#ConOrtegaALas10 | "Es un momento muy duro para México (...) es el cierre de gobierno de una persona que siempre buscó más poder y lo consiguió", dijo Sergio Negrete Cárdenas (＠econokafka), economista y profesor del ＠ITAM_mx.
: ＠GOrtegaRuiz
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00:00Le doy la bienvenida a Sergio Negrete Cárdenas, él es economista muy destacado por cierto,
00:10es profesor en el ITAM y es articulista en esta casa, en el financiero, estás presentando
00:18tu más reciente obra, de AMLO a Sheinbaum, decadencia económica y conquista política
00:26que continuará, un título que resulta no sólo muy oportuno por el momento que estamos
00:32viviendo, sino muy sugerente porque estamos en el cierre de un ciclo y el inicio de otro,
00:40vaya cierre y vaya inicio Sergio, vaya, una transición como esta yo nunca la había visto
00:45en mi vida, por cierto espero nunca volver a ver algo así, regresión autoritaria,
00:50volvemos no a un priato, al morenato, por cuánto tiempo no lo sabemos, pero realmente
00:58es un momento muy duro para México, para el sistema político, para nosotros, pero
01:03todo esto aparte de todo con el pretexto del voto, es el argumento de vamos a un régimen
01:09mucho más autoritario porque ustedes lo quisieron, entonces bueno ya es un elemento muy cínico
01:15digamoslo así dentro de esta transición, pero entendible es un cierre de gobierno
01:20de una persona que siempre buscó más poder y lo ha conseguido, ha logrado este afán
01:26de atraer todo el poder que puede aplastando a quien está en su camino, si ha acumulado
01:31un poder que parecía impensable y vaya cierre que estamos teniendo con toda la serie de
01:38sucesos que vamos a ir aquí refiriendo y comentando que están sucediendo pues en los
01:45últimos días del sexenio, ¿cómo consideras que nos encontramos como país?
01:50En un momento de retroceso económico, pero el retroceso económico ya había ocurrido,
01:55ese es el sexenio completo, el sexenio de López Obrador, yo te diría que el reloj
02:00económico de la nación se atrasó medio siglo, estamos en los 70s, las pares estatales,
02:06el petróleo, la energía, el déficit público, tenemos todas estas cuestiones graves, pero
02:13el reloj político está por atrasarse, yo te diría unos 70 años, la última vez que
02:18tuvimos una elección sin plurinominales, con un PRI aplastante, en que las voces de
02:24la oposición eran mínimas fue en 1961 y pues quizás iba a ser la elección del año
02:292027, ya lo descubriremos, pero es lo que están perfilando con todos los cambios que
02:34incluye el plan C y por supuesto una suprema corte sujeta a las órdenes presenciales que
02:39lo estuvo, lo estuvo anteriormente y pues todo indica al parecer que lo volverá a estar.
02:44Sí, pero habían ocurrido muchas luchas de las que ellos formaron parte para construir
02:51instituciones autónomas, eficientes, independientes del gobierno y ahora se pretende dinamitarlas,
03:00déjame detenerme un poco en la parte económica porque me parece que es ahí donde Claudia va
03:05a enfrentar algunos de los más graves desafíos y luego te pregunto algo sobre lo político,
03:11en materia económica, ¿qué país va a tomar Claudia Sheinbaum?
03:14Mira, un país, como ya comentaba, un desequilibrio presupuestal gigantesco, no visto desde 1989,
03:22una inflación al alza, pero sobre todo, por ejemplo, un Pemex que es una bomba de tiempo,
03:28Pemex hay que decirlo, no lo quebró López Obrador, yo me atrevo a decirte que está
03:32quebrado desde 2014, con ese desplome que hubo en el precio del petróleo, ya la para estatal
03:37quedó definitivamente hundida, pero por supuesto, López Obrador la recibió en un agujero y siguió
03:42cavando, esa es la cuestión y pues Claudia Sheinbaum, no sabemos realmente quién es Claudia
03:48Sheinbaum en ninguna materia política económica, pero en cuestión económica, pues dice que va a
03:52seguir la cuarta transformación, el segundo piso, ha ratificado a Rogelio Ramírez de la O,
03:58creo que es una buena medida en el sentido de hacer una transición terza, pero recordemos
04:03que el secretario de Hacienda es corresponsable de este déficit, entonces bueno, es un poco pedir
04:07que sea bombero al incendiario, ojalá que lo haga bien, esperemos que tenga Ramírez de la O la
04:14autonomía que no ha tenido para poder realmente ajustar las cuentas públicas. No las tiene todas
04:22con el tema económico Claudia, o si las tiene todas, pero en el sentido negativo, en el aspecto
04:28político no tiene nada, las estructuras de Morena son de López Obrador, él puso diputados, él puso
