برنامج متابعات مع الناشط في مجال حقوق الإنسان السيد عباس شبر
Category
🗞
NewsTranscript
00:00أهلاً بكم إلى هذه الفترة المخصصة لمتابعات التي نناقش فيها العدالة الانتقالية وحقوق المفرج عنهم أمنياً في البحرين وعلى خطوط الاقتصاد.
00:10نتابع بداية مطالبات عائلة أو تأكيد عائلة الدكتور عبدالجيمر.
00:17أهلاً بكم إلى هذه الفترة المخصصة لمتابعات التي نناقش فيها العدالة الانتقالية وحقوق المفرج عنهم أمنياً في البحرين.
00:29وسنتطرق في هذه الحلقة إلى ملفضة حاجة له مال طبي والقتل البطيء.
00:34نتابع بداية مطالبات عائلة أو تأكيد عائلة الدكتور عبدالجليل سينجيس المضرب عن تعمضه أكثر من 1166 يوماً حول تدهور صحته بعد امتناعه عن تناول محلول التغذية الوحيد بسبب حرمانه من أدويته الضرورية.
00:55نتابع ما جاء من تفاصيل ونعود.
01:00الظروف القاسية التي يمر فيها المعتقل الدكتور عبدالجليل سينجيس ليس إلا وقعاً سياسياً فقيلاً بحيث يواصل السينجيس إدرابه عن الطعام منذ أكثر من 1166 يوماً.
01:13عائلة السينجيس قالت إنه طر إلى التوقف عن تناول محلول الأنشور الذي اعتمد عليه للبقاء في قيد الحياة منذ إدرابه في الثامن من يوليو من عام 2021.
01:26هو الآن يعيش فقط على الماء في محاولة للضغط على السلطات لتوفير الأدوية الضرورية التي حرم منها.
01:34وطالبت العائلة وزارة الصحة وإدارة مركز كان الطبي ووزارة الداخلية بتوفير الأدوية والعلاج اللازم للدكتور السينجيس.
01:43وحملتها المسئولية الكاملة بحيث قالت إن عدم توفير الأدوية يعني إهمالاً متعمداً.
01:50وفي مواجهة هذا الوضع المتأزم حاولت طاقم الطبي في مستشفى كان اعطاء السينجيس المغذي الوردي لابقائه في قيد الحياة إلى أن تدهر حالته الصحية الناتجة من عدم توفير الأدوية له دفعه إلى رفض هذا الحل أيضاً.
02:06الأمر الذي أدى إلى تفاقم حالته الصحية بسرعة ملحوظة.
02:11وأشارت عائلته إلى أن هذا الامتناع الحاد أدى إلى انقفاض كبير في عدد كريات الدم الحمراء ويهدد حياته بصورة مباشرة.
02:20وبعد أن أبلغ طاقم الطمريد وزارة الداخلية أرسل الظابطين لاستجواب السينجيس بشأن رفضه تناول الأدوية ليأتي رد السينجيس واضحاً بأن نفاذ الأدوية هو السبب الحقيقي وليس امتناعه.
02:37وحيكم مشاهدينا من جديد وينضم إلينا من قم النوصط في مجال حقوق الإنسان البحريني سيد عباس شبر. أهلا وسهلا بكم سمحت السيد.
02:51أهلا ومرحبا بكم.
02:54أهلا بكم. قبل الخوط بموضوع العدالة الانتقالية وحقوق من أفرج عنهم أمنياً في البحرين.
03:02اسمح لي أبدأ معك من ضحايا الاهمال الطبي والقتل البطيء.
03:07ومن ضمنهم اليوم الرمزة الدكتور عبدالجليل السينجيس المضرب عن الطعام منذ مئات الأيام أو من 1166 يوم.
03:19وهذا التدهور الخطير في صحته بعد امتناعه عن كما ذكرت العائلة تناول محلول التغذية الوحيد الذي يعني يغذى به رغماً عنه.
03:30كيف تعلقون على حالة دكتور عبدالجليل السينجيس؟
03:36أولاً نبتحية لكي ولمشاهدين الترام.
03:41أهلا بكم.
03:42بالنسبة إلى ما ذكرتم بخصوص الدكتور عبدالجليل السينجيس وكذلك أيضاً الأستاذ حسن شيمة.
