Diputado prófugo: lo habrían visto en Paraguay
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00:00Pedófilos, ¿habrían visto al diputado prófugo en Paraguay, Kike Ortiz?
00:05Tiene toda la información.
00:09Sí, justamente, la información de Último Momento
00:11tiene que ver con lo que estábamos hablando al comienzo.
00:15Te habíamos dicho que estaba la pista Paraguay.
00:18Te habíamos dicho que había playas privadas
00:21donde hacían fiestas sexuales, no sé si llamarlo fiesta ya,
00:25a esta altura con menores de edad.
00:28Este lugar específico en la República del Paraguay,
00:31específicamente en Colonias Unidas,
00:34habría sido visto, esto con información de ahora,
00:39hace minutos nada más, el diputado Germán Kitsca.
00:43Esta es una información de Último Momento
00:45y también hubo allanamientos que ya en minutos
00:48vamos a pasar el dato, pero este es el dato de Último Momento.
00:52Lo repetimos entonces, se presume que el diputado prófugo,
00:57a quien ya desaforaron y le dieron todo el tiempo del mundo
01:01para que vaya a donde quiera
01:03y para que se siga comportando de igual manera,
01:06lo habrían visto en Paraguay.
01:10Lo habrían visto en Paraguay,
01:11datos confirmadísimos de hace minutos nada más.
01:14Ahora, es lamentable esta información,
01:15como siempre, exclusivo, ¿no?
01:17La información que trae Kike Ortiz.
01:19Ahora, es lamentable, si realmente lo vieron en Paraguay,
01:23es lamentable, no solamente porque salió,
01:26no le dieron tiempo para que salga del país,
01:28sino que además, estoy hablando con autoridades de Paraguay,
01:31en Paraguay no se lo está buscando.
01:33Quiero decir con esto, que si realmente está en Paraguay,
01:36está perfecto, está libre, está cómodo,
01:38puede salir por donde quiera,
01:41que nadie lo va a agarrar porque no lo está buscando en Paraguay.
01:43¿Por qué ustedes decían recién, y le quiero preguntar a Kike,
01:46que Misiones suele tener un historial tristísimo en este sentido?
01:51¿Por qué particularmente las cuestiones de abuso sexual,
01:56explotación sexual, están y suceden en tu provincia, Kike?
02:03Bueno, es simple, hoy le explicaba también, por la pobreza.
02:07La pobreza extrema en muchísimos lugares
02:09de la provincia de Misiones da paso a esto,
02:12a que menores de edad se prostituyan por nada,
02:16estoy hablando de chicas, chicos que son muy jovencitos
02:20y se dedican a la prostitución.
02:23Exactamente, también vienen de Brasil a la República Argentina.
02:28Es muy frecuente, por ejemplo, ahora, actualmente,
02:31en la zona de San Vicente, por ejemplo,
02:33en la provincia de Misiones, muy cerca del Soberbio también,
02:36en la provincia de Misiones, que van camioneros
02:39de distintas partes del país, o extranjeros, por ejemplo,
02:42brasileros, que van a distintos bolichitos,
02:45como se llaman en distintos lugares, bares,
02:47al costado de la ruta, donde suelen pedir chicas
02:50de 13, 14 años, que están ya prostituyéndose en estos lugares.
02:55Estoy dando estos ejemplos de lo que pasa en Misiones.
02:57Pero, Quique, esto lo sabés vos, lo sabe todo el mundo,
03:02por qué sucede y por qué se está escribiendo.
03:06Los vecinos que nos están escribiendo.
03:08Hay una complicidad también.
03:09¿Qué cuentan los vecinos?
03:11Los vecinos cuentan, bueno, que esto ya se sabe
03:13de hace mucho tiempo, que la policía también está involucrada.
03:17O sea, votaron un tipo, lo hicieron diputado,
03:20a un tipo que sabían que era un abusador,
03:23y de los peores, votaron eso, votaron un abusador.
03:27Eso es lo que llama la atención, porque te dicen,
03:29nosotros sabíamos, pero van y le pusieron el voto.
03:32Quique, ¿apareció ya alguna víctima dispuesta a ir
03:36a la justicia a contar el tormento, el calvario que ha vivido?
03:42Sí, habría una víctima que es de la localidad de Santa María,
03:47aquí en la provincia de Misiones, que recién cumplió 12 años.
03:51Que el padre se enteró hoy al mediodía viendo crónica
03:55de que su hija, asombrada, estaba mirando...
03:59Yo voy a contar lo que me contó, palabras textuales,
04:03la gente de la policía de Apóstoles con este llamado.
04:06¿Qué es lo que recibe?
04:08El llamado de un padre preocupado que había visto
04:11en la televisión a su hija llorando,
04:14cuando hablaban de una persona, esta persona era Germán Kitska.
04:18Prácticamente le incautan, por decirlo de alguna forma,
04:21el celular y le empiezan a preguntar qué había pasado,
04:24y dijo, yo salía, tenía una relación sentimental
04:27con este hombre, era mi novio.
04:30Pero, ¿cómo tu novio?
04:32Recién acabás de cumplir de años, hace un par de meses, 12 años.
04:37Es una locura, esto es lo que van a denunciar,
04:41y ya adelanto, van a denunciar a la justicia
04:44a los padres de esta menor.
04:46Van a hacer la denuncia formal en las próximas horas.
04:50Menos mal que esa chiquita se animó a contar algo.
