برنامج متابعات مع الناشط الحقوقي سيد يوسف المحافظة
Category
🗞
NewsTranscript
00:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. نشرت منظمة هيومينا تقريرا بحثيا جديدا بعنوان عقوبة الاعدام في البحرين التواطئ القضائي
00:29في انتهاكات حقوق الإنسان. تناولت فيه فشل الإطار القانوني المحلي البحريني في حماية الحقوق الأساسية للمحكومين بالاعدام في مقدمتها الحق في محاكمة عادلة.
00:46بما في ذلك مبدأ افتراض البراءة والحق في المعاملة بكرامة والحماية من التعذيب. وكذلك الحق في المساعدة القانونية.
00:55التقرير تناول أوضاع 12 شخصا محكومين بالاعدام. وأصناف أيضا بالصنوف التعذيب التي تعرضوا لها داخل السجن.
01:06التقرير أوصى في ختامة حكومة البحرين تمكين المقرر الخاص للأمم المتحدة المعني بالتعذيب من زيارة البلاد والتحقيق في الادعاءات المتعلقة بالتعذيب والإكراه وتصديق على البروتوكول الاختياري للجنة مناهضة التعذيب التابعة للأمم المتحدة
01:26ومراجعة جميع القضايا المبنية على اعترافات كاذبة والشهادات انتزعت تحت التعذيب وتخفيف أحكام جميع المحتجزين المحكوم عليهم بالاعدام بالإضافة إلى محاسبة المتورطين وكذلك تعليق هذه العقوبة على الفور خاصة في ضوء هذه المزاعم بالتعذيب.
01:57حول هذا الموضوع وغيره من الملفات الحقوقية في البحرين يسعدني أن أرحب معي من برلين بالناشط والباحث الحقوقي سيد يوسف لمحاضة. أهلا وسهلا بك سيد يوسف.
02:10أهلا وسهلا بكم جميعا.
02:12أهلا بك سمح لي بداية أنطلق معك مما نشرتمه بالتعاون مع منظمة هيومينا وهذا التقرير البحثي عملتم على إعداده أنتم شخصيا سيد يوسف حمل عنوان عقوبة الإعدام في البحرين التواطئ القضاء في انتهاكات حقوق الإنسان.
02:31سمح لي أن أجعل هذا التقرير مدخل لبحثنا وقراءتنا في الملف الحقوقي في البحرين لهذا اليوم.
02:39أبرز ما انطلقتم منه لإعداد هذا التقرير ما هو وإلى أي مدى تبدو المخاطر المتعلقة بهذا الموضوع تحديدا المتعلقة بعقوبة الإعدام مرتفعة؟
02:51بداية كل شكر على تغطية هذا التقرير ونعم أنا أعتقد أن الموضوع هو خطير جدا خصوصا أننا نتحدث عن 12 شخص يواجهون خطر الإعدام أو القتل في أي لحظة.
03:09هم تم الانتهام من جميع درجات التقاضي فهم نظريا كل يوم هم على خطر الموت وكل ساعة هم على خطر الموت.
03:19هذا فيما يتعلق بال12 شخص وأيضا التقرير أيضا تحدث عن كل المحكومين بالإعدام بما فيهم من نفذ فيهم حكم الإعدام أو حتى الآخرين الذين لم ينفذ فيهم حكم الإعدام.
03:33هناك 30 شخص أو أكثر من 30 شخص محكوم بالإعدام.
03:38التقرير حاول التطرق لهم وكيف أن للأسف الشديد القضاء البحريني ساهم في انتهاكات حقوق النساء من خلال التستر على جريمة التعذيب في البحرين.
03:49بل المؤسف أن القضاء في البحرين قد اطمأن إلى شهادات وزارة الداخلية وهي عبارة عن شهادة التي تسمى بالمصادر السرية ولكن نظريا هي المعذب الذي قام بانتزاع الاعترافات تحت التعذيب.
04:09في هذه الحالة النيابة العامة والقضاء يطمأنون إلى شهادة ضابط مارس جريمة التعذيب ضد أفراد حكم عليهم بالإعدام.