03:50وشخصيات أخرى أيضاً تعاني من الاهمال الطبي في داخل السجون.
03:56نحن نعلم بأن الطبابة هي حق بالنسبة إلى السجين وغير السجين.
04:03ويجب على السلطة توفير العلاج المناسب سواءً لمن هم خارج السجن أو داخل السجن.
04:13فما بالك إذا كان ذلك السجين هو بعهدة السلطة.
04:18فهنا يكون الواجب عليها مؤكداً عرفاً وأخلاقاً وقانوناً.
04:29وذلك الاهمال المتعمد نحن نعرف أنه يصب ضمن قضية العقاب الموجهة ضد السياسيين الذين يعبرون عن آرائهم السياسية في البحرين.
04:47ومنهم الدكتور عبدالجليل السينجيس وبقية الرموز.
04:53ما يعاني منه الدكتور عبدالجليل السينجيس ليس جديداً.
04:59اجتمع الدولية تحدث عن خصوص قضية الدكتور عبدالجليل في كثير من المرات.
05:10وذكر أيضاً أو ناشد السلطة بالإفراج عنه وكذلك أيضاً ناشد السلطة لتوفير العلاج المناسب.
05:20لكن تعمد السلطة لعدم توفير العلاج المناسب لهؤلاء الرموز هو من أنصح التعبير من باب جعل هذه الرموز السياسية تخرج من السجن.
05:37وهي عليلة بعلنة أكثر معاقبة لها على مواقفها السياسية التي اتخرتها في 2011 في عبارة عن خروج جبال.
05:53في هذه النقطة تحديداً سمحت السيد. نحن نتحدث عن تداعيات على حياة السجناء داخل وخارج السجن.
06:03وحتى على المدى البعيد موضوعاً يخرج هؤلاء الرموز تحديداً كبار السن منهم وهم يعانون من علل دائمة.
06:14ربما وبعضهم قد يتعرض لأشياء تترك آثار جسدية.
06:23هل هي خطة ممنهجة أو نهج يعتمد النظام برأيكم؟
06:30تعودنا على السلطة ذلك سابقاً وقد شاهدنا ذلك في كثير من الشخص التي دخلت في داخل السجن سواء كان في أيام الثمانينات أو في التسعينات
06:43أو ما بعد التسعينات في المرحلة التي شهدت فيها البحرين تلك التظاهرات الحاشدة للمطالبة بالإصلاح السياسي.
06:57نحن نعرف بأن هذه السياسة هي سياسة ممنهجة من قبل السلطة تجاه المعارضة في البحرين
07:04وقد أثبتت لنا الكثير من الفيديوهات التي خرجت كيفية التعامل مع السجناء
07:13وسوء المعاملة من قبل السلطة تجاه هؤلاء السجناء
07:19وعدم توفير الغذاء المناسب لهم وعدم توفير أحياناً بعض الأماكن تكون غير مناسبة حتى للسكن
07:32فما بالكم إذا كان ذلك المكان لا توجد فيه أحياناً كهرباء ولا يوجد فيه طعام مناسب
07:42وكذلك أيضاً قضية الإهمان في قضية النظافة في تلك الأماكن
07:48كل تلك الأمور تصد في قضية معاقبة هؤلاء السياسيين على مواقفهم السياسية
07:54ولذلك نحن نعرف بأن السلطة هي تتخذ هذه المنهجية منذ زمن طويل جداً
08:05وهي تتوقع بأن هذا العقاب لربما يردع هؤلاء عن مواقفهم السياسية ويتراجعون عن المطالبة بتلك الحقوق
08:22ولكن أنا أتصور بأن هذا سيزيد العزم عند هؤلاء المطالبة أكثر وأكثر بتلك الإصلاحات
08:34وما شاهدنا حتى عند إطلاقهم للسجناء في الفترة السابقة وخروج أشخاص كانوا دخلوا إلى السجن وهم وروداً
08:47ولكن عندما خرجوا من داخل السجن خرجوا وهم على الكراسي المتحركة
08:55هذا دليل على قضية الإهمال الذي يحصل في داخل السجن
