Arthur Delaporte : "Il faut réguler CNEWS !"

Sud Radio

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Jean-Marie Bordry.

00:04Vous écoutez Sud Radio, il est 8h38, tout de suite nous accueillons notre invité politique, Arthur Delaporte, bonjour.

00:11Bonjour.

00:12Bienvenue sur Sud Radio, député socialiste du Calvado, porte-parole de votre parti.

00:18Au lendemain d'un bureau national de votre parti, particulièrement où l'opposition à la direction

00:25s'est clairement faite entendre en accusant la direction parfois même d'appeler à participer à l'émeute.

00:32Ce sont les mots d'Hélène Geoffroy, la maire de Vaud-en-Velin.

00:35Manifester le 7 septembre avec la France Insoumise, c'est comme appeler à une émeute.

00:42Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

00:43Je réponds que j'apprécie beaucoup Hélène Geoffroy, mais parfois il faut aussi s'éviter de caricaturer les choses.

00:50La manifestation, c'est la culture de la gauche.

00:52La manifestation, c'est ce que nous avons fait pendant la réforme des retraites.

00:55Et je ne crois pas qu'à l'époque, Hélène Geoffroy ait dit que c'était des émeutes.

01:00Donc voilà, il y a un moment, il faut raison garder.

01:03D'autant que c'est par ailleurs pas les dangereux insoumis qu'on a appelé à manifester,

01:07mais les gentils cégétistes et des organisations syndicales.

01:11Donc moi, je dis toujours que même si on n'appelle pas en tant qu'organisation de parti socialiste à aller dans la rue,

01:17on peut tout à fait comprendre celles et ceux qui y vont pour manifester leur colère.

01:21Moi, j'y serais sans doute, oui, pour être avec celles et ceux des électeurs de ma circonscription.

01:26Je pense par exemple à Fabienne qui m'écrivait hier un message sur Facebook qui me disait

01:29« Mais comment on fait ? Comment on peut manifester notre mécontentement ? »

01:32Vous pouvez aller dans la rue, le dire très calmement et très pacifiquement.

01:36Mais très bien, vous allez aller dans la rue manifester, mais malgré tout, vous dites qu'il n'y aura pas d'émeute

01:39quand on entend les propos de certains de vos alliés.

01:41Je pense par exemple au communiste Fabien Roussel.

01:43Je le cite « Ce que nous n'avons pas obtenu par les urnes, nous l'obtiendrons par le rapport de force. »

01:50Ça veut dire quoi ?

01:51Le rapport de force, c'est pas sortir des pics et des défauts pour aller prendre d'assaut l'Elysée.

01:57Non, le rapport de force, c'est un rapport de force qui est déjà un rapport de force politique.

02:00Dire qu'on ne cédera pas à cette tentative de chantage institutionnelle du Président de la République

02:06qui détourne la Constitution pour son bon vouloir, je suis désolé, mais ce n'est pas normal.

02:11Donc il y a un rapport de force politique dans l'espace public, dans les médias,

02:15mais il y a aussi un rapport de force au Parlement que nous allons continuer de mener,

02:18non seulement parce que nous sommes la principale force politique avec le Nouveau Front Populaire

02:21au sein de l'Assemblée Nationale, mais aussi parce que je connais beaucoup de déçus.

02:25C'est vrai, vous avez raison de le dire, nous sommes la seule coalition d'ailleurs

02:28qui a 193 députés et le Président de la République n'est pas en capacité d'en aligner autant.

02:33Sauf si certains claquent la porte et c'est ce qui pourrait arriver.

02:36Quand on lit le compte-rendu de votre bureau national, pardon, mais ça a tiré en quelque sorte à balles réelles,

02:41c'est une métaphore évidemment, mais je relis ce qu'a dit Hélène Geoffroy,

02:45c'est la patronne du Conseil National de votre parti, c'est le Parlement du parti.

02:49Je rappelle qu'elle représente à peine 15% du parti.

02:51Oui, et c'est la présidente du Parlement de votre parti.

02:53Non mais elle est minoritaire.

02:54Très bien, mais les provocations de la France Insoumise ne cesseront jamais, c'est dans leur ADN,

02:59c'est ainsi qu'elle parle de vos alliés.

03:01Ils ne veulent pas gouverner, nous nous le voulons et nous le devons.

03:05Alors est-ce que vous devez gouverner ?

03:07J'en cite un autre, le patron d'une puissante fédération socialiste, Sébastien Vincigny,

03:11il est temps de rompre, fédération de la Haute-Garonne.

