• el mes pasado
Estuvo en nuestros estudios la psicóloga Sol Rivera que nos dio precisiones sobre el perfil de Germán Kiczka, el ex diputado preso por pedofilia. Pusimos en el debate la perversión y lo indignante de estas conductas en la política.

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Transcripción
00:00Porque tenemos material exclusivo, fíjate, así pasa Germán Kitka sus días tras las rejas.
00:10Te lo cuento y te lo muestro.
00:14Fíjate, material exclusivo, ahí lo es.
00:18El muchacho que tenía devoción por los menores de edad,
00:23que hacía publicaciones, esto te lo voy adelantando,
00:27hay un par de posteos en redes sociales que son infames,
00:33uno ya ni sabe cómo adjetivarlos.
00:37Este muchacho, que además se rajó, ya venía explicando lo inexplicable,
00:44y se terminó rajando, y todavía es diputado,
00:47¿cómo no le pegan una patada en el tuje?
00:48¿A quién?
00:49A este, es diputado todavía.
00:52No, no, no.
00:53Sigue siendo diputado.
00:54Sí.
00:55Sigue siendo diputado.
00:57Se trató el desafuero, pero ahora hay que tratar la expulsión.
01:00Patada en el tuje, chao.
01:02Son dos tratamientos diferentes.
01:04Si no tuviera el desafuero, si no tendría el desafuero,
01:08no hubiera podido ser retenido.
01:10Bien.
01:10Quiero hacer hincapié en esto de la mentalidad, la perversión, Sol,
01:14el que no se recuperan, porque siempre discutimos lo mismo
01:19hasta que aparecen estas cuestiones,
01:21este tipo, ¿cómo pasó?
01:23¿No te hacen una especie de psicotécnico, análisis?
01:29¿En lo político?
01:29Nada.
01:31Y ahí lo indignante me parece, por supuesto que es indignante ese tipo
01:34de conducta en cualquier ser humano, ¿sí?
01:38Me parece indignante en la política porque hay un nivel de responsabilidad
01:41sobre lo social, ¿no?
01:43En donde estás hablando que utiliza ese rol social para empoderarse,
01:50manipular y generar conductas totalmente en lo contrario
01:54a lo que le declaran sus valores en el ejercicio del poder
01:57desde la política.
01:58Entonces, me parece el triple de indignante por el rol social
02:02y la involucración en lo social que tiene una persona de este tipo.
02:04Por eso digo, yo mirá, cuando entré acá de Diario Crónica,
02:07hace como 30 años, me hicieron todo análisis de esa sangre,
02:10tuve que ir, digo, a cualquiera en un trabajo.
02:13Además, la baja pena teniendo ese puesto, digamos, ¿no?
02:17Por ejemplo, das a nivel social, pero por eso te digo,
02:20o sea, porque la pena para una persona común y corriente
02:24me parece un horror, pero cuando hablamos de una figura prominente
02:28es como que tendría que ser más fuerte.
02:30Sí, un agravante, por supuesto.
02:31Pero además es esto, lo que vos decís, en cualquier trabajo
02:35o cotidiano nos toman un psicotécnico.
02:37Pero licenciada, ¿se tiene que hacer en el Congreso
02:39un psicotécnico o un dosaje sanguíneo?
02:41No queda nadie, no queda ni la mitad.
02:43Bueno, empecemos a hacerlo, porque después discutimos
02:47y muchos hasta se lo plantean al presidente, ¿no?
02:49Y yo digo, presidente, tampoco lo hicieron.
02:51¿A nadie?
02:52No, digo, lo digo, repeto, no lo hicieron en el trabajo.
02:54¿Se lo tienen que hacer?
02:55O entras a laburar un diario, te van a hacer un preocupacional.
02:58Y es como querer anular que la manera de ser,
03:01entendía como personalidad y demás,
03:03no influyen las acciones que ejerces.
03:05Digo, me parece que ya a esta altura todos tenemos que entender
03:08que la manera de ser, que nuestros valores,
03:09que la personalidad, que nuestra conciencia,
03:11que nuestro registro del otro, nuestra empatía,
03:14nuestra comunicación, inciden en lo que hacemos.
03:17Me parece que no se nos cargó de eso,
03:19es como retroceder socialmente muchos años atrás.
03:22Claro.
03:23La sociedad ya está en eso, ¿no?
03:24Pero la política, evidentemente, no.
03:26Vos coincidís, Oscar, ¿no?
03:27Digo, con estas cuestiones que estamos planteando, ¿no?
03:29Que claramente uno tiene una manera de ser
03:32y no tiene nada que ver.
03:33Si vos te eligieron diputado, podés ser un enfermo como este.
03:38A ver si me escuchas.
03:39Lo tengo acá, ¿no?
03:41A usted le pregunté.
03:42Pará, que me voy para allá, pará.
03:43Me voy para allá, porque si no, de lo que estamos hablando,
03:47que no hay controles, no hay psicotécnico,
03:49no hay análisis psicológico de nadie.
03:52A vos te puede elegir la gente,
03:54pero vos podés ser un enfermo como este, quizás.
03:55Así es.
03:56Digo, ¿cómo puede ser que no haya ese tipo de control?
