️ MARTÍN LOUSTEAU: "JAVIER MILEI quiere vetar $18.000 más a los jubilados"
"No saben cuánto cobrarán el mes que viene".
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00:00Cuadro de los jubilados.
00:01Si la Argentina va a inflación cero y empieza a crecer
00:04con la fórmula actual, con el DNI actual,
00:06los jubilados seguirían percibiendo esta misma miseria.
00:09295 mil pesos de poder adquisitivo.
00:11Mientras que los salarios irían...
00:14La economía prospera.
00:15Si la economía prospera, a los jubilados les toca un poco más
00:18y el gobierno recaudaría más también.
00:21Lo tercero que hace es que le pone un mínimo,
00:23que es, bueno, paguemos la canasta básica
00:28para que los jubilados puedan acceder,
00:29no estén en la miseria.
00:31Y acá quiero hacer una diferencia.
00:32La canasta básica en la Argentina
00:33es las calorías que necesitas para sobrevivir
00:36multiplicada por 2,2 veces.
00:38Sí, la canasta de indigencia.
00:39No incluye la vivienda, no incluye la salud,
00:42no incluye los servicios públicos,
00:45no incluye el transporte, no incluye la vestimenta,
00:47no incluye nada.
00:50Entonces, es un mínimo para darle a los jubilados.
00:52Y lo otro que había es una recomposición de 8%
00:56para recuperar parte de lo que perdieron
00:59en enero con la devaluación.
01:00En enero la devaluación fue más de 20,
01:03el gobierno le dio 12, hay un 8.
01:05¿Cuánto es eso para cada jubilado?
01:0718 mil pesos.
01:09Eso es lo que quiere vetar mi ley.
01:12Eso es lo que ahora veo que, con idas y vueltas,
01:15yendo para un lado, para otro, no sabe por qué,
01:18apoya el expresidente Macri que se vete.
01:21Con la excusa del costo fiscal.
01:23Vamos a desgranar el costo fiscal.
01:24Habrá un segundito antes.
01:26Los senadores del PRO dicen que estaban negociando
01:28con el gobierno, con el jefe de gabinete,
01:30el 8% de recomposición.
01:33Pero ahí estaba la discusión,
01:34si era a partir de la promulgación de la ley
01:36o retroactivo a abril.
01:37Pero que el propio gobierno aceptaba
01:39que hubiera ese 8% adicional este año para los jubilados.
01:44No sé.
01:45Esta es una ley que vino, así como te acabo de escribir,
01:48que me parece que es más bien modesta para los jubilados,
01:51vino con media sanción por dos tercios en la Cámara de Diputados.
01:56La estuvimos debatiendo dos meses.
01:58Hubo tres reuniones informativas.
02:00Dos meses.
02:01Y el otro día la votamos.
02:04Y tiene estos condimentos.
02:05Tiene un condimento adicional que es que miremos
02:07y tengamos los números de todos los regímenes de privilegio
02:10que hay en la Argentina, porque mi ley dice
02:11que él va en contra de las jubilaciones de privilegio,
02:14pero la única que derogó es la de presidente y vice,
02:16pero para adelante.
02:17Todas las que existen hoy siguen vigentes.
02:20Entonces, hay que mirar cuánto cuestan,
02:22cuánto es el beneficio de cada una de esas jubilaciones
02:24con respecto a los demás,
02:26y empezar a trabajar para hacer, otra vez,
02:29más coherente, más justo y más consistente
02:32el sistema provisional para que los jubilados
02:33puedan ir ganando a través del tiempo lo que corresponde.
02:36Eso es el proyecto de ley.
02:38Yo puedo tener diferencias, hubiera hecho,
02:39porque yo había presentado una,
02:40diferencias técnicas en cómo se resuelven ciertas cosas, sí,
02:43pero eso es lo que hace el proyecto de ley.
02:45¿Y el costo fiscal?
02:46Y el costo fiscal del aumento a los jubilados
02:49es de la misma cuantía que la baja que tuvieron
02:53los más ricos de los ricos
02:56con la baja del impuesto a los bienes personales
02:58que hizo mi ley con el paquete fiscal.
03:00Entonces, vos mirás y decís, ¿qué hizo el gobierno?
03:03A los más ricos de los ricos les bajó los impuestos.