03:14Enfin, vous faites face à une fronde pour l'instant, ça peut se terminer par une scission.

03:19Moi je connais bien Sébastien Vincigny, c'est un ami.

03:22Oui, mais il veut rompre.

03:24Non, mais si vous lisez l'ensemble de l'interview, il explique qu'on peut être légitimement,

03:29et comme le disait Hélène Geoffroy aussi, agacé par certaines outrances de Jean-Luc Mélenchon.

03:33Et moi je ne dis pas autre chose, mais je dis une chose essentielle.

03:36C'est qu'aujourd'hui, si nous pesons dans le rapport de force face au Président de la République,

03:40c'est parce que la gauche est montrée unie lors des élections législatives,

03:43et c'est parce qu'elle est restée unie pendant l'été.

03:45Qu'attend Emmanuel Macron ?

03:47Il attend le triste spectacle des divisions du Parti Socialiste.

03:50Et c'est ce qui se passe ?

03:51C'est ce qui se passe, oui, mais vous voyez que c'est des déclarations.

03:54Pour l'instant, c'est des déclarations.

03:56À la fin, le juge de paix, c'est les votes au Parlement.

03:58C'est combien est-ce qu'il y a de députés qui sont prêts à censurer un gouvernement macroniste ?

04:02Et je peux vous le dire, hier matin, on a eu une réunion du groupe socialiste avec Boris Vallaud,

04:06et la position, elle est extrêmement claire.

04:08Pas un député n'a été la contester.

04:11Tout gouvernement qui sera la perpétuation du macronisme sera évidemment censuré par les députés socialistes.

04:16Sauf que vous n'êtes pas sur la ligne de tous vos alliés.

04:19Je reviens à la France Insoumise.

04:21C'est quand même le premier groupe du Nouveau Front Populaire.

04:23Combien y a-t-il de députés socialistes prêts à voter la motion de destitution

04:27que va porter la France Insoumise contre Emmanuel Macron ?

04:30Vous avez deux choses.

04:32Vous avez d'un côté une motion de censure, qui est la manière de faire tomber un gouvernement,

04:36et de l'autre, l'hypothèse évoquée par les Insoumis d'une procédure de destitution.

04:40Pour eux, c'est plus qu'une hypothèse, ils ont annoncé qu'ils la lanceraient.

04:42Si on fait un peu de droit constitutionnel, pour faire une destitution du Président de la République,

04:46il faut deux tiers des députés, deux tiers des sénateurs,

04:49et je dois le dire, ne mentons pas, ne racontons pas de foutaises,

04:53aujourd'hui, le vrai sujet, ce n'est pas la destitution, c'est la censure.

04:57La destitution, ça n'arrivera pas, on n'a pas de majorité pour ça,

05:00donc arrêtons de perdre du temps sur des non-hypothèses,

05:02et concentrons-nous sur l'essentiel.

05:04L'hypothèse d'une censure ?

05:06Non, mais entre vos alliés, c'est important.

05:08J'en ai parlé avec les Insoumis, et je leur ai dit,

05:11voilà, nous, notre position, elle est extrêmement claire,

05:14concentrons-nous sur ce qui peut être utile pour arrêter ce coup de force démocratique

05:17que le Président de la République tente, ça s'appelle la censure.

05:20Et ils vous ont écouté, ils vous ont dit d'accord, et ils en ont fait qu'à leur tête,

05:22comme souvent, et pourquoi pas ?

05:25Si la pluralité, on a, excusez-moi, mais,

05:28le camp présidentiel, est-ce qu'il est uni ? Non.

05:30Est-ce que Gabriel Attal et Laurent Marcangeli sont capables de parler d'une même voix

05:33et d'envoyer un même courrier à l'ensemble des députés ? Non.

05:35C'est deux partis différents aussi.

05:36C'est deux partis différents, mais nous avons écrit ensemble,

05:38tous, pendant l'été, parler d'une même voix avec les différents groupes,

05:41avec Lucie Casté, donc vous voyez bien qu'on est capables de parler d'une même voix

05:44sur l'essentiel, et c'est vrai qu'il y a des divergences de fonds,

05:47elles existent, mais nous avons un programme commun,

05:49ce qui n'est pas le cas des autres, et je dois le dire,

05:51la gauche est la formation la plus unie,

05:53allez chercher plus large que nous, plus unie que nous,

05:55vous ne trouverez pas, même si, évidemment, il y a des expressions divergentes,

05:58ça s'appelle la démocratie.