03:59Porque, en principio, la gente no tiene información
04:02de la estructura a la cual pertenece ese señor.
04:06Nosotros conocemos solo la persona,
04:08la persona aislada.
04:09Y lo que me vende.
04:10Exactamente.
04:11Vos hablaste de marketing.
04:12Nosotros intuíamos que pasaba algo en el norte,
04:14intuíamos, sospechábamos.
04:16Pero ahora, hasta que vos no tenés la red
04:20y empezás a tirar de la piola
04:22y ver cuántos participan de la red
04:24y qué poder tienen,
04:26no solo poder en el plano político,
04:29en el plano judicial,
04:30también en el plano mediático.
04:32Entonces, ahí hay una estructura.
04:34Dijimos que funciona mínimo hace cinco años.
04:37¿Cuántas personas sabían de esta estructura
04:40desde hace cinco años?
04:43Si tenés 5.000 fotos y videos,
04:46digo, ¿cuántos chicos hay involucrados?
04:48O sea, hay un montón de gente que sabe de esto.
04:51Para empezar, de 5.000.
04:52Claro.
04:53Mínimo.
04:54Por Dios.
04:55Entonces, ¿qué trabajo hace esta red con los niños?
04:59Con el papá y con la mamá de los niños.
05:02En verano, acá estábamos discutiendo
05:04el caso Loan, ¿no es cierto?
05:05Sí, sí, sí.
05:06Y ahí vemos la participación de una familia.
05:08Entonces, para que un chico ingrese en este mundillo,
05:12Dios sabe cuál es la participación de la familia también.
05:14¿Y vos qué crees?
05:15Lamentablemente, sí.
05:17¿Pero qué hace la familia?
05:18¿Es cómplice?
05:19¿No sabe?
05:20¿Es facilista?
05:21La familia a veces está embarcada en su trabajo
05:25y no puede ni darse cuenta.
05:26Claro.
05:27A veces sospecha, pero no puede investigar.
05:29Y en el caso de Loa, ni hablemos del caso Loa.
05:31Sí, sí, sí, ni volvamos.
05:33Entonces, las escuelas.
05:35Sí, sí, claro.
05:37Los medios de comunicación.
05:38Entonces, estamos ante una estructura
05:41con un nivel de poder enorme.
05:43Tendríamos que discutir, ¿quién tiene más poder?
05:46¿Una red de pedofilia o una red de narcotráfico?
05:49Pero están vinculados generalmente.
05:50Claro.
05:51Están vinculados en la misma escala.
05:52Claro.
05:53Entonces, estamos hablando de estructuras de corrupción
05:56y de delito de altísimo nivel.
05:58Y de enfermo, ¿no?
05:59O sea, enfermos mezclados.
06:01Porque yo le preguntaba recién a Sol, ¿no?
06:02Oscar y vos, no sé cuál es tu pensamiento.
06:04¿Son enfermos o son delincuentes o son ambas cosas?
06:08Primas facies son delincuentes.
06:09Bien.
06:11Entonces, lo que pasa es que luego vos como delincuente
06:14podés cometer ciertos actos
06:16que te pasan más allá de todas las rayas.
06:19Lo que pasa es que para ser delincuente
06:21vos tenés que también comprender el hecho o no.
06:25Ubiquemos la estructura.
06:26Porque para ellos no es un delito.
06:27Ubiquemos la estructura de poder allá.
06:29Ubiquémonos nosotros allá.
06:31Entonces, la estructura de poder tiene reglas de juego
06:35y obligaciones, aunque sea siniestro y miserable decirlo.
06:39Te lo planteo al revés.
06:40Si Juan, que forma parte de la estructura
06:42y trabaja contigo en el negocio político A,
06:45te dice, mira, sería bien visto
06:48que vos participes también de esto.
06:50Porque sería mal visto que no participes.
06:53Claro.
06:54Si vos no participás, entras a ponerte sospechoso de lo normal.
06:58Sos contra.
06:59Y si vos no participás, es lógico que tengas miedo.
07:03Si no participás, porque vos estás participando...
07:06Se meten por miedo también.
07:08Vos estás participando en varias partes de la red
07:12de negociados y corrupción.
07:14Entonces, vienen y te dicen,
07:15mira, para que sigas siendo parte del grupete...
07:18Tenés que estar.
07:19Te ponen contra la espada y la aparecen.
07:20Es como pasa en la política generalmente.
07:21Entonces, tengas asco o no tengas asco,
07:23seas enfermo o no seas enfermo,
07:25es posible que termines siendo empujado a la cosa.
07:28Bien, terrible.
07:29Y ahí es donde, digamos,
07:31tenés que decidir sobre tus valores, ¿no?
07:33Qué te parece que está bien y qué te parece que está mal,
07:37en el caso de que no sea así,
07:38de que no estés de acuerdo.
07:39Ojo con patologizar este tipo de perversiones
07:43o este tipo de perversiones,
07:46este tipo de delitos,
07:47porque por ahí se puede confundir.
07:48Los abogados lo agarran enseguida para hacerlo inimputable.
07:51Sí, bien.
07:52La tengo a Patricia acá
07:53y sigo pensando en qué falta,
07:56qué puede aparecer en cuanto a esos peritos,
07:59qué pericias podemos hacer
08:01o qué elementos podríamos encontrar habitualmente
08:04que pasan con estos pedófilos.