04:19فبالتالي نحن أمام شيء خطير جدا ويناقض المعايير الدولية وليس فقط المعايير المحلية.
04:26البحرين حاولت من خلال الالتفاف على القانون الهروب من هذه الجريمة ولكن أحبب في التقرير الذي قمت بعداده أن أقول أن هناك انتهاك للمعايير الدولية.
04:41نحن نعيش في عالم صغير. البحرين عضوا في التفاقيات الدولية. ولا يمكنك فقط أن تتنصل من المسؤولية وتقول أن الإعدام يكفنه القانون.
04:52ولكن القانون الدولي الذي أنت طرف فيه لا يكفل مثل هذه الممارسات. وستنت إلى ثلاث معايير بسيطة. المعايير الدولية للمحاكمات العادلة هي كثيرة.
05:03أنا فقط في التقرير تطرقت إلى ثلاثة فقط لأبين أن حتى أبسط ثلاثة معايير دولية لم يتم الالتزام بها. وإلا فهناك معايير كثيرة.
05:16أنا تطرقت فقط إلى الحق في افتراض البراءة. وهذا لم يكن في موضوع البحرين. من اليوم الأول تم اتهامهم والتشير بهم وتناولة الصحف ووزارة الداخلية.
05:33وتم اتهامهم على أتبار أنهم مرتكبين الجريمة. فبالتالي لم يحصلوا على الحق في الافتراض البراءة. وأيضا لم يحصلوا على الحق في المحامي.
05:45كل الذين حقق في قضاياهم جميعا الثلاثين لم يحصلوا على حق في الحصول على محامي. وهذا يجب أن يكون في الساعة الأولى.
05:53بعضهم حصلوا على الحق في المحامي بعد ستة أشهر. يعني لك أن تتخيل أن بعد ستة أشهر الشخص يحصل على المحامي بما معناه لا قيمة للمحامي في هذه المرحلة.
06:06عندما ينتهي الموضوع للنيابة ويصل إلى القضاء فلا قيمة له. وأيضا المرحلة الأخيرة هي موضوع الكرامة والحماية من التعذيب.
06:17كل الأشخاص الذين تم التحقيق فيهم في البحث كلهم تعرضوا أو أفادوا بتعرضهم إلى التعذيب. وهذه تكشف مدى تناقض البحرين مع المعايير الدولية.
06:32وأيضا تورط القضاء وتواطئ القضاء في مثل هذه الانتهاكات. يجب أن تكون هناك محاسبة ليس فقط إلى المسؤولين في نظري الذين مارسوا جريمة التعذيب.
06:45وإنما يجب أن تكون هناك إقالة للقضاء الذين استندوا على التعذيب كدليل وحيد ضد هؤلاء المحكمين بالأعذاب.
06:56يجب أن يتم إقالتهم ومحاسبتهم لأنهم لم يحترموا الدستور لأنهم لم يحترموا القانون البحريني لأنهم لم يحترموا القوانين الدولية.
07:06إذا ما هو معيار القاضي إذا لم يطبق العدالة والقاضي يخالف القانون فهذه مشكلة.
07:11المفترض أنهم أقسموا على الدستور أنهم يحكمون بالعدل ويحترمون القانون ويحمون القانون. هم الأشخاص الذين يخالفون القانون. هذه مصيبة كبرى الحقيقة.
07:27سيد المحافظة إلى جانب الإعدام وأنتم ركزتم في هذا التقرير على عقوبة الإعدام.
07:33اليوم لو أتيحت لكم الفرصة للعمل على ملفات مؤرقة أخرى في الحالة البحرينية حقوقيا طبعا إلى جانب الإعدام.
07:43ما هي أبرز الملفات التي تعتبرونها الأخطر اليوم كحقوقية؟
07:48نعتقد هناك ملفات كثيرة ولكن إذا بسنة تحدث عن الأخطر بكل تأكيد موضوع الإعدام هو موضوع الأبرز.
07:58يليه في نظري أيضا موضوع إسقاط الجنسية.
08:02موضوع إسقاط الجنسية هو موضوع خطير جدا.