09:01طيب سماحة سيد اليوم كيف تنظرون كحقوقيين وكمنظمات حقوقية أيضاً إلى منهجية الإهمال الطبي
09:12نحن نتعامل مع وجه من أوجه التعذيب غير المفضي إلى علامات أو غير الواضح يمكن القول
09:22اليوم كيف تتعاملون كنشطاء وكجمعيات حقوقية مع هذا النوع من التعذيب ومع هذا الوجه من التعذيب
09:32خاصة أنكم في مرحلة ما وصفتم هذا النوع بالقتل البطيء
09:39ما عادة السلطة اليوم ترتكب جرائم أو تعذيب يفضي مباشرة إلى القتل
09:46اليوم نتحدث عن إهمال طبي عن ظروف صحية غير ملائمة قد تفضي لأمراض وقد تؤدي أيضاً إلى قتل لكن بشكل بطيء
09:59طبعاً المنظمات الحقوقية تعمل بشكل جاد لإيصال هذه الأصوات الموجودة سواء كانت في داخل السجن والمعاناة الموجودة في داخل السجن
10:14أو حتى أهالي هؤلاء السجناء ونقل تلك المعاناة إلى الجهات المعنية لمراقبة الوضع الحقوقي الموجود في البحرين
10:31لذلك الجهات الحقوقية هي ليست أنصحة تعبير هي الوسيلة لتغيير الواقع المأساوي الحاصل داخل السجون وإنما هي أداة ضاغطة
10:48يمكن الاستفادة من هذه الأدوات لتغيير ذلك الواقع السيء الموجود داخل السجون لذلك نحن دائماً نؤكد على الأهالي وعلى السجناء إيصال تلك الحقائق
11:06للمنظمات الحقوقية المأمونة وعندما تصل تلك الحقائق إلى تلك الجهات الحقوقية المأمونة يمكن من خلال تلك المعلومات أن تؤهلهم لمحاسبة السلطة على تلك التصرفات في المحافل الدولية وكذلك في مجلس حقوق الإنسان
11:34هذا النوع من التعذيب أو هذا الوجه من الانتهاكات الإهمال الطبي والقتل البطيء إلى أي مدى يشكل تحدياً اليوم ويمكن اعتباره استحقاق أمام المنظمات الحقوقية
11:51خاصة أن هناك تكتم منع لأي منظمة حقوقية أو أي أمميين من دخول البحرين أو دخول هذا السجون الأمر مقتصر على المؤسسات الحقوقية الحكومية أو التابعة لحكومة البحرين
12:09إلى أي مدى هذا النوع من الانتهاكات يشكل تحدي كبير لكم كنشطاء حقوق الإنسان مع صعوبة الوصول للمعلومة مع غياب للشفافية
12:21التحدي الحقيقي هو واقعاً الآلية الموجودة في مجلس حقوق الإنسان والتي للأسف الشديد لا يمكن أن تكون ضاغطة بشكل كبير جداً على الأنظمة المنتهكة لحقوق الإنسان
12:45وأكبر دليل على ذلك ما يجري في غزة يعني عندما نشاهد تلك المآسي الكبيرة الحاصلة في فلسطين الحبيبة وما يجري على أهلنا في فلسطين نحن نقف مذهولين كيف أن الجهات المعنية بمجال حقوق الإنسان أو كذلك أيضاً مجلس الأمن لا يتخذون ولا يحركون أي ساكن
13:10نحن نعلم بأن تلك الجهات هي جهات لا يمكن أن تدفع بشكل كبير جداً لتغيير ذلك الواقع نعم هناك ضغوط يمكن أن تغير ذلك الواقع من خلال إيصال الصور
13:35وجعل الناس يتكلمون عن تلك الحقائق في الدول التي هي تعتبر دول ضاغطة على تلك الأنظمة يعني عندما نوصل تلك الحقائق إلى وسائل الإعلام الموجودة في بريطانيا وأمريكا وأوروبا بشكل عام
13:56والدول الحليفة للسلطة طبعاً الشعوب تتعاطف وعندما تتعاطف الشعوب مع هذه القضايا يمكن من خلال الضغط الشعبي الضغط على تلك الحكومات بعدم التعامل مع هذه السلطة في أي مجال إلا بعد إيجاد حل حقيقي لهذه القضية