05:59Mais plus large que vous, vous non plus ne trouvez pas,

06:01c'est ce qui s'est passé à l'Assemblée Nationale,

06:03élection de la présidence de l'Assemblée Nationale,

06:05vous étiez derrière le communiste André Chassaigne,

06:08toute la gauche s'est rassemblée, union absolue, ça c'est clair.

06:11Tout à fait, et on a même été au-delà.

06:13Exactement, oui, de deux ou trois voix.

06:15Non, non, non, 193 voix, André Chassaigne a fait 212 voix,

06:18on a été chercher dix-huit voix supplémentaires pour André Chassaigne.

06:21C'est énorme, c'est pas avec ça qu'on fait voter, pardonnez mon ironie.

06:25Yael Brown-Pivet a fait un deal avec Les Républicains,

06:28elle a bénéficié des voix de LR,

06:30le problème c'est que ça ne fait pas une majorité,

06:32parce que vous voyez bien que Laurent Wauquiez,

06:34quand on lui dit, est-ce que vous voulez faire la même coalition

06:36que vous avez fait pour faire élire Yael Brown-Pivet à l'Assemblée Nationale,

06:38au gouvernement, il dit non.

06:40Donc il n'y a pas de coalition Macron-LR,

06:42s'il y en a une, eh bien nous dirons, ok, qu'il gouverne.

06:45Sauf qu'aujourd'hui, je constate que Les Républicains

06:47ne sont pas prêts à gouverner avec Emmanuel Macron.

06:49Pour l'instant, mais en attendant,

06:51ils ont fait la preuve qu'ils étaient capables de faire un deal,

06:53comme vous le dites.

06:55Comment croire que vous soyez capable, vous la gauche,

06:59de faire un deal sur telle ou telle loi,

07:01si vous n'avez pas réussi à le faire sur un poste

07:03qui est quand même honorifique, le président de l'Assemblée Nationale.

07:05Comment on allait acheter les macronistes avec Yael Brown-Pivet ?

07:08C'est très simple, Yael Brown-Pivet a acheté Les Républicains

07:11en leur donnant des postes à l'Assemblée, donc c'est facile.

07:14C'est ça leur politique aussi ?

07:16Nous, on a aujourd'hui fait un accord avec les liottes,

07:18il y a des liottes qui ont voté pour nous,

07:20sauf qu'en fait, les députés indépendants,

07:22ce n'était pas suffisant pour obtenir la majorité.

07:24Mais vous voyez bien que Les Républicains,

07:26ils ne vont pas aller discuter avec les communistes ou les insoumis.

07:28Vous voyez très bien que c'est impossible.

07:30Par contre, on pourrait évidemment, sur la question du pouvoir d'achat,

07:33sur la question des déserts médicaux,

07:35sur la question du service public, là, construire des majorités de fait.

07:38Et c'est ce que proposait d'ailleurs Lucie Casté,

07:40et je pense que le président de la République

07:42avait inversé sa logique de raisonnement,

07:44ne pas décréter a priori qu'elle serait censurée,

07:46mais lui donner la possibilité de gouverner,

07:48d'aller chercher des majorités.

07:50Et on aurait vu, si on était censuré derrière,

07:52au bout d'un mois, un mois et demi,

07:54c'est ce qu'il fait dans toutes les démocraties modernes,

07:56dans tous les parlements.

07:58En Espagne, par exemple, il y a 3 ans, enfin 4 ans,

08:00quand Pedro Sanchez est devenu Premier ministre,

08:02il n'était pas le premier choix du roi,

08:04il était le deuxième choix.

08:06Il y avait une censure de la droite,

08:08il a réussi à obtenir une majorité,

08:10Marine Le Pen, pour clarifier la situation,

08:12appelle le président de la République,

08:14à faire convoquer une session extraordinaire du Parlement.

08:16Est-ce que c'est une bonne solution ?

08:18Justement, on appelle un gouvernement,

08:20on voit s'il est censuré ou pas,

08:22on passe au suivant, et ainsi de suite.

08:24Mais moi je le dis depuis le début,

08:26de toute façon ça n'a pas de sens de commencer

08:28à réunir le Parlement au 1er octobre,

08:30d'une part parce qu'il y a des projets de loi à examiner.

08:32C'est pas que je suis d'accord avec Marine Le Pen,

08:34je porte cette idée également dans le débat,

08:36c'est qu'on ne peut pas passer le mois de septembre

08:38devant le Parlement, compte tenu par ailleurs

08:40de la situation politique qui nous appelle

08:42à débattre, à discuter, et qui de toute façon

08:44à partir du moment où il y aura un gouvernement,

08:46devra l'amener aussi à se présenter devant le Parlement.

