Rompió el silencio en Crónica Ramón Puerta: "Es un hecho desagradable, conozco a los padres de Kizcka"
El ex presidente de la Nación estuvo hablando con Chiche Gelblung sobre las denuncias de pedofilia a Germán Kizcka que es del partido que creó su hijo, Pedro Puerta.
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00:00rompe el silencio en crónica Ramón Puerta o Pedro Puerta, perdón, que entendemos, el padre bolero, Ramón Puerta
00:10el ex gobernador de misiones y por supuesto además embajador en España, está Ramón en todos estos
00:16momentos, Ramón, me estás escuchando, buen día. Sí, te estoy escuchando, Chiche, me dijeron que tenía
00:23necesidad de conversar y siempre que me has buscado he estado presente, así que, a través del teléfono,
00:29a través del teléfono, acá estamos. Bueno, Ramón, quiero saber lo siguiente, cuál es tu relación con
00:36el partido Activar, digamos, y cuál es la relación con Pedro Puerta, vos tenías noción de todo esto
00:42que estaba pasando, te enteraste con nosotros por los diarios, cómo te enteraste vos?
00:47Lo que está pasando no tiene nada que ver con la política, es un hecho triste, muy desagradable,
00:54el partido Activar es un partido impulsado por mi hijo, por Pedro, ante la ausencia de partidos
01:01que funcionan en misiones, en misiones el oficialismo es muy cruel, es un oficialismo que merita que nos
01:08persigue, no sólo a mí, sino al pobre Pedro, porque es mi apellido, entonces en ese armado político,
01:14Pedro construyó algo, bueno, incorporó dos diputados provinciales, un diputado nacional, 40 concejales,
01:23el único intendente opositor que hay en la provincia, y este hecho muy desagradable en mi pueblo,
01:30la verdad que conozco a los padres de estos dos muchachos, porque el padre más o menos de mi edad,
01:39y bueno, con los chicos, a los jóvenes conozco menos, sobre todo al que ha tenido serios problemas de conducta,
01:49o de una enfermedad adictiva, la sorpresa es que el diputado no se puso al frente, aclarando,
01:58y lejos de eso, ahora tampoco está presente, se fugó, así que eso me hace pensar que fugó.
02:06¿Y Pedro tenía idea de esto? ¿O Pedro, tu hijo, le llamaron?
02:12No sólo Pedro tenía idea, nadie en el pueblo, salvo por lo que me entiero ahora, algunos vecinos de los padres del otro,
02:22no de Germán, Germán es el diputado, el otro es mayor y hacía muchos años que venía con algunos problemas de adicción,
02:29eso cuentan los vecinos, pero ahora, yo la verdad, al que conocía era Germán, porque se incorporó a la política,
02:36venían radicalismos, padres son afiliados radicales, el frente opositor a las misiones tiene al radicalismo,
02:42al periodismo no kirchnerista, al que yo reconozco yo, a mucha fuerza.
02:47¿Nunca tuviste sospecha de algún comportamiento ilícito?
02:51No, no, y más sobre lo que se está observando en la computadora del hermano de Germán,
02:59la computadora está en nombre de Germán, por eso me sorprendía, Germán fue electo diputado hace 3 años,
03:05mucho antes que Pedro, pero recién ahora, y se ve que le regaló la computadora al hermano,
03:10y la nueva computadora, la que tiene Germán, esa no se abrió, estoy esperando saber cuando se abra,
03:16lo que pasa es que cuesta meterse en la cabeza lo que uno está luchando.
03:21Sí, desgraciadamente, es un tipo de delito complicado para entenderlo, pero bueno.
03:24¿Qué te parece? ¿Y sabe qué? No solo complicado, es inaceptable.
03:29Por eso yo soy un fanático de la política y de los partidos.
03:33Cuando había partidos, la sorpresa no te llevabas, porque en la reunión permanente que se hacía,
03:39en la unidad básica, si era peronista o radical, las cosas se iban deshilachando previamente.
03:45Ahora uno vota lista y no sabe quién es. Ganemos un presidente que hace 3 años no hacía política.
03:52Sigue hablando mal de la política y es el número 1 de la política.
03:55Entonces, democracia sin partidos no existe, y partido sin político no existe.
04:01Entonces la política hoy es odiada, y mirá las cosas que nos pasan.
04:04Sorpresas desagradables de todo tipo.
04:06Pero vos conocías a los padres de Quisca.
04:11Sí, son buena gente.
04:15Claro, el padre y la madre son familias de inmigrantes, trabajadores.
04:20En el caso de la madre de este chico, quizás ya hace 100 años en la tierra colorada, en mi pueblo,
04:26y por el lado del padre es un médico que después de la segunda guerra aparece en la Argentina,
04:33el abuelo de este chico que se está hablando, quizás sea el bisabuelo,
04:38el abuelo cuando llegó a postres, montó su clínica.
