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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. El bloqueo a Cuba es quizá la política estadounidense
00:14más repudiada a nivel mundial, la que tiene un consenso negativo, un consenso adverso
00:20mayor y acaba de demostrarse en la última reunión de la Organización de las Naciones
00:26Unidas, donde fue tratado este tema, donde Estados Unidos prácticamente quedó contra
00:31el mundo. Para hablar de este tema tenemos con nosotros al embajador de Cuba en Venezuela,
00:37Rogelio Polanco, a quien le damos la bienvenida. Y comenzamos preguntándole, pareciera que
00:42después del acercamiento que hubo en la época de Barack Obama, hemos retrocedido, pero no
00:47a donde estaban las relaciones antes de que comenzara ese acercamiento, sino mucho más
00:53atrás, pareciera que estamos en la época de Halburton, en la época de la crisis de
00:58los misiles, en la plenitud de la Guerra Fría. ¿Es así?
01:01Sí, ha habido un evidente retroceso en las relaciones bilaterales entre Cuba y Estados
01:06Unidos, que como sabemos es un conflicto histórico que viene desde el siglo XIX, cuando la principal
01:15potencia económica del mundo pretendió siempre poseer, anexarse al territorio cubano. Cuba
01:23ha tenido que lidiar durante prácticamente dos siglos por su independencia y por su sentido
01:32de nación y una vez triunfada la revolución, en enero del 59, se incrementó la agresividad,
01:42los intentos de socavar nuestra soberanía, o sea que ha sido una historia de conflictos
01:48en la cual el intento de hegemonía y de soberanía han estado permanentemente en confrontación.
01:55En el último período, efectivamente se habían logrado avances significativos a partir del
02:01reconocimiento de la Administración Obama del fracaso de la política de bloqueo y el
02:08reconocimiento al gobierno cubano en su capacidad de gobierno soberano y se lograron intercambios
02:17que permitieron ir en la dirección positiva hacia el proceso difícil, largo de normalización de
02:24las relaciones entre nuestros dos países, que incluyó la apertura de embajadas, el hecho de
02:32que Estados Unidos y Cuba comenzaran a discutir sobre temas pendientes, complejos y se lograran
02:38algunos incluso acuerdos de cooperación en determinadas áreas. Cuba siempre ha mantenido
02:44la idea de que es posible coexistir, a pesar de las diferencias entre nuestros dos países,
02:49las visiones que nos dividen, es posible coexistir entre nuestros dos países sobre la base del
02:58respeto de la igualdad soberana de los Estados y con el presidente Trump llega al poder una
03:05visión retrógrada que recrudece el bloqueo y que echa atrás por completo los avances que se
03:15habían logrado con la Administración Obama. Entre los temas que Trump ha echado por la borda han
03:24estado, en primer lugar, las posibilidades que se habían abierto discretas en el ámbito del
03:30comercio y de los viajes a Cuba. Ha decidido tomar acción más rigurosa con la persecución a todo
03:38aquel ciudadano de Estados Unidos que viaje a Cuba y, a su vez, derogó por completo la directiva
03:47presidencial de Obama que planteaba una política de acercamiento a Cuba. Y ha arreciado la persecución
03:55financiera de las transacciones de Cuba con el mundo, lo cual significa, en la práctica, una
04:04agudización de la política de cerco a nuestro país.
04:08Ahora, embajador, realmente había habido una distensión en el bloqueo porque uno ve el informe que ustedes presentaron ante la ONU y ve que en el 2016 fue un año muy intenso también de, digamos, de
04:21sanciones, de multas, de diferentes tipos de reacciones contra personas y contra organizaciones,
04:28empresas que negociaron o que realizaron algún tipo de actividad comercial con Cuba. ¿Realmente
04:33había habido distensión o eran más que nada todavía en el campo de la retórica?
04:38Bueno, efectivamente, unas fueron las intenciones o las expresiones realizadas por la Administración Obama y otras distintas ha sido la realidad.