08:48Toujours un gouvernement

08:50mené par Lucie Castet pour vous, on est d'accord.

08:52C'est toujours la prétendante du nouveau Front Populaire.

08:54Pour moi, Lucie Castet est le trait d'union de la gauche.

08:56C'est elle qui a la légitimité

08:58pour nous représenter collectivement.

09:00Donc moi je soutiens évidemment Lucie Castet,

09:02qui est par ailleurs une femme de grande valeur.

09:04Lucie Castet justement, dont une déclaration

09:06qui brûle énormément depuis quelques jours sur les réseaux sociaux,

09:08c'était aux Amphis d'été de la France Insoumise.

09:10Si les gens,

09:12je la cite en paraphrasant à peine,

09:14votent Front National, RN,

09:16c'est parce qu'ils regardent ces news.

09:18Et on leur apprend à croire que le problème,

09:20c'est les Noirs et les Arabes.

09:22Et la réponse de Lucie Castet, pour faire baisser

09:24le Rassemblement National, du moins son vote,

09:26c'est de réguler les médias.

09:28Est-ce que c'est vraiment sérieux,

09:30comme analyse politique, quand vous voyez que le Rassemblement National

09:32est arrivé nettement en tête du premier tour ?

09:34C'est parce qu'ils regardent ces news, les Français ?

09:36Mais bien sûr, et je peux vous le dire,

09:38parce que j'ai fait une campagne législative

09:40il y a de cela deux mois maintenant,

09:42et j'ai croisé tous les jours des gens

09:44qui avaient des propos

09:46complotistes, pour certains,

09:48en disant « Regardez, vous, la gauche,

09:50vous allez remettre le voile à l'école. »

09:52Je dis « Mais qu'est-ce que vous racontez ? »

09:54Ils me disaient « Mais je l'ai vu à la télé. »

09:56« Où ça, à la télé ? » « Sur ces news. »

09:58Et ça, ça m'est arrivé plusieurs fois.

10:00Donc vous voyez que quand on a une chaîne télé

10:02qui a été condamnée à 18 reprises

10:04par l'ARCOM, qui par ailleurs

10:06va avoir de vrais sujets, de pluralisme

10:08et de diffusion de fausses informations,

10:10on a un vrai problème

10:12démocratique. Et ce que dit Lucie Castex,

10:14c'est que quand, dans une démocratie, on a une chaîne télé

10:16qui ne fait pas son travail, qui diffuse des fausses informations,

10:18qui maltraite le débat démocratique,

10:20oui, il faut la réguler, parce que

10:22sinon, ça participe à fausser

10:24les élections. Mais ça veut dire

10:26la réguler, ça veut dire lutter contre le monopole

10:28par exemple de M. Bolloré, qui utilise

10:30ces médias, ça veut dire casser sa licence

10:32comme on a cassé, par exemple, en tout cas

10:34sa fréquence, pardon, comme on l'a fait pour

10:36CEMIT, c'est ce que vous... — Ça veut dire imposer aux chaînes

10:38des obligations de déontologie

10:40et c'est ce qui se passe à ces news.

10:42Si je me mets à raconter n'importe quoi, vous pouvez être

10:44condamné. Et donc aujourd'hui, il faut le faire.

10:46Évidemment, il faut empêcher la diffusion de

10:48fausses informations, mais il faut aussi

10:50faire en sorte qu'il n'y ait pas une personne

10:52qui contrôle Europe 1, Paris Match...

10:54— Mais ça, c'est vieux comme le mot. — C'est la lutte

10:56contre la concentration, et c'est ce que dit Lucie Castex,

10:58et rien d'autre. — Comment vous pouvez donner des leçons

11:00de démocratie aujourd'hui, quand vous expliquez

11:02que le pouvoir politique devrait quand même encadrer

11:04les médias, et en particulier

11:06davantage ceux qui ne vous plaisent pas ?

11:08— Vous savez, les médias sont aujourd'hui

11:10encadrés. — Mais justement, mais pas assez à votre goût.

11:12— Mais pas assez, parce qu'on voit bien les dérives

11:14qui se passent. Et donc, je vous le dis,

11:16si Sud Radio se mettait à devenir

11:18comme CNews, c'est-à-dire une chaîne

11:20qui refuse la contradiction,

11:22qui met une idéologie d'extrême-droite

11:25au pouvoir, parce que c'est ce qui se passe avec CNews,

11:27oui, on aurait le droit légitimement de s'inquiéter

11:29pour la bonne santé du débat

11:31démocratique. — Et pourtant, la fréquence de CNews

11:33n'a pas été suspendue. — Et Lucie Castex a raison de porter

11:35ce débat. Et nous avons également porté un autre débat.

