• hace 2 meses
Después de su desafuero, el legislador Germán Kiczka se encuentra prófugo, luego que la Policía fue a detenerlo y no lograron ubicarlo.

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Transcripción
00:00:00Acá en el grafe es el chico de San Bernardo y dieron su detención y está prófugo.
00:00:10Explotación sexual, incesto y zoofilia.
00:00:17El medio en directo está en limpio.
00:00:21¿Cómo está? Buen día.
00:00:23Buen día, Chiche. Sí, la verdad que es terrible lo que está pasando,
00:00:28o lo que pasó, mejor dicho, ya en Misiones, porque en estos momentos
00:00:31el diputado, justamente Germán Kitska, está siendo intensamente buscado
00:00:36junto a su hermano. Nadie sabe dónde está este diputado después que allanaran
00:00:42hace un par de semanas su casa y encontraran realmente material pornográfico
00:00:47de pedofilia, de zoofilia, en su computadora, en su teléfono,
00:00:52y en estos momentos se está investigando si también proveían este material
00:00:57con niños de la provincia de Misiones.
00:01:00Lo que estamos contando es terrible y lo que encontraron en material, Chiche,
00:01:05es realmente... no lo podemos expresar a esta hora del día.
00:01:09Yo creo que a ni una hora del día las cosas, las conversaciones, los chats,
00:01:13todo lo que se ha encontrado de este diputado misionero que, recordemos,
00:01:17está prófugo junto a su hermano de la justicia.
00:01:20Pero el padre también estaba en esa escuela, ¿no?
00:01:23Tenía un programa de televisión, creo, para chicos.
00:01:28Mirá, justamente la justicia está investigando porque tenían una especie
00:01:34de canal en YouTube donde tenían una especie de programa infantil
00:01:38donde hablaban con los niños, donde le proponían hacer cosas,
00:01:42que se llamaba El Tío Germán, Magia con el Tío Germán.
00:01:46Los videos son realmente insólitos, recién están saliendo a la luz ahora
00:01:50con todo el material que uno conoce ya que se está encontrando del diputado
00:01:54porque vos fijate que salieron a la luz ayer justamente los chats
00:01:59de este diputado con su hermano y con otros menores de edad.
00:02:03Entre estos menores de edad hay un concejal de acá, de la provincia de Misiones,
00:02:08de una localidad que era menor de edad en su momento, candidato a concejal
00:02:14justamente que son también terribles, y el intercambio de fotos
00:02:19de pornografía infantil que se está investigando.
00:02:23Yo reitero, por estos momentos sí hay niños de la provincia de Misiones
00:02:27que ellos hacían los videos y enviaban a distintas plataformas.
00:02:32Si vos ves, por ejemplo, lo que es el show de Magia con el Tío Germán,
00:02:37es realmente increíble las imágenes, hasta hay imágenes donde sale con su hermano
00:02:42sin remera haciendo trucos de magia para supuestamente un programa infantil.
00:02:48Una locura lo que era este diputado, Chiche.
00:02:51Pero sin remera no quería decir nada, pero además había actos sexuales o no?
00:02:59Hay actos sexuales donde se compartían en los chats, Chiche, que son terribles.
00:03:04Por ejemplo, le dice él a su hermano, no sabes las ganas que tengo de comerme
00:03:10a una determinada edad de un chico, en pocas palabras a un chico de 12 años
00:03:16o a un chico de 5 años.
00:03:18El hermano le contesta en este chat que se bajó una aplicación, por ejemplo,
00:03:22para ver a chicas de 12 años.
00:03:24Es lo terrible, es que también dice, mirá, vi a una vecinita de 5 años
00:03:30y dice, mirá, yo no sé si voy a aguantar 5 años más para comérmela.
00:03:34Estos son los chats que se mandaban entre el hermano, entre familia,
00:03:38con fotos, o me estoy agarrando a este pibito.
00:03:42Por ejemplo, los chats son terribles, Chiche, no lo puedo contar.
00:03:45No se puede contar hasta ahora lo que eran los chats de este diputado
00:03:48con su hermano.
00:03:49Además, tenían conversaciones con menores de edad en las redes sociales.
00:03:53Estas conversaciones con chicos menores que le pedían fotos,
00:03:57tomaban fotos de sus miembros, le pedían fotos,
00:04:00hasta le ofrecían dinero para hacer fotos o videos.
00:04:04Esto es lo que salió a la luz hoy con el expediente, justamente,
00:04:08ya en mano de este diputado.
00:04:10¿Pero cómo se descubrió esto? ¿Por una denuncia? ¿Cómo vino la historia?
00:04:14Se descubrió por una red internacional que justamente es para descubrir
00:04:19este tipo de cosas que está en Estados Unidos.
00:04:22Esta red avisa al juzgado federal argentino,
00:04:25y el juzgado federal, justamente, es el que actúa
00:04:28y empieza a allanar los domicilios.
00:04:30Allana primero el domicilio del padre, donde encuentran computadoras
00:04:33y gran material.
00:04:34Después, allana la casa del hermano, y luego, finalmente,
00:04:37la casa del diputado, donde trató de borrar de su computadora
00:04:42algunas carpetas, pero las carpetas que igualmente quedaron en la carpeta,
00:04:45en la papelera de reciclaje, y se empezó a encontrar un material
00:04:49que yo te digo, indescriptible.
00:04:52Dicen indescriptible, muchas de las cosas sabemos.
00:04:55Esperame un segundo, Enrique.
00:04:58Enrique, aguanta un segundo que tenemos un último momento de este tema.
00:05:04Último momento.
00:05:10Exclusivo.
00:05:15Primicia.
00:05:16Primicia.
00:05:22El diputado se hacía pasar por mago en YouTube.
00:05:28Estos son los videos del tío Germán.
00:05:40Disculpa, ¿te lastimaste?
00:05:42¿Cómo van a dejar algo en la tapa? No ve que eso tiene que ser problema.
00:05:47Ya vengo.
00:05:52Bueno, volví.
00:05:54Me tuve que poner una venda acá, porque tengo un chichón.
00:05:57Y no lloré, nada no lloré.
00:06:00Casi nada no lloré.
00:06:02Lloré un montón, pero porque así tengo un chichón acá en la cabeza
00:06:05que todavía me duele, que me tiró en el piso.
00:06:08Bueno, hoy tenemos un programón como siempre.
00:06:11Y tenemos al abuelo con sus experimentos extraordinarios de otro mundo.
00:06:16Y nada, quería contarle que tenemos un nuevo televidente espectacular
00:06:23que es el señor Cayetano.
00:06:25Así que un saludo a Cayetano.
00:06:27A Bauti, por supuesto, como siempre.
00:06:29Y bueno, ahí le sumamos al Calle a nuestro programa.
00:06:32Y como voy a sacar la venda esta, porque ya me está causando calor.
00:06:35Bueno, vamos a decirle a el abuelo.
00:06:36Señale eso.
00:06:39Tenía cosas más complicadas, me imagino.
00:06:41No, pero sabes que ese canal tiene suscriptores, Chichen.
00:06:44Y ahí es donde, por lo general, bueno, tienen los perfiles de las personas.
00:06:48A veces los padres.
00:06:49Dejamos ver cierto contenido, ¿no?
00:06:51Somos permeables, estas cuestiones.
00:06:53Pero también los chicos en los videos en YouTube te aparecen solos.
00:06:56Te van apareciendo de acuerdo a lo que vos vas mirando.
00:06:59Y hay que ver, ¿no?
00:07:00Que se dan los chats en estos canales.
00:07:02Y quizás cómo era el pedido de información, si se pedía información personal.
00:07:06Eso no queda guardado.
00:07:07Pero vos ya tenés el acceso y ves, por ejemplo, si son los chicos
00:07:10los que acceden a esos videos, los que son los dueños de la cuenta del canal.
00:07:15Porque muchas veces los chicos mismos son los dueños.
00:07:17Ellos van viendo.
00:07:18Van viendo y pueden llegar a seleccionar.
00:07:20Por eso, digo, era la puerta para la entrada a la captación de estos chicos.
00:07:24Ojo que, de acuerdo al perfil de YouTube, vos podés estar en YouTube Kids.
00:07:27O sea, que quizás ni siquiera tenían la protección parental.
00:07:30O sea, ni siquiera lo podías bloquear.
00:07:31Porque como era, aparentemente, un mago.
00:07:33O sea, pero entonces utilizaban el canal para lograr...
00:07:36Este era un caballo de Troya, digamos.
00:07:38Lo usaba como para tener acceso a vínculos por internet con chicos.
00:07:43Exactamente.
00:07:44Y, de hecho, la investigación cuando surge, como decía Enrique,
00:07:47es contra él y el padre.
00:07:49Pero después se descubren más de 603 archivos de todo.
00:07:53Digamos, sexo entre chicos, entre animales, una cosa, una aberración.
00:07:57Y después, bueno, termina también involucrando o quedó involucrado también el hermano.
00:08:02Porque justamente el hermano estaba fuera de foco.
00:08:04Estaba él y el padre.
00:08:05Y entra también el hermano porque descubren todas estas cuestiones.
00:08:09Y vos fijate el detalle. ¿Te acordás del caso Corazza, Chiche?
00:08:12Sí.
00:08:13Bueno, veamos.
00:08:14Están pedidos para allanar una pizzería porque se sospecha que en esa pizzería
00:08:18era donde captaban a los chicos y hacían las firmas.
00:08:20La mostramos a la pizzería.
00:08:21Chiche, este señor era un partido llamado Partido Activar, que era de Ramón Puerta.
00:08:25Después viró Libertario.
00:08:27¿Por qué quiero decir esto?
00:08:28Porque esto marca la clara de cuando muchas veces decimos cosas que me parecen abstractas.
00:08:33Que es la crisis y los partidos políticos y la crisis institucional que hay.
00:08:37Esto no pasaba cuando había partidos políticos institucionales.
00:08:40¿Por qué?
00:08:41Porque había filtros.
00:08:42Había filtros.
00:08:44Dentro de un partido político...
00:08:45¿Vos pensás que un pedófilo, un violento...
00:08:47Mirá Fernández, perdón las diferencias.
00:08:49No, no es lo mismo.
00:08:50No, bueno, bueno.
00:08:51A ver, un violento es un violento al fin, ¿no?
00:08:54Entonces...
00:08:55A vos te parece que lo que hace este hombre...
00:08:57Se aprovechan de víctimas vulnerables.
00:09:00¿A vos te parece lo que hace este hombre?
00:09:02¿Tiene alguna similitud con el caso de Alberto Fernández?
00:09:05Salvando las diferencias a lo que hoy...
00:09:07No, no estamos haciendo paralelos.
00:09:09No interpretemos.
00:09:10Le digo simplemente que la política...
00:09:12Hay casos en la historia política argentina donde hay casos peores que estos.
00:09:15Digo, ¿qué te llama la atención?
00:09:16Tal cual.
00:09:17¿Cuál?
00:09:18No me hagas recordar cosas terribles.
00:09:21Vos no sabés la vida privada de los políticos.
00:09:23Pero tenés casos, ¿cómo no?
00:09:24Y lo fueron los políticos.
00:09:26De una organización pedófila en la política argentina.
00:09:31Perdónenme.
00:09:32Lo que estoy diciendo es con mucha claridad.
00:09:33Y es difícil discutírmelo porque tiene que discutírmelo con casos.
00:09:36Miren.
00:09:37Te acabo de decir un caso.
00:09:38Cuando había partidos políticos...