08:05وهذا السلوك مستمر وشاهدنا أيضا آخر نائب البرلمان.
08:12هذا السلوك هو سلوك حكومي مستمر ولم تتوقف عنه الحكومة البحرينية
08:19أو تحديدا إذا نتحدث بصورة أداء ملك البحرين لديه مثل هذه الصلاحيات.
08:24وقتالي الملك أصدر مرسوم ومن ثم انتهى به إلى الترحيل.
08:29للأسف الشديد موضوع الإسقاط الجنسية هو موضوع يتم استخدامه لحد اليوم.
08:33وهذا الموضوع لا يؤثر فقط على الأفراد وإنما على أفراد عوائله مثل الزوجة والأولاد.
08:43لدينا أفراد عدد كبير اليوم 443 شخص بدون جنسية بحرينية.
08:50بعضهم في السجن والبعض الآخر في المهجر يعيشون بدون جنسيات.
08:57وهذا أمر خطير جدا أن يكون هناك جيل عديم جنسية في البحرين فقط لدواعي سياسية.
09:07هذا أمر خطير واليوم المنظمات الدولية والأمم المتحدة كلها تعارض مثل استخدام هذه العقوبة.
09:15خصوصا فيما يتعلق بالبحرين يتم استخدامها كعقوبة سياسية.
09:20وهذا مختلف عن بعض الدول الأخرى التي لديها أسباب أخرى.
09:23ولكن في موضوع البحرين هو موضوع واضح هو اضطهاد سياسي.
09:28أيضا اضطهاد طائف في البحرين.
09:32وأبرز مثال هو الشيخ عيسى قاسم الذي أيضا تطرق له في التقرير.
09:37كيف أن الشيخ عيسى قاسم يتم اسقاط جنسيته وترحيله وأيضا رجال دين آخرين.
09:44هو مثال واضح على الاضطهاد وليس فقط اضطهاد سياسي وإنما اضطهاد طائف.
09:48أنت تسقط جنسية أرفع شخصية علمائية دينية روحانية لها اعتبار كبير في البحرين.
09:57والمؤسسي الدولة البحرينية والدستور البحريني يتم التعامل به بهذا الأساس.
10:04هذا اضطهاد طائفي وليس مبالغة في هذا الموضوع.
10:08هو اضطهاد طائفي واضح.
10:10بل حتى خبراء الأمم المتحدة صنفوا المعنين بالحريات الدينية صنفوا اسقاط الجنسيات.
10:15بما فيه اسقاط جنسيات رجال الدين.
10:18على اعتبار انه اضطهاد طائفي وليس فقط سياسي.
10:22سيد المحافظة قلتم في التقرير ان هذه الانتهاكات توظف كأدات سياسية لاسكاة المعارضة وترهيب المجتمع أيضا.
10:31إلى أي مدى تلمسون مآلات هذه السياسات على المجتمع البحريني تحديدا.
10:37كيف اليوم تؤثر ممارسة مثل هذه السياسات او اعتمادها كهذه الانتهاكات كأدات سياسية للاسكاة والترهيب والتخويف.
10:52اعتقد اذا تكلمنا عن موضوع الاعدام على سبيل المثال.
11:00الاعدام موجود من فترة طويلة والبحرين لم تتنازل عن الاعدام.
11:04هم 12 شخص الذين يواجهون خطر الموت فعليا.
11:09ولكن الحكومة لا تريد التنازل عن هذا الملف.
11:12هي تعتبره ادات للضغط السياسي وإلا فهذا الموضوع ممكن تحويلهم إلى الحكم المؤبر.
11:20كما حصل مع قضايا اخرى سبق وتم تحويل احكام اعدام.
11:25ولكن اعتقد ان الابقاء على مجموعة بسيطة وصغيرة هي بمثابة رسالة رد إلى المجتمع.
11:31وخصوصا الذين يطالبون بالديمقراطية.
11:34ان في حال اي شخص يفكر بالخروج.
11:40هذه احد العقوبات الموجودة التي نستخدمها في حال تماديتها في المطالبة في الديمقراطية وحقوق الإسلام.