04:54Menos mal, porque cuántas otras nenas debe haber
04:58víctimas de este depravado, de su hermano, del papá,
05:01de esta red que tampoco uno sabe qué alcance tiene,
05:04que guarda en silencio.
05:06Por ahí, la única manera de decir que algo no está bien con ellas
05:10es intentar incluso atentar contra su propia vida.
05:14Porque muchas víctimas de estos pervertidos sexuales
05:18no pueden nunca precisamente contar, decir,
05:21ponerlo en palabras.
05:23Y es un daño tan grande el que les producen
05:26que terminan generándose autolesiones,
05:31queriendo quitarse la vida.
05:33Ahora, vos mencionaste esto, Meli, pero fíjate este detalle,
05:38que salía con ese chico que dijo que tenía 12 años de edad.
05:42Pero mira esto, en la conversación del hermano,
05:46lo que dice es, estoy con mi noviecita,
05:49la voy a esperar tres años más porque tiene cinco.
05:52O sea, no quiero decir que cuando tenga ocho años
05:55va a estar con ella.
05:56O sea, no estamos hablando ya de menores de 12,
05:59sino que también de cinco, de ocho.
06:01Yo a una niña de cinco años con piel sexual.
06:04¿Como una mujer?
06:06¿Qué pasó, Marco?
06:08Hay tratado de extradición con Paraguay
06:11en el caso de que se presente, no así con Brasil.
06:14Claro, el caso es Juan Lartes.
06:16Claro, pero con Paraguay sí hay tratado de extradición,
06:18así que podría llegar a correr.
06:20Sí, hay que tener cuidado también.
06:21Sol, ¿qué tenés?
06:22Mirá, que no se mate.
06:24Es la quinta vez que allanan la casa y la pizzería
06:27por pornografía infantil, nos dicen acá.
06:29Repetí lo que dijiste, perdóname.
06:31Es la quinta vez que la policía le allana la casa
06:35y la pizzería por pornografía infantil.
06:37Y acá nos mandan fotos del momento en el cual
06:40le claustraron el boliche porque había 20 menores
06:45aproximadamente dentro de este boliche.
06:47Pero que haciendo una fiesta en una pizzería.
06:48Sí, exactamente.
06:49Bueno, mirá, escuchá esto.
06:51No, no, no, pero para la fiesta.
06:53Claro, lo hacían pasar como una fiesta,
06:55pero puertas adentro, en una tortuga.
06:58Es como este modelo de pizzería que se transforma
07:02en boliche de noche.
07:03Es un antro.
07:04Es un antro para evitar los controles municipales.
07:06Mirá este dato.
07:07A ver.
07:08Él tiene una pizzería y abajo de la pizzería
07:11hay un sótano, nos dicen.
07:13Aquí en Apóstoles siempre se supo y nunca nadie hizo nada.
07:17Calcado con el caso de Obera.
07:19Yo estuve en la pizzería ella y debajo había un sótano,
07:22cerraban la pizzería para hacer fiestas
07:26y debajo en el sótano habían colchones.
07:29Tremendo, tremendo.
07:32Qué tremendo, qué tremendo todas las cuestiones
07:35que empiezan a filtrarse solo con destapar la tapa
07:40de una olla que lleva el nombre de un legislador.
07:44Estamos ocupándonos de esto porque es una persona,
07:47por si estás desprevenido, por si recién te sumás,
07:49legislador diputado provincial que incluso por lo que
07:54estuvimos investigando se dedicaba,
07:57no te vas a sorprender, a presentar proyectos
07:59vinculados a la juventud, al fútbol femenino,
08:02típicos de manual.
08:05¿Qué hace este tipo?
08:06Además, yo estoy impactada con ese video,
08:07el que se hace el mago, el que se pone ese vendaje
08:11en la cabeza, porque para mí hay un montón de cuestiones
08:16para analizar.
08:17Cuando dice ya no me duele, me lo voy a sacar,
08:20porque él producía un dolor en los demás,
08:24él provocaba un dolor en los demás.
08:25Me parece que de una manera solapada,
08:28le está enseñando a los chicos que si algo te duele,
08:31bueno, que hagas de cuenta que no está,
08:33que desapareces rápido, que tenés que ser valiente,
08:35porque los pervertidos sexuales funcionan así.
08:37Que nadie denunció antes.
08:40También volvemos a esta cuestión de cuál es la responsabilidad
08:45de la gente que vive en el lugar,
08:47de los misioneros al no salir a denunciar lo que sucede,
08:51porque ahora sabían todos, ahora se escriben acá...
08:54Acá nos dicen, mirá, que yo se había denunciado.
08:57No tienen los recursos para activar una denuncia.
09:01No te podés poner a pelear con el sistema político
09:06de una provincia.
09:07Si vos ves que están abusando a tu hijo,
09:09o ves que están en una situación de abuso,
09:11tenés que salir a denunciarlo.
09:13Pero no lo hace por miedo, Germán.
09:14No lo hace por miedo.
09:15Si se trata de un hijo con poder,
09:18tenés que dejar el miedo de lado.
09:19En misiones, muchas veces, y no me deja mentir,
09:22que el corte está ahí,
09:24muchas veces no denuncian por miedo, chicos.
09:27Pero no puede ser.
09:29No, bueno, pero ustedes no denuncian.
09:32Es muy complicado denunciar.
09:33Ya se habían denunciado estas fiestas clandestinas en marzo,
09:36y en abril denunciaron una red de medios de periodistas
09:39porque habían sido amenazados por publicar todo esto.
