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00:30Ү
00:43bien seguimos en justicia en primera estamos
00:47ahora con el juez del tribunal de casación penal
00:50monegarense
00:52víctor biaulini que los saludo formalmente
00:55¿Cómo andan ustedes? ¿Bien?
00:56Muy bien, muy bien.
00:58Bueno, como integrante del máximo tribunal de competencia penal de la provincia de Buenos Aires,
01:05quería preguntarle con respecto a este proyecto que impulsa el Poder Ejecutivo
01:10a través del Ministro de Justicia, Acunio Libanona,
01:13de poner la imputabilidad de los menores a partir de los 13 años.
01:21Bajar la edad.
01:22Bajar la edad de inimputabilidad a 13.
01:28¿Qué opina, doctor?
01:30Primero le quiero decir feliz día del abogado.
01:32Ah, bueno.
01:33Un feliz día.
01:34Igual.
01:35Muy bien.
01:38En realidad hay muchas cosas para objetar a ese proyecto.
01:44Para empezar yo tengo que decir que no estoy de acuerdo con la baja de la edad de imputabilidad a 13 años.
01:51Me parece que llenar las cárceles de niños no sirve, no es un beneficio para la sociedad.
02:01Está acreditado o se ha visto en otros países que la edad de imputabilidad es menor a la que tenemos nosotros,
02:10que no ha bajado el índice de criminalidad.
02:15Y además algunos otros factores que pueden ser psicológicos, críticos con respecto a un niño que tenga 13 años de edad,
02:27su aspecto cognitivo no es el mismo que puede llegar a tener un adulto, una persona mayor.
02:36No puede quizás darse cuenta o conocer algunos temas que él puede llegar a cometer sin darse cuenta de lo que está haciendo.
02:47Y además está en plena etapa evolutiva de conocimiento, de aprendizaje, etc.
02:55Y llevarlo a una prisionización, en este caso, a una corta edad me parece un gran disparate.
03:05Recordemos que en la actualidad tenemos a los 18 años ya una persona expunible plenamente
03:14y que después tenemos el régimen, el fuelo de responsabilidad penal juvenil, que es entre los 16 y 18.
03:23Ahí tienen un juicio como si fueran mayores, tal vez con penas más atenuadas.
03:28Y también cuando son menores de 16, se tiene la herramienta cuando se trata de una peligrosidad notoria,
03:39que se le pueda hacer algún tipo de interdicción al menor, un tratamiento o un internado.
03:48Lo que ocurre es que también el sistema que tenemos tiene algunas falencias.
03:55Tenemos buenos institutos de menores, no están dadas las condiciones, como bien decía,
04:04de prisionizar a los chicos a partir de los 13 años.
04:09Es correcto. Hace muy poquito se hizo una jornada sobre minoridad
04:15y uno de los puntos que toqué en esa jornada fue justamente el tema de la necesidad imperiosa
04:23de adaptar estos institutos de menores.
04:28¿Por qué? Nosotros en Casación tenemos una presentación que se hizo en el año 2014.
04:37Estamos hablando de hace 10 años.
04:40Se hizo una presentación relativa a los institutos de menores de toda la Provincia de Buenos Aires
04:44en donde se hablaba de ventanas sin vidrios en invierno, falta de agua caliente, falta de comida.
04:57Después vejaciones y torturas que sufrían los menores.
05:03Todo eso se denunciaba en el ámbito de que pedían que intervinieramos en todos los institutos de menores
05:09de la Provincia de Buenos Aires.
05:10Nosotros hicimos un relevamiento, hicimos algunas medidas que ordenamos
05:16que se hicieran a la pericial.
05:19Por toda respuesta la pericial de la Suprema Corte nos dijo que no eran competentes
05:24para realizar ese tipo de tareas.
05:28Y esto fue llevando a que ese expediente siguió dando vueltas durante 10 años
05:36y hace 10 años que los institutos de menores están en las mismas condiciones.
05:42Nada ha cambiado, sigue estando en la misma forma y bueno,
05:46esta es una de las cosas que tenemos que solucionar.
05:50Desde la justicia yo les dije que habría que usar la lapicera.
05:59Es decir, nosotros tenemos un pedacito de poder y tenemos que usarlo.
06:02Es decir, yo no puedo ir a ver un instituto de menores,
06:08ver a los menores, claro.
06:11Eso es el poder ejecutivo, ¿no?
06:14Claro, pero nosotros ver a los menores en esas condiciones y tener una postura
06:20de decir, bueno, no puedo hacer nada, entonces cierro la causa porque no puedo
06:24lograr nada, me parece que no corresponde que se haga.