04:41Bueno, todas esas cosas hoy sorprenden para un pueblo que está acostumbrado a ver otras realidades, no esta.
04:49¿Y tu hijo cómo lo está viviendo eso, Ramón?
04:53Pedrito es un valiente que se metió en lo más difícil.
04:58Conmigo él podía descansar ayer, además, tengo un hermano mayor.
05:02Estudió doctorado en Francia, es un abogado bien ilustrado, pero la pasión de él es la política.
05:08Entonces, al tener el peronismo totalmente en manos de usurpadores como son los kinderistas,
05:14no le quedó más que a mí lo que abrir un partidito para reemplazar la ausencia de ese gran partido
05:20que hoy está en manos de intrusos.
05:23El PJ está en manos de intrusos, no tiene nada que ver con la historia del peronismo
05:26y muy poco que ver con la historia de las naciones.
05:29En ese armado, frentista, porque somos frentistas, también se han acercado a personas del PP,
05:36y uno de los que están prófugos es afiliado al Partido Radical.
05:39Y yo no voy a echar la culpa al Partido Radical porque sea afiliado.
05:42Los partidos no están funcionando y es grave porque...
05:49No te llama la atención que no se conocen denuncias.
05:53¿Vos tenés idea de algunas denuncias?
05:56Bueno, yo te escuché recién. No hay ni un padre que salga a hablar de esto.
06:04Yo te digo una cosa.
06:09Yo estaba seguro que Germán no tenía nada que ver,
06:13y ahora me sospecha porque esto se presentó a la justicia para poner la cara.
06:19Incluso no hacía falta ni que renuncie, que deje los pueblos de lado, que explique y que se defienda.
06:25Bueno, no lo hizo, entonces ahí aparecen dudas de culpabilidad, ¿no es cierto?
06:32Tenés que pensar que es culpable, entonces.
06:34Sí, obviamente. Pero me llama la atención igual que no aparezcan denuncias todavía,
06:38teniendo en cuenta que ya hace días que viene el escándalo.
06:41Por eso. Por eso. Y yo le digo que es cierta.
06:45Es muy inteligente tu razonamiento.
06:49A mí también se me escapó. Digo, la pocha tiene razón, Chiche.
06:52No apareció nadie denunciando. ¿Cómo es esta historia?
06:56Porque por ahí hay gente que se asusta y raja también.
07:00Yo, la verdad, estoy confundido. No hay mucho a lo que puedo colaborar.
07:04Simplemente advertir que tenemos que hacer funcionar las instituciones de vuelta en Argentina
07:09y que, sorpresa de este tipo, no podemos seguir ocurriendo.
07:12El papá no está por favor. El papá está en misiones.
07:17Tengo entendido que sí. Yo hace como siete días que viajé.
07:23Mañana cuando vuelo...
07:26¿No intentó llamarte el padre por nada? No tuviste ningún tipo de contacto.
07:30No, porque nosotros no tenemos una relación amistosa.
07:34Por eso Pedro no conoce detalles de la vida de cada uno de ellos
07:38porque no se mete en la vida privada.
07:40Esto es un armado político, es un frente donde hay distintos orígenes.
07:44Yo le digo, vos sos un periodista prudente, respetuoso,
07:48pero hay muchos que hablan del poder de los puertas.
07:51Nosotros somos perseguidos en misión. ¿Qué poder vamos a tener?
07:54A mí Cristina Nové me dejó una cadena de radio y televisión
07:57para acusarme de que tenía esclavos en mi establecimiento
08:00a diez kilómetros de la casa de gobierno.
08:03Y lo hizo. ¿Por qué? Porque no soy kirchnerista.
08:06Entonces el poder está en manos del kirchnerismo en misión.
08:09Nosotros somos perseguidos políticos.
08:13Esa cuestión con lo triste que es escuchar lo que se escucha
08:17de lo que salta en una computadora, lo que salta en un teléfono.
08:20Es terrible lo que apareció.
08:24Hay gente que ha visto videos y son realmente espantosos.
08:28Y el hecho de que se haya profugado el hermano y él significa que
08:33lo que apareció es cierto.
08:37Lo que apareció es la computadora del hermano, no del diputado.
08:41Está en nombre el diputado de la computadora porque es la que le regaló.
08:44Pero el hecho de que no se haya presentado ante la justicia
08:48y que se haya fugado le da lugar a pensar que es culpable, obviamente.
08:53Evidentemente es culpable. ¿Por qué va a disparar?
08:56Pero vos y tu hijo se han sorprendido del mismo hombre.
08:59Nos sorprendimos todos. Te escandalizaron.
09:02Pero lógico.