09:42O sea, también hay periodistas amenazados
09:44por querer contar la verdad.
09:46No es tan fácil, evidentemente, porque el poder...
09:49Bueno, pero no importa, si te amenazan sus periodistas,
09:50tenés que seguir para adelante.
09:52Germán, es muy fácil hablar desde Egipto y acá a Buenos Aires.
09:57Te quiero ver en misiones.
09:58Sí estuvimos en misiones.
10:00Estuvimos juntos en misiones viajando con el canal.
10:02Con más razón, Germán.
10:03Y sabemos lo que pasa.
10:04Está Kike allá.
10:05Sí, está Kike.
10:06Kike te puede contar lo que es el miedo
10:09y lo que es la presión política del lugar.
10:11Así que mejor que nadie, él te lo puede decir.
10:14Germán, vienen con mucho miedo esta gente.
10:17Yo creo que además tenemos que cambiar
10:18dentro de lo que es la perspectiva
10:20sobre la cual nos enfrentamos este tipo de situaciones,
10:24de poner la carga en la víctima.
10:27Es lo que iba a decir, perdón.
10:28Exactamente, Melina, justo me sacaste la palabra a la boca.
10:31Estamos haciendo foco en la víctima
10:33y no sobre el victimario.
10:34O sea, nuevamente corremos, acá tenemos los victimarios,
10:36son ellos los que están cometiendo delitos.
10:38Las pruebas, además.
10:39Pero por supuesto, y otra cosa.
10:41Aparte, te digo con conocimiento de causa,
10:43por haber trabajado en la fuerza y por ser abogado
10:45que ejerce el derecho penal,
10:47no te toman la denuncia o enseguida quieren tratar
10:49de buscarlo en medio para que acá en la provincia de Buenos Aires...
10:52No, Germán, no podés decir eso, Germán.
10:55No podés decir eso, Germán.
10:57Entonces, pasa lo mismo con Loban.
10:59Todo el mundo sabía que pasaba algo.
11:01Hasta que no desapareció el nene y no pasó algo,
11:04nadie denunciaba, todos tenían miedo.
11:05Bueno, vayan a cortar la ruta antes.
11:08No sabés que si denunciás te cortan los planes sociales.
11:10Vayan a cortar la ruta.
11:11Si te complica la vida, después no vas a conseguir trabajo.
11:13¿Vos me estás comparando un plan social con esto?
11:17Y parece que sí.
11:18No, no, no, hay que ir a denunciar igual.
11:20A mí me llama la atención que ustedes sean tan maestros.
11:23Los dos, los dos.
11:25Que no sepan cómo funcionan las cosas en las provincias.
11:27Estamos hablando de un delito muy grave,
11:31muy doloroso que te arruina la vida para siempre
11:33y que además muchas veces...
11:35Y los padres tienen miedo.
11:36Los padres pueden no saber.
11:40Los padres pueden no saber porque qué es lo que hace el violento,
11:43el abusador, el pedófilo.
11:45Le impone una espiral de silencio a la víctima.
11:48No le dice, esto es solamente para que nos divirtamos.
11:52Le dice, no vas a contar nada de lo que estamos haciendo.
11:56Le hace pensar que eso es normal, que eso es natural.
11:59Sí, pero cuando el nene vuelve a la casa...
12:01A ver, no estamos re victimizando, pero hay síntomas.
12:04Pero vamos allá, yo no quiero detenerme puntualmente
12:07en la persona, en el padre.
12:08Yo hablo del pueblo, hablo de por qué se dejan manipular
12:12y por qué pasan estas cosas,
12:14por qué no salen a quejarse antes.
12:16Son gente con mucho poder.
12:18No lo sabés vos, Germán, hacés política.
12:20Hacés política, sos el periodista de política
12:23de este programa, no sabés que el pueblo...
12:25Podés salir a quejarte, podés salir a hacer algo por eso mismo.
12:28Y también lo que me sorprende es que no hay organizaciones
12:30políticas que no estén denunciando esto.
12:32Caso emblemático, nos pasó a vos y a mí.
12:35Íbamos en un móvil de televisión en una provincia
12:38al lado de Misiones.
12:39Nos pararon y nos dijeron, ¿para dónde van ustedes?
12:42¿Por dónde nos pasó eso?
12:43Y nos estuvieron detenidos casi un día.
12:46¿O no pasó eso?
12:47Y bueno, no sabés cómo es la política en el norte.
12:50Pero además, perdón, sí, Rodrigo.
12:52Sí, pero no pueden decir a veces, no pasa,
12:54porque ocurre que hay determinados delitos
12:56donde me dicen los propios cronistas,
12:58acá de esto no podemos hablar.
13:00Entonces estamos hablando de territorio acá bonaerense.
13:03O sea, en La Matanza no podemos hablar de tal cosa,
13:05en tal otro distrito de tal otra.
13:07Es la realidad.
13:09Yo lo que planteo es que nos pasa lo mismo,
13:12porque en un momento, en el caso de Lohan,
13:14de tanto dar de vueltas el asunto,
13:16terminamos dándonos cuenta que todo el mundo sabía
13:17que algo pasaba, que algo raro había.
13:19Bueno, pero la gente tiene miedo.
13:21Bueno, pero todo el mundo sabe.
13:22Al fin y al cabo, porque si no somos siempre
13:24como que la culpa es del otro.
13:25Nunca se hace cargo el pueblo de la culpa que tiene
13:27no salir a denunciar.