00:09:39No quiero ponerle nombre y apellido a las cosas.
00:09:40Pero, a ver.
00:09:41Te acabo de decir un caso político conocido.
00:09:43En donde los fueros los protegen.
00:09:45Vos no te enterás de la vida privada.
00:09:46Porque no...
00:09:47Ni siquiera las denuncias prosperan.
00:09:48Y cuesta muchísimo para que la víctima...
00:09:50Pero si no estoy hablando de eso.
00:09:51Puede ir en contra de eso.
00:09:52Si no estoy hablando...
00:09:53A ver.
00:09:54¿Yo hablo en chino o no se entiende?
00:09:55No, no.
00:09:56Yo te voy a responder.
00:09:57No tiene nada que ver.
00:09:58Al revés.
00:09:59Precisamente porque la destrucción institucional de los partidos políticos
00:10:02permitió que estos arribistas llegaran,
00:10:04se cambiaran de 20 partidos políticos distintos,
00:10:06empezaran con un partido...
00:10:07Eso también es cierto.
00:10:08Terminan con otro partido, van filtrándose por adentro
00:10:11y utilizan los fueros como un hecho delictivo.
00:10:14Acá los fueros no les sirvieron para nada.
00:10:16No, bueno.
00:10:17Porque es tan repugnante lo que hizo que este hombre no.
00:10:20Pero un montón lo hacen.
00:10:21Penalmente casos como este en las políticas no hubo.
00:10:24No hubo.
00:10:25Pero hay casos...
00:10:26Tenemos un penalista.
00:10:27¿Me deja hablar con el doctor penalista, por favor?
00:10:29¿Cómo es tu nombre?
00:10:30Germán Ferreiro.
00:10:31Chiche, buen día.
00:10:32Bueno.
00:10:33¿Qué delito es este?
00:10:36En principio es un delito contra la integridad sexual del artículo 128.
00:10:40Es decir, almacenar, poseer, distribuir material con contenido explícito
00:10:47que involucra a menores de 18 años.
00:10:49Te quería agregar algo más en base a lo que recién comentabas
00:10:53que no le sirvieron los fueros.
00:10:55Relativamente le sirvieron, porque por esa razón se profugó,
00:10:59porque no lo podían detener de inmediato.
00:11:01Exacto.
00:11:02Porque si no hubiera tenido fueros,
00:11:04la orden de detención del juez estaba librada.
00:11:07Lo que le permitió retardar la detención fue el trámite para...
00:11:11Pero ¿cuál entonces es un delito infraganti?
00:11:13No hay fueros que van a agarrar.
00:11:14Pero no, pero...
00:11:15No, paren, paren.
00:11:16Los fueros te sirven para nada.
00:11:18Pero no le agarraron infraganti.
00:11:19Eso es lo que está diciendo el doctor, que es importante.
00:11:21Si aparece un video en el cual vos estás teniendo sexo con un chico
00:11:26y lo tiene la policía, no hay fuero que valga.
00:11:29Te van a buscar con pito y cadena.
00:11:31Claro, pero hasta que apareció ese video,
00:11:33utilizó su fuero, que es lo que dice el doctor,
00:11:36utilizó su fuero para organizar la vía de escape.
00:11:39Por eso digo que es importante esto.
00:11:40Los partidos políticos tradicionales,
00:11:42que ahora están tan vilipendiados por los medios de comunicación
00:11:44y por gran parte el electorado,
00:11:46hay que recordar que este señor no llega ahí solo.
00:11:48Lo vota la gente.
00:11:50Lo votó la gente, también.
00:11:51Los ciudadanos no pueden...
00:11:52Podemos hablar del caso, por favor.
00:11:54Bueno, lo que estoy diciendo es que este señor pasó del Partido Activar,
00:11:58un partido que está conducido por el Juan Ramón Puerta.
00:12:03El Partido Activar debe haber gente decente también.
00:12:05¿Por qué tiene que ser todo generado?
00:12:07Los ciudadanos lo votan sin saber que es pedófilo
00:12:09y con toda esta historia.
00:12:10No, pero...
00:12:11Claramente, claramente.
00:12:12Me podés seguir contando, por favor,
00:12:14porque si me interrumpe Adidas, estamos en el horno.
00:12:17Contame.
00:12:18El Partido Activar pertenece a quien en un principio
00:12:22quiso aclarar este tema, que es Pedro Puerta,
00:12:25el hijo de Ramón Puerta.
00:12:27A este le pertenece Activar, que comenzaron como...
00:12:31Comenzaron en un principio como una parte del radicalismo,
00:12:35vendría a ser, después se fueron mutando
00:12:38y últimamente estaban traccionando justamente
00:12:40para la libertad de avanza, queriendo formar su propia línea.
00:12:44Queriendo formar su propia línea,
00:12:46que es justamente lo que...
00:12:49Yo quiero contar esto parte por parte,
00:12:51porque cuando esto empezó a surgir en las redes
00:12:53que habían encontrado pedofilia y demás,
00:12:55Pedro Puerta había salido.
00:12:58Que esto no, que era algo del gobierno,
00:13:00como que querían tirar abajo...
00:13:02¿Pedro Puerta o Ramón Puerta?
00:13:04Pedro Puerta o Ramón Puerta.
00:13:06No es el hijo, Pedro Puerta es el hijo.
00:13:09No, es el hijo.
00:13:11Es el hijo.
00:13:13Es un partido que tuvo una coalición con Cambiemos,
00:13:17luego junto con el cambio.
00:13:19No me interesa meter la política,
00:13:20quiero saber el caso de este general.
00:13:23Por favor.
00:13:24Sí, te escucho.
00:13:28Bueno, le decía que Pedro, al principio,
00:13:30cuando esto había salido, todavía no con tanta notoriedad,
00:13:33que empezaron a hacer los allanamientos,
00:13:35había dicho que era algo contra su partido,
00:13:38que querían tirar abajo porque ellos querían ser candidatos
00:13:40el año que viene y estaban pisando fuerte con Milley,
00:13:43o estaban queriendo negociar con Milley
00:13:45para ser parte de la línea de Milley
00:13:47en la Provincia de Misiones, que tiene tres ramas.
00:13:50Ninguna rama es tan fuerte, digamos, actualmente.
00:13:54Pedro Puerta, el hijo de Ramón,
00:13:55quería justamente con Kitsca y demás,
00:13:58ser la rama fuerte en la Provincia de Misiones.
00:14:01Por eso decía al principio que era todo armado,
00:14:04demás que había armado el gobierno
00:14:06de la Provincia de Misiones,
00:14:07pero en realidad lo que había venido
00:14:08es el juzgado federal de la Provincia de Buenos Aires.
00:14:10Vino el exhorto.
00:14:11No es que se metió el gobierno de la provincia.
00:14:14Esperame un segundito.
00:14:15Esperame un segundito, Enrique.
00:14:17Enrique, un segundito, aguantame.
00:14:19Sí, sí, está mal.
00:14:21¿Sabías que volvimos al baile?
00:14:23Solo empanadas, gran variedad de sabores de primera calidad
00:14:26y el afiliado perfecto para aprovechar en cualquier momento.
00:14:29Oficina, almuerzo, reunión con amigos, familia,
00:14:32entra en arroba solo empanadas oficial
00:14:35y busca tu sucursal más cercana
00:14:37consulta también por tu franquicia
00:14:39en arroba divaflow srl.
00:14:43La verdad que lo hace bastante bien, está mal.
00:14:46Reiteramos.
00:14:56Escándalo por el diputado prófugo Misiones.
00:15:02Hacía pasar por mago en las redes.
00:15:08Incluso a Brasil o a Paraguay.
00:15:11No sabemos tampoco.
00:15:14Sí, Enrique.
00:15:16Ahora, era bastante malo.
00:15:20Le estaba diciendo que
00:15:23lo que se cree es que por este momento
00:15:25habría pasado a la República del Paraguay ilegalmente.
00:15:29Esto es lo que se cree.
00:15:30Justamente hay un pedido específico
00:15:34ahora del juzgado federal
00:15:35para fijarse ciertos lugares
00:15:37donde van a ser allanamientos en el día de hoy
00:15:39en la República del Paraguay.
00:15:41¿Qué hay en la República del Paraguay?
00:15:43Amigos en común donde hacían fiestas.
00:15:46Esto nos acabamos de enterar hoy.
00:15:48Aparentemente, voy a decir,
00:15:50hacían fiestas sexuales
00:15:53donde habría menores también en la República del Paraguay.
00:15:56Esto se supo hoy,
00:15:57así que en el día de hoy te cuento, Chiche,
00:15:59que puede haber más novedades
00:16:00porque van a ser allanamientos.
00:16:03Hay un exhorto ya pedido hace un par de semanas
00:16:05justamente en estos lugares
00:16:06y que tiene que ver con la trata, con la pedofilia.
00:16:09Hay muchas cosas que vinculan a esta gente.
00:16:12Lo que quiere saber específicamente la justicia,
00:16:15hay videos de menores de edad
00:16:17que tenía en su poder el diputado.
00:16:19También tenía videos sexuales propios
00:16:22manteniendo relaciones sexuales,
00:16:24pero hay videos específicos de menores
00:16:26que se trata de establecer
00:16:27si cooptaban estos menores a través de las redes sociales
00:16:31y si estos videos, los menores,
00:16:33son de la provincia de Misiones
00:16:35o quiénes son estos menores.
00:16:37Esto es lo importante que trata de establecer la justicia.
00:16:40No tiene importancia.
00:16:42Fueran de cualquier lugar del país
00:16:44es una cosa aberrante, digo, ¿no?
00:16:46Algo que no nos tiene que llamar la atención
00:16:48y que debería investigarse es
00:16:50si la justicia investiga bien,
00:16:53ok, pero los fueros, ¿cuándo se los sacaron?
00:16:55¿Cuándo ya estaban fuera del país?
00:16:57Porque eso no es un dato menor.
00:16:58Ayer se los sacaron.
00:17:00Ayer se los sacaron.
00:17:01Ayer le sacaron los fueros.
00:17:03Bueno.
00:17:04Cuando llegó la orden le sacaron los fueros.
00:17:05Ayer le sacaron los fueros.
00:17:06Con un voto unánimo.
00:17:07¿Por qué demora tanto esto?
00:17:08Y porque es difícil sacar los fueros a un diputado.
00:17:10No, no, no.
00:17:11Sí, sí, sí.
00:17:12Pero no podría haber una excepción.
00:17:13Insisto, cuando hay delitos infragantes
00:17:15no hay fueros.
00:17:16Eso dice la Constitución.
00:17:17Pero hay muchas discusiones sobre eso.
00:17:19Si esto es un delito y si el tema aparece
00:17:21en un video, no hay fueros de banca.
00:17:23Bueno, la justicia cuando vio los videos se los sacó.
00:17:26Pero hasta que cuando vio los videos
00:17:28y ya era.
00:17:29No había semiplena prueba.
00:17:30No es que se los saca la jueza.
00:17:31Le notifica a la Cámara.
00:17:33Es toda una cuestión burocrática.
00:17:35¿Cómo no van a hacer eso?
00:17:36Pero pará, pará.
00:17:37Yo no puedo creer.
00:17:38Con mi compañero soy la izquierda más loca del mundo.
00:17:40¿Por qué te pensás que se pusieron los fueros?
00:17:42No, a ver.
00:17:43Pero digo, ¿por qué pusieron los fueros?
00:17:45¿Vos te pensás que los diputados tienen fueros?