11:48للأسف الشديد. وإلا الرقم 12 هو رقم بسيط.
11:52المثال الثاني لماذا هو اداء للاضطهاد ورسالة رد.
11:57ايضا موضوع مسقطة جنسياتهم.
12:01عدد المسقطة جنسياتهم هم اكثر من 1000 شخص.
12:05وملك البحرين ارجع عدد كبير منهم.
12:09وايضا ابقى على عدد صغير.
12:11ايضا في نظري وتحليلي هي ايضا بمثابة تذكير ورسالة رد إلى المجتمع.
12:17وترهيب اننا من الممكن ان نستخدم اسقاط الجنسية كوسيلة للاضطهاد.
12:23في حال كانت هناك حرق من الديمقراطية.
12:26هذه ملفات لا يريدون التنازل عنها.
12:28ايضا في الملف الثالث.
12:29هو ايضا تطرق له.
12:31موضوع المعتقلين السياسيين.
12:33قبل كورونا.
12:35اذا تحدثنا عن اخر خمس سنوات.
12:37عدد المعتقلين قبل خمس سنوات كبير.
12:40اكثر من 3500.
12:43اتحدث قبل ثلاث سنوات.
12:45اكثر من 3500 معتقل سياسي.
12:48اليوم هو بحسب جمعية الوفاق ومنظمات حقوقية اخرى.
12:52الرقم المذكور هو حدود 550 إلى 570 في هذا.
12:56انا ايضا في نظري اتوقع بمثل هذا التحليل.
12:59يبقى على عدد بسيط.
13:01ايضا هو بمثابة.
13:03هذا ملف لا تريد الحكومة ان تفرط به.
13:06وان تبقي عليه من اجل ان تذكر المجتمع.
13:09وترهب المجتمع.
13:11وتردع المجتمع.
13:13ولكن هذه السياسة من الواضح انها لم تنجح.
13:17لان الحكومة في 2011 في نظري.
13:19قامت بالكثير من الاساليب القمعية.
13:22لترهب المجتمع.
13:24ولتقول للجيل الجديد.
13:26وخصوصا للجيل الجديد.
13:27انه لو فكرت ان تخرج الى الديمقراطية.
13:30وتطالب بحقوق الانسان.
13:32سيكون المصير هو الترحيل.
13:34واسقاط الجنسية والاعدام وغيرها.
13:36ولكن بالنظر الى التظاهرات.
13:38التي تحصل اليوم.
13:40الكثير من الاشخاص الذين تم اعتقالهم.
13:43خلال الفترة الاخيرة.
13:45بما فيهم خلال الايام الماضية.
13:47هم اقل من 18 سنة.
13:49اي انهم من الجيل الجديد.
13:51اي انهم اصحاب المسجل الذين.
13:54الحكومة ارادت ايصال مسجل.
13:56لهذا الجيل الجديد.
13:58انه من الممكن ان نفعل هذا بكم.
14:00وهو يخرج اليوم.
14:02فبالتالي الرسالة فشلت.
14:04الرسالة لم تصل لهؤلاء.
14:06نعم لا يوجد مبرر لاعتقال الاطفال.
14:08ولكن احنا نتحدث الآن في سياق التحليل.
14:10كيف ان الرسالة الرد.
14:13لم تصل كما ارادت الحكومة.
14:15واستثمرت وقمعت.
14:17وقامت بهذه القبضة الامنية.
14:19لتوصل هذه الرسالة.
14:21الرسالة لم تصل.
14:24سيد المحافظة.
14:26هل تعتقدون ان هناك استراتيجيات
14:29اختلفت.
14:31خلال ما يقارب
14:3314 عاما.
14:35او 13 عاما.
14:37من عمر هذا الحراك.
14:39منذ 2011 الى اليوم.
14:41كنا سابقا نرى انتهاكات
14:44فضيعة.
14:46كنا نرى عنف مفرط.
14:48كنا نرى دماء.
14:50كنا نرى معتقلين.
14:52يصبحوا ضحايا
14:54تعذيب.