13:29Y también los otros partidos políticos,
13:31la contra o los mismos partidos o los mismos compañeros de él
13:34que salgan a denunciarlo.
13:36Ustedes y los periodistas se hacen los corritos
13:38hablando desde acá, desde Buenos Aires.
13:40Yo quiero verte haciendo el corrito,
13:42allá hay misiones.
13:43No es lo mismo, no es lo mismo.
13:45Bueno, a ver, tenemos a una ex primera dama,
13:48tenemos a una ex primera dama víctima de violencia
13:52que no la quisieron acompañar, no le creyeron.
13:57Fue al Ministerio de la Mujer y miraron por otro lado.
13:59Claro, a ver, estaba casada con el presidente,
14:03máximo representante del poder que un presidente no hay.
14:08Entonces, ¿qué le queda al resto?
14:11¿Qué le queda a una nena de 12 años abusada por este pervertido?
14:14Y Germán le está pidiendo a un tipo, a la familia,
14:17que por ahí vive de la plantación de yerba,
14:19que vaya a denunciar a un diputado.
14:21Y sí, a quien sea, pero es tu hija.
14:23Pero chicos, ustedes no saben cómo está armada
14:26esa estructura familiar.
14:30Porque probablemente detrás de esa víctima,
14:32por ahí tampoco viene un soporte, un sustento, una contención.
14:36El gobierno o quien sea nos haga lo que quiera.
14:38Por miedo, total, tengo miedo.
14:40Pero no es solamente miedo, miedo es hacer un binomio,
14:44como si esto fuese blanco o negro.
14:46No es solamente miedo, Lucas.
14:47Les pediría que me acompañen un día a recorrer los tribunales,
14:53a pedir justicia con las familias que acompaño.
14:56A ver cuál es la respuesta que tenemos.
14:58No les creen.
14:59No sé si están mediqueos todavía,
15:00pero estaríamos a preguntarles cómo actúa el miedo en todo esto.
15:03Para mí, el miedo es fundamental.
15:05El miedo que tienen las familias de denunciar,
15:07por ejemplo, a un diputado, Germán.
15:09Un diputado está sentado en una banca,
15:13decide sobre tu cotidianidad.
15:16Yo les pido que no tengan miedo, que lo denuncien igual,
15:18porque si es el caso de tu hijo, si van a abusar a tu hijo,
15:21denuncialo.
15:22Mirá el caso Loan, mirá el caso Lucio Dupuy.
15:25Las vecinas, ¿no escuchaban cómo lo molían a trompadas,
15:28cómo lo torturaban, cómo lo violaban?
15:30Sí escuchaban, las maestras.
15:32No interpretaban los dibujos que hacía la criatura,
15:34pero de ahí, a que alguien tome y tenga la gimnasia
15:38de darse cuenta de lo que está pasando
15:40y de hacer una denuncia...
15:41Hay muchos vecinos que denuncian,
15:43hay muchas docentes que han salvado a pibes
15:46de los peores infiernos por estar atentas
15:49y ver cuando dibujó algo raro,
15:51o el vecino que dice, están gritando,
15:53y en vez de meterse para dentro de la casa,
15:56llama 9-11, sale y le pregunta al vecino de al lado,
15:58dice, qué pasa con este, vamos a hablar de por qué
16:00se le está pegando a la mujer.
16:02Entonces, hay formas también...
16:03Estás hablando, Germán, estás hablando, hay misiones.
16:07No hay que quedarse callados,
16:09porque si nos quedamos callados pasan estas cosas.
16:10A mí me encanta tu manera de pensar, pero no se...
16:14En un mundo ideal.
16:15Claro, no funciona así.
16:16Yo te puedo asegurar...
16:17No, no, yo estoy con Germán.
16:20No es así, Germán.
16:22Estoy seguro y estoy con Germán, lo que está diciendo.
16:25A ver, vos vas a una fiscalía, vas a la policía,
16:28no te dan bolillas, te terminás comunicando
16:30con Crónica o con un medio de comunicación,
16:32porque siempre pasa.
16:33Son gente que tiene para comer, los chupintis.
16:35Cuando terminás viralizando lo que está realmente sucediendo,
16:40ahí las autoridades sí te escuchan,
16:42ahí las autoridades sí se mueven.
16:43Hay que denunciarlo esto, no nos podemos dejar
16:46o hacer el oído sordo con todas las cosas que están pasando.
16:49Andá y denuncialo.
16:50Mirá cómo no funciona, como decís vos, Ger,
16:54que desde que la estoy mirando a sol hace 37 minutos,
16:58no para de recibir mensajes.
17:00Sí, dice la gente.
17:01¿Por qué la gente no para de escribirnos?
17:03¿Por qué la gente no para de utilizar el teléfono
17:06en WhatsApp de Crónica?
17:07Se dejan el miedo del odio y se empiezan a organizar.
17:09Ah, es tan fácil.
17:10¿Y qué tienen que hacer? ¿Prender fuego a la legislatura?
17:13Es una barbaridad. ¿Qué tienen que hacer?
17:15Pero se tienen que organizar y hacer marcha
17:17y escrachar a las personas que ellos creen que son los abusadores.
17:21Pero hay organizaciones de víctimas, perdón,
17:23pero esto te hablo, ¿sabés la cantidad de organizaciones
17:25de víctimas que hay?
17:26Te hablo de la Provincia de Buenos Aires,
17:28que no logran a veces llegar siquiera a alcanzar justicia.
