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00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. Hoy en cara a cara tenemos con nosotros a varios
00:13integrantes del Comité de Víctimas de la Guarimba y el Golpe Continuado de 2014, entre
00:19ellos Idalia Estanga y Luis Durán, quien tenemos con nosotros aquí en el set, que
00:23va a fungir como vocero. Queremos comenzar justamente, señor Durán, haciendo un balance
00:29¿qué ha pasado hasta ahora? Ya van cuatro años de estos sucesos y ¿qué ha pasado
00:35especialmente en lo que se refiere a los procesos judiciales y al castigo a los responsables
00:41de estos acontecimientos? Bueno, fíjate tú que han sido cuatro largos años de espera
00:46y fructuosos porque hasta el presente no hemos obtenido nada, no hemos logrado nada. De todos
00:51estos casos, de 43 muertos que tenemos y 850 heridos, ¿verdad? Hasta el presente nomás
00:57tenemos el caso resuelto, si se quiere, del señor Johnny Bolívar con la muchacheta de
01:01los teques, pues, el único que tenemos hasta el momento resuelto. De ahí en fuera los
01:05otros casos han sido, como quien dice, invisibilizados, muchas veces desechados. Por ejemplo, está
01:11el caso del hijo mío, que el Presidente de la República para el 7 de marzo de 2014 dijo
01:16a través de un programa donde estaba inaugurando la planta de lácteos Yare que ya estaban
01:21presos, confesos y convictos los asesinos de Elvis Duran. Bueno, la verdad que yo vine
01:28algo de alegría porque por fin se va a hacer justicia en el caso del hijo mío. Me dirijo
01:31al fiscal 35 para ese entonces y me dice que no, que los carajos fueron puestos en libertad,
01:39las personas fueron puestas en libertad porque no habían elementos de prueba. Voy y me reúno
01:45allí con el señor que llevaba estos casos, el comisario del 6CPC, me dice, no, aquí
01:50hay bastante material para imputar a esta gente. Vuelvo a hablar con el señor fiscal
01:55y me dice, no, que lo que pasa es que el oficio donde le mandaron, donde estaban las cuestiones
01:59de Whatsapp, cuestiones de Vox, él no las había visto, no se había dado por enterado
02:04de eso. Entonces, que esa fue la gran falla. Hay que aclarar que el caso de su hijo fue
02:09el del motorizado degollado por la guaya en la Rómulo Gallegos. En la Rómulo Gallegos.
02:15Y qué pasa, que bueno, yo pensé que se iban a hacer otra vez las nuevas aprehensiones,
02:21que se iba a retomar nuevamente el caso, inclusive el fiscal dijo que sí, que se iba muy adelantado.
02:27Luego me dice que no, que no se ha podido hacer nada. Se logra cambiar el fiscal del
02:3035 que era Regina de Cobas al fiscal 55 que era Fari Modra. Este señor cuando llegó
02:35hizo más promesas que un muchacho enamorado, promesas que incumplió. Luego de pelotearme
02:41para aquí y para allá, luego me dice que es que ha pasado mucho tiempo desde que sucedió
02:46el caso y que se lo entregaron ya a un caso muy avanzado que no podía hacer nada. Pero
02:49eso no fue lo que él dijo cuando tomó el caso. Entonces que se ve que es un carajo
02:52de pocas palabras. Un señor de recibir y no dar, un señor de para salir de los apuros
02:59da su palabra y luego no la cumple.
03:01¿Ha habido algún cambio en general y en el caso particular también de su hijo en
03:08el tratamiento de los casos luego del cambio de la Fiscalía General, es decir, de la salida
03:14de Luisa Ortega Díaz y de la llegada de Tarek William Saad?
03:17Bueno, hasta el momento estamos esperando que el fiscal superior, Tarek William Saad, bueno,
03:21aboque nuevos fiscales estos casos o aboque, ponga fiscales especiales para que estos casos
03:27sean resueltos y estos casos no queden en la más mínima impunidad porque eso es lo
03:30que nosotros esperamos del señor William Tarek Saad, que nos ayude a resolver estos
03:34que nos ayude a hacer justicia porque ha tardado bastante la justicia. Ya son cuatro
03:39largos años que tenemos nosotros esperando porque se haga justicia en nuestros casos
03:42y hasta la presente no hemos obtenido nada.