04:50Aunque decimos que hubo un avance significativo por el hecho de que se reconozca a Cuba como gobierno soberano, en la práctica las disposiciones establecidas
05:04por el gobierno de Obama en relación con el bloqueo fueron muy limitadas, fueron insuficientes y no permitieron realmente que se lograra desmantelar esa madeja
05:16extraordinaria de regulaciones y de leyes que significa el bloqueo, que es hoy el sistema de sanciones unilaterales más prolongado, más severo y más injusto que haya conocido la humanidad que en la época contemporánea,
05:31una violación flagrante, masiva, sistemática de los derechos humanos de todo un pueblo.
05:38Algunas de las disposiciones, como por ejemplo la posibilidad de usar el dólar estadounidense en las transacciones financieras de Cuba, aunque fue expresado por la Administración Obama,
05:48en la práctica durante todo este período no hubo una transacción significativa que pudiera hacer la República de Cuba con el mundo en esta moneda.
05:58Y a su vez, lo que sí podemos confirmar es que durante el último período más de 100 bancos en terceros países fueron sometidos a multas o impidieron las transacciones de Cuba o cerraron cuentas de nuestro país,
06:18lo cual nosotros consideramos que se convirtió en una férrea persecución de cualquier transacción financiera del país. Como sabemos, el sistema financiero internacional está dominado por los poderes hegemónicos del mundo de hoy
06:34y no sólo Cuba hoy y durante este período de modificaciones de bloqueo en la era Obama se le ha impedido comerciar, transar con el dólar, sino que bancos con los cuales Cuba realizó transacciones en otras monedas,
06:50euros o francos suizos o cualquier otra moneda, debido al temor que tienen aún por las multas exorbitantes que Estados Unidos, el Departamento del Tesoro y especialmente la Oficina de Control de Bienes Extranjeros de Estados Unidos,
07:13ha impuesto contra otros bancos en terceros países, ha significado un temor extraordinario para esas entidades financieras. O sea, en la práctica, el bloqueo sigue en pie, lo siguió durante la época de Obama y se mantiene como una de las acciones más agresivas que el país alguno puede realizar contra un país pequeño como Cuba y contra el resto del mundo.
07:42¿Usted que es un estudioso, aparte de su condición de embajador, es un estudioso de la política internacional, diría que hay diferencias reales entre los regímenes demócratas y los republicanos en cuanto al tratamiento del caso de Cuba o esa es una política corporativa, imperial que está por encima de los personajes que estén allí en la Casa Blanca?
08:05No veo diferencias realmente. Es una política bipartidista que tiene una intención de acabar con la soberanía y la independencia de la nación cubana que ha sido compartida por ya más de una decena de administraciones estadounidenses y que demuestra que la intención va más allá de un partido u otro en el poder,
08:34la élite de poder de Estados Unidos. Volvemos a la historia. Es una política que viene desde las viejas concepciones de la llamada fruta madura o del destino manifiesto o del fatalismo geográfico mediante la cual las élites de poder de Estados Unidos siempre concibieron que el territorio cubano debía ser parte de la Unión Americana
08:58y que potencias extrarregionales no debían apoderarse de Cuba. O sea que lo que estamos viendo hoy es una política conciliada en la cual puede haber matices en un momento determinado en relación con los círculos de poder que se han movido alrededor de la política hacia Cuba pero que en la práctica también ha influido el tema de Cuba como elemento de política interna.
09:26Hay sectores poderosos de la comunidad cubana en Estados Unidos que han servido de elemento que ha movido alguna importante cantidad de las legislaciones contra Cuba en el Congreso y en otros ámbitos de influencia de este sector recalcitrante y en este momento estamos viviendo una nueva arremetida
09:55donde precisamente ese sector que ha perdido mucho poder y que mantiene una visión obsoleta contraria a la mayoría de la comunidad cubana en Estados Unidos que hoy se opone a la continuación del bloqueo y que está a favor de una normalización de las relaciones entre los dos países
10:15y contraria también a la mayoría de la sociedad de Estados Unidos que en una proporción de alrededor de un 73% según diferentes encuestas está a favor del levantamiento del bloqueo.
10:29En el caso venezolano ya también desde la administración Obama y ahora con más razón en la administración Trump se han venido aplicando sanciones, se han venido haciendo amenazas. ¿Usted compararía las dos situaciones? ¿Cree que el caso de Venezuela pudiera terminar siendo tan grave como el de Cuba en cuanto a la existencia de un bloqueo?