17:3195% de los procesos penales que se inician en la Provincia
17:35de Buenos Aires terminan en nada y el otro 5% no llegan a juicio.
17:40¿No tenés pruebas?
17:41No, por eso se archivan, se desestiman.
17:44No hagamos nada.
17:45Es muy complejo, ¿sabés por qué?
17:49Todas esas asociaciones de víctimas hacen cosas.
17:53Tienen que capacitar más.
17:54Nosotros, vos nos decías que salgan,
17:56hemos transitado tribunales todos los que estamos acá sentados
17:59y también tenemos la puerta de acá,
18:01que hay mucha gente que viene y se nos acerca.
18:03Y la verdad que hemos mandado presos a muchas personas
18:06que cometían abusos porque vienen, denuncian y van presos,
18:09porque la justicia cuando vas a los medios tiene que actuar.
18:11A ver, todo lo que está pasando en este momento,
18:13parece que lo vieron al legislador en Paraguay,
18:15se intensifican los controles,
18:17pero nos están diciendo que esta alerta internacional
18:20no está librada, sí se está revisando la frontera
18:23por el lado argentino, porque la presunción es que
18:26si algo le sobraba a este pervertido era dinero,
18:29dinero que recibió, por lo menos en el último tiempo,
18:32a través de distintas transacciones electrónicas en dólares.
18:36Nadie lo investigó, a nadie le llamó la atención
18:38que un legislador de la provincia
18:41tuviese en su cuenta de PayPal miles de dólares
18:44entrándole sin parar.
18:46Le reventaron la pizzería, ¿cuántas veces son?
18:49Lo dijo, fueron varias veces.
18:51Encontraron un sótano a donde lo podrían haber usado
18:54como un set para grabar los abusos perpetrados
18:58contra los menores.
18:59Los chats que está dando a conocer Lucas entre los hermanos,
19:02me tengo que sacar esta adicción de encima,
19:05voy a esperar a esta chica hasta que cumpla los 7, 8, 10 años.
19:09Estamos hablando de gente siniestra
19:12y no aprendimos nada con el caso Loan,
19:15porque lo dejamos escapar.
19:17Yo soy María, soy José y realmente...
19:19Mirá, mirá esto, ¿sabés qué es esto?
19:23Esto es la página de Interpol.
19:25Acá tendría que estar la cara de este hijo de puta,
19:28para decirlo con todas las palabras.
19:30Y del hermano.
19:31Y del padre.
19:32No está, no está.
19:34Entonces me dice Marco que está en Paraguay
19:36y el tipo no está.
19:37Hagamos eso, busquemos la página de Interpol.
19:40Busquemos la página de Interpol.
19:41Estamos hablando de una persona
19:43que la estaban investigando desde enero.
19:45Desde enero, claro.
19:46Y le dieron todo para que se escape.
19:48Y un día llamaron y convocaron a la legislatura.
19:51¿Cuándo fue que votaron el desafuero?
19:52¿Ayer?
19:54Se aprobó por unanimidad.
19:56¿Cómo no había un patrullero en la puerta de la legislatura?
19:59Pero eso es lo que se hace, eso es lo que se debe hacer.
20:01Yo, fiscal, digo a la policía, no toquen,
20:05permanezcan en la guardia de la casa,
20:07en la legislatura, hasta que lo desafueren
20:09y lo toman preso.
20:10Simplemente se tiene que hacer eso, no se hace.
20:13Por eso estás hablando de un mundo ideal
20:14recién con respecto a la denuncia.
20:16¿Qué no sucede con un caso tan visible?
20:18Estamos...
20:20¿Qué te ha pasado, chicos míos?
20:22No, no, ¿sabés lo que me puede decir Marco ahora?
20:23Seguramente todavía no actualizaron la página.
20:25Sí, está cargado el sistema,
20:27seguramente todavía no se actualizó la página.
20:28Estoy hablando directamente con Interpol.
20:30Estamos comunicando directamente.
20:32¿Avisar a Interpol?
20:33¿Avisar es vos a Interpol?
20:35No, no, no, a Interpol no le avisaron.
20:37A Interpol le tienen que mandar la orden directamente
20:40a la policía de que están buscando a esta persona.
20:42El tipo seguramente está en Paraguay.
20:45Ya, perdón, yo acabo de ver todo lo que hizo la producción en vivo.
20:51En la pantalla tenemos cómo acaban de buscar
20:53con nombre, apellido, edad, todo.
20:57A Germán, el apellido es Quisca.
21:00Bueno, no está, no está.
21:02Es un tipo, un abusador que está en una red de pedofilia
21:09denunciada por Estados Unidos
21:10y la justicia argentina todavía no le mandó a Interpol
21:14el requerimiento para que este tipo tenga una alerta roja
21:18y lo detenga del caso.
21:19Hay que dejar de trabajar a la justicia.
21:20Es increíble, increíble.
21:21Vos me estás cargando.
21:22No, hay que dejar de trabajar a la justicia.
21:24Y seguramente, si se están diciendo que hay un indicio
21:28de que el tipo está en Paraguay, seguramente está en Paraguay.
21:30Bueno, no lo van a poder agarrar porque Interpol no lo puede buscar.
21:34Porque aunque el tipo de Interpol lo tenga agarrado así,
21:36no lo puede detener, el tipo se va caminando.
21:39¿Y ahora la policía de Paraguay se encuentra con Quisca?
21:41Y le dice, ¿usted es Quisca?
21:43¿Sí? ¿Por qué?
