que el que cobra únicamente y no tiene una pensión
04:10por fallecimiento, no tiene otra, los 308.000 pesos
04:16sería lo mínimo que cobraría, porque es lo que dice el doctor,
04:207,2 y se le da también el 1,09, o sea un 9% anual.
04:25Y se va recuperando, no estamos hablando que es muy poco
04:29lo que se le sube, son 62.000 pesos por jubilado,
04:32para que mi ley hable de que la quiera vetar.
04:35O sea, no estamos hablando de un dinero que sea tan importante.
04:38Es probable que si hubiese sido algo así al azar
04:42y que solamente la oposición lo ponía,
04:44íbamos a tener un rechazo total, pero poniendo en esta forma
04:48igual mi ley piensa que no le corresponde.
04:51Bien, ahora Adrián, veta mi ley, el jubilado,
04:55¿cobra más o menos?
04:56No, bueno, lo que pasa es que en realidad cobraría más.
04:59Mirá, vamos a hacer los números.
05:00O sea, lo veta y cobra más.
05:01Vamos a hacer los números.
05:02Vos hoy tenés, para hacer la corrección bien,
05:06si el bono era 70 lucas, hoy el bono tiene que ser
05:09de más de 120.000 actualizados por la inflación.
05:12Ok, porque tenemos el mismo voto, el mismo bono que hace 6 meses.
05:16Entonces, el valor de la canasta alimentaria es 291.000 pesos.
05:22Le pagan el 1.09 de eso, con lo cual da 317.000 pesos.
05:26Significa que le están dando un bono,
05:28compensan un bono de 66.000 pesos.
05:31O sea, menos que lo que teníamos antes.
05:33Por eso digo, todo lo que sea para más, para los jubilados,
05:35es bienvenido.
05:36Lo que pasa es que cuando va a ser el día que se corrija
05:39para que sea algo sustentable, estable.
05:42Es que la distorsión acá es la del bono, claramente,
05:44para empezar a normalizar.
05:45Está Ignacio Bongiovanni, también que es economista.
05:48Ignacio, buenas noches.
05:49¿De dónde se va a sacar la plata para pagar esta diferencia?
05:52Bueno, hay que ver si finalmente mi ley veta o no veta esta ley.
05:57Obviamente mi ley, como siempre, apunta al equilibrio fiscal.
06:00Dice que es intocable.
06:02A mí me parece que equilibrio fiscal también es sentido común.
06:06Doma 2 es 4, no puede gastar sistemáticamente
06:09como se hizo en todos los años anteriores.
06:11En los últimos 123 años, en 113 tuvimos déficit fiscal.
06:15¿Y cómo se financiaba ese déficit?
06:17Con emisión monetaria, uno de los países con mayor inflación
06:19en el mundo, que eso es lo que rompe el poder adquisitivo
06:23de los salarios de los trabajadores
06:25y de las pensiones y de las jubilaciones.
06:27Bien, Adrián, el jubilado, vos decís, ¿veta cobra más?
06:31¿No veta? ¿Cobra menos?
06:33Lo que pasa es que no soluciona el problema.
06:35Es como un parche, una cuestión política más que nada.
06:38Acá los jubilados, vos fijate, mirá, ¿qué otra cosa cambió?
06:41Cambió que dice que las sentencias se tienen que pagar
06:43en 180 días.
06:45Eso es una tontería porque ya hay un artículo que habla
06:48de la 24.463 que se tienen que pagar en 120 días hábiles
06:52y es la orden que le dan los jueces
06:54y no lo cumple el Estado.
06:55Entonces, ¿por qué lo cumpliría si ya tiene una ley
06:57que dice que tiene que pagar?
06:59Ahora le hacemos otra ley que dice lo mismo,
07:00que dice esta sí la voy a cumplir.
07:02Si no debiera cumplirla y el Poder Judicial es, digamos,
07:06¿viste que nuestro sistema funciona como un control
07:13de constitucionalidad?
07:14¿Quién tenés?
07:15Tenés el control del Poder Ejecutivo,
07:16el control judicial y demás.
07:18Bueno, el Poder Judicial es clave en todo esto
07:22porque el jubilado está perdiendo tanto, tanto, tanto
07:26que estamos necesitando...
07:27Mirá, te voy a tirar un número para que vean bien
07:29cuánto pierden los jubilados.
07:31Mirá, es un toquecito nada más, pero es muy importante.
07:34Mirá, en el gobierno de Mauricio Macri perdieron un 21%
07:40los jubilados con la movilidad.
07:42¿En el de Alberto?
07:42En el de Alberto Fernández perdieron un 82%.
07:49En este actual, en la inflación del 2024,
07:53es un acumulado de enero, julio, 88%
07:57y los aumentos jubilatorios fueron del 103%,
07:59es decir, que recuperaron un poquito.
08:01Entonces, los jubilados vienen perdiendo un 99%
08:05en lo que es inflación versus aumentos jubilatorios.
08:08Con esta ley bajaría un 86%, pero ese 86%
08:12se lo tienen que devolver.
08:13Entonces, lo que tiene que hacer la Corte,
08:15que por lo menos va a hacer juicio,
08:17que le devuelvan ese dinero.
08:18Claro.
08:19Ya está Guillermo Moreno también con nosotros.
08:21Guillermo, siempre usted dice lo mismo.
08:22Este año el jubilado perdió un millón de pesos,
08:26cada jubilado perdió un millón de pesos.
08:27¿A usted, al Gobierno, le interesan los jubilados o no?
08:30Bueno, está claro que no, amigo.
08:33Primero aclaremos los números que dijo el colega,
08:36porque si no se hará un río.
08:38Si vos a 100 le sacás el 99, está cobrando un peso.
08:41Él le va de abajo para arriba, no de arriba para abajo.
08:45Él va de abajo, o sea, que en realidad lo que está diciendo
08:49el doctor es que la jubilación tendría que estar el doble,
08:52prácticamente.
08:53Exactamente.
08:54Ahí empezamos a estar de acuerdo.
08:57O sea, 500 mil pesos, Guillermo, te lo pregunto en números
09:00para entender así.
09:02La jubilación tendría que estar el doble para seguir estando mal,
09:04no para estar bien, para seguir estando mal.
09:08Ahora, lo que hizo el Gobierno de Miley no lo hizo ningún Gobierno,
09:12es un mamarracho lo que hizo.
09:14Vos agarrás la plata que gastó Alberto Fernández,
09:17que ya era mínima, lo actualizás por inflación,
09:21y te fijás lo que gastó Miley y el ajuste lo están pagando
09:25los jubilados.