09:05A mí si no hubiera ocurrido lo que pasó en las últimas horas
09:09de los relatos que he escuchado, yo pensaba que el diputado era inocente.
09:14Pero cuando no se presentó y se fugó, entonces es culpable también.
09:18Es un análisis de sentido común, nada más.
09:25Me encantaría que no lo sea.
09:29Te sentís afectado en lo personal y tu hijo se siente afectado en lo personal.
09:33¿Por esto, Ramón?
09:36Me molesta la perversidad de algunos periodistas, no es tu caso ni el de otros,
09:41pero sí el de muchos, que repiten hablar más de puertas que de derechos.
09:46¿Y nosotros tenemos nada que ver? Somos las primeras víctimas.
09:49Lo que pasa es que vos sabés que cuando decís misiones y decís puertas,
09:53la gente dice, bueno, es el rey de misiones.
09:56Cosa que es cierto, vos sos un tipo muy importante en la política misionera.
09:59No, yo soy el perseguido número uno de misiones,
10:02nunca robé un peso, nunca cobré un peso del Estado
10:05porque traicionaron a los que querían robar y yo no les dejaba.
10:08Y hoy están en el poder, hoy están en el poder.
10:11Y no quiero tratar versiones y datos de los que hoy están poniéndose
10:16al frente de esta campaña de prestigio.
10:19Uno de ellos es hijo del mayor informante que tuvo la dictadura.
10:24¿Quién era? Uno de ellos.
10:27Averiguá y te vas a enterar.
10:30Ramón, ¿cuántos años fuiste gobernador vos de misiones?
10:34Ocho años. Fui electo y reelecto y me negué a la RER.
10:39Cuando Carlos Mena, quien admiro, buscó la RER,
10:42fuimos solo dos gobernadores que nos plantamos.
10:45Dijimos, eso no se hace, no hay que hacer.
10:48Uno el de Mendoza, que ya no me acuerdo el apellido,
10:51que gobernó después de Gabrieli y el otro fui.
10:55Y también pasaste por la presidencia, Ramón.
10:58O sea, ¿tuviste el orgullo de ser presidente?
11:00Sí, señor.
11:01Unos cuantos días. ¿Cuántos días duraste como presidente?
11:04Lo que marcaba la Constitución y la ley de cefalía.
11:0748 horas y duró un día la Asamblea Legislativa,
11:11donde yo impuse a Rodríguez Sáenz.
11:13En esa presidencia renuncié a la jubilación de privilegio.
11:17Soy el único que renuncia.
11:20Me parece que el Chiche, la persona que él nombró
11:22que era informante de la dictadura, empieza con R, el apellido.
11:26O sea, no hagas misterios porque no sabemos.
11:28No, no lo quiero decir.
11:30Si Puerta no lo dice, yo no lo voy a decir.
11:32Pero empieza con R. ¿Es así, no, Puerta?
11:35¿El que usted hizo referencia? ¿El apellido?
11:37Sí, ya sé.
11:38Usted dijo que hay uno que en la campaña de prestigio
11:42está conducida por alguien que era informante de la dictadura.
11:45Yo digo que empieza con R el apellido. ¿Es así?
11:48El informante de la dictadura es colaborador del que empieza con R.
11:54¿Empieza con R? Sí.
11:56Tenemos todo.
11:57Su padre.
11:58Su padre ya no es. Por eso, el tema este.
12:01Pero espere, Puerta, espere.
12:03¿Empieza con R?
12:05Empieza con R y sigue con O.
12:07Sí, empieza con R y sigue con O.
12:09Sí, también sabemos de quién está hablando.
12:12Si no lo menciona él, no lo va a mencionar nosotros.
12:14Ese es el gran traidor.
12:17Pero el que es hijo del informante más importante de la dictadura
12:23no es ese.
12:24No es ese.
12:25Ah, muy bien, muy bien.
12:26Bueno, es más complicado el tema.
12:28Ahí ya no podemos entrar porque ya tenemos que conocer la interna misionera.
12:31A mí, ¿sabe qué? A mí la difamación no me gusta.
12:35Yo soy un enamorado del sistema democrático.
12:38Conozco 120 países del mundo
12:40y los que siguieron el camino del kirguismo como Venezuela, Cuba,
12:44eso anda mal, no camina.
12:46La Unión Soviética cayó cuando cayó el muro de Berlín
12:49y los países que saltaron al mundo la libertad,
12:52la libre empresa, del capitalismo y de los derechos humanos
12:58y la libertad de prensa son los países que andan bien.
13:01Entonces, ese penalismo de vanguardia que tenemos que construir
13:04en esa tarea estoy yo.
13:06Por eso me molesta tener que estar...
13:08¿Y con este gobierno cómo te llevas, Ramón?
