Barthélemy (avocat de l'ANS) : «Bien comprendre quels sont les enjeux» - Foot - Droits TV
Avocat de l'Association Nationale des Supporter (ANS), Pierre Barthélemy évoque les enjeux de la réunion à venir avec beIN et la LFP concernant la programmation de la Ligue 2.
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00:00Après le supporter, place maintenant à l'avocat en droit public des affaires,
00:03mais surtout, et c'est ce qui nous intéresse aujourd'hui, Pierre Barthélémy.
00:06Bonjour, vous représentez et vous conseillez une quarantaine d'associations de supporters de clubs de foot français.
00:10Donc en gros, il a toute la Ligue 1 à la Ligue 2.
00:13Bonjour Pierre. Bonjour maître. Bienvenue dans l'équipe de choc.
00:17Bonjour à tous.
00:18Vous devez être pas mal sollicité, j'imagine en ce moment, maître.
00:20Est-ce que les supporters ont raison d'être mécontents ?
00:26En tout cas, on n'a jamais tort d'exprimer son désaccord lorsqu'il ne nous convient pas.
00:30Et là, en l'occurrence, il y a un contexte qui légitime totalement cette action,
00:34puisqu'il a été discuté et décidé que les rencontres de Ligue 2 se joueraient exclusivement le week-end,
00:41et sans que les supporters soient même informés,
00:43alors même qu'ils avaient déjà acheté des abonnements pour se rendre au stade.
00:46Il y a eu 8 des 9 rencontres qui ont été décalées le vendredi soir et le lundi soir.
00:51Donc déjà, il y a des supporters qui, tout simplement, ont acheté un abonnement qu'ils ne pourront pas utiliser.
00:55Tous ceux qui avaient prévu d'organiser des déplacements ne pourront pas le faire.
00:58Donc il y a un problème de forme, qui est qu'on a changé les règles sans prévenir les supporters,
01:03et un problème de fond qui est que ce n'est pas optimal,
01:05c'est-à-dire que c'est clairement privilégier la couverture télévisuelle des matchs à l'accueil des supporters dans les stades.
01:14Pierre, on rappelle que vous êtes avocat de l'Association nationale des supporters.
01:17J'imagine et j'espère pour eux que vous serez présent mercredi à cette fameuse réunion
01:22entre Beansport, la LFP et l'Association des supporters.
01:24Qu'est-ce que vous attendez concrètement de cette entrevue ?
01:27Le supporter juste avant vous nous disait qu'on espère du changement, de l'apaisement.
01:31C'est quoi le but ?
01:34Déjà, dialoguer, puisque cette étape-là n'a pas eu lieu.
01:36Il n'y a pas eu d'information ou de dialogue au moment où le calendrier annoncé des rencontres a été modifié.
01:42Donc ça peut être un premier moyen d'écouter pour toutes les parties les arguments,
01:45les explications ou les justifications des uns et des autres.
01:48Et puis après, voir dans quelle mesure, selon ce que va expliquer la Ligue ou Beansport
01:52sur les raisons qui ont motivé leur modification,
01:54voir dans quelle mesure il n'y aurait pas des pistes de sortie qui pourraient faire consensus.
01:59Si on peut comprendre que Beansport a besoin de ces trois créneaux horaires
02:02du vendredi soir, du samedi après-midi et du lundi soir,
02:04est-ce qu'il y a besoin de mettre huit des neuf matchs en semaine
02:07et seulement un match le samedi ? C'est un sujet à discuter.
02:11Il y a beaucoup d'éléments comme ça qui permettent de réfléchir.
02:14Mais je pense que comme on ne s'est jamais posé autour d'une table pour réfléchir à la situation,
02:17pour que les supporters fassent un peu l'explication de leurs contraintes
02:22et de la façon dont s'organise la vie au stade auprès du diffuseur et de la Ligue
02:25et que réciproquement le diffuseur et la Ligue expliquent leurs changements,
02:28on ne peut pas savoir s'il y a une situation de blocage
02:31ou s'il y a une situation qui peut évoluer de manière consensuelle.
02:35Bonjour Pierre. Dans son histoire, la Ligue 2 a quasiment toujours été le vendredi.
02:40On l'a rappelé en intro, Média Pro et Prime ont changé un petit peu ça.
02:43Tu penses que du coup, la bascule s'est vraiment faite à ce niveau-là
02:46où les supporters ont eu leur Ligue 2 le week-end.
02:50Ils se sont dit « on veut tout le temps ça », alors qu'historiquement,
02:52et on connaît la dépendance de ce championnat et de nos championnats avec les droits télé,
02:58ils vivent globalement uniquement par ça.
03:00Donc, est-ce qu'on n'est pas dans une situation un peu de non-retour,
03:03c'est-à-dire une case qui est « historique » pour la Ligue 2
03:07et des clubs qui dépendent de ce que doivent faire les diffuseurs ?
03:10On se situe comment là-dessus ?
03:13Alors, il ne faut quand même pas oublier que la Ligue 2, le vendredi soir,
03:18ça faisait déjà beaucoup débat.
03:19D'ailleurs, l'Association nationale des supporters a été créée en 2014
03:23à partir du premier collectif qui a vraiment su fédérer du supporter,
03:27c'était le collectif SOS Ligue 2,
03:29et qui avait obtenu des aménagements pour qu'il y ait davantage de matchs le week-end
03:33et moins de matchs en semaine.
03:34Ça avait conduit justement, après ce changement de diffuseur,
03:37à l'engagement de la Ligue, et puis avec les derniers diffuseurs,
03:41la tenue de tous les matchs le week-end.