09:26Bueno, entre otros, ¿no?
09:28Es una barbaridad lo que está haciendo, eso no se puede hacer,
09:31esto está mal.
09:32Pero yo pregunto, Bonchiovanni...
09:33La jubilación mínima tendría que ser 467 mil pesos.
09:37Bueno, sí, casi 500 mil y aún quedaría abajo.
09:39Ahora, Bonchiovanni, si la jubilación tendría que ser
09:43casi 500 mil pesos, ¿por qué no se puede sacar plata de un lado
09:48y dar prioridad a los jubilados?
09:50El gasto en pensión, en gastos jubilaciones,
09:52es uno de los mayores gastos y no es el mayor
09:54gasto del Estado argentino.
09:56Y Miley creo que lo dejó bastante claro,
09:58no hay plata, eso es real.
10:01No, no, no, es real eso.
10:03Si no empezamos a sincerar la situación de Argentina,
10:06que Argentina es un país pobre o llamalo si querés empobrecido,
10:09hay que entenderlo, o sea, no hay plata, acá lo que se está
10:13tratando de hacer es recortar en buena parte varios gastos
10:17del Estado.
10:17Vos me decís que yo voy a estar a favor de que los jubilados
10:20cobren la miseria que cobren, no, nadie está a favor de eso.
10:23El problema es que vos para eso tenés que tener un equilibrio
10:27fiscal para de una vez por todas poder bajar la inflación
10:30que insisto, eso es lo que más se come el bolsillo de la gente.
10:33¿Puedo dejar un dato?
10:34El aumento que votó hoy el Congreso representa una cifra
10:38equivalente al superávit fiscal que tuvo este año el Gobierno,
10:42con lo cual lo que vos estás decidiendo no es donde recortas,
10:45sino lo que te sobra donde lo vas a colocar,
10:47y no lo están colocando los jubilados.
10:49Además hay una cuestión de prioridades, no hay plata,
10:52lo cual parece ser cierto, pero sí la hay para comprar
10:55aviones de guerra o para darle 80 millones de dólares
10:57a los servicios de inteligencia.
10:59Entonces hay plata selectivamente.
11:01Vamos a aprovechar también que están los mensajes
11:05de todos ustedes, como Cada Noche, Belén,
11:07y que hay consultas también para el doctor Fraseñor.
11:10Exactamente, Mariana Carlitos, 11 39 10 4100,
11:14nuestra línea de contacto directa, y vamos a dar inicio
11:16a este consultorio en vivo que llega muchísimas,
11:18muchísimas preguntas de la audiencia.
11:21Nos escribe Graciela, y le pregunta, doctor Fraseñor,
11:25yo cobro jubilación y pensión, ¿cuánto cobraría en total?
11:30Bueno, mirá, primero y principal tenemos que ver cuánto cobras
11:33de jubilación y cuánto de pensión,
11:34no todo el mundo cobra la mínima.
11:36Esto es un tema importante porque la gente cree
11:38que la jubilación es la jubilación mínima,
11:40y no es así.
11:41Entonces lo que sí, y el caso de ella,
11:44en el caso de que cobre mínimas, es muy demostrativo.
11:48Ponele, vos cobras, vamos a poner números redondos,
11:51200 lucas sin bono, 300 con bono.
11:56Y esta señora no cobra 300 más 300,
11:59cobra solamente 200 más 200.
12:01O sea que la jubilación mínima es la de 225.000 pesos,
12:06no es otra, no se dejen engañar cuando dicen,
12:09ahora por ejemplo te dicen, la jubilación en septiembre
12:11va a llegar a 304.000 pesos.
12:13No es así, porque esta señora no cobra 2 de 304,
12:17cobra 2 de 225.
12:19Perdón, Guillermo, ¿cuál es la solución definitiva
12:23para los jubilados, para mejorar definitivamente la VER?
12:29Mirá, la solución es poner a crecer el país,
12:33de eso no hay ninguna duda.
12:35Mientras tanto, hay que honrar los compromisos de la deuda,
12:39pero la plata no puede salir de los jubilados,
12:41esto es obvio.
12:42Vos tenés otros recursos, obviamente que podrías subir
12:47las retenciones si pones una ley de arrendamiento rural
12:50en la zona núcleo de la Pampa Húmeda,
12:52le bajas los costos a los productores,
12:54subir las retenciones, pagar la deuda sin castigar
12:56a los jubilados y lo que ponen la plata son los dueños
12:59de la tierra de la sociedad rural argentina.
13:01El gobierno decide que en vez de cobrarle a la sociedad rural,
13:04le cobra a los jubilados.
13:05Bueno, no quiere discutir con la sociedad rural
13:08que son mil familias y se pelea con 6 millones de jubilados.
13:12Bueno, son decisiones.
13:13Vos podés decir, bueno, eso es lo que votó el pueblo,
13:15la verdad que no es lo que votó el pueblo,
13:17es lo que está haciendo este gobierno.
13:19Hay otras soluciones y es lo que habría que hacer,
13:22pero para eso no es este gobierno, obviamente.
13:25Bien, senador, ¿de dónde va a salir la plata?
13:27Porque González dijo no, no hay plata.
13:28¿De dónde sale la plata para pagarle a los jubilados?
13:31¿Haya veto o no haya veto?
13:32Mirá, acaban de aprobar la ley base y en la ley base
13:36por bienes personales se pagaba 2,25.
13:4080.000 argentinos ricos pagaban 2,25.
13:44¿Cuánto lo bajaron? A 0,25.
13:46900 veces bajaron.
13:48Con eso tranquilamente puede pagar todo este aumento y más.
13:51Entonces, la otra ventaja que también tiene
13:53que no se lo ve en el momento,
13:57es que la actualización va a ser mes a mes
13:59y no trimestralmente como es hoy con el decreto
14:02de necesidad de urgencia que hizo el Presidente,
14:04por eso tenemos tan retrasados los jubilados.
14:07Sí, ahora, Adrián, la verdad que mareamos a los jubilados,
14:12mareamos, digo, todos porque entre lo que se aprobó
14:15en el Senado y el tema del bono que distorsiona,
14:19si hoy mi ley no la vetara,
14:23¿cuánto pasaría a cobrar un jubilado?
14:25Bueno, hoy en septiembre estaría cobrando con el bono
14:30304.000 pesos.
14:32¿Con el bono más el aumento y el 8%?