14:56هل تعتقدون ان حتى في القمع
14:58والانتهاكات.
15:00هناك سياسة ناعمة.
15:02وهي استراتيجية اليوم معتمدة في البحرين.
15:05كيف اليوم تقاربها المنظمات
15:07الحقوقية.
15:08أو كيف تنظر لها.
15:10سابقا كنا نرى تعذيب يفضي
15:12إلى الموت.
15:13استخدم داخل السجون.
15:15اليوم نرى منهجية اسمتها
15:17المنظمات الحقوقية.
15:19القتل البطيء.
15:21الحرمان من أبسط الحقوق
15:23داخل السجون.
15:25تحديدا فيما يتعلق بموضوع
15:27العلاج.
15:28على سبيل المثال.
15:31صحيح.
15:33أنا أعتقد أن آخر خمس سنوات
15:35يبدو أن
15:37الاستراتيجية تغيرت
15:39لتكون
15:41ناعمة.
15:42وأيضا محفوفة
15:44بآليات قمع ناعمة.
15:46محفوفة بالقانون.
15:48يجب أن يكون الغطاء القانوني
15:49لها قانون.
15:51يريد التخلص
15:53من موضوع القتل
15:55خارج نطاق القانون.
15:57أو غيرها من مثل
15:59هذه المسميات السابقة.
16:01أنا أعتقد أن السياسة الحكومية
16:03الحالية تريد تفادي
16:05إثارة وسائل الإعلام.
16:07تريد تفادي
16:09إثارة المنظمات الحقوقية
16:11الدولية.
16:13لا تريد ضوضاء.
16:15تريد قمع
16:17ناعم.
16:19وتحاول أيضا أن كل ما
16:21يستفز أو يثير
16:23حفيظة المنظمات.
16:25تحاول
16:26التهرب منه
16:28بسياسة ناعمة.
16:29ولكن المنهج للأسف
16:31الشديد أن المنهج هو واحد
16:33وهو إبعاد
16:35البحرينيين جميعا المواطنين.
16:37أقصد من المشاركة الشعبية.
16:39من النشاط الحقوقي.
16:41من العمل المعارض.
16:43من صناعة القرار.
16:45من التأثير على السياسات العامة.
16:47من الحق في التظاهر.
16:48من الحق في التعبير.
16:50كل هذه أمور محسوبة
16:52عند الحكومة
16:54الحالية.
16:55آخر خمس سنوات لا يريدون لهم.
16:57هم يريدون أن يكونوا
16:59يعني كل ما هو موجود
17:01هو ديكور.
17:03يعني ديكور ولكن
17:05خاوي من المحتوى.
17:07أي لدينا منظمات حقوقية رسمية
17:09ولكن دون صلاحية.
17:11لدينا برلمان
17:13ولكن لا يشرأ
17:15وفقط يتحدث.
17:16أصبح مزعجا.
17:18فبالتالي هذه هي السياسة التي تريدها.
17:20إذا أريد أن أفصل أكثر
17:22سأقول في الفترة الماضية
17:24على سبيل المثال
17:26كما تفضلت
17:28كان هناك قتل خارج نطاق القانون.
17:30أي قتل في الشوارع كان يوجد.
17:32وأيضا تعذيب يفضي إلى الموت.
17:34اليوم لا.
17:36أنت تقوم بحرمان السجناء من العلاج.
17:38والذي سيؤدي
17:40وهم يعرفون ذلك.
17:42سيؤدي في نهاية المطاف
17:44إلى الوفاة في السجن.
17:46طريقة ناعمة
17:48وهو الحرمان من العلاج
17:50لفترة طويلة جدا
17:52ستفضي في نهاية المطاف إلى الوفاة.
17:54وهو ما حصل في أبريل هذا العام.
17:56أحسين الرمرام
17:58الذي توفي في السجن.
18:00وهو أيضا ضحية تعذيب
18:03وضحية منع من العلاج
18:05لفترة طويلة.
18:07نحن نتحدث عن ليس تحليل
18:09وإنما حقيقة موجودة وآخرين.