00:17:46¿Por qué?
00:17:47¿Porque se les ocurría eso?
00:17:48¿O porque los mataban en el siglo XIX?
00:17:50Lo mismo que pasa con el alerta a Sofía
00:17:51cuando hay demoras.
00:17:52Adredes.
00:17:53No es lo mismo.
00:17:54Hay connivencias acá.
00:17:55Es la punta del iceberg.
00:17:56¿Qué más estamos viendo?
00:17:57Estamos hablando de una red.
00:17:58Entonces, estamos hablando de una red.
00:18:00Es una red que compra voluntades, claramente.
00:18:02No puede sobrevivir tanto tiempo infiltrándose en la política.
00:18:04Querida amiga Tamara.
00:18:05Querida amiga Tamara.
00:18:06No se puede medir.
00:18:07¿Cuántos años hace que está con este programa?
00:18:10¿Y cuántos años se sabe de esta historia de este diputado?
00:18:14Claro.
00:18:15Ahora sucedió el escándalo.
00:18:17Además, ahora.
00:18:18Ahora, hace pocos meses.
00:18:20Pero el programa este de YouTube
00:18:22venía hace más de 6 ó 7 años.
00:18:25Venía este programa en las redes sociales.
00:18:27Específicamente en YouTube.
00:18:30Yo te digo que lo que se supo
00:18:32y cómo surge este personaje por una pelea
00:18:35hace algún tiempo en el municipio de Santa Ana
00:18:37donde se mete él, cuando era candidato a diputado,
00:18:41a luchar supuestamente por la gente
00:18:43en una toma en Santa Ana.
00:18:45En la localidad de Santa Ana.
00:18:46Ahí surge el apellido Kitska.
00:18:48Ahí es donde se hace conocido.
00:18:49También en supuestas luchas donde se metía
00:18:53él ponía la cara.
00:18:55Donde había cortes de ruta,
00:18:56iba y se metía y era un piquetero más.
00:18:58Ahí surge el nombre Kitska.
00:19:00Ahí surge la candidatura.
00:19:02Y ahí justamente es como lo eligen
00:19:04de diputado de la provincia de Misiones.
00:19:06Metiéndose en peleas ajenas.
00:19:07Nunca propias.
00:19:08Esto es lo que hizo que también activar...
00:19:11La Libertad Avanza se metió con Milei.
00:19:16Sí, no era la Libertad Avanza.
00:19:19Ahora estaban coqueteando justamente
00:19:21para hacer el partido.
00:19:22Activar es un partido que funda justamente
00:19:25Pedro Puerta, que es el hijo de Ramón Puerta.
00:19:28En principio estaban con el PRO.
00:19:30Después se separaron del PRO.
00:19:32Salen como un partido radical.
00:19:35Como una línea del partido radical.
00:19:37Y luego está mutando justamente en estos últimos tiempos
00:19:41cuando la Libertad Avanza y Milei empiezan a ser fuertes.
00:19:44Empiezan reuniones con la gente de Milei.
00:19:48El partido Activar lo que hace es un acuerdo
00:19:50con lo que era Juntos por el Cambio.
00:19:52Y se mete dentro de lo que es esa gran alianza electoral
00:19:57que estuvo presente en Misiones.
00:19:59Ahora estaban buscando, como dice acá el compañero,
00:20:01estaban buscando la posibilidad de emergencia
00:20:03en la Libertad Avanza y ser precisamente
00:20:05la cabecera de playa del desembarco de la Libertad Avanza
00:20:07en la provincia de Misiones.
00:20:09Por eso es que la situación conmociona
00:20:13no solamente a gran parte de lo que era
00:20:15Juntos por el Cambio en Misiones,
00:20:17sino también a la Libertad Avanza.
00:20:20Y fíjate que las personas que están activando
00:20:23todo esto en las cámaras son gran parte
00:20:25diputados de la UCR.
00:20:27Porque están muy, muy molestos con esta situación.
00:20:29Porque lo salpica políticamente a ellos.
00:20:33Ahora, ¿cuál es la situación del hermano?
00:20:35Claro, porque han surgido fotos...
00:20:37Se ha profugado con él.
00:20:39Él se profugó, él no tenía ningún tipo de fuero.
00:20:41Muchísimos políticos.
00:20:43Él no tenía ningún tipo de fuero y sin embargo también se profugó.
00:20:45Hasta ayer tenía fueros.
00:20:47No, el hermano, el hermano, digo.
00:20:49Claro, también está profugado.
00:20:51El hermano sí está profugado ya hace varias semanas.
00:20:53No salió el pedido de captura justamente por los fueros.
00:20:59No, pero el hermano no tenía fueros.
00:21:01Pero el padre también estaba metido.
00:21:03Pero el padre también estaba metido.
00:21:07El padre también estaba metido.
00:21:09Los chats comprometen al padre.
00:21:11Es más, el padre tenía un comercio conocido en Apóstoles,
00:21:14donde secuestran a una computadora.
00:21:16En la computadora es donde encuentran muchos videos
00:21:20de lo que son filiales sexuales con animales y con menores.
00:21:24Menores con animales.
00:21:26En la computadora del padre.
00:21:28Sí, del padre, exactamente.
00:21:30Hay 600 archivos.
00:21:32Sí, no, bueno, por eso estaban todos metidos.
00:21:34Hay 600 archivos que están reviviendo ahora
00:21:36y prácticamente la mitad son del padre.
00:21:38Está bien, pero yo voy a lo siguiente que no me queda...
00:21:40A ver, el único que tenía fueros...
00:21:42Era el único.
00:21:44...es el diputado. El hermano no, ni el padre.
00:21:46Él se fugó antes, el hermano.
00:21:48Claro, pero digo, no es que se fugó por los fueros.
00:21:52Se fugó antes por falla de la justicia,
00:21:54porque se encontró después o porque se la vio venir.
00:21:57Y también hay que decirlo, Chiche, y Quique lo sabe,
00:22:00que la verdad que las fronteras son muy laxas.
00:22:02Digo, pasar a Paraguay, ahí, pasa cualquiera.
00:22:05No es nada complicado.
00:22:08Digo, cualquiera pasa a Paraguay.
00:22:11Ni te piden documentos, nada.
00:22:13Con un poco de dinero pasamos en 5 minutos.
00:22:15Claro, claro.
00:22:17Eso no es la discusión, también sabemos que es así.
00:22:20Esas son las fronteras que la jueza del caso Lobán
00:22:23no quiere investigar.
00:22:24Ahora, está bueno ver el perfil, ¿no?,
00:22:26para también advertir un poco.
00:22:28Por lo que cuenta acá, Quique,
00:22:30era una persona que socialmente era activo, ayudaba,
00:22:34tenía un perfil social importante.
00:22:36Todos utilizan esas cosas.
00:22:38Después, en YouTube, tenía un perfil infantil, incluso,
00:22:42gracioso, o como lo quieras llamar.
00:22:45Y, además, tenía un cargo que le daba cierto honor
00:22:49y prestigio.
00:22:50Entonces, era el ABC como para que no desconfiaras
00:22:54o sus víctimas cayeran mucho más fácil.
00:22:57Esto es muy claro en este tipo de delincuentes.
00:23:04Claro, en campaña, le quiero contar a la gente
00:23:07que hasta se disfrazó de payaso también
00:23:09en ciertas chocolatadas que hacían para los niños,
00:23:12con peloteros y demás.
00:23:13Hasta estaban disfrazados de payasos.
00:23:15Habría varios políticos que hoy no los conocen
00:23:18en la provincia de Misiones
00:23:19que estaban también acompañándolo.
00:23:21Obviamente, no quieren saber nada, ni que los nombremos.
00:23:24Pero había muchos que estaban apoyándolo
00:23:26en este disfraz de payaso,
00:23:28en distintas chocolatadas que hacían para niños.
00:23:31Una locura.
00:23:32Pero, bueno, estaban ahí.
00:23:35Claro, esto salpica, como decían ustedes,
00:23:37a muchas personas con cargo.
00:23:40O sea, tengan o no tengan que ver,
00:23:42nadie quiere estar al lado de una foto de esta persona.
00:23:44Claramente.
00:23:45Igual siempre hay utilización política de esto.
00:23:47Me contaban que ya, y Ortiz lo puede corroborar,
00:23:50me contaron que hay carteles que están diciendo,
00:23:52que están pegados que dicen Puerta Esquiza.
00:23:54Ya hay una utilización política de esto.
00:23:57¿Es así, Ortiz?
00:23:59Sí, sí, sí.
00:24:01Claro.
00:24:02Esto es lo que decía justamente
00:24:04cuando empezó a surgir el tema de los allanamientos
00:24:07Pedro Puerta.
00:24:08Porque Pedro Puerta fue el que salió a decir,
00:24:10no, están tratando de embarrar al partido,
00:24:12no tiene nada que ver.
00:24:14Pero ahora, con lo que surgió en las últimas horas,
00:24:16con los videos, con los chats,
00:24:18con todas las cosas del expediente,
00:24:20realmente ahora nadie lo conoce aquí.
00:24:22Pero ahora es el tipo desconocido.
00:24:25Nadie lo ha conversado, nadie lo conoció.
00:24:28Esperame un segundo.
00:24:29¿Hay legislación para parar este tipo de cosas?
00:24:32¿O tenemos legislación laxa también?
00:24:35No, hay legislación y a su vez,
00:24:38hay muy buenos investigadores en esta materia.
00:24:41De hecho, por lo que estuve escuchando,
00:24:43el caso se toma conocimiento
00:24:46por una investigación internacional.
00:24:48Y los investigadores nacionales
00:24:50trabajan mancomunadamente
00:24:52con estos investigadores de otros países.
00:24:54Generalmente provienen o de Brasil o de Estados Unidos.
00:24:57Y hay muy buenos equipos y muy bien formados en esta materia.
00:25:01¿Cuál es el castigo que tiene esta gente?
00:25:04¿Perdón, Chiche?
00:25:05¿Qué castigo tiene esta gente? ¿Qué son?
00:25:07Lo que sucede ahora...
00:25:09No, es que la calificación de momento
00:25:12es absolutamente provisoria.
00:25:14Porque se requiere investigar
00:25:17y obtener las resultas de los allanamientos.
00:25:19Que incluso, a mi modo de ver las cosas,
00:25:21va a involucrar a muchas más personas.
00:25:23Con los celulares, con las computadoras.
00:25:26Puede tratarse de un hecho aislado particular
00:25:29que ya por lo que vemos no lo es.
00:25:31O, mejor dicho, por el caso de una red
00:25:35o de una organización un poco más sofisticada.
00:25:37Lo que pasa, doctor, que ocurre que esto surge,
00:25:40esta investigación surge, que ya desde febrero
00:25:42dos organizaciones internacionales
00:25:44con auspicio internacional,
00:25:46que precisamente protegen a la niñez.
00:25:48Una se llama ICMEC, la otra la coalición de rescate infantil.
00:25:51Están siguiendo a esta organización
00:25:55desde hace mucho tiempo.
00:25:56Hay muchos detenidos en muchos países.
00:25:58En Panamá hay varios detenidos.
00:25:59Pero lo interesante es que hay dos detenidos
00:26:01también acá en Cava.
00:26:02Y la ciudad de Buenos Aires.
00:26:06Hay dos detenidos en Cava.
00:26:07Un informático de 49 años.
00:26:09Lo que hace es reportar justamente
00:26:10cuando hay actividad de este tipo,
00:26:11lo que hace es reportar al país.