14:34Sí, lo que se anda diciendo, que no es una noticia,
14:37sino es un rumor, que dicen que vetaría la ley
14:41y aumentaría el bono, con lo cual la gente se estaría diciendo,
14:44bueno, viste que al final de cuentas mi ley te sigue dando.
14:47No es tan malo.
14:48Perdón, yo tengo una versión distinta,
14:50que el veto sería parcial, que el 8,1% sí quedaría,
14:55pero lo que va a votar es la equivalencia
14:57con la canasta básica por persona,
14:59este 1.09 que usted mencionaba,
15:0110% más que la canasta básica total,
15:04con lo cual ese piso mínimo de 317.000 no existiría.
15:08Entonces seguiríamos con el bono.
15:10Está bien, pero si veta, mirá, ni yo lo entiendo,
15:13menos lo vamos a entender.
15:14O sea, si veta una parte y es un poco más del 1%,
15:20¿cuánta plata de diferencia es sobre cada 10%?
15:24Lo que pasa es que la ley es mil pesos.
15:26El primer artículo que no vetaría mi ley es el artículo
15:30que la ley dice que el decreto de necesidad de urgencia
15:34tendría la misma validez.
15:35O sea, lo que dice hoy el decreto de necesidad de urgencia
15:39en el artículo 1 está reflejado.
15:41Si él lo vetaría, quedaría con el DNU, pero ya con la ley.
15:44Ahora, todos los otros aumentos, el 1.08, el 1.09,
15:49que nosotros pensamos que podía ser 1,20 para que sea el 20%,
15:53porque realmente eso sí aumentaría la jubilación.
15:56Le hacemos el 1.09, que es un 9% anual,
16:01para que realmente lo pueda pagar el Estado.
16:03Lo que pasa es que si es prioritario o no es prioritario.
16:08O sea, si le das al jubilado, no se lo das.
16:10Lo que pasa es que en realidad, vos tenés uno u otro.
16:14En realidad, acá el gasto adicional, la compensación,
16:16es eso que se está diciendo, que aumenta un 7,2%
16:20de lo que se le paga al total de los jubilados.
16:24Que eso es importante, porque siempre es el de la mínima.
16:27Esto sería para todos.
16:29Que eso sería realmente justo, porque es mentira
16:32que todos cobran la mínima, ¿no?
16:33O sea, solamente el 60% cobra la mínima.
16:37Un 40% que la ve pasar.
16:39Entonces, con esto arrastraría a todos los jubilados
16:43y sería un poquito más equitativo,
16:45porque siempre hablábamos del bono,
16:46pero el que cobra 310.000 pesos, no recibe un sope.
16:50Ahora lo va a recibir.
16:52Ahora va a recibir un 7,1 más si esa parte pasa,
16:55con lo cual eso sería algo positivo.
16:58Yo ahora quiero ir con esto,
17:00pero después te dejo, Adrián, para contestar.
17:03En octubre, los jubilados, te lo digo porque mi mamá
17:06lo plantea así, dice, ¿cuánto voy a cobrar en octubre?
17:09O sea, quiere saber si está en la ley,
17:11cuánto va a cobrar en la mínima.
17:13Dame un segundo, porque Caputo, el Ministro de Economía,
17:17dijo, el equilibrio fiscal es innegociable.
17:20No bien se aprobó la ley.
17:21Don Giovanni, ¿esto qué es?
17:23¿Cero aumentos para jubilados?
17:25Entonces, ¿hay que leerlo?
17:27Tenés que leerlo como poner la macro en orden, ¿sí?
17:31Y como combatir la inflación.
17:33O sea, a ver, el gran problema económico argentino
17:37desde hace décadas es la inflación.
17:39Argentina es uno de los pocos países en el mundo
17:41que tiene una inflación que estaba en el 250%
17:44el año pasado.
17:45La agarró en diciembre mi ley en 25, la bajó al 4.
17:49Y para generar crecimiento, para que todo mejore,
17:53jubilaciones, salarios y demás,
17:55tenés que darle aire al sector privado.
17:59Hay que bajar impuestos y hay que seguir bajando la inflación.
18:01Ahora la inflación es un impuesto que no está regulado
18:04y es el mayor de todos los impuestos
18:06y mi ley lo está combatiendo.
18:07Ahora vos, una cosita para contestar.
18:09Me parece que no hay que apurarse tanto.
18:12Yo coincido con todo lo que vos dijiste,
18:14coincido absolutamente.
18:15Pero me parece que no hay que apurarse tanto
18:17porque en marzo terminan las moratorias.
18:18Con lo cual, si en marzo terminan las moratorias,
18:20de abril a septiembre no se jubila absolutamente nadie.
18:24O sea que ya no tenés que poner...
18:26Claro, ahora se tiene una reducción un montón.
18:27Salvo que estén previendo, que obviamente no son nada soncios,
18:30pero debe estar previendo, que van a tener una mejora
18:32significativa porque a partir de marzo se corre,
18:36de hecho, no de derecho, de hecho, las mujeres de 60 años
18:40se va a jubilar una de cada nueve.
18:42Entonces, automáticamente corre la edad jubilatoria
18:44cuatro años más.
18:46Entonces, eso da un montonazo de ahorro.
18:50Yo pondría acá en el medio un jubilado, lo sentaría
18:55y le diría, ¿sabés qué pasa?
18:57Flaco, necesitamos el equilibrio fiscal, ¿sabés qué pasa?
18:59Bueno, ¿a quién se anima decírselo cara a cara?
19:03No solamente a quién se anima, sino las necesidades,
19:05quién se las cubre.
19:06Estamos viendo una de las imágenes donde van a comer.
19:08Guillermo, recién Caputo, leíamos el tuit de Caputo,
19:11el equilibrio fiscal es innegociable,
19:13sea lo que sea, no lo van a negociar.
19:16¿Esto qué significa?
19:17Pero Caputo no es serio, ni cuando escribe,
19:21ni cuando trabaja.
19:22Imagínate que es el único funcionario que echó
19:24el Fondo Monetario Internacional.
19:26En el único país que el Fondo Monetario dice
19:29se le está haciendo la mano en el ajuste que están haciendo,
19:33están castigando a los sectores que no tienen que castigar,
19:36esa es la Argentina.
19:37Imagínate la payasada de este gobierno que el Fondo Monetario
19:40le dice aflojen la mano.
19:42Hermano, esto no pasó nunca en ningún lugar del mundo,
19:45es un mamarracho el gobierno que tenemos.
19:48Entonces, vamos a decir Caputo, Caputo es un timero,
19:50lo echó la lagarra del gobierno.