18:11عندما نتحدث مثل النقطة الأخرى
18:13فيما يتعلق بالاعتقالات التعسفية
18:14من خلال الرصد
18:16الذي قمت به
18:18فإن فعلا
18:20الاعتقالات التعسفية انخفضت
18:22آخر خمس سنوات
18:24لكن ما ارتفع في المقابل
18:26هو الاستدعاءات التعسفية
18:28أي كل الأشخاص الذين
18:30مارسوا حقهم في التعبير
18:32أو مارسوا حقهم في التظاهر
18:34يتم استدعائهم
18:36تهديدهم
18:38ابتزازهم وتوقيعهم على تعهد
18:40بعدم المشاركة في مثل
18:41هذا التظاهر أو التعبير
18:43وأساليب ناعمة من القمع
18:45ومن ثم الحكومة تحاول
18:47أن تخفض عدد المتظاهرين
18:49أو تخفض عدد الناقدين
18:51وهو نوعا ما
18:53أستطيع أن أقول
18:55أنه نجح نوعا ما
18:57في هذا الموضوع
18:59لأنها حاولت تخفيض
19:01من خلال هذا الموضوع
19:03ولكن في المقابل أرادت
19:05أن لا يكون هناك اعتقال
19:07يعني أن لا يكون هناك خبر
19:09اعتقال الفرد X من الناس
19:11هذا الشخص من اليوم
19:13سواء منظمة حقوقية
19:15أو منظمة إعلامية
19:17لأنه في هذه المطاف
19:19أفرج عنه
19:21ولكن أفرج عنه
19:23وهو متعرض لترهيب وابتزاز وتهديد
19:25وعاد إلى بيته ومن الممكن
19:27أن لا يشارك ومن الممكن أن يشارك
19:29ولكن هذه هي السياسة الناعمة
19:31أيضا ما حصل مثلا
19:33موضوع المنع من السفر
19:35قبل كانت هناك منع من السفر
19:37لأشخاص كثير
19:39اليوم مثلا المهدي سهوان
19:41يتصلون في مركز شرطة الحورة
19:43ويقولون لنا أنت ممنوع من السفر
19:45بطريقة لطيفة
19:47بدل أن يذهب ويمنع
19:49ويتعامل معه الأمر بشكل مباشر
19:51هذا كيف تتعاطون معه
19:53سيد المحافظة
19:55يعني اليوم أنتم كمنظمات حقوقية
19:57اعتماد هذه السياسة الناعمة
19:59أو كحقوقيين
20:01اعتماد هذه
20:03يعني إن صح التعبير السياسة الناعمة
20:05بالانتهاكات
20:07أو يعني ارتكاب الانتهاك
20:09تحت سقف القانون
20:11طبعا بين قوسين
20:13قونات هذه الانتهاكات
20:15إلى أي مدى يصعب عملكم
20:17أو تجدون اليوم صعوبة
20:19وهناك عوائق
20:21لأن العالم اليوم يريد أن يرى
20:23الصورة عندما ترى
20:25فخراوي
20:27شهيدا مضرخا
20:29بالدماء
20:31الكدمات
20:33هذه الصورة تقدم للعالم
20:35اليوم مسألة القتل البطئ
20:37والحرمان من العلاج
20:39تغطيت مثل هذه الأمور
20:41من سياسة ناعمة
20:43إلى أي مدى يصعب العمل الحقوق
20:45أنا أعتقد أنه
20:47يصعب العمل الحقوق
20:49أنا أعتقد هو يوضح
20:51أن البحرين تحولت إلى
20:53دولة سلطوية
20:55ودولة بوليسية
20:57لا تسمح بأي شكل من أشكال العمل
20:59والنشاط المؤسسي
21:01اليوم كل الجمعيات السياسية
21:03يعني غالبية الجمعيات السياسية
21:05حلت
21:07هناك قانون عزل سياسي
21:09يمنع المواطني من التمتع
21:11المنظمات الحقوقية
21:13لا يسمح لها بالعمل
21:15حقوقيين في السجن
21:17وفي المهجر
21:19لا يوجد حق حرية تعبير