14:26أنا أركز دائماً على قضية نشر هذه الحقائق وترجمة تلك الحقائق إلى لغات عدة وإيصالها إلى الصحافة في كل البلدان التي يمكن أن تتعاطف مع هذه القضية
14:44لأن هذا الأسلوب له أثر أكبر أو يشكل ضغطة كبرى على السلطة وعلى الأنظمة المنتهكة لحقوق الإنسان أكثر من الآليات الموجودة في مجلس حقوق الإنسان
15:06سمحت السيد بمسألة من أفرج عنهم مؤخرا والموضوع مرتبط جدا يعني اليوم أنتم تقولون بأن من يخرج من هذه السجون بعد كل هذا الإهمال الطبي لابد أنه سيعاني في الخارج حتى لو تم الإفراج عنه
15:25رأينا نماذج يعني بالإفراجات ما قبل الأخيرة وحتى بالإفراجات الأخيرة يعني قبل قليل كان هناك استعراض لمعتقل في نشرة اليوم على قناة اللؤلؤالي
15:35المعتقل فقد البصر في عينه اليمنى ضمن تداعيات الإهمال الطبي الذي جرى له داخل السجن
15:45اليوم مسألة العدالة الانتقالية مسألة جبر الضرر عن هؤلاء كيف يعني اليوم تتم عندما يخرجون
15:56إن كان عبر عفو ملكي أو إن كان عبر تنفيذهم للعقوبات البديلة أو إن كانوا يخضعون لما يسمى السجون المفتوحة من يجبر الضرر عنهم من يتابع مثل هذه المسائل من يعوض عليهم اليوم
16:17النشطاء الحقوقيين بشكل عام هم لا يؤمنون بقضية العفو الملكي بمعنى بأن الملك يعفو عن من له حق في التحدث في المجال الذي هو حق له
16:42سواء كان في تظاهرات تطالب بالإصلاحات أو مشاكل هذا حق نحن عندما نتحدث عن قضية حرية الرأي والتعبير ونتحدث عن بأن هذه القوانين يكفلها الدستور وتكفلها القوانين الدولية
17:08وكيف يكون للسلطة أن تحتقل أصلا ذلك الشاب وتضعه في السجن فمن واجب السلطة أن تفرج عن ذلك الشخص وإخراجه لا يكون عفوا لأنه لم يرتكب جرما حتى يدخل ذلك السجن
17:30فنحن نقول بأنه يجب على السلطة الإفراج عن جميع السجناء من دون قيد ومن دون شرب سواء كان هؤلاء الذين دخلوا السجن مرت عليهم سنين طويلة أو أيضا عقبوا من خلال محاكمات غير عادلة
17:56لعدم أهلية القضاء الموجود في البحرين ونحن نعلم بأن القضاء في البحرين هو قضاء مسيس ولا يمكن القبول بهذا القضاء خصوصا في هذه القضايا السياسية
18:12إلا بعد أن يكون الشعب له الحق الأساسي في التشريع والمراقبة وكذلك المحاسبة أما أن يكون الشعب لا دخالة له في تلك الأمور وتكون كل الأمور بيد شخصية واحدة في البلاد
18:36فهذا لا يمكن القبول به وكل ما يصدر عن هذه الجهاد الرسمية بخصوص معاقبة أو إبقاء السجناء حتى خارج السجن تحت السجون المفتوحة أو غير ذلك
19:00هي في الأساس مخالفة حقيقية للقوامين الدولية وكذلك حقوقهم التي هي يكفلها الدستور حتى الدستور المرحى
19:15طيب اليوم كيف تقيمون كحقوقيين تعامل السلطة مع حقوق المفرج عنهم وهذه الفئة من المتضررين وهؤلاء الضحايا بعد خروجهم من السجن أين كان شكل هذا الخروج
19:32لأن هناك الكثير من التصريحات الإعلامية التي نسمعها على لسان مسؤولين في حكومة البحرين لا تعكس ربما الواقع
19:42كان هناك نموذج ناجري فتيل الذي رد على وزيرة الإسكان التي ادعت بأن اليوم المشمولين بعفوا ملكي أن تم متابعة ملفاتهم الإسكانية