08:06¿Qué tienen?
08:07A mí me gustaría particularmente estudiar los lugares
08:11donde se hicieron todas las fotos.
08:15Claro.
08:16Exactamente.
08:17Si son chicos de la provincia, son chicos de afuera.
08:19A mí me gustaría mucho el estudio de todas las fotografías
08:22que creo que son como 600.
08:24Sí.
08:25Ver dónde se hizo,
08:26tratar de ver si puedo encontrar en qué lugar
08:29se hicieron esos videos, esas fotos,
08:32para ver también qué puedo...
08:35qué puedo sacar,
08:37qué puedo analizar de ese lugar de los hechos.
08:39En la pizzería de Apóstoles,
08:40tenían una pizzería en Apóstoles,
08:41en el subsuelo, ahí grababan los videos.
08:44Lo mismo que en el tema de Corazas,
08:46se repite el tema de la pizzería.
08:48Sí.
08:49Puede ser una coincidencia total,
08:51pero a uno le llama la atención.
08:53Sí, sí.
08:54Otra pizzería más,
08:55de Misiones,
08:56que bueno, parece que no vendían pizzas.
08:58Claro, volvemos.
08:59Se podría, sería,
09:01o sea,
09:02vayamos a lo que es más práctico
09:05y empezar a analizar
09:07y que no pasen los días
09:08y que se borre todo
09:10y que perdamos...
09:11Igual la impunidad está asegurada.
09:13Digo, si hicieron todo esto,
09:15estuvieron cinco años
09:16produciendo material de pedofilia,
09:18el otro día nos decía Kike Ortiz
09:20con giro de 50.000 dólares,
09:22porque a ver, el material ellos,
09:23si bien disfrutarían y gozarían
09:26violando menor de edad...
09:27También lo venden.
09:28Lo vendían y con eso hacían...
09:30A ver, imagínense la cantidad de plata
09:32que habrán hecho vendiendo
09:34videos de pedofilia.
09:36Y si no vendían también a los niños.
09:39En este caso tenían un sitio,
09:41un canal de YouTube
09:42dedicado a la magia.
09:44Claro, por eso mismo me parece
09:47que sería algo que sume muchísimo
09:50estos análisis de estos lugares
09:52donde se producía todo esto, ¿no es cierto?
09:54Pero eso no es solamente
09:55un hilo investigativo de una sola,
09:57la parte punible
09:59o la parte de la jurisprudencia
10:02o la parte de los diputados
10:05y senadores de la legislación,
10:06sino también una investigación integral,
10:08de hecho que de ahí se llega
10:10con investigación internacional.
10:11Mayormente en todo lo que es
10:12las investigaciones
10:13tiene varias aristas
10:14y después se junta todo, pero...
10:15Pero en el exterior, acá es muy pobre.
10:17Bien, bien, bien.
10:18Acá me escribe nuestro compañero Leo Rossi,
10:20le mando un beso grande,
10:21un fenómeno, Leo.
10:22Hoy estuve mirando el programa de él
10:24y me dice, claro, recién hablábamos de esto,
10:26Patricia, vos preguntabas,
10:27¿dónde es que se grabaron estas cuestiones?
10:30Y decía, esto no se grabó en un sótano,
10:32sino que en posadas.
10:33No sabemos en qué lugar,
10:34pero está bueno lo que vos decís.
10:36Bueno, en posadas.
10:37¿En qué lugares?
10:38¿En una pizzería?
10:39¿En una casa?
10:40¿En un departamento?
10:41Empezar a ver esas ventanas,
10:42si están cerradas,
10:43si puedo ver algo,
10:44si puedo ubicar.
10:45O sea, habría que hacer un análisis bien,
10:48que no lo dudo de que lo estén haciendo,
10:50¿no es cierto?
10:51Pero habría que ver y ubicar
10:53donde se hicieron.
10:54Y preguntas.
10:55Ahora cuando ya hay miles de pibes y pibas afectados,
10:58ningún fiscal de oficio
11:03escuchó la declaración de este pseudoperiodista
11:07que estaba diciendo que le iba a ponernos un yuyo
11:09al mate o al té para los menores.
11:13Ningún fiscal tomó nota de eso.
11:15Nadie, absolutamente nadie.
11:17Bueno, pero ahí lo que decían anteriormente,
11:20yo coincido y es lo que sostiene a la estructura,
11:23el miedo.
11:25O la complicidad.
11:27Sí, pero si yo dejo de ser cómplice,
11:29como bien decía el licenciado,
11:32si dejo de ser cómplice,
11:33puedo pagarlo muy caro.
11:35Ah, bueno, ahí está.
11:36O sea, si estoy adentro no puedo salir.
11:38Y si estoy afuera,
11:40el denunciar también implica miedo.
11:42Y lo miro desde afuera.
11:46Claro, por eso ese tipo de estructuras
11:47se sostienen tanto tiempo,
11:48porque son estructuras generadoras de miedo.
11:50Está bien, pero vos tenés una función pública,
11:52fiscal, diputado,
11:54más que nada la justicia.
11:55Fiscal, juez y demás.