03:43On avait constaté, et la Ligue d'ailleurs s'en était fortement émue positivement,
03:47qu'on avait explosé les records d'affluence en Ligue 2 ces deux dernières saisons.
03:51Et là, il y a d'une part ce retour en arrière qui est un peu spécifique,
03:56mais il y a surtout ce retour en arrière,
03:58alors même que dans l'appel d'offres, il était acquis
04:00que les rencontres seraient intégralement le week-end.
04:02C'est déjà ça le premier point à clarifier.
04:04Ensuite, la question de savoir quelle est la valorisation ou la rentabilité,
04:10là évidemment, ce n'est pas notre expertise,
04:11on n'est pas des spécialistes,
04:12mais on voudrait justement, en tant qu'ambulance sport et la Ligue,
04:15nous expliquer par exemple quel est le différentiel économique
04:18avec que des matchs le week-end ou des matchs en semaine,
04:20par rapport au différentiel économique qui pourrait y avoir pour les clubs
04:23à avoir davantage de monde le week-end dans les stades.
04:25Et en plus, le week-end, quand les rencontres se déroulent le samedi après-midi,
04:29on sait que ça fait aussi vivre toute l'activité autour de la rencontre
04:32ou pendant la rencontre, les gens viennent plus tôt, restent plus tard,
04:35ça fait vivre les buvettes, ça fait vivre les boutiques,
04:38ça fait vivre aussi les petits commerces qui sont tout autour des stades.
04:41Donc économiquement, il y a une balance qu'on n'a pas,
04:44enfin c'est-à-dire qu'aujourd'hui, si Beansport nous dit
04:46ces 40 millions avec 8 matchs en semaine ou zéro,
04:50on peut comprendre que ça crée un dilemme au sein de la Ligue,
04:53mais si Beansport dit, si moi je décale le multiplex le samedi
04:56et que je garde un match le vendredi soir et un match le lundi soir,
04:58je mets 36 millions au lieu de 40 millions,
05:00ces 4 millions-là, on peut les retrouver après
05:02dans les excédents de billetterie qu'il va y avoir,
05:05dans le davantage de consommation aux billetteries,
05:08enfin aux buvettes ou aux boutiques des clubs.
05:11C'est exactement le genre de discours qu'on veut avoir,
05:13de dialogue qu'on veut avoir avec la Ligue et Beansport
05:15pour bien comprendre quels sont les enjeux
05:17et pas rester dans une vision très binaire ou conflictuelle,
05:21sachant que du côté des supporters,
05:24il n'y a pas de position absolument arrêtée ou idéologique.
05:29Si jamais on peut trouver un compromis qui n'est pas forcément
05:31très satisfaisant pour tout le monde,
05:32mais qui permet de sortir par l'eau de cette situation
05:34et d'avoir un championnat qui vibre à la fois en tribune
05:37et qui permet à tous les supporters expatriés de suivre leur équipe,
05:40ça fera sens.
05:43Dernière question, Pierre Bouby.
05:44Pierre, ça veut dire que là, ce que tu expliques,
05:46c'est que le compromis pourrait être justement
05:48de déplacer uniquement le multiplex au samedi après-midi
05:51à la place du seul match qui est le samedi.
05:55Je ne sais pas si c'est la solution envisagée,
05:58mais en tout cas, c'est une solution qui moi,
06:00dans les réflexions préliminaires, me semble pouvoir être intéressante
06:03puisque l'intérêt pour BIM, c'est d'avoir ces trois créneaux horaires,
06:06mais ce n'est pas forcément d'avoir tous ces matchs,
06:097 des 9 matchs sur un seul créneau le vendredi soir.
06:11Donc, c'est le premier point.
06:12Et puis après, cette solution, elle n'est intéressante ou pertinente
06:18que s'il y a aussi un roulement dans les clubs.
06:19Parce que si vous dites à un club que lui,
06:21il jouera tous les vendredis et tous les lundis,
06:24ça ne change pas grand-chose pour ses supporters.
06:25Donc, il faut aussi qu'il y ait un roulement sur quel club joue le vendredi,
06:27quel club joue le lundi et quel club serait dans le multiplex,
06:30le cas échéant le samedi.
06:30Donc, c'est tout un travail de discussion,
06:32mais c'est ça qu'on attend de cette réunion,
06:34c'est de pouvoir discuter.
06:34Parce qu'aujourd'hui, vraiment, c'est la critique principale,
06:37c'est qu'il n'y a eu aucun dialogue.
06:39L'appel d'offres indiquait que des matchs en week-end
06:41et on a appris dans la presse quelques jours avant la reprise de la saison
06:45qu'il y avait ce multiplex du vendredi soir et ce match du lundi soir.
06:48Et c'est cette absence de dialogue qui, aujourd'hui, pose problème.
06:52Et cette première réunion, première ou dernière, on verra,
06:55mais cette réunion doit permettre, à minima,
06:57de compenser ce déficit de dialogue initial.
06:59J'ai l'impression qu'il y en aura plusieurs.
07:00Merci infiniment, Pierre Barthélémy, l'avocat, d'avoir été avec nous.
07:03Bon courage. Mercredi, quelle heure la réunion ?
07:05Qu'on soit au courant, quand même.
07:09Je suis encore en vacances, il faut que je regarde,
07:11mais je crois que c'est 4h30 demain.
07:12En fait, il est en short de bain, on ne le voit pas.
07:14Je ne veux pas qu'il se lève, il est en short et on tombe.
07:17L'avocat qui était avec nous, Maître Pierre Barthélémy,
07:19merci infiniment, c'est passionnant et on a appris un petit peu plus
07:22de ce sujet entre la grogne des supporters.
07:23Salut, Maître !
07:25Au revoir, bonne journée.