21:21التجمع
21:23يعني أعتقد أن
21:25على العكس أعتقد الصورة
21:27أصبحت أوضح
21:29أن الغرض من
21:31كل هذه الأساليب
21:33سواء كانت في السابق قمعية
21:35وعلنية ووحشية
21:37وخارج نطاق القانون
21:39أو اليوم كانت ناعمة
21:41سواء صوت الحكومة
21:43لا سردية
21:45مسموح بها أن تتم تداولها
21:47في وسائل الإعلام الرسمية
21:49سواء سردية الحكومة
21:51اليوم أي أحد يقول رأي غير
21:53عن رأي الحكومة يسجن
21:55مرايم شريف أعطى وجهة نظر
21:57اقتصادية مخالفة
21:59لوجهة نظر حكومية اقتصادية
22:01ذهب إلى السجن
22:03فبالتالي لا الموضوع أعتقد
22:05أصبح أدق وهذا يعني
22:07ما حاولت تطرق له
22:09يعني في التقرير أنه
22:11هذا الموضوع الذي أصبح
22:13أنها أصبحت دولة قمعية
22:15وسلطوية وبوليسية
22:17من يقول بأن مسألة حقوق الإنسان
22:19في البحرين أصبحت من إرهاصات الماضي
22:21أو سقطت بالتقادم
22:23كيف تعلقون على هذه النقطة
22:25تحديدا سيد المحاوظة
22:27خاصة أن البعض يعتبر
22:29أنه مع مرور الوقت
22:31وطول الأزمات
22:33يعني تميت جذوة
22:35هذا الحراك الحقوقي
22:38لا يعني على العكس
22:39يعني نعم البحرين
22:41يعني خنقت المعارضة
22:43خنقت الحقوقيين
22:45خنقت الناس من التعبير
22:47ولكن هذا لا يعني
22:49أن الأزمة انتهت
22:51يعني البحرين كمثل
22:53النعامة التي تدفن رأسها
22:55في الرمال
22:57هي تريد أن تهرب
22:59ولكن هناك حقيقة واضحة
23:01أنه لا مفر إلا
23:03بمشاركة المواطنين
23:05في صناعة القرار
23:06وأيضا سماح بحرية التعبير
23:08والسماح لمؤسسات المجتمع المدني
23:10بالعمل
23:12هي فقط تطيل عمر الأزمة
23:14هي فقط تريد للوطن
23:16أن يدفع مثل هذه الفاتورة
23:18هي تريد أيضا معاقبة الناس
23:20ولكن
23:22أنا أعتقد أن الجميع مؤمن
23:24سواء داخل أو خارج البحرين
23:26نعم اليوم الأشخاص الذين داخل البحرين
23:28لا يسمح لهم بالتعبير
23:30ولكن اسمح لهم بالتعبير
23:32وسترون أنهم يريدون
23:34يريدون التعبير
23:36ولكن لأنهم مقموعين
23:38وتم إرهابهم وترهيبهم
23:40لذلك لا يتحدثون
23:42ولكن على الأقل
23:44أعتقد أن هناك قناعة
23:46كبيرة لدى الكثير من الجهات
23:48بضرورة التغيير
23:50ولكن البحرين هي دائما
23:52تحاول الهروب
23:54وإلقاء المشاكل
23:56على أشياء دولية
23:58هناك مستقبل
24:00للحركة الحقوقية في البحرين
24:02مع ما تعيشه من صراع
24:03مع مؤسسات وهمية
24:05تديرها الدولة
24:07برأيكم هناك مستقبل
24:09لهذه الحركة الحقوقية
24:11مع أيضا ما ركمته من نقاط
24:13على مدى هذه السنوات
24:16نعم أعتقد الآن
24:18الحركة الحقوقية
24:20الفعالة جدا
24:22هي اليوم انتقلت إلى المهجر
24:24ولكن لا أعتقد
24:26أن هناك صراع
24:28مع المؤسسات الحقوقية
24:30الرسمية
24:31لأن المؤسسات الحقوقية
24:33الرسمية
24:35بدون صلاحيات