19:57اليوم كيف تقيمون تصرفات أو تعامل الحكومة مع هؤلاء وحقوقهم بعد الإفراج عنهم؟ بأي شكل كان هذا الإفراج؟
20:09المعاقبة مستمرة، المعاقبة لا تقتصر على إخراج ذلك الشخص من داخل السجن
20:19أنا أتحدث كشخصية عانيت واقعاً بعد رجوعنا في 2011 إلى البحرين وكنت في ذلك الوقت أيضاً في خارج البحرين
20:34بعد رجوعي من البحرين تحت ما يسمى العفو ووجود إصلاحات أو ما عبر عنه في ذلك الوقت بالإصلاحات
20:47ودخول البحرين في مرحلة جديدة ولكن واجهنا مشكلة كبيرة وهي عندما نخرج إلى أي بلد توقفنا تلك السلطات على الحدود
21:02وتحاول إما إرجاعنا إلى البحرين وتقول نحن ممنوعين من دخول تلك البلدان بسبب وجود علامة من قبل السلطة في البحرين
21:17وضعتها لبعض الأسماء وكنت واحد من تلك الشخصيات التي أيضاً عانت في هذه المشكلة في الآونة السابقة
21:35وليست أنا الوحيد في هذا الموضوع إنما الناس كثر عانوا من هذه المشكلة ونحن نتحدث عن فترة ادعت فيها السلطة بأنها غيرت الواقع
21:51ودخلت في مرحلة جديدة وأصبحت البحرين تحولت إلى مملكة وإصلاحات سياسية ومشاكل ولكن الواقع هو الذي يتحدث
22:04الواقع هو الذي يقول بأن السلطة هي تعاقب الشخصيات السياسية حتى بعد الإصلاحات لذلك نحن نصر على قضية المطالبة
22:17بالإصلاحات ونقول بأنه لا يمكن البقاء في هذه الدولة المنتهكة لحقوق الإنسان وجعل هذا الملف ملفاً عالقاً
22:31إلا بعد أن يكون الشعب هو المصدر الحقيقي لهذه السلطات ويسترد هذه الحقوق التي كان يطالب بها منذ سنين طويلة
22:44ما المطلوب اليوم سماحة السيد؟ هناك من يرى بأن الحقوقيين عاجزين عن تحقيق آثار جدية على الأرض لوحدهم
22:55اليوم ما المطلوب؟ كنتم في بداية الحلقة دعوتم إلى التكلم إلى نشر هذه المعلومات إلى عدم السكوت اليوم ما المطلوب على مستوى تضافر الجهود؟
23:08طبعاً الواجب علينا هو نشر هذه المظلومية وإيصال هذه المظلومية وهذه الحقائق لأننا نتبع هذا الأسلوب وهذا الأسلوب هو الأسلوب الأنجح
23:24بالنسبة إلينا وبالنسبة إلى المعارضة في البحرين لا يمكن من خلال الكثير من الأمور أن تتحقق إلا باتباع هذه المنهجية
23:44وكذلك أيضاً المواصلة في المطالبة وتظاهر وجعل هذه الملفات هي ملفات دائماً تكون حاضرة سواء كانت في المحافل الدولية أو كذلك أيضاً في مجلس حقوق الإنسان
24:08عندما تكون هذه الملفات بشكل كبير حاضرة سنوياً بطبيعة الحال سيكون هناك مخرج لهذا الشعب في يوم ما
24:24ولكن نحن نعول على النفس الطويل وهذا النفس الطويل والتزامنا بعلمائنا العاملين وبشخصنا السياسية الموجودة في البلاد المأمونة التي هي في الأساس تتصدى لهذا العمل
24:43بحيث توجد لنا مخارج حقيقية في الخارج وتجعل هناك بالفعل مخرج لهذه الأزمة السياسية التي عصفت في البحرين منذ سنوات طويلة
25:02شكراً جزيلاً لك سيد عباس شبر الناشط في مجال حقوق الإنسان كنت معنا مباشرة من مدينة قم في إيران
25:11مشاهدينا أيضاً نشكر موصول لكم على متابعة هذه الحلقة من متابعة دمتم في رعاية الله