19:52Mi ley me dijo a mí que era el peor funcionario
19:55del gobierno de Macri, y ahora dice que Gardel y Lepera,
19:58¿qué querés que te diga?
20:00Tenemos un presidente desquiciado.
20:01Vamos a aprovechar porque hay más mensajes también.
20:04Belén, contanos.
20:06Vamos con otra pregunta, nos escribe Carmen,
20:08nos cuenta tengo 57 años,
20:11bueno, habla de su mamá en realidad,
20:13muchos hijos que transmiten las preguntas de sus padres.
20:16Carmen tiene 57 años, cobra la pensión de madre
20:19de 7 hijos y es de insulina dependiente.
20:22¿Se puede pasar a la jubilación y cuándo?
20:25Es decir, ¿qué le conviene hacer?
20:27Bueno, ahí tenés un problema, esa es para ella,
20:29no es para la madre.
20:30Porque, a ver, tiene 57 años,
20:33tiene que esperar hasta los 60 para jubilarse.
20:35El tema es que cuando ella cumpla los 60,
20:37no va a haber moratorias,
20:39entonces ahí si no tiene los 30 años de aparte, eso no.
20:41Existe una forma de poder solucionarlo hoy
20:44que tiene que ver con una combinación
20:46entre una moratoria vieja que es bastante económica,
20:49y las unidades de cancelación,
20:51que es un plan de deuda previsional,
20:53que para que vos te des una idea,
20:5530 años de aporte cuestan alrededor de 8 millones de pesos.
20:57Pero capaz que si tiene 7 hijos
21:00y cobró la asignación universal por cada uno,
21:03ya ahí tiene 21 años de aportes.
21:05Y con esa mujer la podés jubilar con muy poca plata,
21:09y le metés la 24.476 con 30.000 pesos se jubila, posta.
21:13Lo tenemos que hacer antes que se venza, ¿no?
21:15Sí, señor.
21:17O sea, todo lo que están escuchando
21:20es importante que lo vean,
21:21que todo este tipo de situaciones se solucionan
21:23antes de marzo del año que viene.
21:25Que hay un plan de pago, en ese plan de pago,
21:27vos pensás que te faltan 5 años,
21:30y vos te faltan 2 años para cumplir el 60,
21:33podés pagar los 3 años anticipados, ¿para qué?
21:36Para que cuando llegue a los 60 tenga los 30 años de aporte.
21:38Ahora la beta, la ley, mi ley, ¿qué pasa con el jubilado?
21:41No, no, esa no, esa es la 27.705 que no es esta.
21:45Bien, pero la beta, ¿qué va a pasar con el jubilado?
21:47Con esto no, con esto sigue igual que ayer.
21:52Pero en lo político, ¿qué pasa si mi ley beta la ley, senador?
21:57Si mi ley beta la ley, la verdad que se pone en contra
22:00de todos los jubilados, ¿no?
22:02De 20 billones que está haciendo el ajuste mi ley,
22:07el 30% lo están poniendo los jubilados, ¿no?
22:11Entonces, ¿a quién tiene que aflojarles?
22:13Como dice el compañero, que hoy no tengamos obra pública,
22:18a todos nos duele que no tengamos rutas,
22:20que no estén haciendo puentes,
22:22que no estén haciendo muchas obras de infraestructura,
22:24pero que los jubilados no tengan para llegar
22:26a la canasta básica total es un crimen.
22:29Pero que no es de hoy el tema, yo quiero que lo discutimos,
22:32no es de hoy, porque si no parece que estamos hablando hoy.
22:34¿Hace años, hace cuántos años ya que un jubilado
22:36no llega a la canasta básica?
22:38Lo dijo recién Guillermo.
22:39Claro, vos pensás que en el 2017 cuando hablábamos
22:42de la jubilación mínima nos poníamos colorados,
22:44y hoy estamos hablando de que esa jubilación mínima
22:47tendría que ser cerca de los 460, 470 mil pesos.
22:51En el 2015 eran 470 dólares, ¿no?
22:55Bien, ahora, Buongiorno, vos decís en residas,
22:58respecto al equilibrio fiscal, esto hay que mantenerlo,
23:00es innegociable, ¿el jubilado importa o no importa?
23:05Pero claro que importa.
23:06¿Y dónde entra acá?
23:07Bueno, a ver, uno tiene que hacer todo el esfuerzo
23:10para poder ir mejorando las jubilaciones
23:13para que estén lo mejor que se puede,
23:15pero hay restricciones, o sea, hay restricciones
23:18presupuestarias, eso hay que entenderlo en la economía.
23:20Argentina nunca lo quiso entender,
23:22por eso hizo el despilfarro que hizo siempre,
23:24tenés un Estado que es un elefante que a cambio
23:27no te devuelve nada, porque si vos me dijeras
23:29que te devuelve buenas jubilaciones,
23:32no te devuelve, no te devuelve infraestructura,
23:35la infraestructura es malísima.
23:37Educación y salud, mucho que desear.
23:40Seguridad, yo soy rosarino, imaginate lo que es la seguridad.
23:44Bueno, digo, a ver, les gustó jugar al verso
23:47del Estado presente, hicieron un elefante,
23:49le rompieron la cabeza impuesto a los productores,
23:52a los laburantes que son los encargados
23:53de sacar a la gente de la pobreza,
23:54porque si sacáramos gente de la pobreza
23:56con planes sociales, Argentina no tendría un solo pobre.
23:59¿Sabés cómo se saca la gente de la pobreza?
24:01Con laburo, por eso ese cantito de la marcha peronista
24:04combatiendo al capital, es lo peor que puede hacer,
24:06porque detrás de cada puesto de trabajo hay un capital
24:11que respalde ese puesto de trabajo.
24:14Está haciendo un esfuerzo, vos pensás que la inflación
24:17acumulada del 20-24 es del 88% y ahora los aumentos a julio
24:24son del 103%, o sea que, ojo, que tampoco descuidemos
24:27que Miley está mejorando la posición de los jubilados,
24:29no lejísimo de lo que tiene que ser,
24:32pero después de 7 años es el primer año
24:35que le están ganando la inflación.
24:36Guillermo, tu punto de vista de esto,
24:39porque aparte habló Esteban Giovanni del...
24:41Combatir al capital.
24:42Combatir al capital, y además del canto peronista.
24:45El peronismo es la armonía entre el capital y el trabajo.
24:49El cal colega, no sé si es economista, pero calculo que sí,
24:54lo que está haciendo es poniendo el centro de la economía
24:58al capital, el peronismo pone en el centro de la economía
25:01el hombre, la familia, el capital y el trabajo acumulado.