04:36senadores, él puso gobernadores, ahora que viene un cambio en Morena, él está definiendo quién debe
04:42ser la persona que asuma la presidencia de Morena, ¿qué tiene Claudia en materia política? No tiene
04:50nada, es la sombra del caudillo, lo que ella tiene es a López Obrador, toda su carrera transcurrido
04:56bajo su mando, bajo su sombra, ojalá que pueda salir esa sombra, hemos visto a presidentes que
05:03sí estaban a la sombra también del antecesor, pero con rapidez, con fuerza lograron su propia
05:09personalidad, no se perfila aquí, porque Morena es de López Obrador y López Obrador no va a soltar
05:14a Morena, y este es su partido, él lo fundó, él hizo realmente algo extraordinario en materia
05:20política, hay que reconocerlo, estaba PRI, PAN, PRD, parecía que nadie rompía ese esquema y él
05:26lo consiguió, y bueno, él no quiere soltar el poder, no lo va a hacer, es muy claro, y entonces lo que
05:32tenemos es un equivalente, Plutarco Elías Calles y su partido nacional revolucionario, Andrés Manuel
05:38López Obrador, Morena, Maximato, Maximato, jefe máximo de la revolución, jefe máximo la transformación,
05:45y como tienen las dos terceras partes prácticamente aseguradas, pues pueden hacer lo que quieran con
05:51la constitución. ¿Logrará desdoblarse Claudia? ¿Alejarse de ser la sombra del caudillo para
06:01encabezar su propia presidencia, darle su sello? Yo siempre digo, siendo la primera mujer presidenta
06:09de México, en un tiempo de empoderamiento de la mujer, siempre les pregunto a las mujeres cuando
06:14tengo la oportunidad de hablar ante auditorios, respóndanme ustedes a mí, ¿ustedes creen que
06:20Claudia Sheinbaum está llegando a que se le deshaga el país entre las manos? ¿O está llegando a
06:26enfrentar el desafío que representa ser la primera mujer presidenta de México? Ojalá que sea una gran
06:33presidenta, ojalá, pero tiene dos destinos posibles. Yo me atrevo a decir, de esto especulo mucho en el libro,
06:40puede ser un nuevo Pascual Ortiz Rubio, presidente subordinado, obediente totalmente a la sombra de
06:46Calles, que acabó hasta renunciando a la presidencia, o puede ser un Lázaro Cárdenas, que purgó el
06:54callismo de todo el aparato político, desaforó senadores, diputados, desapareció poderes en
07:00estados, quitó gobernadores, eso es lo que no puede ser Claudia Sheinbaum, eso es lo que mucha
07:04gente se olvida, dicen puede ser un nuevo Cárdenas, por supuesto que puede, pero Cárdenas primero
07:08purgó todo el aparato político del callismo, y luego lo subió a un avión y lo expulsó del país,
07:14esta clase de acciones son muy difíciles de concebir en el momento actual, lo que sí se puede
07:19concebir es un nuevo maximato. Déjame entrar un poco más de lleno y a profundidad en el tema de
07:27la reforma al Poder Judicial, que ha levantado una ola, por un lado una ola, de acciones de
07:35solidaridad y de apoyo hacia los trabajadores del Poder Judicial, hacia los jueces, magistrados y
07:41ministros, tanto en México, las asociaciones de abogados, los colegios de abogados, las escuelas
07:50y facultades de derecho de universidades públicas y privadas, internacionalmente la Organización
07:57Internacional de Jueces, hoy desde Roma, hablando del apoyo al Poder Judicial mexicano, con dos
08:05preocupaciones centrales, uno, van a enterrar la carrera judicial, dos, se pone en entredicho la
08:16independencia judicial. Absolutamente, esto no es realmente tan sorpresivo, López Obrador detesta
08:23la meritocracia, detesta el aspiracionismo, detesta la gente estudiosa que quiere superarse, salir
08:29adelante, a él le gusta que dependan, no tanto del gobierno, de él, de él personalmente, entonces
08:35bueno, tiene cierta coherencia, digamos, aparte del control político del Poder Judicial, si algo
08:41obstaculizó el obradorismo a la 4T en estos años recientes, aparte de no tener las dos terceras
08:47partes de las cámaras, fue el Poder Judicial, lo detesta, este es un momento de venganza, de rencor,
08:52aparte de acumular poder, o sea, es todo el conjunto del obradorismo se está manifestando,
08:58aplastando al Poder Judicial, yo puedo imaginarme a López Obrador realmente regodeándose en este
09:04poder que acaba de acumular, lamentando quizá que no lo tuvo antes, pero lo tiene ahora, tiene
09:09un mes y será un sexenio de un mes, López Portillo tuvo un sexenio de tres meses, tratando de
09:14reconstruir una presidencia y él lo va a tener de un mes, pero reafirmando su presidencia.