06:27No corresponde que se haga, tenemos que aplicar ese pedacito de poder
06:31y ordenar, ordenar, ordenar.
06:34Tiene que hacer esto, ordeno que se haga esto en un plazo prudencial
06:39que se termine y que esto lleve a que estos institutos cambien,
06:44que empiecen a aportar el ejecutivo la plata que tiene que aportar.
06:49Hay una nueva ley o un proyecto, mejor dicho, de ley para reformar
06:56la vieja ley que teníamos de menores, que lo hizo una diputada
07:02que se llama Lucía Iáñez.
07:05Trabajó juntamente con gente del colegio de provincia y han hecho
07:11una buena ley.
07:13Vamos a traer un día para que nos comente eso.
07:15Ha hecho una muy buena ley, lo que yo dije en su momento,
07:19en esta jornada, digo, podemos tener la mejor ley del mundo
07:23pero si no la aplicamos, de nada nos sirve.
07:26Sí, aparte también de aplicar leyes, también el contexto social,
07:31mejorar el sistema educativo, mejorar el trabajo para los padres
07:38de esos menores, que la sociedad le brinde más alternativas
07:44si no terminan los menores delinquiendo.
07:48Y otro aspecto que también yo creo que ahí tendrían que los legisladores
07:53apuntar, afinar el lápiz, es el tema de los agravantes,
07:59cuando los mayores usan a los menores para delinquir,
08:03para agravar un poco ahí las penas.
08:06Por eso sí se abusan los miembros de organizaciones delictivas.
08:10Utilizan a los menores sabiendo que...
08:13Sabemos que hablamos todos de los soldaditos, de los narcos,
08:17hasta hay sicarios menores.
08:21Uno de los temas que es importante, que también toqué o abordé
08:25en esta jornada y que está en la ley, que hizo la diputada Iáñez,
08:29es el tema de, nosotros hablamos de que tenemos una justicia
08:34de menores, donde tenemos un juez, un fiscal y un defensor
08:39que han tenido una especialización, cuando rindieron el examen
08:44para poder ser juez, fiscal o defensor, tuvieron una especialización,
08:48que específicamente se especializaron en tema minoridad, ¿correcto?
08:53Ahora, ¿qué nos ocurre?
08:55Nos ocurre que el juez de menores dicta una resolución sobre un menor,
09:01el fiscal o el defensor apelan esa resolución y va a una cámara,
09:06va a una cámara penal que los jueces de cámara, si bien conocen
09:11el tema de menores, no están especializados en ese tema de menores
09:16y entonces tampoco tienen una, digamos, se juzga al menor
09:22como si fuera un mayor, como hacemos nosotros,
09:26o sea, nosotros estamos acostumbrados a juzgar a mayores, no a menores.
09:30También ocurre lo mismo en casación, cuando vienen las causas de menores
09:33a una casación, nosotros estamos acostumbrados a juzgar mayores,
09:37no menores, entonces no tenemos esa especialización y ese conocimiento
09:42puntual sobre el menor.
09:44Se debería avanzar en eso y crear organismos específicos,
09:48no técnicos para abordaje de esas problemáticas.
09:52Claro, si bien es cierto que el porcentaje de menores o de apelaciones
09:57que llegan a la cámara o casación, es menor, no es muy importante,
10:02pero la realidad es que en cada una de las cámaras de los departamentos
10:07judiciales debería haber una sala especializada en menores, una sola,
10:11especializada en menores y una sola cámara en casación,
10:15una sala sala en casación que se especialice en el tema de menores.
10:19Doctor, lo comprometo, la próxima venimos con la diputada Ianni
10:25para desarrollar bien este proyecto y ver en qué estado está.
10:28Un buen proyecto, un buen trabajo hizo.
10:31Y continuar con ese tema que está hoy en el tapete a partir de esta propuesta
10:37del Ejecutivo, que veremos cómo termina.
10:40Le agradezco muchísimo su tiempo, que haya venido acá en su día.
10:44Y en el suyo.
10:46En el suyo le mandamos un saludo a todos los colegas.
10:49A todos los abogados.
10:51Además le quiero recordar, Quique, que hoy cumple, además de ser el diálogo,
10:56cumple 100 años el Colegio de Abogados de La Plata.
11:00Y creo que mañana hay unos festejos que tal vez nos veamos.
11:04Exactamente.
11:06Bueno, un gusto.
11:08Igualmente.
11:10Nos queda solo despedirnos, la cita es aquí el próximo jueves a las 20,
11:16en Justicia en Primera.

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