11:57Si vos no tomás esos riesgos,
11:58dedicate a vender bananas.
12:00Por supuesto.
12:01Y ahí es donde decimos, bueno,
12:02el psicotécnico y la personalidad
12:03para hacer un acceso,
12:04no solamente hacerlo.
12:05Muchos fiscales te lo dicen,
12:06mirá, nosotros no podemos actuar acá.
12:09¿Por qué?
12:10Porque tengo una familia que pasa un poco al Rosario.
12:12Te dicen, mirá, sí, perfecto.
12:15Bueno, sí, yo siempre digo lo mismo que ustedes.
12:17Somos cómplices,
12:18somos cómplices psicológicamente.
12:20Yo siempre pienso lo mismo que ustedes.
12:22En el sentido, dedicate a hacer otra cosa.
12:23Ahora vas a defender a los fiscales.
12:25No, pero en algún momento,
12:26algo tiene que pasar para que esto le suceda
12:28a toda esta gente que tenga miedo.
12:30Digamos, estamos hablando de vinculaciones
12:33con la familia Puerta,
12:34que son los dueños de la provincia.
12:36Ni siquiera es que son los dueños de la provincia.
12:38La familia Puerta en Misiones,
12:40otra familia en Santa Fe,
12:41otra en muchos lados.
12:42Bueno, los monos en Santa Fe.
12:44Todos los días, todos los sábados
12:46te escucho decir acá
12:47que los fiscales están ahora en el country.
12:50Perdón, la pregunta también,
12:51¿cuántos delitos más arrastra todo esto?
12:55Claro, claro.
12:56Nos quedamos con esto y nada más.
12:58O sea, quizás este es el enganche del combo
13:02o al revés, también te lo venden en el combo.
13:05O sea, hay que ver todo,
13:07no solamente esto.
13:09Tiene que haber líneas investigativas
13:10de otros lados, ¿no?
13:12Sí, le voy a preguntar eso a Fabián Villalba.
13:14¿Cómo te va, Fabián?
13:15Porque claro, decimos,
13:17la pedofilia con el narcotráfico,
13:19siempre son primorbanos.
13:21Por eso, esto lleva seguramente
13:24a otro tipo de delitos, ¿no?
13:25Sí, es claro que hay dos poderes
13:27que parece que es una red,
13:30pero que en realidad están mostrando poder.
13:32El poder político y el poder del narcotráfico.
13:35Diciendo, acá manejamos nosotros
13:36y hacemos lo que nosotros queremos.
13:38Y ahora el narcotráfico,
13:39en otras palabras,
13:40volteando a un diputado,
13:41mañana al diputado volteando al narcotráfico
13:44y se están disputando el poder.
13:46Lo malo es que hay chicos en el medio
13:49y esto puede ser el comienzo o el fin.
13:52¿Qué quiere decir con esto?
13:53Que empiezan a investigar desde los Estados Unidos,
13:55tienen que investigar en otro país.
13:56Claro.
13:57Y después se llenan la boca diciendo,
13:58sí, tenemos esto, tenemos lo otro.
14:00Porque al que vos le preguntás
14:02que era político y que ya no está,
14:03dice, a mí no me van a trabajar,
14:04porque tenía proyectos.
14:05Y al que está ahora,
14:06le preguntás y te dice,
14:07estamos trabajando y a la final...
14:08Pero igual...
14:09Tiene que venir de otro lado para...
14:10Lo que decís es muy importante,
14:11porque vos estás planteando
14:12que esto es un vuelto.
14:13Que hay vueltos entre el narcotráfico,
14:15entre la política.
14:16Y la pregunta es,
14:17¿se va a resolver esto?
14:18¿O va a quedar como acá solo?
14:19Según Alejandra, no.
14:20Yo soy optimista.
14:22Queda como el diputado Quisca violín.
14:24Bueno.
14:25Totalmente.
14:26Pero en serio es un vuelto,
14:27de verdad es un vuelto.
14:28Y aparentemente sí,
14:29es la forma de sacarlo y exhibirlo.
14:31Esteban.
14:32Ah, ¿sí?
14:33Mostrarlo de esta manera.
14:34Es interesante.
14:35Entonces este no va a hablar, ¿eh?
14:36Seguro que no va a hablar.
14:37No se quiebra.
14:38Esteban, ¿te cabe alguna duda
14:39que esto va a quedar solamente en los Quisca?
14:43Son códigos matemáticos.
14:44¿Qué es lo que va a quedar ahí?
14:45Porque pegar más arriba es pegar
14:47las fuerzas fiscales a políticos
14:49y no solamente de la provincia,
14:51que están involucrados en una red
14:52a nivel nacional también.
14:53Sí, y después vuelvo, ¿no?
14:54Porque lo quería hablar, Fabián,
14:56y te aprovecho.
14:57Lo hablamos en el otro caso, ¿no?
14:59En el que veníamos hablando
15:00las últimas semanas.
15:01Este me interesa.
15:02En cuanto a esto de la incomunicación.
15:03Y nos decía el diputado,
15:05o el exdiputado,
15:06no, pero la incomunicación
15:07entre ellos no es.
15:09Pueden tener.
15:10No.
15:11Entre ellos no debería haber
15:12incomunicación.