11:37Au moment du JDD, je ne sais pas si vous

11:39vous souvenez de ce qui est venu. — Le journal du dimanche.

11:41— Le torchon qui est le journal du dimanche. — Vous n'avez pas le droit de l'aimer,

11:43mais ce n'est pas une raison pour l'interdire. — Il y a aujourd'hui

11:45au JDD une ligne idéologique qui est celle

11:47de l'extrême-droite, la plurance, qui est la même

11:49que celle qui est à la tête de CNews.

11:51Donc oui, il faut de la régulation. Il faut de l'indépendance

11:53des rédactions. Et nous, le projet

11:55que nous avons porté pour le JDD, c'était que

11:57les rédactions puissent s'opposer à la venue

11:59d'un directeur de publication, parce qu'il faut

12:01de la démocratie dans les médias.

12:03Il faut de la régulation dans les médias.

12:05C'est normal, c'est sain, et c'est ce qui se fait depuis

12:07toujours. — Là, on a beaucoup parlé des médias, mais on n'a pas parlé

12:09des électeurs. Il y en a beaucoup dans le calvados. D'où vous êtes ?

12:11Est-ce que vous comprenez quand même

12:13que ce soit particulièrement infantilisant

12:15pour des gens qui ont voté Rassemblement

12:17National, que vous leur disiez « oui, mais c'est parce que

12:19vous avez regardé la télé et vous avez gobé des

12:21âneries ». Parce que c'est ça que vous dites, concrètement.

12:23Vous dites aux gens qui ont voté

12:25Rassemblement National « c'est parce qu'ils ont raconté

12:27des fake news à la télévision et c'est pour ça

12:29qu'ils ont voté ». — Ça fait partie des facteurs,

12:31évidemment, qui participent de la diffusion

12:33des idéologies racistes, bien sûr.

12:35Quand je passe ma journée devant

12:37CNews, je peux vous dire qu'on ressort

12:39abasourdis par

12:41autant de... Enfin, je veux dire, j'ai été

12:43à un moment sur CNews, je passais mon temps à

12:45commenter le moindre fait divers.

12:47Et la conclusion, c'était toujours « Rah,

12:49quand même, il y a trop d'insécurité en France ». Est-ce que ça sert

12:51le discours du RN ? Bien sûr. Donc, moi,

12:53je trouve que Lucie Casté a raison de

12:55dénoncer ces médias qui vivent

12:57sur le fond de commerce de la peur, de la même

12:59manière que le Rassemblement National. — Et en un mot, est-ce que

13:01vous regrettez que l'ARCOM n'ait pas coupé sa fréquence

13:03à la TNT ? — Alors, je regrette que CNews

13:05n'ait pas changé face à toutes les sanctions

13:07financières qu'ils se sont prises. Et je pense qu'il faudrait parfois

13:09être un peu plus dur, en effet. Mais bon,

13:11moi, je respecte le régulateur, je respecte la justice

13:13à la différence de certains. — Eh bien, en tout cas, on respectera

13:15toujours la liberté de parole sur Sud Radio, mais aussi

13:17la liberté d'informer et d'avoir

13:19des opinions divergentes. Toutes sont

13:21respectées ici, sur Sud Radio.

13:23Merci, Arthur Delaporte. — Merci pour l'invitation.

13:25— Bon courage pour le prochain déjeuner de famille

13:27avec le Bureau National. A priori, il y en aura d'autres.

13:29— C'est toujours cordial. C'est la beauté des organisations

13:31démocratiques comme le Parti Socialiste

13:33que de savoir à la fois, parfois, se dire les choses,

13:35mais demain, de se réunir autour d'un

13:37banquet et de repartir au combat. — Au contraire de

13:39certains de vos alliés qui purgent ceux qui sont en désaccord.

13:41Je pense à la France insoumise. Vous êtes d'accord ?

13:43— Je pense à tous les partis politiques qui ne sont pas démocratiques.

13:45Par exemple, le Rassemblement national.

13:47Il n'y a pas une once de démocratie. C'est pareil

13:49chez Macron. Donc, chacun doit balayer

13:51devant sa porte. — Merci, Arthur Delaporte,

13:53député socialiste du Calvados, porte-parole

13:55du parti. Allez, restez avec nous.

13:57Après la politique, un petit peu de voyage.

13:59On va essayer de se détendre et de faire un petit peu de tourisme.

14:01Il est 8h52 sur Sud Radio.

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