03:44Ahí tenemos un caso muy concreto, por ejemplo, el del señor William Bastardo, el hijo del
03:49señor William Bastardo muere a través de unos impactos de bala que le hacen con una
03:54escopeta y una cuestión. Las personas fueron aprehendidas, pero tan pronto fueron aprehendidas
03:57fueron puestos en libertad. Entonces a eso no lo podemos llamar justicia porque aquí
04:03hay personas en Venezuela que sabemos, ¿verdad?, que se negoció con su libertad cuando la
04:07señora Luisa Ortega Díaz se señalaba de que personas iban presos por no tener dinero.
04:13Mientras tanto los que delinquían, los que hacían barbaridades estaban en libertad.
04:18Aquí hay personas presas por robarse una gallina por hambre, por un cerdo que se han
04:21robado, pero aquí hay personas que han cegado la vida a otras personas y siguen en completa
04:26libertad. Aquí no nos vamos muy lejos, aquí tenemos el caso de Leopoldo López, Leopoldo
04:32López con su llamado, al igual que el exgobernador de Miranda, causaron mucho daño a la colectividad,
04:37hubieron muchos muertos y estos señores siguen en la más completa libertad, estos señores
04:41no han sido tocados. ¿Acaso aquí el ser político te inhibe de culpa? ¿Acaso el ser
04:48político te da derecho a que tú atentes contra la vida de los demás?
04:52Ese era un punto que quería tocar respecto a si ha manejado la idea de la libertad de
05:01alguno de estas personas, de las pocas que están privadas de libertad, como parte del
05:09diálogo político, como parte de la negociación para la paz en Venezuela. ¿Qué piensan en
05:14el Comité de Víctimas de la Guarimba y el golpe continuado de 2014 con respecto a esto?
05:19Bueno, es que no se puede negociar con la libertad, no se puede negociar con la justicia,
05:24porque negociar con los presos políticos es negociar con la muerte de las personas
05:28que acarriaron. Por ejemplo, el llamado que hizo este señor Capriles a descargar la rechera,
05:35el caso de calentar las calles, el caso de no irnos hasta que no salga Nicolás Maduro,
05:42eso acarrió una gran cantidad de muertos, muertos que fueron acarriados por las personas que llamaron
05:47a estos actos. Esas personas son responsables, tan culpables como las que ejecutaron las órdenes.
05:54Y aparte de eso, tenemos la persona que pide que sea un hecho, ¿verdad? Eso lo llamamos,
06:03esta persona, la que… Actor intelectual.
06:06Actor intelectual, ¿verdad? Tenemos la que ejecuta y luego tenemos a los que,
06:14a estos señores los trata de victimizar, como son muchos curas, ¿verdad? Que dicen ser curas,
06:21que son curas porque los conocemos como tal, pero nunca han pedido que se haga justicia en
06:27Venezuela, nunca han pedido por la justicia a las víctimas que estas personas acarriaron,
06:32sino únicamente piden libertad para los culpables. Es que acaso el hecho de ser político nos inhibe
06:39de culpa, nos exonera de ser penalizados. Ese es un punto que quería tocar que más
06:47bien en el mundo, sobre todo en estas campañas internacionales, de la prensa mundial,
06:52se señala más bien a estas personas como víctimas, a los dirigentes políticos de la oposición,
07:00se pide su libertad y más bien se considera a quienes murieron en estos acontecimientos como
07:06si fueran también víctimas y también hubiesen estado participando en protestas contra el gobierno.