21:44No, está bien, señor, siga, siga, siga su camino,
21:47si no lo puede detener.
21:48Siga violando, siga abusando, siga grabando videos.
21:52¿Por qué esta gente?
21:53Aparte, recién lo estábamos repasando.
21:55Perdón, Meli, esto fue la 1 y cuarto el pedido
21:58de captura de este hombre, 1 y cuarto, 1 y 20.
22:02Son las 4 de la tarde.
22:04¿Y qué esperás?
22:05Dale un margen.
22:07Se tomó un tren, se tomó un tren.
22:09¿Sabés cuánto se tarda?
22:10¿Sabés cuánto se tarda si es a la 1?
22:12A la 1 y 10 ya tiene que estar cargado.
22:14Es inmediato, es inmediato, chicos.
22:16Eso es el mundo ideal, eso es el país en el que se puede mejorar.
22:19Lo hemos visto con otros casos que la alerta roja de Interpol
22:24se sube rapidísimo, rapidísimo,
22:28y se lo empieza a buscar en otros países
22:30y no puede cruzar una frontera.
22:32Me olvidé que ellos trabajaban en Suiza, chicos.
22:35Este mensaje es para Germán que pregunta
22:38por qué la gente no denuncia.
22:40Realmente hay miedo en misiones.
22:43Además hay personas que no se quieren involucrar.
22:46Como docente denuncié una violación
22:48donde la chica salió embarazada y ¿qué hicieron?
22:51Le aplicaron una inyección e hicieron que se muera el bebé.
22:54¿Qué le aplicaron?
22:55Una inyección.
22:57Bueno, yo la felicito, la docente que denunció,
23:01la felicito por tener los ovarios y el coraje
23:03por haber denunciado y le pido que no pare,
23:05que no pare porque esto no es que un día vas a hacer una denuncia
23:08y se solucionó todo y te vas a tu casa.
23:10Lamentablemente el compromiso tiene que estar
23:12y también tiene que estar el compromiso
23:13de la red educativa y de la comunidad
23:15en apoyarlo a la docente.
23:17Escuchate que al final quedó todo impune.
23:19Entonces no hagamos nada.
23:20Lo único que estoy pensando es que...
23:22Que esto siga para adelante y que todo sea impune.
23:24Eso es lo que yo no entiendo.
23:25No, pero tampoco le digamos a la gente
23:26que nos está viendo en televisión
23:28que misiones están todas bien y todo perfecto, Germán,
23:30que en Suiza misiones no es Suiza.
23:33Estas cosas pasan todos los días y van a seguir pasando.
23:35¿Por qué pide la gente que esté crónica?
23:38Yo he charlado o discutido en realidad con fiscales
23:41pidiéndoles que actúen en estos casos
23:43y me dicen, me han dicho a mí,
23:45a mí me mal predispone que esté en los medios,
23:48como diciendo, menos voy a hacer ahora.
23:50Y esto te lo puedo asegurar.
23:52Las veces que nos han pedido que abogados
23:55y que digan, che, por favor, claro,
23:58por favor, no entorpezcan la investigación.
24:01Si no fuera por los medios de comunicación...
24:02Pero qué investigación,
24:04qué investigación cuando tenés un solo papelito,
24:05cuando ven la denuncia.
24:07El año pasado estuve en Obrá, en un antro de esto,
24:09una pizzería donde se hacía exactamente lo mismo, calcado.
24:14¿Dónde quedaba la pizzería?
24:16Al lado de los tribunales de Obrá.
24:18A la vuelta.
24:19Porque así la COIMA tarda menos tiempo en llegar.
24:21Información de último momento.
24:28Último momento.
24:3016.45 de la tarde.
24:34Se conocen más detalles de esta familia del horror.
24:38Exclusivo.
24:47Polémicos chats del diputado y su hermano.
24:53No sé cómo siempre zafo, le dice uno al otro en esos chats.
24:59Bajé una app para ver menores.
25:09La tecnología al servicio del abuso sexual infantil.
25:14Aplicaciones desarrolladas para poner catálogos
25:18de menores de edad con imágenes de ellos siendo explotados.
25:22No es pornografía, es abuso sexual infantil.
25:26Son menores a los que les arruinaron la infancia para siempre
25:31y que muy difícilmente puedan comenzar una nueva vida.
25:35Aún cuando detengan a este sujeto,
25:37este pervertido, a él, a su papá, a su hermano,
25:40que en el mejor de los casos no salen nunca más de la cárcel,
25:44esa persona nunca más va a confiar en un hombre.
25:47Esa persona que fue abusada nunca más va a tener
25:50una noche sin pesadillas.
25:52Nunca más va a poder ser plenamente feliz.
25:55¿Entienden de lo que hablamos?
25:57Cuando lo que está podrido en la cabeza de estos sujetos
26:00tiene por objeto un menor de edad,
26:02a los que los filman lo abusan.
26:05Les hacen creer que tienen una relación,
26:07que hay un vínculo, un vínculo afectivo.
26:10¿De qué vínculo estamos hablando?
26:12Se creían que estaban de novios con menores de edad.
26:15Nunca escuché una cosa igual.
26:17Es aberrante esto directamente.
26:19Pero hasta incluso, mirá lo que te voy a decir.
26:21Los chats de la hermana del diputado,
26:23como bien te mencionábamos antes,
26:25me tengo que sacar la adicción a los menores.
26:28O sea, tienen adicción.
26:30Es una adicción estar con menores de edad.
26:32No, no es una adicción.