25:05Es una visión de la economía muy extraña, es como...
25:08¿Viste que Miley tiene un guía espiritual que es un rabino?
25:14Sí.
25:15Es una cosa extraordinaria la que pasó el domingo.
25:17El domingo Clarín le hizo un reportaje al guía espiritual
25:21de Miley, entre otras preguntas le pregunta,
25:24que es el embajador que tenemos en Israel,
25:27entre otras cosas le pregunta cuál es su comida preferida.
25:30Y el rabino contesta, el asado.
25:33Y vos decís, mirá que bien.
25:35Y después dice, pero hace dos años que soy vegano.
25:39Entonces el tipo sufre, hace dos años que dice
25:42quiero comer asado y no como.
25:43Y eso es lo que le transmite a Miley.
25:45Entonces Miley es un muchacho que está convencido
25:48de que hay que sufrir.
25:49Y resulta que todos los que estudiamos economía,
25:51no aprobamos sufrimiento uno, sufrimiento dos,
25:54todas esas estupideces que estamos escuchando acá.
25:57La economía está al servicio del hombre.
26:00Es igual que Capital.
26:01Ahora te quieren dar vuelta y pones a los jubilados
26:04al servicio del Capital.
26:05Bueno, es un mamarracho eso.
26:06Empecemos por Miley, no me voy a pelear con el joven.
26:09No, no, no, no.
26:11El problema es Miley, tiene una cabeza
26:13absolutamente desordenada.
26:16Lo que dice no tiene ni pie ni cabeza.
26:18Y como dice la marcha peronista, el Capital al servicio del hombre.
26:21Todo lo demás es pamplito.
26:23Bien, Belén, preguntas para Adrián, dale.
26:241139104100.
26:26Muchísimas preguntas llegan al WhatsApp de Crónica.
26:29En este caso nos escribe Jorgelina.
26:31Cuadro de situación, nos plantea, tengo 10 años de aporte,
26:3415 en negro y 5 años de monotributo.
26:37Tiene 55 años actualmente.
26:39¿Qué puede hacer con toda esa información?
26:41Bueno, Jorgelina, a ver, vos tenés 10 años de aporte,
26:44lo que tenés en negro, los efectos jubilatorios
26:46no cuentan nada, solamente haber hecho un gran esfuerzo.
26:49Este es el problema de la Argentina,
26:52la cantidad de empleados en negro,
26:53que eso mejoraría la recaudación y hacer un sistema de reparto
26:56se podría repartir un poco más
26:57y se podrían mejorar las jubilaciones, ¿no?
26:59Finalmente es eso.
27:01Entonces vos tenés 5 años de monotributo,
27:0310 de relación de dependencia, tenés 15.
27:06Hay que ver de cuándo son esos años
27:07para ver cómo poder aplicar y resolverlo,
27:09porque la gran preocupación de nosotros
27:11es que te jubiles con la menor guita posible,
27:14porque si es por plata, te digo, faltan 15 años de aporte,
27:1715 años son 180 meses, 180 meses por 21 lucas,
27:22te va a dar más o menos 3, 3 millones y medio de pesos,
27:25una cosa así, que tenés que poner para completarlo.
27:27Existen otras herramientas que son más baratas,
27:30pero todo lo que vos tenés que hacer,
27:31como bien dijo el Senador, lo tenés que hacer ya,
27:33porque en marzo te bajan la cortina
27:35y te quedaste con 15 años y tenés 55,
27:39vos vas a llegar a los 60 con 20 años de aporte,
27:42si empezás a aportar, por ejemplo, como monotributista,
27:44o a los 65 llegás con 25 y vas a tener una PUAM
27:48con 25 años de aporte y te conviene los 25 años de aporte.
27:51Breve y ya vamos con más consultas.
27:52Breve, Senador.
27:53¿En marzo se puede hacer algo, antes de marzo,
27:56para que siga algún tipo de mecanismo moratoria?
27:59Hay un consenso para que marzo se termine,
28:02porque esto de que en la ley base estaba,
28:06querían sacarlo y todos los senadores, los diputados,
28:09mantuvieron que hasta marzo esté.
28:12O sea que todas las personas que nos están escuchando,
28:15como decía recién el Doctor,
28:16a esa señora le faltan 5 años de aporte de su vida,
28:19porque está en 55 hasta que llegue a 60.
28:21Antes de marzo debería conseguirse los 10 años
28:25para que cuando cumpla 60,
28:28a los 5 años de monotributo, llegue.
28:30Nosotros qué creemos, que va a ser muy difícil
28:33que se apruebe por 2 años más otro plano
28:35y otro tipo de cosas.
28:37Me parece que va a haber ahí un espacio
28:38que no va a haber tanto jubilado, como dice el Doctor,
28:41y se va a acomodar también la jubilación.
28:43Senador, la ley 27.705 que hace referencia,
28:46tiene dos partes.
28:48Una parte que es la unidad de cancelación,
28:49que no tiene vencimiento,
28:51y la otra que es la moratoria, que sí tiene vencimiento.
28:54Lo que tendrían que tratar ustedes, los congresistas,
28:56es de que siga adelante esta ley 27.705.
28:59Que es la de cancelación.
29:01Claro, con que sigan los planes de deuda previsional
29:03que vos puedas pagar.
29:05Vos pensá que pagás, vos, más caro que un monotributista
29:09en esa recomposición.
29:11Entonces, que la traten de dejar vigente
29:13para que la gente que le falten unos años
29:15pueda adquirir por ese sistema,
29:16aunque sea el que tenga la guita que la ponga
29:18y el que no, no.
29:19Pero ya lo dijo mi ley, perdón.
29:21Este plan de pago, que es lo que dice el Doctor,
29:23es verdad, vos pagás más que lo que se estaría aportando
29:26comúnmente.
29:27Antes sí era muy barato que se hacía un plan de pago
29:31que vos entrabas a jubilar,
29:32y de tu jubilación te iban descontando.
29:34Ese se jubilaba muy fácilmente.
29:36Ahora hay que hacer un aporte importante.
29:38Bueno, pero el Javier, mi ley, el Presidente ya dijo,
29:4030 años de aporte, si no, no te jubilás.
29:42Belén, dale.
29:42Bien, ¿qué va a pasar con los jubilados?
29:44Todas las preguntas las estamos respondiendo
29:46al 11-3910-4100.
29:48Por aquí nos cuentan.
29:49Soy extranjero con 24 años en el país
29:52y tengo 22 años de aportes.