15:13Por lo que hablamos también
15:14en otro caso de, a ver,
15:15decile a este, ojo,
15:16que tu hermano te vendió.
15:17Y entonces, no digo,
15:18es más viejo que...
15:19¿O no?
15:20Claro.
15:21Esa declaración de, che,
15:22tu hermano acaba de decir
15:23que vos sos...
15:24¿O no?
15:25Nosotros lo hacíamos.
15:26Bueno, claro.
15:27Acá dijo que fuiste vos.
15:28Claro.
15:29El bueno y el malo, ¿no?
15:30Claro.
15:31Policía bueno, policía malo.
15:32Aparte, meterle el miedo
15:33porque el otro no sabe lo que dijo.
15:34Claro.
15:35Si, che, sabés, tu hermano recién
15:36te batió, te mandó.
15:38Igual me parece que acá
15:39hay otro factor que juega,
15:42que es el poder político que...
15:43Primero, a ver, no van a hablar
15:45porque están cubiertos.
15:47Porque ellos saben
15:48que están cubiertos.
15:49Están presos porque...
15:50¿Vos decís que están cubiertos?
15:51A mí me soltaron la mano.
15:52No, no le soltaron nada
15:53de la mano.
15:54No.
15:55Esto está pensado.
15:56Esto es, muchachos,
15:57van a ir ustedes dos en cana
15:58porque están los nombres,
15:59son los únicos que están pegados
16:00y después es reducción de daño.
16:02¿Viste?
16:03Reducción de daño.
16:04Vamos a ver que pase el tiempo,
16:06que baje la crema,
16:07que baje la espuma,
16:08que el tema salga de los medios
16:09y en tres años, ¿viste?
16:11Quisca lo liberan
16:12y se va a vivir a Brasil,
16:13se va a vivir a otro país.
16:15Qué feo lo que me decís.
16:16Un correctivo para este tipo
16:17de ejemplos, para que no hablen,
16:18se callen la boca,
16:19arreglan todo.
16:20Perdón.
16:21Ahora hay que preguntarle
16:22cuando vayan a algún penal común,
16:24que espero que así sea.
16:25Ahí está.
16:26Así sea.
16:27¿Qué hacen los abogados?
16:28Hablan con el director penitenciario,
16:29le dicen a este,
16:30me lo cuidás, eh.
16:31Sí, porque entran
16:32y los otros están esperándonos.
16:33Y no hay directores penitenciarios
16:35que te digan,
16:36no, no, a este lo dejamos
16:37en la población.
16:38No, no.
16:39Lo cuidan.
16:40Ya la van a pasar bien.
16:41Está mejor que nosotros.
16:42No, es que no la van a sufrir,
16:43porque no se van a exponer.
16:45Aparte, mirá,
16:46hay un dicho que dicen
16:47en toda la fuerza,
16:48que a mayor son las jerarquías,
16:49más chicos son los testículos.
16:50Bueno, pasa eso.
16:51Pasa eso.
16:52En el servicio penitenciario
16:53pasa eso.
16:54Así que, olvídate,
16:55no los van a vestir de mujer
16:56ni lo van a hacer pasar
16:57por la mitad del pabellón.
16:59Quedá tranquilo que no,
17:00porque son un fierro caliente
17:01los dos muchachos.
17:02Y por eso es indignante
17:03para la gente.
17:04En dos fiscalías,
17:05Esteban, en dos fiscalías
17:06en la ciudad,
17:07solamente en la ciudad
17:08de Buenos Aires,
17:09se registran por día
17:10280 casos de pedofilia
17:11y abusos de menores.
17:12Y escuchá este dato
17:13que es importante.
17:14En los últimos 13 meses,
17:15108.000 reportes surgidos
17:16de ciberpatrullaje que hacen.
17:17De estos 108.000,
17:18estamos viendo uno solo.
17:19Bien, bien.
17:20A ver,
17:21ahí me está jugando
17:22la producción.
17:23No sé si lo podemos ver
17:24en la pantalla grande.
17:25Le pido
17:26a nuestro director
17:27que lo vea.
17:28Bien, bien.
17:29A ver,
17:30acá ahí me está jugando
17:31la producción.
17:32Le pido
17:33a nuestro director
17:34Javier Turón Negri.
17:35Porque digo,
17:36esto es lo que quería mostrarles.
17:37Lo tengo acá,
17:38mirá.
17:39Esto es una de las cosas
17:40más aberrantes
17:41que vi en mi vida
17:42y lo quiero compartir con vos
17:43para que sepas
17:44de lo que estamos hablando.
17:45Sebastián Quisca,
17:46este muchacho
17:47que es el hermano
17:48de Germán,
17:4929 de diciembre de 2018.
17:50¿Cuál es el día inocente
17:51de los inocentes?
17:5228.
17:5328, bueno, mirá.
17:54Alguien se enamoró
17:55de algo así.
17:56No era un chiste
17:57el día de los inocentes.
17:58Por eso digo,
17:59por eso digo.
18:00Alguien se enamoró
18:01de algo así una vez
18:02y muestra a una nena
18:03que entiendo que es
18:04en ropa interior
18:05o en un yocito
18:06que tiene ¿cuántos?