03:05A las empresas, cuando él dice por los siglos de los siglos,
03:08a las empresas que entran al RIGI
03:10les dio exenciones impositivas por doquier por 30 años.
03:14A la SIDE les dio 100.000 millones de pesos.
03:18Compró aviones por 300 millones de dólares.
03:21Se la pasa viajando por el mundo
03:23con agenda personal pagando aviones privados.
03:26Entonces, hay plata para todo eso,
03:28pero no hay plata para darle 18.000 pesos más a los jubilados.
03:32No es un problema de responsabilidad fiscal,
03:33es un problema de prioridades.
03:36¿Cuál fue, en todo esto, el rol de Macri?
03:40Porque los diputados del PRO votaron también.
03:42Perdón, los senadores del PRO.
03:45No, pregunto, porque hubo 61 senadores,
03:48los senadores del PRO votaron,
03:51los diputados del PRO el día anterior habían dado quórum
03:54y después votaron algunos a favor de rechazar el DNU de inteligencia.
04:01¿Qué estás viendo ahí?
04:02¿Una negociación de Macri con Millet?
04:04Porque sale Bullrich a decir que Macri ordenó a sus senadores
04:08que votaran la suba de jubilados
04:12y ahora sale con un comunicado
04:15diciendo que apoya el veto del presidente.
04:17Mirá, yo no puedo saber qué es lo que pasa
04:18porque no es mi partido.
04:20Lo que sí veo es que hay las manifestaciones públicas,
04:23la de Macri, la de Millet y de Patricia Bullrich,
04:25ahora de sus senadores.
04:26Y, como decís vos, en el medio están los jubilados.
04:28Los jubilados ahora tienen una ley sancionada,
04:31pero no saben cuánto van a cobrar el mes que viene.
04:35Todavía no saben cuánto van a cobrar el mes que viene.
04:36Y vuelvo a algo que antes hablamos,
04:38hay certidumbre para las empresas a 30 años.
04:40El mes que viene, en septiembre, cobrarían...
04:42¿Qué cobrarían?
04:43Y el decreto que está vigente de Millet,
04:45el 4% de la inflación...
04:47Pero se acaba de sancionar una ley.
04:49Pero Millet la va a vetar.
04:50Bueno, pero, por eso, ¿cuánto van a cobrar?
04:52Mientras los jubilados están sumidos en la incertidumbre,
04:56a las empresas, para bajarles los impuestos,
04:58hay 30 años de certidumbre.
05:00A los más ricos, entre los más ricos,
05:02le dan hasta el año 2038 de certidumbre fiscal.
05:06Bueno, ¿por qué a los que más tienen?
05:08Porque este es el problema de...
05:11Lo escuchaba recién a Millet en el audio.
05:13La economía se está recuperando.
05:14No sé dónde se está recuperando la economía.
05:17La verdad que no sé dónde se está recuperando.
05:18Yo lo que veo es una economía o un gobierno
05:21que diseña políticas públicas que ayudan a los que más tienen
05:26y castiga todo el resto.
05:28Entonces, yo veo que la gente, hasta ahora, ¿qué vio?
05:31El año pasado, a esta altura, ¿qué estaba pasando?
05:34Un comercio no sabía cuál era la lista de precios, etc.
05:37Ahora sabe que le va a venir con menos aumentos,
05:39le van a renovar más esporádicamente la lista de precios, sí.
05:42Pero no sabe ninguna otra cosa.
05:44Entonces, el poder adquisitivo de todo el mundo
05:47cayó monumentalmente.
05:49Lo que valían tus ahorros cayó monumentalmente.
05:51Entonces, ves que la cantidad de medicamentos que se venden
05:53es menor, que la cantidad de carne que se vende es menor,
05:55que la cantidad de leche que se consume es menor,
05:57que la pobreza subió.
05:59Ese es el contexto que yo veo.
06:01Y veo que esta es mi sensación de hablar con comerciantes,
06:06de hablar con gente.
06:07¿Qué veo? Que la gente hizo, como dijo Libeto,
06:10le pasó la motosierra también a su propia vida,
06:13esperando que hubiera, haciendo un esfuerzo,
06:16viendo que era muy difícil sostenerlo,
06:18pero esperando que la economía se recompusiera.