00:26:12Mira que desde tal lado se está comercializando
00:26:16y de ahí avanza la investigación,
00:26:17desde Interpol para acá.
00:26:19Después lo investiga la Policía Federal, la ciudad.
00:26:21Lo que digo es que el diputado este
00:26:23se defendió en un primer momento.
00:26:24Dijo, esto es parte de, no una campaña de prensa,
00:26:27sino esto involucra a mis parientes directos.
00:26:29Hablaba del hermano y del padre.
00:26:31Yo no tengo nada que ver.
00:26:32Perfecto, no tiene nada que ver,
00:26:33pero en cuanto le sacaron los foros se escapó.
00:26:35Se declaró prófugo.
00:26:36Aparte hubo allanamientos en Pilar, Rafael Calzada.
00:26:39Jurídicamente.
00:26:40Perdón.
00:26:41Hubo allanamientos en Pilar,
00:26:43Rafael Calzada, Villa Luz Uriaga y en Tucumán.
00:26:46O sea, ellos escaparon de misiones.
00:26:48Pero la investigación es una investigación
00:26:50provincial e internacional.
00:26:52Si usted lo recuerda, Chiche,
00:26:53también por un aviso de una investigación internacional
00:26:56había ocurrido algo similar con el médico del Hospital Gárraga.
00:27:00Fue producto de un aviso.
00:27:02Un aviso internacional, sí.
00:27:03Exacto.
00:27:04Siempre, siempre se maneja,
00:27:05siempre lo monitorea Estados Unidos
00:27:07y cuando ve esta actividad ilegal,
00:27:09en lo que tiene que ver con comercialización,
00:27:10foto, video de chicos menores con cuestiones sexuales,
00:27:14reporta al país de origen donde se comercializa
00:27:17o donde se compartieron esas fotos o videos.
00:27:20Y ahí automáticamente es donde se inicia la investigación
00:27:23puertas para adentro del país en cuestión.
00:27:25Igual, insisto, la Cámara actuó muy rápidamente,
00:27:28la Cámara de Diputados.
00:27:29Le quitaron los fueros sobre tablas.
00:27:31Exacto.
00:27:32O sea que no es que la política hizo...
00:27:35Entonces, ¿dónde hubo demoras?
00:27:37No, no es que no hay demoras.
00:27:38A mí me parece que acá se tiene que reverse esta cuestión.
00:27:41Los fueros tienen que ser para todos los políticos,
00:27:44salvo que esté,
00:27:45digo, tiene que haber un tratamiento,
00:27:47salvo que esté denunciado por un delito sexual.
00:27:49No, no.
00:27:50No podés.
00:27:51No, no.
00:27:52Ante este delito no hay pueblo que valga.
00:27:53Muchachos, los fueros en Argentina
00:27:54están impuestos porque le inventaban causas
00:27:56a los políticos para meterlos presos.
00:27:57Bueno.
00:27:58Para eso hicieron en el siglo XIX.
00:27:59Bueno.
00:28:00Tuvimos 40 años de guerra civil en el siglo XIX.
00:28:01Acá, bueno, acá.
00:28:02Dicen cosas...
00:28:03No, no, pará.
00:28:04Dicen cosas sin verles a prueba.
00:28:05Pero creo que los fueros es un momento de empezar a hablar.
00:28:07Exacto.
00:28:08¿Por qué determinadas personas tienen fueros sobre otras?
00:28:11Yo te entiendo cuál fue el fundamento de la norma
00:28:13que dio lugar.
00:28:15Estoy en presencia de la izquierda más loca del mundo.
00:28:17O sea...
00:28:18Baja la presencia de alguien que no coincide con vos.
00:28:19Pero no, pero...
00:28:21Un poquito.
00:28:23Le sacaron los fueros inmediatamente.
00:28:25Sobre tablas.
00:28:26Lo que yo no entiendo es una pregunta, perdón,
00:28:28que insista con lo mismo.
00:28:29La investigación arranca en febrero.
00:28:31Sí.
00:28:32¿No?
00:28:33Sí.
00:28:34Por ejemplo, el hermano que no tenía ningún tipo de fuero,
00:28:35¿cuándo se escapa?
00:28:36Se escapa durante tres meses.
00:28:37¿Cuándo?
00:28:38Cuando encuentran pruebas.
00:28:39¿Cuándo?
00:28:40Cuando encuentran pruebas.
00:28:41¿Cuándo?
00:28:42Y hace unas semanas atrás.
00:28:43O sea que empieza en febrero.
00:28:44Vos tenés una prueba sospechosa y se maneja y se escapa.
00:28:46No, no, no.
00:28:47Empieza la investigación en febrero con respecto a la banda.
00:28:49Fueron individualizando.
00:28:50Detectan al hermano.
00:28:51Cuando lo van a buscar, se profuga.
00:28:53Alguien le avisó.
00:28:54Yo te lo cuento.
00:28:55Sebastián, que es el hermano,
00:28:56lo que me contaron es que se profugó
00:28:58cuando fue el pedido de detención, que fue hace cuatro días.
00:29:00¿Y el padre también se profugó?
00:29:02Entiendo que el padre...
00:29:03El padre me parece que también se profugó.
00:29:05Están todos profugos, toda la familia.
00:29:06Bueno, pero hay una coincidencia importante ahí.
00:29:08Tiene un pedido de detención,
00:29:10él se entera primero antes de que lo capturen,
00:29:13básicamente, lo detengan y se profuga.
00:29:16No es algo menor esto.
00:29:17Y tampoco...
00:29:18Ustedes hablaban recién de que ser profugo
00:29:21no le incrementa la pena.
00:29:24A ver, acá hay un penalista, pero a ver.
00:29:26No, ser profugo, no.
00:29:27Interpesar la justicia, sí,
00:29:29pero ser profugo no es que le va a subar un dedito más a su haber.
00:29:32Lo que va a ocurrir...
00:29:33Está dentro de los deseos de cualquier persona.
00:29:35Lo que va a ocurrir al profugarse
00:29:37es que si eventualmente o son capturados
00:29:40o se ponen a derecho,
00:29:42automáticamente van a tener una prisión preventiva
00:29:44y no le van a dar la excarcelación bajo ninguna circunstancia.
00:29:47Porque ya tiene un antecedente que se fugó.
00:29:49Absolutamente, claro.
00:29:52Igual en estos delitos,
00:29:54en estos delitos particulares,
00:29:56en los delitos de integridad sexual,
00:29:58¿cómo queda el tema del pedido de excarcelación?
00:30:00No, no hay pedido de excarcelación.
00:30:04De por sí no existen delitos que no sean excarcelables
00:30:08por jurisprudencia de la Corte.
00:30:09Lo que sí hay son circunstancias particulares
00:30:13de acuerdo al caso concreto.
00:30:15En lo que estamos hablando,
00:30:17con un intento...
00:30:19Habiéndose profugado,
00:30:21como ha ocurrido,
00:30:23es imposible que le concedan la excarcelación
00:30:25porque se verifican riesgos procesales.
00:30:27Pero más allá de los riesgos procesales,
00:30:29para entender en otros casos también.
00:30:30Cuando hay un delito contra la integridad sexual
00:30:32de una persona, en el caso un menor,
00:30:34¿ahí cómo funciona el mecanismo de la excarcelación?
00:30:36De la misma manera,
00:30:37si se verifican riesgos procesales,
00:30:39esto es peligro de fuga
00:30:41o entorpecimiento en la investigación.
00:30:43Si están neutralizados esos riesgos,
00:30:45la excarcelación es procedente.
00:30:47De lo contrario,
00:30:48se mantiene el estado de detención.
00:30:50Perdón, doctor.
00:30:51Mi compañera,
00:30:52las perspectivas de género
00:30:53son una más de las perspectivas del derecho.
00:30:54No la única con la que hay que ver el derecho.
00:30:57No, esto igual no es perspectiva de género,
00:30:58es perspectiva de dinero.
00:31:00No, no, no.
00:31:01No tiene nada que ver.
00:31:02Hay muchos casos donde realmente están en libertad,
00:31:06procesados, pero en libertad.
00:31:07Desgraciadamente.
00:31:08Sabemos que hay muchos casos de eso.
00:31:10Depende de la gravedad
00:31:12y depende de la trascendencia que haya tenido.
00:31:14Este, obviamente,
00:31:15se cae o lo dejan adentro.
00:31:16Absolutamente.
00:31:17Eso no hay ninguna duda.
00:31:19Porque te involucra la política
00:31:22y todo ese tipo de cosas.
00:31:24Pero digo, desgraciadamente,
00:31:26no siempre se cumple.
00:31:27Bueno, en el caso de Gracia,
00:31:28perfecto,
00:31:29no le dieron la excarcelación anticipada.
00:31:31No le dieron la excarcelación.
00:31:33Es obvio que no se le iba a dar.
00:31:35Bueno, pero acá el doctor nos está aportando algo
00:31:37que quizás aquí, que yo,
00:31:38creíamos que estos delitos no eran excarcelables,
00:31:41nos está aportando un dato que es importante
00:31:43y por el que hoy vemos un montón de gente en la calle
00:31:45que no debería estar.
00:31:46Depende de los abogados que tengan.
00:31:47Bueno, claro.
00:31:48Incluso algo más,
00:31:49este asunto se discutió en la casación
00:31:52a través de un fallo,
00:31:53el plenario número 13,
00:31:55el plenario Díaz-Bessones,
00:31:56que justamente trata este aspecto,
00:31:59cuándo es procedente la excarcelación.
00:32:01Y la conclusión es
00:32:02que se tienen que verificar riesgos procesales
00:32:05para que se deniegue la excarcelación.
00:32:07Quique, bueno,
00:32:08contame un poco más, por favor,
00:32:10sobre esta gente,
00:32:12sobre estas interesantes personas.
00:32:15No, quería contar dos cosas
00:32:16porque ya la familia está a profugación.
00:32:19Hace un tiempo, por ejemplo, el hermano.
00:32:21Ah, o sea, se profugó hace un tiempo el hermano.
00:32:24Por eso, no hace cuatro días.
00:32:27¿Y el padre también?
00:32:28Hoy le cortaron,
00:32:29para que ustedes se den una idea,
00:32:30le cortaron la energía eléctrica y el agua
00:32:32por falta de pago,
00:32:33en la casa de los Kitska,
00:32:35en la localidad de Apóstoles, por ejemplo.
00:32:37O sea, hace tiempo ya que venían
00:32:39pensando en salir directamente de la provincia.
00:32:43Otro dato también que les quería aportar
00:32:45es que hoy mismo podría cambiar la carátula.
00:32:48Porque recordemos que hay videos sexuales
00:32:50que se cree que son menores de edad,
00:32:53justamente el diputado Kitska con menores de edad.
00:32:57Esto podría mutar la causa hoy mismo.
00:33:00O sea, la carátula podría cambiar
00:33:02si finalmente los que aparecen en estos videos
00:33:05son menores de edad.
00:33:07Así que esto es importante aclarar
00:33:09porque yo creo que en las próximas horas
00:33:11se va a saber quiénes son
00:33:13los que aparecen en estos videos.
00:33:16Cuando me hablás de Apóstoles,
00:33:18en Apóstoles estaba la famosa pizzería esa
00:33:20que tenían la reputación sexual en Apóstoles.
00:33:24No, en Overa.
00:33:25En Overa.
00:33:26¿En Overa?
00:33:28¿No?
00:33:29La pizzería era en Overa.
00:33:31¿De quién?
00:33:32Overa.