10:51Bueno, Estados Unidos y los poderes hegemónicos históricamente han tratado de usar lo que hemos conocido como medidas coercitivas unilaterales para tratar de imponer una visión del mundo y una acción contra otros gobiernos.
11:14Esto ha sido parte de la historia contemporánea y es una visión totalmente contraria al derecho internacional, a lo que plantea la Carta de Naciones Unidas, no uso de la fuerza ni de la amenaza del uso de la fuerza y por tanto hay una condena mundial al uso de estas medidas coercitivas unilaterales.
11:42El hecho de que Venezuela hoy sea blanco de estas acciones demuestra esa intención de seguir usando estos mecanismos de presión que son arbitrarios, son ilegales, son injustos porque no solo van contra la ley internacional sino que también son inmorales porque pretenden mediante una intención política lograr objetivos políticos mezquinos,
12:10someten a un pueblo entero a privaciones. La orden ejecutiva en la cual el presidente Obama determinó que Venezuela es una amenaza inusual y extraordinaria a la política exterior y a la seguridad nacional de Estados Unidos es una demostración de ese tipo de acciones y más recientemente las sanciones de la administración Trump,
12:35que tratando de mostrar que van dirigidas hacia determinados individuos dirigentes del gobierno bolivariano, no esconden su verdadera intención que es provocar penuria, dificultades al funcionamiento de la sociedad y de la economía venezolana.
12:55Y son similares, ¿en qué sentido? En que hemos conocido de numerosos documentos desclasificados muchos años después sobre la manera en que se aplicó la génesis del bloqueo a Cuba y hay un documento revelador del año 1960 de un subsecretario de Estado de Estados Unidos, Lester Mallory,
13:19donde reconoce claramente que no pueden, por la vía de una oposición, en el caso de Cuba, que no es fuerte, acabar con el gobierno revolucionario y, por tanto, la imposición de medidas que garanticen que el pueblo tenga desaliento, que el pueblo culpe a su gobierno sobre estas penurias, es la vía efectiva para garantizar el apoyo interno.
13:49A estas acciones para derrocar, en definitiva, a un gobierno que es adverso a sus intereses geopolíticos.
13:56Por cierto, embajador, que quizás el peor periodo, el peor lapso sufrido por Cuba en todo este tiempo de bloqueo fue cuando se desintegró el bloque socialista y entraron ustedes en lo que se llamó el periodo especial en tiempo de paz, que mucha gente pensó que era justamente la oportunidad del imperio para generar una crisis que acabara con el gobierno de entonces comandante Fidel Castro.
14:26Sin embargo, Cuba superó esa situación y los analistas dicen que la superó principalmente por la organización que ya existía, por el hecho de que Cuba ya tenía 30 años, digamos, divorciada del modelo consumista capitalista y por el liderazgo del comandante Fidel Castro.
14:45Ahora se habla de que Venezuela pudiera entrar en algo parecido, pudiera entrar en una situación equiparable con esa, pero tenemos condiciones muy distintas. Venezuela no ha estado separada del modelo consumista capitalista, más bien incluso durante el tiempo de la revolución algunos sectores que habían estado excluidos tuvieron la oportunidad de disfrutar de algunos lujos, de algunos beneficios.
15:09¿Cómo ve usted esa posibilidad? ¿Cree que hay algún punto de comparación en lo que pudiera pasar en Venezuela?
15:15Bueno, en primer lugar, el objetivo que se pretendió con Cuba es el mismo, o sea, es tratar de doblegar por la vía de provocar hambre, enfermedades, desesperación en un pueblo, tratar de lograr los objetivos políticos de injerencia y intervención extranjera.
15:39En ese sentido es prácticamente similar. Hay un manual aplicado a nuestros países que se revela frente a estas acciones imperiales. En el caso de Cuba se produjo lo que llamamos en su momento el doble bloqueo.
15:54Al bloqueo de Estados Unidos, que ya tenía varias décadas, se sumó el bloqueo producto del impacto que provocó la caída del 35% de nuestro producto interno en un breve tiempo, del 85% de nuestro comercio exterior, que era fundamentalmente con el llamado campo socialista y Europa del Este, y provocó una situación muy compleja.