26:33Ellos lo que dicen, ellos así lo toman.
26:36Me tengo que sacar la adicción a los menores.
26:38Textual te leo.
26:40Hasta incluso, investigando en la causa,
26:42lo que dice es que se da una charla con una persona
26:44que sería menor de edad, a la que Quizka le escribe...
26:47Yo me bajé una aplicación para ver nenitas.
26:50Ay, qué horror.
26:51¿De qué estamos hablando?
26:53La otra persona que sería menor de edad le dice
26:55vos me pasaste una una vez.
26:57Tenía como siete años cuando me lo pasaste.
27:00¿Qué le escribe a Quizka?
27:01Dice, sí, estoy buscando una de 14 ahí.
27:04Quiero la de 14.
27:05No sé cómo, pero siempre zafo.
27:09O sea, fíjate estos mensajes aberrantes directamente, Jack.
27:11Empiezan a elegir hasta incluso la edad.
27:14¿Qué interpretan ustedes por no sé cómo, pero siempre zafo?
27:17Que logra impunidad.
27:18Que lo ha hecho respectivamente
27:21y que hasta ahora viene zafando.
27:22Y también, por un lado, a ver, yo creo que en estas cabezas enfermas
27:26están pidiendo que los paren.
27:28O sea, para mí, cuando vos escribís en un chat
27:31como WhatsApp o como esto,
27:32estás pidiendo que alguien te...
27:34O sea, lo hacés tan evidente que estás pidiendo que alguien te pare.
27:37Ahí puede ser que tenga algo de razón
27:38cuando hablamos de personalidades con rasgos psicopáticos.
27:41Esto tendría que hablar un especialista en la materia,
27:44pero tienen algo que se llama...
27:45Juegan, tienen algo lúdico.
27:47O sea, que siempre están apostando un poquito más.
27:49Eso sí tienen este tipo de características.
27:52Que, por supuesto, estamos hablando acá de parafilia,
27:54que lo debería explicar un psicólogo o un psiquiatra.
27:56Tiene que ver con esto.
27:57Puede ser que exista algo de ese tenor en este tipo de casos.
28:01Pero bueno.
28:02Bueno, pero hubo otro chat, perdón, que salió a la luz
28:05que el hermano le decía, para un poco.
28:08Hay que ver también el tema de la confusión.
28:10El hermano abusador.
28:11Acá está un padre que lo formó a los dos
28:14dentro de lo que es eso que para él era normal.
28:17Sí, seguramente también fue el abusador.
28:20Seguramente hay una historia familiar también horrorosa,
28:24porque claramente alguien en esa familia
28:26debiera haber pedido una asistencia psicológica.
28:28Sin embargo, son los tres pervertidos sexuales,
28:31son los tres delincuentes.
28:32Si ellos dos fueron víctimas de abuso, también ellos dos.
28:35Por eso es lo que estábamos diciendo.
28:36Es muy probable, pero no me pidan empatía.
28:38No me pidan empatía.
28:40Porque también conozco muchas personas
28:43que fueron víctimas de violencias de distinta clase,
28:46que eligieron ser personas distintas,
28:50que eligieron darse una oportunidad de vida.
28:53O sea, no puedo empatizar con un pervertido sexual.
28:57Porque además, por más podrida que esté su cabeza,
29:00siempre me parece que tenés la alternativa
29:04entre el bien y el mal.
29:05Y esta gente, estos hermanos, este clan familiar,
29:08eligió el mal.
29:09Bueno, la justicia tiene muchas pruebas con respecto a esto.
29:12En este momento acaba de salir la policía
29:14a realizar un allanamiento.
29:16Por supuesto no vamos a decir dónde,
29:18pero se está dirigiendo, está en camino la policía
29:19a realizar un allanamiento.
29:21Y no es el primer allanamiento que se hace,
29:23sino ya se realizó otro allanamiento
29:25en donde con los dispositivos electrónicos
29:30que se han secuestrado en los allanamientos anteriores,
29:33lo que nos dicen es que ellos tienen comprobado
29:37una lectura del teléfono celular
29:39donde él manifiesta que aseguró haber tenido sexo con menores.
29:44Pero Ochi, arrancaron en marzo con esto.
29:50En enero, el 16 de enero arrancó esto.
29:54Bueno, pero en marzo ya está el par y el hermano estaban en Cana.
29:56¿Dónde está la pareja?
29:5823 de agosto, Ochi.
30:00¿Cómo la mujer no va voluntariamente?
30:01No, yo me separé.
30:02Yo me di cuenta que estaba con un pervertido y me separé.
30:06Vaya a la fiscalía, denuncie, cuente,
30:08entregue la computadora, el celular, el cuaderno.
30:11¿Tiene familiares en Paraguay? ¿Tiene contactos?
30:15¿Cómo fueron sus últimos movimientos?
30:16¿La tarjeta de crédito?
30:18No, lo que pasa es que tiene miedo,
30:19entonces no puede denunciar porque tiene miedo.
30:21¿A dónde te pasas?
30:23Obviamente tiene miedo, ¿no sabés cómo es la política?
30:26Es muy fácil, porque vos estás acá con el tuje apoyado,
30:31una silla en el estudio de televisión.
30:32No, no, sin agresión, sin agresión.
30:34Yo tengo mi vida también y todos tenemos que superar miedo,
30:36pero lo que digo, yo entiendo el miedo,
30:38pero hay que superar el miedo, hay que organizarse.