00:33:33Era la pizzería esa.
00:33:34Ah, no, perdón. Me confundí.
00:33:36Y ahora, Quique, ¿estos videos eran para...
00:33:38A cien kilómetros de Apóstoles.
00:33:40Sí.
00:33:42¿Qué decías?
00:33:43Estos videos...
00:33:44Llevaban videos a distintas plataformas.
00:33:46Esto es lo que los implica aún más
00:33:50porque todos estos videos
00:33:52los enviaban a distintas plataformas.
00:33:54Esto hay que decirlo también,
00:33:56porque se compartían en redes de pedofilia.
00:34:00Justamente por eso, al llegar esta red
00:34:02a Estados Unidos,
00:34:03donde nace justamente esta investigación
00:34:06que la envían a la República Argentina advirtiendo,
00:34:09es porque enviaban a estas redes de pedofilia.
00:34:12Por eso yo decía que es importante saber
00:34:14quiénes son los chicos que aparecen
00:34:16con videos sexuales donde aparece el mismo diputado.
00:34:19Porque no es que no aparece,
00:34:21aparece teniendo relaciones en varios videos,
00:34:24pero lo que se trata de determinar
00:34:26es la edad específica que podrían tener las personas.
00:34:30Hay muchos nombres sonando por ahí,
00:34:32pero obviamente hay que esperar
00:34:35hasta que la justicia lo determine
00:34:38y quiénes son las otras personas
00:34:40que también aparecen en los videos sexuales.
00:34:42¿Pero sólo el juez de Apóstoles tiene esas imágenes?
00:34:44¿El juez Faría tiene esas imágenes?
00:34:46¿O la tiene la fiscal Dupuy?
00:34:50Tiene la fiscal, justamente la fiscalía Dupuy,
00:34:53tiene estos videos que, bueno, yo creo que la causa,
00:34:57por eso digo que hoy mismo podría cambiar la carácter.
00:35:00Se podría agravar aún más.
00:35:02Ahora, entiendo que está todo secuestrado.
00:35:05¿Cuál sería la carácter hoy?
00:35:09¿Abuso sexual? ¿Qué sería?
00:35:11Hoy únicamente por la tenencia
00:35:14y compartir estas imágenes de menores de edad.
00:35:17Pero esto podría cambiar ahora gravemente
00:35:22porque sería tener relaciones sexuales con menores de edad,
00:35:26no sólo compartir.
00:35:28Por eso te digo, hoy podría cambiar esto
00:35:30y podría agravar aún más la situación.
00:35:32Atención porque hay dos o tres videos
00:35:35que aparecen varios personajes.
00:35:37Corríjame lo que...
00:35:39Uno tener relaciones sexuales, decime.
00:35:41No, no, que corríjame, acá lo tengo el doctor.
00:35:43¿Puede ser que la carácter sea ahora
00:35:45tenencia material de abuso sexual infantil?
00:35:47Claro, el artículo 128 del Código Penal.
00:35:49Claro, ahora lo van a...
00:35:51Lo que me dicen que lo pueden estar viendo,
00:35:55si esto es una red,
00:35:57que la carácter va a ser...
00:35:59Siempre es una red.
00:36:01Bueno, está bien, pero es lo que estoy diciendo.
00:36:03La carácter hoy es tenencia material
00:36:05de abuso sexual infantil.
00:36:06Claramente, y con los allanamientos entiendo yo
00:36:08que se va a echar mucha luz...
00:36:10Sí, red de abuso, red para la...
00:36:12¿Y la comercialización?
00:36:14Acá hay un punto importante,
00:36:16porque la tenencia de este material
00:36:18tiene una pena menor que la distribución.
00:36:20La distribución lo agrava.
00:36:22Doctor, y si en los videos se están manteniendo
00:36:24relaciones sexuales con menores, peor.
00:36:26No es mantener relaciones sexuales,
00:36:28porque ahí obviamente no hay consentimiento
00:36:30de ningún tipo de abuso sexual.
00:36:32No se entienden, se hablan todos juntos,
00:36:33no se entiende nada.
00:36:34No, hay violación.
00:36:35Sí, sí, abuso.
00:36:36No hablen juntos, chicos, por favor.
00:36:38Parece imprimerdeado esto.
00:36:40Para que nadie se sienta ofendido,
00:36:42no es mantener relaciones sexuales,
00:36:43sino que hay un abuso sexual,
00:36:44porque no hay consentimiento
00:36:46cuando hay un menor de edad, claramente.
00:36:49Enrique, te escucho.
00:36:53No, usted decía justamente,
00:36:55sería la carátula que se sumaría a todo esto.
00:36:59Pero el miedo hoy en la Provincia de Misiones,
00:37:01Chiche y demás,
00:37:03es porque hay videos sexuales
00:37:05donde aparecen otros personajes también
00:37:08de la Provincia de Misiones.
00:37:10¿De la política?
00:37:11Es el miedo que ahora hay.
00:37:12Pero en estos videos sexuales,
00:37:14¿quiénes son los que aparecen?
00:37:17Por eso yo te digo,
00:37:18hoy en la Provincia de Misiones
00:37:19es un escándalo total,
00:37:21porque todos quieren saber
00:37:22quiénes son los que aparecen.
00:37:23Aclaro que nosotros tenemos los videos,
00:37:26no los podemos mostrar.
00:37:28Son inmostrables.
00:37:29Ya no hablamos de un pedófilo,
00:37:30hablamos de un pederasta directamente.
00:37:33El pederasta no se usa más pederasta,
00:37:35se usa pedófilo.
00:37:36No, no, son dos cosas distintas.
00:37:38La pedofilia es una cosa,
00:37:39la pederastía es otra, es más grave.
00:37:41¿Son diferentes?
00:37:42Sí, la pedofilia significa...
00:37:43Enrique va a hablar con el doctor.
00:37:45Si estoy explicando el Chiche,
00:37:46¿me desinguneás?
00:37:47No, por favor.
00:37:48La pedofilia es una persona que piensa...
00:37:51No, no,
00:37:52soy un trabajador más.
00:37:53Tiene pensamientos de tener relaciones sexuales
00:37:56con menores de edad,
00:37:57es el pensamiento,
00:37:58no va más allá de eso.
00:37:59Y el pederasta es el que va más allá
00:38:00y lo consuma.
00:38:03Jurídicamente...
00:38:04No, jurídicamente no,
00:38:05yo hablo desde el punto de vista de la...
00:38:06¿Existe una diferencia entre pederastía y pedofilia?
00:38:09Jurídicamente los términos son equiparables,
00:38:11pero la observación que realiza es pertinente,
00:38:15porque es un matiz distinto,
00:38:17básicamente,
00:38:18de la misma concepción.
00:38:22Pero jurídicamente son equiparables los términos.
00:38:25Ahora, Quique,
00:38:26el tema de los otros personajes que aparecen
00:38:29y que conmocionan a la provincia,
00:38:31¿no estamos entonces hablando solamente
00:38:33de personajes de la política,
00:38:35exceso de la política,
00:38:36y otros tipos de personas de la provincia
00:38:40que ya no son políticos?
00:38:45Que ya no son políticos,
00:38:46son personajes conocidos en la provincia.
00:38:48Hay políticos también
00:38:50que lamentablemente están circulando
00:38:53muchísimos videos.
00:38:55En realidad nadie sabe quién los compartió,
00:38:58pero están circulando muchísimos videos
00:39:00de gente que está teniendo relaciones sexuales,
00:39:04justamente,
00:39:05y que los tenía en este teléfono aparentemente
00:39:07el diputado Kirchner.
00:39:09Vaya a saber uno,
00:39:10si por extorsión,
00:39:11o vaya a saber por qué tenía estos videos
00:39:13teniendo relaciones sexuales con otras personas.
00:39:17Pero la cuestión es que muchos de ellos
00:39:19ya están circulando.
00:39:20Nosotros tenemos los videos,
00:39:21la producción tiene los videos,
00:39:23porque nos van enviando constantemente,
00:39:25videos muy fuertes,
00:39:27pero no sólo del ámbito de la política.
00:39:30Personajes allegados o conocidos
00:39:33de la provincia de Misiones,
00:39:34también hay otra gente desconocida
00:39:37que se va a tratar de establecer seguramente
00:39:39en la justicia quiénes son,
00:39:40porque en uno de estos videos
00:39:42aparecen personas cual se cree
00:39:45que son menores de edad.
00:39:47Por eso es importante que la justicia
00:39:49identifique quiénes son estas personas,
00:39:51porque aparentemente por la fisionomía
00:39:54o demás serían menores de edad.
00:39:57Lo vamos a saber seguramente
00:39:58en las próximas horas
00:39:59cuando la carátula vaya a cambiar.
00:40:01¿Ellos comenzaban la relación
00:40:02vía el canal de YouTube para niños?
00:40:08No, lo que se cree es que cooptaba a menores
00:40:11a través de este método.
00:40:13Cooptaba a menores así
00:40:14y también con estas cosas
00:40:15que hacían políticamente.
00:40:17Las chocolatadas, las fiestas de niños,
00:40:19los peloteros.
00:40:20Quique, nosotros el otro día circulaban
00:40:23incluso en un grupo de WhatsApp del colegio
00:40:25que hacían eso.
00:40:26A través de los grupos, de los canales,
00:40:29les hablan por privado e incluso
00:40:31a los que son un poquito más grandes
00:40:33les piden su contacto de WhatsApp.
00:40:35Los chicos a veces tienen celulares
00:40:37y tienen acceso a esto
00:40:38y ahí es donde se contactan
00:40:40y los hacen ingresar incluso en grupos
00:40:42en donde hay menores de edad
00:40:44y a raíz de eso les piden fotos,
00:40:46después los amenazan.
00:40:47Tenían una relación de coacción.
00:40:50Sí, sí, sí.
00:40:51Tamara tiene...
00:40:52Vos tenés hija, mujer.
00:40:53Sí, por eso estoy,
00:40:54porque estamos muy alertas.
00:40:55Yo tengo hijo varón.
00:40:57Muchachos, lo que tiene el hijo varón
00:40:58es ojo con la Play.
00:40:59Sí, tal cual.
00:41:01Ojo con la Play
00:41:02porque todos pensamos en las computadoras
00:41:04tradicionales.
00:41:05Las consolas.
00:41:06Claro, ojo con la Play
00:41:07porque los grupos de juego de la Play
00:41:09hay un montón de gente que tiene avatares
00:41:11y que no son nenitos.
00:41:14Es más.
00:41:15Ojo con la Play.
00:41:16A ver qué dice Chantilly.
00:41:17Si ustedes ven el expediente
00:41:20o los chats, por ejemplo,
00:41:21hay chats donde se ponen
00:41:24estos grupos de juegos online
00:41:25donde están los chicos
00:41:26que los sacan por YouTube también
00:41:28que constantemente están jugando varios.
00:41:30En estos chats también dice
00:41:32hoy jugué tal cosa con tal pibe
00:41:35entre los chats,
00:41:36que ya los chats están circulando
00:41:38por todos lados.
00:41:39Tienen que ver con esta red de juegos también
00:41:41donde hay muchos chicos
00:41:42y también estaban en estos juegos
00:41:45metidos en línea
00:41:46para tratar de, según cree la justicia,
00:41:49de cooptar menores.