29:54En el 2022 dejé de trabajar por motivos de salud,
29:57actualmente tengo 61 años.
29:59¿Cómo puedo seguir pagando mis aportes
30:01para cuando llegue a la edad jubilatoria?
30:04¿Y cuántos años tiene de aportes en total?
30:0622.
30:0722.
30:08Bueno, 22, 62, llegás a 25, a los 65 años
30:13o sea que vas a tener un apuam.
30:14Pero si sos extranjero, tenés la chance de,
30:16si vos viniste hace 20 y pico de años,
30:19viniste a los casi 40 años, 38.
30:21Entonces vos de ahí para atrás,
30:23seguramente si la Argentina tiene convenios internacionales
30:26con muchísimos países, y si vos trabajaste en esos países,
30:29podés hacer un reconocimiento del servicio de esos países,
30:32siempre y cuando tenga convenio con nosotros,
30:34los traes para acá y los juntás.
30:36Ojo, porque hay jubilación anticipada,
30:38que esto no hay antecedentes,
30:39pero se puede discutir legalmente.
30:41Si vos te traes los aportes de otro país,
30:43ponéle de Uruguay, de Brasil, de Bolivia, de España,
30:46Italia, el que vos quieras,
30:47te los traes para acá y sumas los 30 años,
30:49capaz que podés sacar una jubilación anticipada
30:51porque ahí se lo podés sacar tranquilamente.
30:53Totalmente.
30:54A ver, en las últimas horas cuando se aprobó
30:58este cambio en la jubilación, en el Senado pasó de todo.
31:02Recién hace un ratito está viniendo el Senador desde ahí.
31:05Esto pasaba entre Mayanzi y la Presidenta del Senado.
31:08Él es un pobrecito, es un jamoncito,
31:14diría la vicepresidenta, ¿verdad?
31:17Gracias, gracias por el favor, Mayanzi.
31:20Bueno, digo, en el sentido de que a mí me gusta...
31:23Gracias, Mayanzi, por traerme a colación, gracias.
31:27Disculpe, Presidenta, a mí me gustó el adjetivo,
31:30calificativo.
31:31Gracias, un amigo.
31:32Tenemos que profundizar la amistad, Presidenta.
31:36Y también digo... Bueno, está mal.
31:39No, bueno, digo nomás que este tipo, la verdad,
31:43cree que es el del Ilepera y no es ni Ilepera,
31:45ni la pera, ni nada.
31:47Los otros son unos zorros terribles.
31:49Hacen una acomodación de dedo terrible.
31:52Por eso le digo que ustedes, los señores políticos,
31:55que están elegidos por el pueblo y que tienen responsabilidad,
31:58revisen, llamen acá.
31:59Él es un pobrecito.
32:00Bien, Moreno decía lo mismo que dijo Mayán recién.
32:02Ahora, Senador, mientras se discute también el tema
32:05de la jubilación, se discute el aumento de senadores
32:08y el aumento de diputados.
32:10¿Por qué tanta diferencia?
32:11¿Por qué un senador tan alto y un jubilado tan bajo?
32:15¿Qué pasa en ese lugar?
32:16La verdad que es una situación que el Senado,
32:21en su momento, cuando estuvo Cristina y masa de presidentes,
32:27tuvimos un año y medio congelado.
32:30Vos le decías, cobro 700.000 pesos,
32:33y la gente decía, no, mentira, no podés cobrar eso.
32:36La verdad que tenemos un aumento bastante importante.
32:42Por ahí mucha gente cree y con justa razón
32:48que es una situación.
32:51Ahora, cuando nosotros presentamos el proyecto
32:53con Mayán, un proyecto que fija en 30 salarios mínimos
32:59vitales y móviles, el sueldo del presidente,
33:01y de ahí para abajo tiene que cobrar todo,
33:03es lo más justo, que el presidente sea,
33:06como pasa en un municipio, el intendente cobra más
33:08que cualquier secretario o cualquier otro funcionario.
33:11Y a partir de ahí los tres poderes cobran menos
33:14que el presidente, estoy hablando de los jueces,
33:16los miembros de la corte, los legisladores,
33:1820 salarios mínimos vitales y móviles que estarían
33:20en 4 millones de pesos.
33:22Deberíamos tener una escala porque hoy tenemos
33:25cualquier funcionario que está en el directorio de YPF,
33:30por ejemplo, cobra 70 millones de pesos.
33:32Claramente el Estado debería tener una ley
33:35en la cual sea todo transparente,
33:37que todos veamos qué es lo que cobra cada uno,
33:39sino que hay funcionarios que no se sabe de dónde cobran,
33:43cuánto cobran y nada está claro.
33:45Mientras pasa también lo del aumento a senadores
33:48y lo retrotraen, al menos congelado hasta diciembre.
33:51Mientras tanto, Guillermo, lo que se conoció
33:54es no solo el incremento de colectivos que empezó
33:57el 15 de agosto, sino que en septiembre va a haber
33:59una quita en líneas de colectivos de lo que es
34:02el sistema de descuentos.
34:03Y esto cómo va a impactar, no mirando a los jubilados,
34:06porque aparentemente van a conservar la tarifa social,
34:08pero para el resto de la clase trabajadora.
34:11Y les quita poder adquisitivo del salario.
34:14Esta gente está empecinada en lastimar a los que trabajan
34:18y a los de abajo.
34:19Esta gente piensa que la economía es el capital.
34:23Esto es una cosa que ya está de moda en el mundo,
34:26no existe.
34:27Este anarcocapitalismo ridículo.
34:30Esto es una payasada lo que está pasando.
34:32De acá un tiempito y no muy lejano,
34:34todo esto va a ser un chiste de humor negro.
34:37Nadie va a pensar seriamente en este gobierno.
34:39Lamentablemente algunas consecuencias van a quedar.
34:43Vos te imaginás que en este gobierno no hay nada
34:45para rescatar.
34:46No hay nada, absolutamente nada.
34:48Es una payasada una tras otra y la política, por suerte,
34:52está empezando a trabajar.
34:53Macri dijo que esto no va más y empezó a tomar distancia,
34:57lo pusieron a este pibe Lutó a resolver el tema
35:00de los servicios de inteligencia.
35:02Ahí empezaron a decirle a Macri que va a terminar preso.
35:05Imaginate que estos pibes lo van a meter preso a Macri.
35:08¿De dónde salieron estos pibes?
35:10El otro que se disfraza de mafia finlandesa,
35:13pero no tiene cargo.
35:15Es como una payasada todo esto.