16:22Nosotros habíamos creado planes para un escenario de guerra y por eso habíamos preparado un llamado período especial en tiempo de guerra, pero tuvimos que adaptar esas previsiones a un llamado período especial en tiempo de paz.
16:38O sea, no teníamos una agresión militar directa, pero el impacto que tenía sobre nuestra economía y nuestra sociedad era similar al de una guerra.
16:49Se superó gracias a la unidad del pueblo, al liderazgo político previsor que permitió prepararnos y además mantener la resistencia frente a la intervención extranjera.
17:05Y a su vez, debido a la inventiva de nuestro pueblo que buscó alternativas para seguir adelante con la vida cotidiana y que hoy nos permite mostrar índices de desarrollo humano elevados.
17:19En el caso de Venezuela, son otras las circunstancias. Venezuela tiene también una revolución triunfante y por eso se le trata de imponer medidas similares y en los últimos años es evidente que ha habido una pretensión de que Venezuela no tenga acceso a fuentes de financiamiento
17:45y a que haya un deterioro de la vida cotidiana.
17:50Afortunadamente, hemos visto cómo el gobierno bolivariano ha estado adoptando medidas para paliar el impacto que en los sectores más vulnerables pueda tener esta política de bloqueo
18:03y a su vez estableciendo alianzas con el resto del mundo para impedir que se concrete la intención imperial.
18:13Estamos seguros que la tradición histórica del pueblo venezolano, desde donde surgió la idea de la independencia, desde donde se llevó esa rebeldía a otras naciones de América Latina,
18:26no podrá ser sometida por ninguna intención agresiva como la de bloquear e impedir el desarrollo social de su pueblo.
18:40Ya para concluir, embajador, en los últimos años, desde que triunfó la revolución venezolana, hubo un flujo de crecimiento de la idea socialista en América Latina,
18:54varios países se sumaron a ese esfuerzo, sin embargo, también más recientemente ha habido un retroceso en ese sentido,
19:04ha habido como una especie de restauración neoliberal en algunos de estos países. ¿Cómo ve usted en este momento ese escenario latinoamericano?
19:13¿Cree que estamos hacia la continuación de la restauración neoliberal o hacia retomar eso que tuvimos en la década pasada?
19:21Sí, ha habido diferentes acercamientos para explicar esta situación coyuntural que vive la región.
19:30Yo creo que hay que ponerlo todo en una perspectiva histórica. ¿Cuántos años lleva el proceso de independencia, de soberanía,
19:44de buscar una visión diferente para nuestro pueblo, comparado con los años que lleva la pretensión imperial de someternos?
19:57Yo creo que el avance que se ha tenido en el último periodo, a partir de los cambios que se han dado en varios países de la región, fue extraordinario.
20:09Pero así habíamos visto antes cambios importantes en América Latina, cuando triunfó la revolución cubana, o en otras partes del mundo,
20:20cuando el proceso de descolonización en África, el periodo de la revolución de octubre y el impacto que ella tuvo en toda la humanidad.
20:32O sea, la humanidad ha vivido en el último periodo, en los últimos 100 años, procesos diversos en los cuales se ha acentuado una visión diferente del mundo y del ser humano.
20:46Yo creo que puede haber cambios coyunturales que tienen que ver con el flujo y reflujo de los movimientos políticos,
20:57pero la izquierda y el movimiento progresista ha aprendido, ha aprendido de sus errores, de sus fracasos, pero también ha aprendido de sus victorias.
21:13Y pensamos que esta situación que se da en este momento es parte de una coyuntura política y que los liderazgos de nuestros países y los pueblos superarán esta coyuntura
21:30y continuará el avance histórico frente a grandes retos, a grandes poderes hegemónicos que no cejarán en su empeño de acabar con cualquier visión rebelde, antiegemónica,
21:49como lo han hecho durante toda la historia contemporánea.
21:54Bueno, le damos las gracias entonces al embajador por haber estado con nosotros y a ustedes, amigas y amigos de La Iguana TV, será hasta la próxima vez.