00:41:51O sea, estaban en distintos ámbitos
00:41:53pero toda la gente alrededor de Kitska
00:41:55hoy dice, por ejemplo,
00:41:57que figuran también en los chats
00:41:59prácticamente que desconocen estos chats
00:42:02como que no los enviaron
00:42:04pero también están vinculados
00:42:06a las cuentas de WhatsApp
00:42:08o a las cuentas de redes sociales
00:42:10o demás de Kitska.
00:42:11Es muy difícil la situación.
00:42:13Yo te digo, acá en Misiones
00:42:14están todos horrorizados, espantados
00:42:17y también muchos con miedo también
00:42:19a caer y que la policía les caiga hoy
00:42:21para tratar de hacer un allanamiento
00:42:22en su vivienda.
00:42:23Hay muchísima gente implicada,
00:42:25no solo Kitska.
00:42:27Me imagino que debe haber terror,
00:42:29por supuesto,
00:42:30todos los que estaban metidos en eso
00:42:31deben estar todos atarrados.
00:42:32Sí.
00:42:34Sí, ojalá que...
00:42:36Totalmente así están.
00:42:37Me parece muy interesante
00:42:38lo que cuenta Kike
00:42:39porque aparte, ojalá que esto...
00:42:41Porque el que aparece ahí
00:42:42es el diputado,
00:42:43el más famoso,
00:42:44la cara, digamos,
00:42:46la punta del iceberg.
00:42:47Pero evidentemente
00:42:48es la punta del iceberg el diputado
00:42:50y esperemos que se vea
00:42:51el iceberg completo,
00:42:52no solamente que quede
00:42:53la cosa con el diputado,
00:42:54sino que caigan todos
00:42:56porque es una red impresionante.
00:42:59Ahora...
00:43:00Esperemos que sí,
00:43:01esperemos que sí.
00:43:03Ahora, Kike,
00:43:05hablamos de todo esto
00:43:06pero en la provincia,
00:43:08¿qué medidas de concientización
00:43:10de todo esto hay?
00:43:11¿Hay alguna campaña, algo?
00:43:12Todo lo que estamos contando nosotros
00:43:14¿se sabe de alguna forma oficialmente?
00:43:20Bueno, en la Cámara de Diputados
00:43:21justamente ayer se hablaba
00:43:23de presentar algún proyecto o algo
00:43:25para que esto no vuelva a ocurrir,
00:43:28pero en realidad quedaron
00:43:29en todo en proyecto.
00:43:30Lo que fue ayer,
00:43:31la sesión de la Cámara de Diputados
00:43:32fue únicamente
00:43:35tratar de sacarle los fueros
00:43:36inmediatamente a Kitsca
00:43:37que pasemos a foja cero
00:43:39y que se vea cómo se sigue
00:43:41de ahora en más.
00:43:43Por ejemplo, hasta ahora
00:43:44no se habló nada.
00:43:45El gobierno no se ha pronunciado
00:43:46únicamente el gobernador
00:43:50de la provincia junto
00:43:51con el Frente Renovador
00:43:52acá de la provincia de Misiones
00:43:53sacaron un comunicado
00:43:54alertando y repudiando los hechos,
00:43:57pero más que eso, nada más.
00:44:01Qué barro.
00:44:03Ahora...
00:44:05El partido de ese
00:44:06Pedro Puerta,
00:44:07que es un partido
00:44:08que es una incisión radical.
00:44:10No, no, no.
00:44:11El partido de Activar
00:44:12es un partido que tiene que ver,
00:44:13obviamente,
00:44:14tiene de todo.
00:44:15Porque tiene...
00:44:16Vos sabés que Misiones
00:44:17es una provincia que ha sido...
00:44:18Pero pregunta la siguiente.
00:44:19¿Es de cuál?
00:44:21Ramón Puerta.
00:44:22¿Tenía hijos?
00:44:23Sí, sí, claro.
00:44:24Este hijo.
00:44:25Este hijo es un hijo
00:44:26que tiene el partido...
00:44:27¿Nunca estuvo casado Ramón Puerta?
00:44:31Es un hombre...
00:44:32Estuvo muchas...
00:44:33¿Muchas mujeres?
00:44:34Sí, sí.
00:44:36Ha tenido muchas parejas.
00:44:40No me hagas decir a mí cosas
00:44:41de la vida íntima de los...
00:44:44No se olvide que Puerta
00:44:45fue presidente de la Argentina.
00:44:46¿Era un soltero codiciado?
00:44:47Claro, por eso.
00:44:48Ramón Puerta.
00:44:49Era un soltero codiciado,
00:44:50por eso digo.
00:44:53Como dice él,
00:44:54fue un breve presidente
00:44:55de la Argentina.
00:44:56Fue un breve presidente
00:44:57de la Argentina, tal cual.
00:44:58Un senador, muy importante
00:44:59por Misiones,
00:45:00un breve presidente de la Argentina
00:45:01y se le conocen
00:45:02que ha tenido muchos amoríos.
00:45:03No estoy diciendo...
00:45:04No estoy diciendo nada
00:45:05que no se sepa.
00:45:06No sabía que tenía un hijo.
00:45:08Pedro Puerta.
00:45:09¿Es así, Ortiz?
00:45:10¿Pedro es uno de los hijos
00:45:12de Ramón Puerta?
00:45:13Es así.
00:45:14Pedro Puerta es el hijo,
00:45:16justamente,
00:45:17y él el que preside,
00:45:18justamente,
00:45:19activar en la provincia
00:45:20de Misiones.
00:45:22Yo te quería decir
00:45:23que hace un par de semanas,
00:45:24justamente, Pedro Puerta
00:45:25estuvo reunido con la gente
00:45:26de Miley en Buenos Aires
00:45:28para tratar de...
00:45:30Ya de formar su propia línea
00:45:32del partido
00:45:33acá en la provincia
00:45:34de Misiones.
00:45:35Obviamente,
00:45:36no fue como en las reuniones
00:45:37anteriores,
00:45:38porque ya esto había salido
00:45:39a la luz,
00:45:40ya se estaba hablando
00:45:41del tema,
00:45:42entonces, prácticamente,
00:45:43salió por la puerta
00:45:44de atrás.
00:45:45Ni fotos, ni nada.
00:45:46En las primeras ocasiones,
00:45:47sí,
00:45:48era foto con ministros,
00:45:49con toda la gente
00:45:50de Miley,
00:45:51reuniones constantes.
00:45:52A partir de que esto empezó
00:45:53a salir a la luz,
00:45:54no lo recibieron más.
00:45:55No, no, Chichen.
00:45:56Estaba justamente
00:45:57comentando un poco
00:45:58la situación
00:45:59con respecto
00:46:00a...
00:46:01Lo que tiene que ver
00:46:02con la búsqueda
00:46:03de este diputado.
00:46:04Se estima que pudo
00:46:05haberse escapado
00:46:06directamente a Brasil,
00:46:07pero no se descarta
00:46:08Paraguay también.
00:46:09Ahí estaba contactando.
00:46:10Están en las dos...
00:46:11Las dos hipótesis
00:46:12son viables.
00:46:13No hay ninguno
00:46:14de los dos países,
00:46:15pero se estima
00:46:16que podría ser Brasil
00:46:17por una cuestión
00:46:18de cercanía
00:46:19y por una cuestión
00:46:20de que tiene
00:46:21algunos conocidos ahí
00:46:22que le permitirían
00:46:23esconderse.
00:46:24No entendí
00:46:25los gestos,
00:46:26tampoco.
00:46:27No, no,
00:46:28que te dije
00:46:29que te...
00:46:30Te aprecio mucho.
00:46:31Sos un gran...
00:46:32Gracias, muchas gracias.
00:46:33Sos un grosor.
00:46:34Bueno, recordemos
00:46:35que también
00:46:36la familia Puerta
00:46:37ha tenido relación
00:46:38importante
00:46:39con Mauricio Macri.
00:46:40También fue embajador
00:46:41en España.
00:46:42Ramón Puerta
00:46:43de Mauricio Macri.
00:46:44Por lo tanto,
00:46:45el partido...
00:46:46Macri votaba
00:46:47en Misiones, chicos.
00:46:48Claro.
00:46:49Y tenía...
00:46:50Si no me equivoco,
00:46:51originalmente
00:46:52el PRO
00:46:53tiene como...
00:46:54Me parece a mí
00:46:55como centro jurídico
00:46:56como...
00:46:57Fue el primer lugar
00:46:59en donde se armó
00:47:00el partido,
00:47:01en Misiones.
00:47:02Me parece, ¿eh?
00:47:03¿La pensionía jurídica
00:47:04es de Misiones?
00:47:05Me parece que sí,
00:47:06pero...
00:47:07Me parece que no.
00:47:08Me parece que sí,
00:47:09antes que en la capital federal,
00:47:10pero puede ser
00:47:11que esté equivocado.
00:47:12Igual estas personas
00:47:13son muy hábiles.
00:47:14La verdad que
00:47:15yo entiendo
00:47:16que quizás
00:47:17moralmente
00:47:18es reprochable,
00:47:19pero están muy entrenados
00:47:20para que quizás
00:47:21uno no detecte
00:47:22que son
00:47:23delincuentes
00:47:24en esta monta.
00:47:25A ver, espera que hay
00:47:26una última noticia
00:47:28Último momento
00:47:34Estos son los objetos
00:47:35secuestrados
00:47:36al dictatado Cristal.
00:47:41Y en el momento
00:47:42del allanamiento
00:47:43estaba semidesnudo.
00:47:47Ahí,
00:47:48se lo ve sentado
00:47:49en un sillón,
00:47:50no a la izquierda
00:47:51de la pantalla.
00:47:52Ahí está.
00:47:55Lo despertaron
00:47:56en la mañana.
00:47:57Estaban, digo,
00:47:58no tiene nada que ver
00:47:59con perros que andan
00:48:00desnudos todos los días.
00:48:01Eso es la policía
00:48:02ya entrando ahí.
00:48:03Pero digo,
00:48:04o sea,
00:48:05que el tipo sabía
00:48:06que lo estaban...
00:48:07A ver,
00:48:08hay juguetes sexuales ahí.
00:48:09Y ahí algo
00:48:10está bucleado.
00:48:11Sí,
00:48:12sí hay juguetes sexuales.
00:48:13No,
00:48:14sí son juguetes sexuales.
00:48:15Son juguetes sexuales
00:48:16los que incantó
00:48:17la dirección
00:48:18del civil crimen,
00:48:19la policía de emisiones
00:48:20que es la que interviene.
00:48:21Mirá,
00:48:22ahí está SAIC,
00:48:23que es una empresa
00:48:24de tecnología
00:48:25estadounidense,
00:48:26sí,
00:48:27que tiene
00:48:28sede en Virginia
00:48:29y ahí está
00:48:30la dirección
00:48:31del civil crimen.
00:48:32Las dos,
00:48:33justamente porque
00:48:34esto tiene que ver
00:48:35el delito,
00:48:36obviamente,
00:48:37prueba fundamental
00:48:38de este delito
00:48:39va a ser todo
00:48:40lo que sea
00:48:41la IP,
00:48:42la computadora,
00:48:43el envío.
00:48:44El celular y lo que haya.
00:48:45Perdón,
00:48:46hay algo que yo no entiendo.
00:48:47¿Este es el diputado?
00:48:48No,
00:48:49el diputado está sentado
00:48:50en un trozo desnudo.
00:48:51¿Ese es el diputado?
00:48:52Ese es el diputado.
00:48:53¿Y le están encontrando
00:48:54los fueros?
00:48:55No, tenía fueros.
00:48:56Ah,
00:48:57no podían,
00:48:58claro.
00:48:59No podían porque tiene fueros.