06:21No solamente a la economía le cuesta volver a tener tracción,
06:24sino que se ven estas cosas,
06:25que para los que tienen hay beneficios
06:29y para los que les cuesta hay cada vez más imposibilidades
06:32y pocas ganas de apoyar.
06:34Este es un gobierno que le está diciendo a la educación,
06:36es decir, al futuro, que no.
06:39Y a los jubilados,
06:40es decir, a los que hicieron un esfuerzo en la Argentina
06:42para que la Argentina exista, también les está diciendo que no.
06:46Yo te voy a pedir una opinión sobre Esper,
06:49diciendo que hay que aumentar la edad jubilatoria.
06:51A ver cuál es tu opinión.
06:53Pero ha habido distintos vetos presidenciales
06:56y, en particular, también ha habido vetos a leyes previsionales.
07:01A ver, Martín Angulo,
07:03repasemos un poquito los vetos presidenciales
07:06a leyes previsionales.
07:07Anteriormente, todos sacaron a renunciar.
07:09Creo que el propio presidente Milley hoy tuiteó
07:12con una tapa de página 12 del año 2010,
07:16cuando estaba el famoso Grupo A,
07:18es decir, la oposición al kirchnerismo,
07:21que tenía mayoría en diputados,
07:24y pudo pasar una ley de aumento del 82% móvil.
07:29A ver, primero vamos a ver, desde el regreso de la democracia,
07:32la cantidad de leyes que, parcial o totalmente,
07:35vetaron los distintos presidentes
07:37a lo largo de estos más de 40 años de democracia,
07:41desde el regreso en 1983.
07:44Y después especificamos el tema previsional,
07:46porque lo que encontramos,
07:48esto es información, además, oficial del Estado Nacional,
07:52es que son varios los presidentes que, a lo largo de los años,
07:56vetaron de manera total o de manera parcial
07:59leyes previsionales.
08:01Estos son los vetos de todo tipo de leyes
08:05que se han hecho en las distintas presidencias.
08:08Alfonsín vetó 40 leyes,
08:10Carlos Menem es el expresidente que más leyes vetó,
08:1389, y Fernando de la Rúa, 26.
08:17Acá hay una sorpresa por el poco tiempo que estuvo en el mandato,
08:21pero Adolfo Rodríguez Sá vetó dos leyes.
08:23Sí, una semana, dos leyes.
08:26Eduardo Duvalde, Cristina Kirchner y Néstor Kirchner,
08:2913 leyes, también cada uno.
08:31Mauricio Macri, ocho leyes, vetó.
08:34Y la otra extrañeza, Alberto Fernández es el único presidente
08:38que no vetó ni de manera total ni de manera parcial ninguna ley.
08:42A ver, y vamos a las previsionales, a las de jubilados.
08:44El tema de las previsionales.
08:47Alfonsín vetó, de manera total o parcial,
08:50siete leyes vinculadas a temas jubilatorios o previsionales.
08:54Carlos Menem, cinco.
08:55Y después, Fernando de la Rúa, Eduardo Duvalde y Cristina Kirchner, una.
08:58Acá una aclaración que vos lo hacías.
09:01El tipo de ley que estos presidentes vetaron en materia jubilatoria,
09:05la que se asemeja a la de mi ley, es la de Cristina Kirchner.
09:08El resto tuvieron vetos parciales o totales
09:12en cuestiones, si querés, más puntuales
09:14o de temas vinculados a algún tipo de sector de jubilados
09:18o cómputos de edades o cómputos de plazos.
09:21¿Qué es lo que...?
09:22A ver la diferencia y a ver si podemos mostrar el tuit de mi ley
09:26con la página 12 del 2010 diciendo que Cristina Kirchner
09:30vetó el 82% móvil para los jubilados.
09:33¿Qué diferencia es hoy?
09:35¿Y cómo votó el PRO el 82% móvil?
09:38En su momento votó a favor. Era parte del Grupo A.
09:41Por eso digo, entonces, acá el tema...
09:43El PRO, en ese momento, votó a favor de que hubiera un ajuste
09:47del 82% móvil de todas las jubilaciones.
09:49Entonces, otra vez,
09:51nosotros no vamos a poder arreglar el sistema previsional
09:53ni hoy ni mañana si no somos responsables
09:56en cómo lo abordamos.