18:07Sí, 7, 8 años.
18:08Menos de 10 años seguro, menos.
18:09Y el tipo lo publica
18:10en Facebook.
18:11¿Qué hacemos con este tipo?
18:12¿Qué hacemos?
18:13Mostrámelo después
18:14que se hacía el indigente,
18:15el yo no sé nada.
18:16Este muchacho.
18:17Por eso cuando recién
18:18hablo de la incomunicación,
18:19hay que decirle,
18:20¿sabés lo que te pasó
18:21a vos, Sebastián?
18:22Tu hermano
18:23dijo que a vos
18:24te gustan las pibitas,
18:25los pibes,
18:26que tenés un montón
18:27de videos,
18:28que tenés un montón
18:29de videos,
18:31que hacés esto,
18:32que hacés lo otro,
18:33te acabo de ver.
18:34Y este tipo
18:35tiene que ir a ti
18:36y decir todo lo que sabe
18:37porque no se quedan
18:38estos dos nada más.
18:39Mirá, acá lo tenés.
18:40Este es Germán.
18:41Germán, que como te digo,
18:42mirá, nos dimos cuenta todo,
18:43tiene el celular,
18:44el smartphone
18:45de 1.500 dólares
18:46vestidito en el bolsillo.
18:47Y los ganchos,
18:48los ganchos bien graciosos.
18:49Y acá te dijeron, che,
18:50poné la mano para atrás
18:51este preocupado.
18:52Aparte no está, aparte,
18:53no está en la cárcel,
18:54está en una oficina.
18:55Ya lo vimos en otro caso,
18:56¿te acordás que le decían
18:57poné la mano atrás
19:02Olvidate, olvidate.
19:03Fijate, este es Germán.
19:05Pero Sebastián es el otro,
19:06el que estaba
19:07haciéndose pasar
19:08por un cordillero.
19:09Este es Germán el desaforado
19:10que en los próximos días
19:11van a tratar
19:12la expulsión
19:13de la Cámara de Diputados
19:14de la provincia de Chihuahua.
19:15Expulsión de la vida.
19:16Quiero preguntarle a Sol,
19:17cuando vos ves
19:18este posteo
19:19que dice alguien,
19:20¿me podés decir
19:21que hay algo más lindo?
19:22El tipo encima
19:23lo publica.
19:24¿Qué le pasa por la cabeza?
19:25Digo,
19:26no hay un filtro
19:27que todos
19:28nos decimos
19:29no hay un filtro
19:30que todos
19:31deberíamos tener
19:32que es la vergüenza.
19:33Además
19:34de no tener culpa
19:35Fíjense lo que nos genera
19:36Generalmente no hacen eso.
19:37No, generalmente no.
19:38Por eso.
19:39Eso depende
19:40de la estrategia
19:41que esa persona tenga.
19:42Digo,
19:43los impulsos
19:44nosotros
19:45los impulsos sexuales
19:46los tenemos todos.
19:47¿Hacia dónde
19:48lo dirigimos
19:49cuando hay un impulso sexual
19:50desviado,
19:51como es el caso
19:52de la pedofilia?
19:53Se dirige, por ejemplo,
19:54a niños en este caso.
19:55Ahora,
19:56¿de qué manera
19:57lo comunicamos?
19:58Yo soy la estratega,
19:59soy yo
20:00en relación al resultado
20:01que persigo.
20:02Y cuantos más recursos
20:03tiene el psicópata,
20:04el perverso
20:05para ejercer
20:06su perversión,
20:07en general
20:08menos lo cuenta
20:09de esa manera.
20:10Claro.
20:11Es raro.
20:12Porque
20:13hay como una
20:14cuando no podemos dejar
20:15de comunicar algo
20:16es porque
20:17no filtramos.
20:18No,
20:19estás desesperado.
20:20No,
20:21hay algo del impulso
20:22que se pone extraño.
20:23Es extraño
20:24que recién salga a la luz
20:25cuando este hombre
20:26ya estaba publicando
20:27desde el 2018
20:28y más una niña así
20:29públicamente
20:30en Facebook.
20:31Es mucho.
20:32Pero les explotó la mano.
20:33Pero les explotó la cara.
20:34Nadie lo puteaba
20:35en ese posteo.
20:36Eso me llama la atención.
20:37Una nenita de 8 años
20:38y el pibe poniendo...
20:39Increíble.
20:40A nadie le importa nada.
20:41Increíble.
20:42Por eso digo,
20:43en general,
20:44y ahí voy Ale,
20:45en general
20:46los asesinos suelen
20:47publicar algo,
20:48se venden solos.
20:49Sí,
20:50dentro de sus propias
20:51comunidades
20:52donde eso
20:53le da cierto poder también
20:54porque está bien visto
20:55dentro de la comunidad
20:56en la que participan
20:57o con un fin determinado,
20:58generar miedo,
20:59por ejemplo.
21:00Pero acá es como
21:01lo que percibo
21:02en el mensaje
21:03es más
21:04el impulso sexual
21:05puesto al servicio
21:06de la acción
21:07y sin un filtro.
21:08Patricia,
21:09digo,
21:10veo esto
21:11y te pregunté
21:12sobre qué
21:13nos podemos encontrar.