00:49:00Está bien,
00:49:01perfecto.
00:49:02Ahora,
00:49:03entonces,
00:49:04no es que si te agarran
00:49:05en infraganti,
00:49:06no tienen.
00:49:07Para mí sí.
00:49:08Pero ahí lo están agarrando,
00:49:09se escapó.
00:49:10No, no,
00:49:11pero pará,
00:49:12ahí están recién
00:49:13captando
00:49:14las distintas pruebas.
00:49:15Esto lo analiza
00:49:16un juez,
00:49:17no lo analiza
00:49:18esa gente
00:49:19que está llevando
00:49:20ese matrimonio.
00:49:21O sea,
00:49:22le das tiempo
00:49:23a los diputados,
00:49:24que históricamente
00:49:25no eran para hacer
00:49:26esta mugre,
00:49:27era para proteger
00:49:28a los diputados
00:49:29y darle inmunidad
00:49:30de que,
00:49:31por ejemplo,
00:49:32desarmaran la casa,
00:49:33etc.
00:49:34Pero esto sirvió
00:49:35para escapar.
00:49:36Sí,
00:49:37sí,
00:49:38claramente.
00:49:39O sea,
00:49:40mientras esto
00:49:41se lo mandaron
00:49:42al fiscal,
00:49:43el fiscal se lo manda
00:49:44al juez,
00:49:45lo revisa,
00:49:46el señor hizo la valija
00:49:47cómodamente.
00:49:48Y te voy a decir más,
00:49:49te voy a decir más,
00:49:50supongamos que esto
00:49:51no hubiera ocurrido
00:49:52este señor estaría
00:49:53todavía con fueros
00:49:54y no podría
00:49:55tener inmunidad
00:49:56del resto.
00:49:57Es interesante,
00:49:58Quique,
00:49:59saber a qué hora
00:50:00ocurrió esto,
00:50:01porque lo vemos
00:50:02al señor semidesnudo,
00:50:03como si hubiese
00:50:04estado durmiendo
00:50:05quizás la siesta.
00:50:06Seguro,
00:50:07al despertar una mañana.
00:50:08Claro.
00:50:09¿A qué hora fue,
00:50:10Enrique, esto?
00:50:11Tenés idea.
00:50:12Fue a las siete
00:50:13de la mañana.
00:50:14A las siete de la mañana.
00:50:15A las siete de la mañana.
00:50:16No es de nuestro team
00:50:17que se le va a despertar.
00:50:18Si mañana a mí
00:50:19a las siete de la mañana
00:50:20también voy a estar
00:50:21dormido.
00:50:22No sé.
00:50:23Pero...
00:50:24No, no, no.
00:50:25Ahora,
00:50:26¿qué falla?
00:50:27¿No?
00:50:28Porque yo entiendo
00:50:29todo,
00:50:30entiendo proteger
00:50:31a los legisladores
00:50:32para que no le armen
00:50:33causa,
00:50:34pero
00:50:35¿por qué esta persona
00:50:36tiene esa libertad
00:50:37que en otro caso
00:50:38no existiría?
00:50:39¿No?
00:50:40Porque tiene
00:50:41esa posibilidad
00:50:42de escaparse
00:50:43tranquilamente.
00:50:44No, pará,
00:50:45creo que
00:50:46tiene que ver
00:50:47con los tiempos de la...
00:50:48Acá no tenemos al doctor,
00:50:49los tiempos de la justicia
00:50:50y el juez decide y demás.
00:50:51Tiene que haber mérito
00:50:52para ordenar la detención.
00:50:53Claro, sí, perfecto.
00:50:54Y la detención
00:50:55tiene que estar fundada.
00:50:56Ferreiro,
00:50:57gracias por venir.
00:50:58Al contrario, Chiche,
00:50:59gracias por la invitación.
00:51:00Ahora tenemos al doctor Pampa
00:51:01también.
00:51:02¿Cómo va, Chiche?
00:51:03¿Viste esta historia?
00:51:04Buenas.
00:51:05Tremendo.
00:51:06Tremendo.
00:51:07¿Cuánto...?
00:51:08No sé si la palabra
00:51:09es enfermo,
00:51:10pero no sé
00:51:11cómo,
00:51:12qué adjetivo
00:51:13ponerle
00:51:14a estos tipos.
00:51:15¿No, no?
00:51:16¿Cuánto...?
00:51:17Es una patología.
00:51:18¿Sí?
00:51:19Claro, claro.
00:51:20Es una patología.
00:51:21Una filia.
00:51:22Sí.
00:51:23No, dice Tamara.
00:51:24Tamara dice que no.
00:51:25Es una patología.
00:51:26La mayoría de los psicólogos
00:51:27dicen que no hay cura para esto,
00:51:28realmente.
00:51:29Hay perfiles.
00:51:30Hay perfiles.
00:51:31El otro día tuvimos
00:51:32una especialista
00:51:33que nos contaba
00:51:34que hay determinados perfiles
00:51:35que hacen que estas cosas
00:51:36sucedan tal cual,
00:51:37como el caso
00:51:38de las violaciones,
00:51:39pero es en el fondo...
00:51:40El violador
00:51:41es más difícil, sí.
00:51:42Claro,
00:51:43es más difícil
00:51:44que la patología.
00:51:45Sí,
00:51:46sí,
00:51:47sí.
00:51:49Totalmente.
00:51:50En el fondo
00:51:51hay también
00:51:52una cuestión violenta
00:51:53que lo lleva a cometer esto,
00:51:54¿no?
00:51:55Ahora,
00:51:56él y el hermano...
00:51:57¿Qué son perfiles?
00:51:58No entiendo,
00:51:59¿qué son perfiles?
00:52:00Son condiciones.
00:52:01No,
00:52:02para el DM,
00:52:03para la psicología
00:52:04y los psiquiatras,
00:52:05no,
00:52:06es una patología.
00:52:07¿Sabés lo que dice
00:52:08la doctora?
00:52:09Puedo discutirlo,
00:52:10si quieren.
00:52:11No,
00:52:12para la psiquiatría
00:52:13y la psicología,
00:52:14esto es una patología.
00:52:15¿Esto es una patología?
00:52:16Claro,
00:52:17es como la elección sexual,
00:52:18es una patología.
00:52:19No,
00:52:20es otra cosa.
00:52:21Como la llevas adelante.
00:52:22No,
00:52:23yo no lo comparto.
00:52:24Si elegís tener sexo
00:52:25con monos,
00:52:26es una patología.
00:52:27No,
00:52:28de hecho,
00:52:29creo que hay un componente
00:52:30social fuerte acá.
00:52:31Las ofilias.
00:52:32Eso es otra discusión
00:52:33y probablemente tengas razón.
00:52:34Eso es otra discusión
00:52:35y probablemente tengas razón.
00:52:36Pero,
00:52:37digo,
00:52:38es patológico.
00:52:39Son personas
00:52:40que están
00:52:41a sabiendas
00:52:42cometiendo un crimen.
00:52:43Sí,
00:52:44sí,
00:52:45sí.
00:52:46Eso es otro tema
00:52:47que utilizan los abogados
00:52:48que es un manual
00:52:49de las filias
00:52:50que explica
00:52:51científicamente,
00:52:52obviamente,
00:52:53tratado por psicólogos
00:52:54y psiquiatras.
00:52:55¿El manual de qué?
00:52:56¿De las filias?
00:52:57Filias,
00:52:58filias.
00:52:59Filias.
00:53:00Filias.
00:53:01Filias.
00:53:02Filias.
00:53:03Filias.
00:53:04Filias.
00:53:05Filias.
00:53:06Filias.
00:53:07Filias.
00:53:08Filias.
00:53:09Filias.
00:53:10Filias.
00:53:11Filias.
00:53:12Filias.
00:53:13Filias.
00:53:14Filias.
00:53:15Filias.
00:53:16Filias.
00:53:17Filias.
00:53:18Filias.
00:53:19Filias.
00:53:20Filias.
00:53:21Filias.
00:53:22Filias.
00:53:23Filias.
00:53:24Filias.
00:53:25Filias.
00:53:26Filias.
00:53:27Filias.
00:53:28Filias.
00:53:29Filias.
00:53:30Filias.
00:53:31Filias.
00:53:32Filias.
00:53:33Filias.
00:53:34Filias.
00:53:35Filias.
00:53:36Filias.
00:53:37Filias.
00:53:38Filias.
00:53:39Filias.
00:53:40Filias.
00:53:41Filias.
00:53:42Filias.
00:53:43Filias.
00:53:44Filias.
00:53:45Filias.
00:53:46Filias.
00:53:47Filias.
00:53:48Filias.
00:53:49Filias.
00:53:50Filias.
00:53:51Filias.
00:53:52Filias.
00:53:53Filias.
00:53:54Filias.
00:53:55Filias.
00:53:56Filias.
00:53:57Filias.
00:53:58Filias.
00:53:59Filias.
00:54:00Filias.
00:54:01Filias.
00:54:02Filias.
00:54:03Filias.
00:54:04Filias.
00:54:05Filias.
00:54:06Filias.
00:54:07Filias.
00:54:08Filias.
00:54:09Filias.
00:54:10Filias.
00:54:11Filias.
00:54:12Filias.
00:54:13Filias.
00:54:14Filias.
00:54:15Filias.
00:54:16Filias.
00:54:17Filias.
00:54:18Filias.
00:54:19Filias.
00:54:20Filias.
00:54:21Filias.
00:54:22Filias.
00:54:23Filias.
00:54:24Filias.
00:54:25Filias.
00:54:26Filias.
00:54:27Filias.
00:54:28Filias.
00:54:29Filias.
00:54:30Filias.
00:54:31Filias.
00:54:32Filias.
00:54:33Filias.
00:54:34Filias.
00:54:35Filias.
00:54:36Filias.
00:54:37Filias.
00:54:38Filias.
00:54:39Filias.
00:54:40Filias.
00:54:41Filias.
00:54:42Filias.
00:54:43Filias.
00:54:44Filias.
00:54:45Filias.
00:54:46Filias.
00:54:47Filias.
00:54:48Filias.
00:54:49Filias.
00:54:50Filias.
00:54:51Filias.
00:54:52Filias.
00:54:53Filias.
00:54:54Filias.
00:54:55Filias.
00:54:56Filias.
00:54:57Filias.
00:54:58Filias.
00:54:59Filias.
00:55:00Filias.
00:55:01Filias.
00:55:02Filias.
00:55:03Filias.
00:55:04Filias.
00:55:05Filias.
00:55:06Filias.
00:55:07Filias.
00:55:08Filias.
00:55:09Filias.
00:55:10Filias.
00:55:11Filias.
00:55:12Filias.
00:55:13Filias.
00:55:14Filias.
00:55:15Filias.
00:55:16Filias.
00:55:17Filias.
00:55:18Filias.
00:55:19Filias.
00:55:20Filias.
00:55:21Filias.
00:55:22Filias.
00:55:23Filias.
00:55:24Filias.
00:55:25Filias.
00:55:26Filias.
00:55:27Filias.
00:55:28Filias.
00:55:29Filias.
00:55:30Filias.
00:55:31Filias.
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01:03:22Filias.
01:03:23Filias.
01:03:25Bueno, hoy tenemos un programón, como siempre, y tenemos al abuelo con su
01:03:29experimento extraordinario de otro mundo.