35:17Y después tener que escuchar que el capital
35:20es el centro de la economía.
35:21No sé qué economía estudiaron, qué sé yo dónde estudiaron.
35:23Son gente muy rara, no le den mucha importancia.
35:26Gente muy rara.
35:28Bueno, le dejo preguntarle a otro.
35:30A ver qué pasa.
35:31La pregunta es del Presidente.
35:32Juani, ¿qué pasa con respecto a la situación de los trabajadores
35:36con respecto al uso del transporte público?
35:38Porque bajó el uso del transporte público.
35:41¿Esto tiene que ver con la situación económica
35:43o con otra cosa para vos?
35:45No, primero, dejame decirte una cosa para que se entienda.
35:47El liberalismo donde primero pone el ojo,
35:49no es en el capital, pone el ojo en el individuo.
35:51Punto número uno.
35:52Punto número dos.
35:54Con respecto al tema de cuando van quitando subsidios
35:56al transporte y demás.
35:58La pregunta es, ¿con qué se financiaban esos subsidios?
36:00¿Con qué?
36:02¿Dónde venía esa plata?
36:03¿Emisión?
36:04¿Emisión monetaria? ¿Qué te lleva?
36:06¿Inflación? ¿Qué te lleva?
36:08Pérdida del poder adquisitivo.
36:09Entonces, a ver si pensamos un poquito mejor las cosas.
36:12Y después, con respecto a la situación económica y social
36:17es absolutamente delicada.
36:19Sí, absolutamente.
36:21Ahora, ¿por qué la gente lo sigue bancando en mi ley?
36:23¿Qué, es tonta la gente, todo el pueblo argentino,
36:25la mayoría que lo votó es tonto?
36:27¿O no es que la sociedad está en un proceso
36:30de que está madurando y que entiende que es cuestión
36:33de pasar de décadas de sufrimiento inútil
36:35en favor de un sacrificio útil?
36:37¿Qué es poner las cuentas del Estado en orden?
36:39¿Qué es tener un país sin inflación?
36:40¿Y qué es generar puestos de trabajo?
36:42Para eso necesitás que haya instituciones
36:45y todo un clima favorable para las inversiones,
36:48que son las que generan los puestos de trabajo.
36:50Mi ley en el día de hoy, cuando se estaba por aprobar la ley,
36:53dijo que todos eran unos degenerados fiscales.
36:57Yo es lo que le respondía a la Senadora de Itulia
36:59en el Senado.
37:01Indigentes.
37:03Entonces, como Presidenta, para terminar,
37:06me excedí dos minutos,
37:076 de cada 10 jubilados votaron al Presidente de la República,
37:10y la votaron a usted también, en esa fórmula.
37:15La verdad que si el Presidente va a vetar 66.000 pesos
37:19que van a recuperar los jubilados,
37:2066.000 pesos, eso es lo que va a vetar
37:23el Presidente de la República.
37:26Y hoy se va a convertir en ley.
37:2766.000 pesos para cada jubilado y jubilada.
37:31Eso es lo que va a vetar el Presidente.
37:33Por eso, el irresponsable y el degenerado social
37:38es el Presidente de la República.
37:39Gracias, Presidenta.
37:42Bien, ahí estaba, ¿no?
37:43Escuchábamos a Itulio, a Juliana Itulio,
37:45con respecto a su opinión con lo que había dicho el Presidente
37:49y la devolución de lo que es la palabra degenerado.
37:52Bueno, y acá el Senador, agradeciéndole su presencia.
37:55Si mi ley veta...
37:57Digo, esto para gente que ahora está diciendo,
37:59bueno, cuánto voy a cobrar,
38:01que ahora con Adrián vamos a profundizar.
38:03Si mi ley veta la ley, ¿qué va a hacer el Senado?
38:08Bueno, la verdad que es fácil.
38:09Hoy hemos aprobado la ley con dos tercios, ¿no?
38:13La podemos volver a pedir con dos tercios.
38:16Si hace ley, por más que la vete el Presidente, ¿no?
38:19Si ambas Cámaras consiguen los dos tercios,
38:21se transforma en ley.
38:23Lo que yo veo es una situación muy grave, ¿no?
38:26Paramos toda la obra pública, cero obra pública,
38:29un ahorro tremendo para el Estado.
38:32Le quitamos el subsidio a todos los servicios, a la energía.
38:36Le quitamos a los jubilados,
38:39hoy están pagando el 30% del ajuste.
38:43Bueno, lo peor viene ahora, ¿no?
38:46Porque no hay consumo y esto significa
38:48que va a haber un desempleo en forma exponencial.
38:50Yo soy economista, seguramente Guillermo
38:52me va a poder explicar, pero cuando vos no tenés consumo,
38:56no existe el capitalismo sin consumo.
38:58¿Cómo puede ser que una pyme pueda sobrevivir
39:01si no tiene quien venderle y le han subido todos los insumos?
39:05Entonces, es imposible.
39:06Lo peor viene en estos próximos meses
39:08porque la gente va a sufrir hoy el desempleo
39:11que todavía no se ve porque las pymes aguantan.
39:14Recién decía, están madurando esa idea que tenemos todos
39:19y no puede llegar a funcionar.
39:21Y las cosas vemos que no funcionan.
39:23Hay muchas cosas que le podría mostrar casos específicos
39:27de como decir, a nadie, a nadie salvo a la petrolera
39:30o a la energética no le va bien a nadie, ¿no?
39:33Bien, ahora, Don Giovanni, ¿qué se le dice a un jubilado
39:36cuando el jubilado dice, nosotros somos la casta,
39:38somos los que estamos pagando el ajuste?
39:40¿Qué se le dice a ese jubilado?
39:42A ver, el ajuste lo está pagando toda la sociedad,
39:45no es solo nada más los jubilados.
39:47Ahora, estaría bueno que el ajuste también lo pague
39:49la política, ¿no? Todavía más fuerte.
39:51O sea, ya que tanto hablan de que están perdiendo
39:53los jubilados, de que pierde todo el mundo.
39:55Digo, los senadores agarran y los diputados
39:57y se suben el sueldo.
39:59O sea, hay un divorcio gigantesco entre la política
40:03tradicional y la realidad de la gente.
40:06O sea, ¿cuánto ganan? ¿Cuánto gana un senador?
40:09¿Cuántos millones?
40:10Digo, a ver, tengan que sea un gesto.
40:13Si saben que estamos poniendo el Estado a dieta,
40:16sino así Argentina es una momia encerrada en un sarcófago
40:19que no puede competir con nadie en el mundo, con nadie.