21:14Es muy probable
21:15que en ese mismo Facebook
21:16encontremos
21:17200 millones
21:18de conversaciones
21:19con nenas,
21:20nenes,
21:21menores.
21:22A veces se hace pasar
21:23por otros nenes.
21:24Exactamente.
21:25La cosa de pescar
21:26al otro,
21:27de tener
21:28la misma edad,
21:29hablar
21:30de la misma manera,
21:31escribir
21:32de la misma manera,
21:33porque obviamente
21:34a medida que
21:35las generaciones
21:36van cambiando,
21:37escriben
21:38de distintas maneras.
21:39Todo esto
21:40para pescar
21:41obviamente
21:42a la víctima.
21:43Acá las pericias
21:44son claves,
21:45Patricia.
21:46Vamos a encontrar
21:47un montón de cosas
21:48que después no me vengan
21:49con la gran Natasha
21:50que tardan
21:51siete años
21:52en destrabar
21:53una tablet.
21:54Bueno,
21:55pero eso es otra cosa.
21:56Bueno, no,
21:57eso es otra cosa.
21:58Vos me hablaste
21:59de impunidad, Germán.
22:00Sí, sí,
22:01tenés razón.
22:02Ah, bueno.
22:03Sol,
22:04¿cuánto hay también
22:05de cultura ancestral?
22:06Hablamos del chineo
22:07que muy pocas veces
22:08se habla
22:09en las provincias del norte.
22:10¿Qué es el chineo?
22:11El chineo
22:12es un sometimiento
22:13que se hace a las mujeres
22:14y jóvenes principalmente
22:15de pueblos aborígenes.
22:16¿Cuánto hay
22:17de naturalización
22:18y de falta
22:19de educación
22:20en estos temas?
22:21Sí, por supuesto
22:22que es un factor
22:23porque nosotros
22:24somos biopsicosociales,
22:25digo,
22:26nos construimos
22:27en sociedad.
22:28De hecho,
22:29nuestro cerebro
22:30está muy poco desarrollado
22:31cuando nacemos
22:32y todo lo que aprendemos
22:33lo aprendemos afuera.
22:34Entonces,
22:35digo,
22:36socialmente
22:37nosotros formamos
22:38los valores,
22:39digo,
22:40los valores
22:41no es algo que viene per se,
22:42los formamos
22:43dentro de una sociedad.
22:44Por supuesto
22:45que el acceso
22:46a información
22:47hace al registro,
22:48la información
22:49es poder,
22:50entendido,
22:51como...
22:52Y eso pasa en donde
22:53la falta de moral,
22:54porque no tiene que ver
22:55tanto con la educación
22:56formal,
22:57concreta,
22:58de conocimiento,
22:59sino con la educación
23:00en valores.
23:01Es lo que más va a impactar.
23:02Y también la educación
23:03sexual integral
23:04creo que es importante.
23:05Y el conocimiento
23:06de las mujeres.
23:07Mira,
23:08sobre todo,
23:09¿sabes en quién
23:10se ve eso?
23:11En la víctima.
23:12Hoy nos encontramos
23:13con niños
23:14que gracias
23:15a la educación
23:16sexual integral
23:17pueden decir,
23:18pueden decir,
23:19me pasó esta situación,
23:20tuve miedo,
23:21me pasó esta situación.
23:22Yo tuve la oportunidad
23:23de dar la vuelta
23:24al país
23:25con un móvil
23:26de este canal
23:27y en Misiones
23:28fuimos a ver
23:29a una persona
23:30que habíamos ayudado
23:31en un momento
23:32acá que había quedado
23:33varado en el medio
23:34de la pandemia.
23:35A ver,
23:36hermoso,
23:37claramente,
23:38¿no?
23:39Pero las condiciones
23:40en las cuales se vive,
23:41la verdad que
23:42hablar de ese,
23:43yo entiendo
23:44que sería buenísimo.
23:45Hablar de ese
23:46no solamente en Misiones,
23:47hablar de ese
23:48en todo el país
23:49hoy por hoy,
23:50no sé, cualquier cosa.
23:51Ahora,
23:52estos tipos
23:53tenían un programa
23:54de YouTube,
23:55a ver,
23:56porque,
23:57a mí me quedo
23:58con esta cuestión
23:59que decía el diputado
24:00que no quiero hablar,
24:01digamos,
24:02mal de él
24:03porque no está al aire,
24:04pero planteaba
24:05que esto no se explota
24:06en la cara.
24:07Estos tipos
24:08tenían un programa
24:09de YouTube
24:10en donde salían
24:11a hablar él
24:12con su hermano
24:13en cuero,
24:14haciendo juegos
24:15para menores.
24:16A ver,
24:17si es un amigo tuyo,
24:18digo,
24:20nadie se dio cuenta,
24:21¿no?
24:22Nadie del Poder Político,
24:23nadie,
24:24o sea,
24:25los padres de los nenes
24:26que miraban esos videos
24:27no les revisaban
24:28la computadora,
24:29el teléfono,
24:30decían,
24:31che,
24:32¿qué hace mirando
24:33a este diputado?
24:34Y aparte,
24:35digo,
24:36a nadie le llamaban
24:37la atención.