30:40Es muy fácil, Germán, vos no sos mayor
30:43que estar en el estudio de televisión en Buenos Aires,
30:45y otra cosa es estar en misiones.
30:47Bueno, pero se tiene que organizar esta gente
30:49para poder llevar adelante algo.
30:50¿Estás pidiendo a una persona que tiene un nene
30:52de 6, 7 años que vaya a denunciar?
30:54A ver, a ver, a ver, somos solos.
30:57Hay que ponerse en el lugar del otro.
30:58Chicos, por favor, respetémonos.
31:00Escucha, Marco, ¿cómo vamos a denunciar?
31:02Si lo hacemos, la policía nos cae y nos amenaza
31:05o pagamos con nuestros hijos o nietos.
31:09Los mismos que te toman la denuncia,
31:12lo llaman y le cuentan y tiran la denuncia a la basura.
31:15Lo que me han demostrado con esto es que vivís en un repollo, Germán.
31:18Vivís en un repollo, Germán.
31:20Tranquilízate un poco, por favor.
31:21Ya están pagando con sus hijos.
31:23Ya están pagando con sus hijos.
31:26La verdad que cuando no van...
31:27Ya están cagados, porque si van a denunciar los van a agarrar,
31:32y si no van a denunciar también, entonces vayan, denuncien.
31:34Organícense.
31:35A mí me da vergüenza ajena, yo me pongo en el lugar
31:37y la gente de Emisiones está escuchando de Emisiones,
31:40me da vergüenza a gente.
31:42Dejemos de culpabilizar y reivindicar a la gente,
31:46a los ciudadanos.
31:48Hablá de vivir un año en Emisiones y vos hablás, Germán.
31:50Que se organicen, porque si no esto va a seguir pasando todo el tiempo.
31:52Mirá, cuando se denunció este caso,
31:55hubo una persona valiente que envió un mail y lo denunció,
31:58por eso es que ahora estamos hablando.
31:59Si no lo hubieran denunciado directamente,
32:01hoy no se estaría hablando de este tema,
32:03tampoco estaría propuesto hacerse de mala.
32:05Las víctimas hablan cuando pueden y más y más.
32:07Y son menores de edad.
32:08Hay un número de teléfono que es el 911,
32:11o podés directamente acercarte a la fiscalía,
32:13llamando los números de la fiscalía,
32:15que decís, cuando te preguntan tu nombre y apellido,
32:18decís, quiero denunciar de forma anónima.
32:20O sea, no es necesario dar todos tus datos para ir a denunciar.
32:23Está bueno.
32:24Igual te existe eso.
32:27Igual, la verdad, doctor, digámosle la verdad a la gente.
32:29No existe.
32:30Esto empieza a investigarse por la denuncia que viene de afuera.
32:32Sí, pero no desalentemos
32:36a que si alguien se atreve a romper el silencio
32:39o a contar, que vaya y que denuncie.
32:41Pero hay que denunciar, dejar constancia.
32:44Pero si no lo hacen, entendamos,
32:46con testigos, con pruebas, en papel,
32:48menos lo van a hacer por una llamada telefónica.
32:50Y también faltan más abogados valientes, doctor.
32:52Pero sí, por supuesto que sí.
32:54Perdón esto, no quiero ponerme en el centro de la escena,
32:57pero todos los días me peleo con un fiscal,
32:59todos los días, hoy también pasó,
33:00y pasa todo el tiempo.
33:02No conseguimos justicia de otro modo.
33:04Yo no vengo a exponerme acá, a exponerme en mí,
33:06sino los casos que traigo.
33:08La realidad es que estamos hablando desde el conocimiento.
33:11Es así.
33:12Yo no tengo recuerdo de un clan familiar,
33:15más que el clan Pucho y alguno más que se me esté escapando,
33:18que se haya organizado para el abuso sexual infantil.
33:22No tengo recuerdos, sinceramente.
33:23Creo que estamos frente a un caso siniestro,
33:26único, a donde claramente no actúan solos,
33:31a donde además lo más peligroso de estas personas,
33:34no solamente es los depravados que son,
33:37sino la logística con la que cuentan.
33:40Pueden hacer lo que quieren,
33:42porque recibían miles de dólares permanentemente.
33:45Y el tema también es que con ese dinero
33:47lo que se van a garantizar, ¿sabes qué es?
33:49La impunidad.
33:50La impunidad.
33:51Porque este tipo, a ver, estamos en Argentina,
33:53capaz que dentro de tres años le dan la domiciliaria,
33:55si está vivo, si se lo agarran,
33:57si en algún momento la policía lo agarra.
34:00Se va a garantizar con el dinero que tiene,
34:02pero el mismo dinero que hizo vendiendo este material
34:06que es realizado con los niños,
34:07va a pagarse los abogados para que lo dejen afuera.
34:10El tema es cómo van a jugar estas horas cruciales
34:12para el diputado, para su hermano y para su papá.
34:15Cómo van a jugar estas primeras horas
34:17donde saben que están siendo acechados,
34:20están siendo perseguidos y han ganado la escena pública.
34:22¿Será que esto los estimula más?
34:25¿O por el contrario esto puede producir
34:27que atenten contra su propia vida
34:28porque son unos cobardes, porque es un delito de cobardes?
34:31Según lo que nos dice Quique Ortiz,
34:35hay videos de otros políticos muy fuertes
34:38teniendo sexo con menores en el teléfono de Germán,
34:42así que evidentemente alguien lo va a querer también liquidar.
34:45Primicia.
34:49Último momento.