01:03:31Ah, quería contarle que tenemos un nuevo televidente espectacular, que es el señor
01:03:40Cayetano, así que un saludo a Cayetano, a Delfi, a Bauti, por supuesto, como siempre,
01:03:45y ahí le sumamos al Calle a nuestro programa.
01:03:48Como Button...
01:03:49Y cómo le estás haciendo como actor?
01:03:52¡Bastante mal, gastaba!
01:03:53como diputado, y ahora imputado en esta causa gravísima.
01:04:01Volviendo, Quique, a la justicia y lo que tarda en los tiempos
01:04:06de la justicia, una causa que se está investigando desde enero,
01:04:10que tiene implicancias directas con el diputado desde prácticamente
01:04:15ese momento y llegamos a agosto dándole la posibilidad de escaparse.
01:04:22No tiene remate, se cuenta solo el chiste.
01:04:27No, le dieron muchas posibilidades, pero ¿sabés qué es lo peligroso?
01:04:31Y lo peor de todo es que este personaje organizaba chocolatadas
01:04:37y hacía fiestas infantiles donde también hacía de pseudo payaso
01:04:41con su hermano y otro personaje que también estaría involucrado,
01:04:45no lo vamos a nombrar obviamente porque todavía no está en la causa,
01:04:49pero aparecen los videos teniendo relaciones sexuales con el diputado.
01:04:54Es dificilísimo, hoy me decía una madre de apóstoles justamente,
01:04:58me decía yo llevaba a mis hijos cuando hacía chocolatadas en apóstoles.
01:05:03Una locura pensar ahora que este hombre le podría estar hablando
01:05:07a tu hijo o pidiéndole fotos a tu hijo o escribiéndole como lo hacía
01:05:11en las redes sociales o cooptaba a ciertos menores a través
01:05:14de las redes sociales.
01:05:16Es una locura, imaginate todos los padres y demás ahora que fueron
01:05:19a las fiestas infantiles diciéndole a los hijos, ché, vos charlabas
01:05:23con este señor, te escribía en privado a este señor, ojo,
01:05:26la gente está aterrorizada.
01:05:28Claro, Quique, sobre ese tema que vos contás, las madres de ahí
01:05:32de apóstoles, comentaban, más allá digo del comentario,
01:05:37¿alguna tuvo, la que habló con vos, algún intercambio de whatsapp
01:05:43de hijos con este hombre, con Germán, que se hacía llamar además
01:05:46el tío Germán?
01:05:48Mirá, cómo embaucaba también esa palabra de tío, tía.
01:05:52Sí, horrible.
01:05:53Sí, horrible porque atrás de eso había un hombre que sólo tenía
01:05:58deseos sexuales aparentemente, pero digo, ¿te comentaron si alguno
01:06:03de ellos vivió la experiencia o algo que le llamó la atención
01:06:07del diálogo con sus hijos?
01:06:10Mirá, sí, hubo justamente ahí madres que hoy en día se dan cuenta,
01:06:16¿no es cierto?
01:06:17Que él te decía, no, porque tu hijo anda mal en matemática,
01:06:20tu hijo no, pero nosotros le podemos enseñar, mandalo a mi casa,
01:06:23yo le puedo dar una manito en el tema de la escuela.
01:06:27Ah, mirá.
01:06:28Enseñarle algunas cosas.
01:06:29Sí.
01:06:30Nos contaban las madres hoy, yo te digo, estaban todos,
01:06:33como yo te digo, horrorizados con esto, porque hoy se preguntan.
01:06:36¿Qué te parece?
01:06:37Yo mandaba a mi hijo a estudiar a la casa de Kitska, que hoy es un personaje
01:06:42que habla prácticamente todo el país, se encontraron videos sexuales
01:06:46de menores, se encontraron videos que todavía no se sabe manteniendo
01:06:51relaciones sexuales con él que no se sabe si son menores los que están
01:06:55en el video, aparentemente sí.
01:06:57Pero sí es él en el video, Quique.
01:06:59Por lo que dice el expediente.
01:07:00Quique, para que quede claro lo que vos contás.
01:07:03Él en el video.
01:07:04Él está en el video con gente que se sospecha o con chicos y chicas
01:07:10que se sospecha que son menores, esa es la clave de esta investigación.
01:07:14Él es protagonista, ¿se dan cuenta?
01:07:16Esta es la clave que podría cambiar la carácter.
01:07:18Claro, es que además hay que buscar esos lugares donde este hombre
01:07:22se grababa con esos chicos también.
01:07:24Claro, porque una cuestión es la tenencia.
01:07:28La comercialización.
01:07:31La distribución, pero otra es la producción.
01:07:34Me doy vuelta al director y le digo cómo va, doctor.
01:07:39Buenas tardes.
01:07:40Es un delito grave porque ya si él está filmado abusando de un menor,
01:07:45no confundamos teniendo relaciones porque si es menor no es tener relaciones.
01:07:52No hay consentimiento, no existe el consentimiento.
01:07:54La tenencia no está apenada y eso también es importante decirlo,
01:08:00pero la distribución y en este caso se comprueba que producción
01:08:06está muy pero muy complicada.
01:08:08No, ya está a las manos y arranca con una pena en expectativa
01:08:10de 15 años de prisión.
01:08:1115.
01:08:13Arranca de 15.
01:08:14¿Y puede llegar hasta cuánto?
01:08:16Hasta 25, depende de los agravantes que se vayan dando porque no tenemos
01:08:22toda la información si realmente es la persona que estaba cometiendo
01:08:27los actos sexuales con los menores, etcétera.
01:08:29Pero sí, tiene penas en expectativa bastante altas como expliqué.
01:08:34¿Y el hecho de estar prófugo ahora lo complica?
01:08:37Prófugo no porque es una ventaja literalmente que le dio la justicia.
01:08:43Pero no va a poder pedir una morigeración.
01:08:46No, pero va a través del abogado, si el abogado sabe manejar
01:08:50una morigeración y bueno, va a especular a ver cuál es la imputación definitiva
01:08:57que le va a correr.
01:08:59Bien, voy con otros abogados que tenemos invitados acá.
01:09:02¿Cómo está? Buenas tardes, Pablo Gómez.
01:09:04Laura, Laura Adamoli o es Adamoli?
01:09:07Adamoli.
01:09:08Adamoli, perfecto.
01:09:09Bueno, Laura, bienvenidos a los dos.
01:09:10Laura, ¿querés empezar?
01:09:11¿Vos qué impresión tenés sobre este caso?
01:09:13Y si es verdad, como dice el Doctor, ¿le da ventaja a la justicia?
01:09:17¿Les la dio la Cámara de Diputados acá en este caso?
01:09:20Bueno, me gustaría aclarar que acá según si hay videos de él abusando,
01:09:25ya pasaría de ser pedofilia a ser pederasta, hay que entender la diferencia.
01:09:30La pedofilia es cuando se siente atracción sexual, cuando se comete el delito
01:09:38de violación a menores de edad, pero el pederasta es cuando el que siente
01:09:44atracción sexual por el niño.
01:09:47Por lo tanto hay que tener bien en cuenta esas diferencias para no equivocarse.
01:09:51Puedo creer que sea un diputado cuando ya no creemos que no nos puede
01:09:56sorprender nada, bueno, sí, aparecen cosas como el estilo, como estas.
01:10:00Espero que la verdad que lo encuentren, que ya la justicia está actuando
01:10:05bastante rápido, entiendo que ayer se le sacaron los fueros,
01:10:08que lo están buscando.
01:10:09Claro, porque él presentó la renuncia en un principio, decía que se investigue,
01:10:13que aquí tengo mi verdad, decía, y bueno, la cámara le dijo no
01:10:17para que justamente se pueda juzgar a ese hombre.
01:10:20Yo lo que aclararía es una situación, sin corregir lo que dijo el señor
01:10:25Pampamonaco, la tenencia de ese video está penado, 128, el párrafo segundo
01:10:31habla de 4 meses a 1 año, la pena está penada el que tuviese,
01:10:36a sabienda de esos videos, por lo cual el simplemente tener,
01:10:39cualquiera que tengamos un video en este caso pornográfico de un menor
01:10:44en un teléfono y sabemos que es un menor, está penado.
01:10:48Primero eso, corregiamos eso, después el segundo es que si él facilita
01:10:53y esto ha hablado de corrupción de menores, la pena se eleva a 10 años.
01:10:57Entonces no solamente tenía elementos pornográficos, sino con una concurrencia
01:11:02de un delito que no admite una pena en suspenso, por lo cual la pena
01:11:10en expectativa siempre va a ser la cárcel.
01:11:13Ahora, qué hicieron los jueces, qué hicieron, le dieron la libertad,
01:11:16por qué, porque tenía afuero, pero no valía ponerle una custodia
01:11:20en la casa, yo pregunto, denme el documento, denme el DNI,
01:11:25denme el pasaporte, hay un montón de medidas y en eso falla,
01:11:29no debemos lo mismo, déjenme un poquito ser expulsivo en esto
01:11:32porque es volver en lo mismo, siempre en la negligencia,
01:11:36en la ineficacia de la justicia y nos quejamos de la justicia,
01:11:39y sí, se hace de esta manera, trabajan así.
01:11:42Le voy a decir algo que me llegó, que quería preguntarle aquí,
01:11:44que es que se mostró colaborador con el allanamiento.
01:11:49Es que si no se mostró colaborador, la policía tiene que realizar igual.
01:11:54Se mostró colaborador porque tenía fueros todavía.
01:11:56Claro, pero es muy relativo decir que se mostró colaborador y sí,
01:12:04qué va a hacer, tenés un allanamiento en su casa, qué podés hacer.
01:12:09Ahora, el tema es, me queda esta duda, teniendo fueros una persona
01:12:14y es sospechada de algo, la jueza le puede decir,
01:12:18usted va a quedar libre, yo sigo investigando, o la fiscal
01:12:22o el que sea que esté investigando en ese momento, pero usted me da
01:12:25el transporte a mí, ¿tiene la facultad de hacerlo?
01:12:27Tiene la facultad de hacerlo.
01:12:29¿Tiene la facultad de hacerlo?
01:12:30Aún con el fuero.
01:12:31Pero tiene que hacerse el juicio de esa fuero.
01:12:34Sí, a ver, la medida de cohesión, no puede haber una medida de cohesión
01:12:38en cuanto a detenerlo, sí someterlo a un proceso, a ver,
01:12:41sí someterlo a un proceso, ahora se lo sometió porque se le allanó,
01:12:45fue la policía a su casa, se le secuestraron cosas,
01:12:48él dice que prestó colaboración, está bien, colaboró, perfecto.
01:12:53Se le dijo que lo va a demostrar que es su inocencia.
01:12:55Eso es correcto, pero ¿le encontraron un vídeo pornográfico?
01:12:58Se lo encontraron.
01:12:59¿Están sospechados de haber participado?
01:13:02Sí.
01:13:04¿Qué más necesitan?
01:13:05¿Necesitan a la persona que venga a declarar enfrente?
01:13:07Entonces cuando uno pide medidas restrictivas, en este caso el DNI,
01:13:11el pasaporte, y poner una vigilancia a la puerta que no invade su privacidad,
01:13:17¿por qué no se lo pusieron?
01:13:19La ley de fueros impide que le restrinjan de cualquier manera
01:13:23la libertad ambulatoria, retenerle el pasaporte es impedirle
01:13:27que salga del país o que salga de países limítrofes,
01:13:31podría hacerlo con el documento de identidad,
01:13:33pero sin el pasaporte no puede viajar por ejemplo a Estados Unidos,
01:13:36y de esta manera no podría...

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