24:38Imagínate que salga
24:39un diputado nacional
24:40en cuero
24:41haciendo un programa
24:42para nenes,
24:43es raro,
24:44muchacho,
24:45vamos.
24:46Quiero puntualizar en eso
24:47y le iba a preguntar a Oscar,
24:48¿qué pasa si habrá
24:495.000 chicos?
24:50Pero supongamos que haya 1.000.
24:51Hay 1.000 padres,
24:52¿no?
24:53Involucrados
24:54o porque no saben nada
24:55de sus hijos.
24:56O saben.
24:57O saben.
24:58O funcionan
24:59como sabiendo
25:00un poquito a medias.
25:01Pero lo que ustedes
25:02están diciendo,
25:03yo no lo tenía claro,
25:04esta gente incluso
25:05hacía propaganda televisiva.
25:06Sí, sí,
25:07ahora vas a ver un video
25:08que te morís.
25:09Propaganda televisiva.
25:10Sí, sí, sí.
25:11Entonces,
25:12quiere decir
25:13que había una exhibición
25:14del delito,
25:15una ostentación
25:16del delito.
25:17Bueno,
25:18esto que vimos recién también,
25:19¿no?
25:20Te da la pauta
25:21de la magnitud
25:22de la impunidad.
25:23Ahí está,
25:24porque si vos
25:25estás cometiendo un delito,
25:26en general,
25:27el delincuente
25:28tiene alguna conciencia
25:29de que debe ocultarse,
25:30que debe simular,
25:31que debe esconderse.
25:32¿Qué nivel
25:33de impunidad
25:34tenés que tener vos
25:35para no esconder
25:36lo que sabés
25:37que es un delito
25:38agarrante
25:39y, en este caso,
25:40flagrante?
25:41Porque si vos
25:42estás haciendo
25:43programas de video
25:44todo el tiempo,
25:45estás haciendo
25:46un delito flagrante
25:47en exhibición
25:48permanente.
25:49Claro, claro, claro.
25:50Mirá,
25:51ahí está mostrando
25:52justamente
25:53el video
25:54que hacía De Mago.
25:55De Mago.
25:56Un diputado mago,
25:57abusador.
25:58Digo,
25:59yo no entiendo nada,
26:00¿eh?
26:01Yo no entiendo nada,
26:02cómo nadie se dio cuenta,
26:03pero nadie se da cuenta
26:04o soy yo.
26:05Sí,
26:06se hacían todos
26:07los distraídos.
26:08Por eso te pregunto,
26:09Fabián,
26:10sí,
26:11esto escala,
26:12seguramente,
26:13porque hay complicidades
26:14de otros diputados
26:16empresarios,
26:17porque esto,
26:18digamos,
26:19siempre decimos lo mismo,
26:20¿no?
26:21Ustedes tienen la chance.
26:22Alguien lo consume.
26:23Ustedes tienen la chance
26:24de empezar a entrevistar
26:25a papás
26:26de ese pueblo.
26:27Ajá.
26:28Entonces,
26:29están entrevistando
26:30a los políticos,
26:31a los fiscales.
26:32Deben tener miedo
26:33los padres,
26:34sí,
26:35sí,
26:36sí,
26:37sí,
26:38sí.
26:39Pero,
26:40pero alguien quería
26:41preguntar,
26:42¿puede ser?
26:43A ver,
26:44¿por qué hay tantos abusos
26:45y tanto silencio?
26:46Digo,
26:47los padres no se dan cuenta,
26:48los padres los entregan.
26:49Yo no lo puedo creer.
26:50¿Hasta dónde va el miedo?
26:51Porque,
26:52digo,
26:53si tocan,
26:54yo no tengo hijo,
26:55pero si me tocan un hijo,
26:56¿qué?
26:57No sé,
26:58¿viste?
26:59Y además saber
27:00lo que hace tu hijo.
27:01Tocan un sobrino
27:02que hace,
27:03vas y lo matás.
27:04Vos tenés que ponerte
27:05en la piel
27:06de una persona
27:07muy humilde,
27:08muy sometida
27:09en una provincia feudal,
27:10¿qué tenés que tener vos
27:11en la cabeza
27:12y en tu moral
27:13y en tu moral?
27:14Por eso,
27:15si ustedes son los que tienen
27:16la chance,
27:17ojalá yo,
27:18yo soy psiquiatra
27:19y infanto juvenil,
27:20psicoanalista
27:21y terapeuta de familia,
27:22ojalá yo pudiera ir
27:23a entrevistar a padres
27:24porque como perito,
27:25yo soy perito en penal
27:26predominantemente,
27:27me voy a dar cuenta
27:28posiblemente
27:29dónde está
27:30la estructura del miedo
27:31y por dónde va
27:32el sometimiento
27:33y el aislamiento
27:34porque si tenés
27:35indefensión
27:36en un niño,
27:37también tenés
27:38indefensión
27:39en sus papás
27:40también tenés
27:41indefensión
27:42en sus papás
27:43que no los pueden
27:44proteger.
27:45Bien,
27:46bien.
27:47Bueno,
27:48vamos a seguir por supuesto
27:49con este caso tremendo
27:50y que,
27:51¿viste?
27:52Como cada vez más,
27:53levantamos...

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