13:11Mirá, a mí me gusta lo que dice el presidente,
13:14lo que dijo en Tucumán, pero hay que hacerlo.
13:17¿Y sabe qué? No se hace peleando con la gente y fracturando.
13:21Carlos Menem te abrazaba y te seducía.
13:24Buscaba sumar voluntades.
13:26Y hoy yo veo que no hay una sola calle que se llame Carlos Menem.
13:29¿Por qué esa ingratitud?
13:31Cometió errores con los ferrocarriles y se recontraequivocó.
13:35Buscando la RER se equivocó.
13:37No flexibilizando el 1-1 se equivocó.
13:39Y todo lo que acertó puso a la Argentina en el mundo.
13:42Fuimos un país moderno.
13:44Viajamos a Estados Unidos sin visa.
13:46Salimos de la hiperinflación.
13:48Hubo muchísimos logros.
13:50Reconozcámoslo, como yo le reconozco a Alfonsín,
13:53haber reinstitucionalizado a la Argentina en el campo de la democracia.
13:56Pero su economía fue un desastre.
13:58Y Menem arregló eso.
14:00Entonces tenemos que volver a creer en la política,
14:03en los partidos políticos y mirar para adelante.
14:06Y la única ventaja que tenemos como argentinos atrasados,
14:09porque hoy estamos atrasados,
14:11la única ventaja que tenemos es que hay algunos que van adelante.
14:14Copiémosle a los que les va bien.
14:17Pero Ramón, vos tenés edad para...
14:19Copiémosle a los que les va bien.
14:21Pero vos sos joven todavía, tenés edad para seguir en la política.
14:24Vas a seguir en la política, supongo.
14:26¿Qué?
14:28Yo llevo 60 años en la política.
14:31Empecé a los 12 años.
14:33Bueno, tenés 72 años.
14:35Es una edad óptima para engañar los nuevos proyectos.
14:38Sí, mirá.
14:40El mejor presidente de Bolivia fue Paz Extensoro con 90 años.
14:43Y había sido cinco veces presidente.
14:46La primera vez fue un desastre.
14:48Era muy joven y inexperto.
14:50La última, con 90 años, fue el mejor presidente.
14:53Y algo parecido le pasó al peruano, a Alan García.
14:56El primer gobierno fue un desastre.
14:59Y su segundo gobierno, 20 años después, con la experiencia,
15:02con algunas canas, fue un buen gobierno.
15:05Pero terminó suicidado.
15:07Sí, señor.
15:09¿Por qué?
15:11Porque el peruano es el peor aliado que puede buscar un político.
15:14Y ahí cometió horrores.
15:16Yo siempre dije, mirá, como yo le perseguía a los que querían robar,
15:19me costó que me traicionen porque los muchachos querían robar.
15:23A mí me traicionaron todos los que querían robar y yo no los dejaba.
15:26Ahora están felices porque roban.
15:28Están felices, están cómodos, andan en Ferrari.
15:31Bueno, yo sigo trabajando y vivo de lo que vivo, de mi trabajo.
15:35Y aquellas cosas que empezó mi abuelo en 1913,
15:38que siguió mi padre, ahora yo y después seguirán mis hijos.
15:41¿Y qué? ¿La yerba mate?
15:44Claro, la yerba mate, el mate que estoy tomando, la mejor yerba.
15:48No voy a hacer propaganda porque queda feo.
15:51No, pero podés mandar de cualquier modo.
15:54Sabemos que tenés muy buena yerba.
15:57Vamos a mandar, vamos a mandar.
15:59Es un placer hablar contigo, me parece muy bien que dejes la cara.
16:02Tendría que Pedro también sumarse.
16:04Creo que Pedro tendría que hablar y explicar un poquito cómo es esta historia.
16:07No, ya anduvo, ya estuvo charlando Pedro.
16:10Estuvo charlando porque lo vieron en los canales.
16:12Pero bueno, te agradezco mucho.
16:14Vos sos el uno que me llamó y sos un periodista serio.
16:18Entonces estoy a tu disposición porque sé que te anima la buena fe.
16:22Por eso te hiciste la pregunta que te hiciste.
16:24Y ahora yo también me la hago. ¿Dónde hay una víctima?
16:27Todavía no aparecieron, a mí me llamó la atención.
16:29No, no aparecieron.
16:30Aparecieron temas tan...
16:32La gente puede tener miedo también, vergüenza, qué sé yo.
16:35Hay muchas explicaciones.
16:37Ramón, te veo lúcido, muy actualizado.
16:42Te mando un abrazo, gracias por el contacto.
16:46No, el agradecido soy yo y un abrazo a todos los que están escuchando.
16:49Gracias, eh.
16:50Ramón Puerta, exgobernador de Misiones y durante dos periodos y además...