24:37ولكنها تمتلك نفوذ اليوم
24:39سيد المحاذة
24:41لا ربما لا أتفق معك
24:43كلمة نفوذ
24:45أنا أعتقد هي مرسال
24:47أعتقد هي فقط تلعب دور المرسال
24:49مرسال بين
24:51حتى عندما تزور
24:53المؤسسة الوطنية
24:55لحقوق الإنسان سجن جاو
24:57هي لا تمتلك
24:59سلطة رقابية وتشريعية
25:01وتمتلك
25:03لا تمتلك صلاحية حقيقية
25:05لمعالجة ملف السجناء
25:07بالرغم من أنها حقوق بسيطة
25:09مثل الأكل وغيرها
25:11أقصدها وليس حتى الحرية
25:13حتى الأكل وغيرها
25:15هذه التفاصيل في السجن
25:17هي لا تستطيع معالجة
25:19حتى رئيس المؤسسة
25:21يقول أنا سأذهب إلى المسؤولين
25:23بما تقوله
25:25فأكنما هو مراسل
25:27يرسل كلام السجناء إلى الداخلية
25:29والداخلية تقرر
25:31أن تحصل على صلاحية
25:33فبالتالي لا أعتقد
25:35لا يمتلكون سلطة
25:37ليس لديهم نفوذ
25:39هي مؤسسات
25:41بعضها يمارس دور المراسل
25:43والبعض الآخر
25:45يمارس
25:47أو حتى كلهم يمارسون دور
25:49يعني
25:51مثل ما يقال
25:53ترويج لحكومة البحرين
25:55في الخارج
25:57هي فقط تريد الحصول على
25:59مؤشرات واعتراف دولي
26:01ويحاول ترويج
26:03يعني ترويج لحكومة البحرين
26:05بما في المؤسسة الوطنية
26:07سبق المؤسسة الوطنية قالت
26:09بررت جريمة الإعدام
26:11على سبيل المثال
26:13عندما تتهم المنظمات الحقوقية
26:15البحرينية
26:17السلطات البحرينية
26:19بممارسة انتهاك معين
26:21تذهب الحكومة في نفس اليوم
26:23أو في يوم آخر
26:25من أجل نفي مثل هذه المزاعم
26:27وتدافع عن الحكومة
26:29هي منظمات تدافع عن الحكومة
26:31لا
26:33هناك تقرير في الأمم المتحدة
26:35من قبل مقررين
26:37تابعين للأمم المتحدة
26:39قالوا بشكل واضح
26:41أن المؤسسات الحكومية
26:43بما فيها التظلمات
26:45والمؤسسة الوطنية لحقوق الإنسان
26:47لا تقوم بواجبها
26:49التي انشأت من أجله
26:51وهي لا تساهم في حماية حقوق الإنسان
26:53ولا حماية الأفراد
26:55هذا كلام الأمم المتحدة
26:57فبالتالي لا الأمم المتحدة
26:58ليسوا مغفلين
27:00وليسوا مبشوشين
27:02والصورة واضحة لديهم
27:04والمؤسسات ما تقولها
27:06هي فقط تغرق خارج السر
27:08ولكن لا تضلل
27:10هذا ما أردنا فهمه
27:12موقف المجتمع الدولي
27:14أو نظرته إلى هذه المؤسسات
27:16هل واضح بالنسبة له هذا الموضوع
27:18طبعا كما ذكرت سيد يوسف
27:20أنه لا تأثير لهذه المؤسسات
27:22طبعا قصدنا بموضوع النفوذ
27:24ليس السلطة
27:26إنما ما يوفر لها وما يسخر لها
27:28من خلال الثروة الحكومية
27:30أشكرك انتهى وقتنا
27:32أشكرك إلى هنا جزيل
27:34أشكر سيد يوسف المحاوظة
27:36الناشط والباحث الحقوقي
27:38على هذه الإحاطة معنا اليوم
27:40في هذه الفترة المخصصة لمتابعات
27:42المشاهدين أيضا أشكروا الموصول لكم
27:44على متابعة هذه الحلقة
27:46قدمتم في رعاية الله