40:22Entonces digo, ¿por qué la política no tiene un gesto con eso?
40:26Porque estaría bueno, por lo menos creo que a un jubilado,
40:28si ve que le está costando, como le está costando
40:31no solo a los jubilados, a los pyme, a todo el mundo,
40:33diría, ah, bueno, por lo menos la política también se ajusta.
40:38Se baja en el sueldo o no, la política se lo sube.
40:40Bueno, entonces, ¿qué señal estás dando?
40:42Al final, mi ley tiene razón con lo que dice De Casta.
40:46No es real el número, porque por un lado es cierto
40:50que hay un aumento del sueldo de los jubilados,
40:53que son 72 personas, y el recorte para los jubilados
40:57involucra a decenas de millones de personas.
41:01Estamos comparando peras con calefones,
41:03no tiene nada que ver una cosa con la otra.
41:05Es cierto que es una inmoralidad.
41:08Gestos.
41:09Está bien, pero los gestos no solucionan la economía.
41:11No la solucionan.
41:13Ahora, Guillermo, y para cerrar,
41:14agradeciéndote también tu presencia,
41:16siempre te digo, los próximos meses,
41:18vos me decís la próxima semana, ¿por dónde vamos?
41:22Digo, ¿por dónde va este proceso, Guillermo?
41:24Que va muy mal, imaginate que el chico,
41:28este de mi ley en Olivo, te sale 300.000 dólares mensuales.
41:33No, 300.000 dólares con todo lo que tiene.
41:37Vos imaginate que lo que gana el Presidente,
41:40ni sabe por qué él dice que no mira su recibo de sueldo,
41:42porque no paga nada.
41:44Le dan la comida, le dan la luz, le dan el gas,
41:46le dan el transporte, le dan la ropa, le dan todo.
41:49O sea, el Presidente no es que gana lo que gana.
41:52Él mismo te dijo que no mira el recibo de sueldo,
41:54por eso es un muchacho que se amuentó el sueldo
41:57y no lo sabía, ¿te acordás cuando dijo eso?
41:59No lo sé porque no miro mi resueldo,
42:00ni miro mi cuenta bancaria.
42:02No mira su cuenta bancaria y quiere administrar el país.
42:04Mirá, la realidad es que vamos muy mal,
42:07vamos a ir para peor.
42:09La buena noticia es que esto se está terminando,
42:11dentro de la ley, el orden de la Constitución,
42:13esto se está terminando y quizás en las próximas semanas,
42:17meses, ya se va terminando.
42:19Hay que empezar a pensar en dar vuelta a la página
42:22y cómo seguimos.
42:23Esta payasada se tiene que terminar.
42:25Gracias, Guillermo.
42:26Buenos días, Senador, por haber venido a los tres.
42:28Muy amables, gracias.
42:30Bien, Adrián, volvemos al tema de las jubilaciones.
42:32¿Qué pasa a fin de año?
42:34El aumento va a ser mes a mes.
42:36¿Cómo le va a tocar el jubilado el aumento?
42:39Bueno, los aumentos siguen siendo iguales.
42:44Los aumentos son mensuales,
42:45no es que cambió de trimestral a semestral.
42:47Ya esto cambió, ustedes recuerden que los aumentos
42:50eran semestrales, después pasaron a trimestrales
42:52y en la medida que la inflación iba subiendo,
42:54bueno, había que chicar y decir, bueno, es mensual.
42:57No quedaba otro porque la pérdida era demasiado grande.
43:00Los aumentos van a seguir.
43:02Lo que pasa es que todos estamos esperando
43:04una nueva ley jubilatoria.
43:07Esto es lo que tiene que pasar.
43:08Esta ley de jubilaciones, la 24241,
43:12tiene muchísimos años y está pensada para que una persona
43:17pudiera elegir un sistema de reparto
43:19o un sistema de capitalización.
43:21Vos imaginate que la capitalización ya no existe
43:24desde el 2008, entonces esta ley quedó totalmente en desuso.
43:28Pasaron cinco leyes de movilidad, todo funcionó mal.
43:33Entonces necesitamos que se baraje y se dé de vuelta.
43:35Porque el tema es, a ver, hay una parte que nadie la habla,
43:40que es la tasa de sustitución, que es ustedes dos,
43:43el día que se jubilen, si ustedes ganan 100 pesos,
43:45¿con cuánta plata se jubilan?
43:46Y ahí es donde te cambia la vida, porque vos decís,
43:49yo gano 100 pesos, me voy a jubilar con 50,
43:51no voy a poder vivir igual.
43:53Entonces la gente no se quiere jubilar.
43:56Entonces vos tenés que hacer algo para que de una vez
43:59por todas haya que hacer los aportes necesarios
44:02para que vos de 100 pesos te jubiles
44:04con los famosos, no digo el 82%,
44:07pero por lo menos lo que dijo la corte en su momento,
44:09que después no lo respeto, que es que se tienen que jubilar
44:11con no menos del 70%.
44:13Es que en realidad, Adrián, en la medida en la que no se genere
44:16puestos de trabajo genuino, que eso logre también aumentar
44:21lo que es la proporcionalidad de trabajador y jubilado,
44:25ahí también estamos jodidos.
44:27Bueno, lo que pasa es que todos te dicen,
44:29todos se sientan y te dicen, vos necesitas cuatro empleados
44:33para uno, y es mentira, porque las jubilaciones son tan bajas
44:36que vos capaz que con dos o uno y medio ya te alcanza,
44:40vos sacá la cuenta, 700 lucas que gana un empleado,
44:44no necesitas cuatro, 700 lucas no gana mucho más el promedio,
44:48pero tampoco tanto.
44:50Pero la realidad es que vos necesitas aumentar
44:52la cantidad de gente en blanco, ese es el gran secreto,
44:54y lo vas a hacer si incentivás a las pymes a que tomen personal.
44:58Y además tiene más aportes ahí.
45:01En blanco tiene más aportes también.
45:02Sí, sin duda, sin duda.
45:04Y aparte, nada, hay que ayudar un poco a las pymes,
45:07no hay planes de regularización, los planes que hay son carísimos
45:09al 30% y te van a bajar la tasa, van a bajar la inflación al 1%
45:13y te cobran un 30% de interés.
45:15Y también hay menos pymes, este año ya se perdieron 10.000.
45:18220.000 puestos de trabajo menos, que también es la contra cara
45:22un poco lo que decían recién, porque el jubilado gana menos,
45:27pero también la familia,