07:14Esa es la forma en que quieran ver las cosas, porque es lo que pasa en Venezuela. Aquí los
07:20victimarios las llevan las personas a ser víctimas. Por ejemplo, el clero venezolano pone
07:28a los victimarios como víctimas y a las víctimas las invisibilizan. Eso es lo que nosotros venimos
07:32hablando, ya basta de invisibilizar a las víctimas, vamos a dar a conocer las víctimas,
07:36pero también vamos a dar a conocer el nombre de los victimarios. Porque el otro problema que aquí
07:41tenemos son las víctimas de primera y las víctimas de segunda. Cuando es una persona pudiente,
07:45eso retumba, pero cuando es un muchacho de barrio o es una persona de escasos recursos naturales,
07:51eso no se toma en cuenta, vale menos que un animal. Por eso te lo digo, que aquí hay muchas
07:55personas que están presas por haberse robado a una gallina y hay otras personas que le han
07:58quitado la vida a un semejante y siguen en libertad. Ahora hablemos un poco de la otra
08:03parte, ya no la que corresponde a los tribunales y a la fiscalía, sino las reivindicaciones que
08:11se les han ofrecido a ustedes como víctimas directas o indirectas de estos acontecimientos,
08:17que en cuanto a tratamientos médicos, en cuanto a vivienda, etcétera, ¿se ha cumplido con eso?
08:23No, no se ha cumplido. Fíjate tú en una de las cosas que, bueno, la primera reivindicación que
08:29debe dársela toda víctima es la justicia, que se haga justicia en su caso. De ahí vendrán lo que
08:35la reparación económica, la asignación de una vivienda porque carece de ella o que una persona
08:42con problemas de salud, bueno ayudársela en todo eso. Pero lo primordial, lo principal es la justicia,
08:47que ni con eso han podido cumplir con nosotros, con la justicia como tal no han cumplido con nosotros.
08:52Tenemos entendido que incluso algunas personas que estaban con graves problemas de salud derivados
08:59de los acontecimientos han fallecido. Esperando que se les dé la ayuda, la tan prometida ayuda
09:09que nunca ha llegado. De esto hace cuatro años y, bueno, siguen lo mismo, esperando. Y seguirán
09:13falleciendo mientras el Estado no tome conciencia y termine de darle a estas señoras y estos
09:17señores el punto de cuenta que les prometió en el Cuartel San Carlos para el día 27 de febrero
09:27del 2015, 16 perdón. Ya eso hace bastante tiempo y todavía la gente sigue en espera, en la larga
09:37espera. ¿Quién sabe cuándo concluirá esa espera? El año pasado hubo otra ola de violencia también
09:43impulsada por la oposición para derrocar al gobierno venezolano. ¿Eso influyó en que
09:52se paralizara de alguna manera lo que se hubiera podido avanzar para las víctimas de 2014?
09:57No, porque recuerde que este era ya un punto de cuenta aprobado, lo que es que no se ha cumplido.
10:02Pero igualito, fíjate, lo que se repitió el año pasado por el malestar que generó esta gente,
10:10los políticos dentro de la sociedad venezolana, eso se debe a que no ha habido la debida justicia
10:15que ha debido haber. Porque cuando una persona es castigada, es penalizada por algo que cometió,
10:19no tiende a repetirlo. Pero cuando una persona es actuelta de cargo por algo que cometió,
10:24tiende a volverlo a hacer porque sabe que la ley no lo va a tocar. Como es el caso de Leopoldo,
10:30como es el caso de Enrique Capriles y como es el caso de muchos políticos aquí en Venezuela,
10:33que hacen y atropellan al pueblo porque saben que no van a ser castigados en su debido momento
10:37y por tal hecho. En el caso específico de su familia, quisiéramos que nos hablara un poquito
10:44de cómo ha sido el proceso luego de la muerte de su hijo. ¿Cómo ha superado la familia o ha avanzado
10:55en la superación de la familia? Bueno, la pérdida de un familiar no se supera. Eso que digan que yo
11:01superé, no se supera porque un familiar uno lo recuerda todos los días. Quizás, no sé, cuando
11:07es pareja, que es esposo, esposa, bueno, porque no son del mismo grupo consanguíneo, a lo mejor
11:11se tiende a olvidarse un poquito porque llega un nuevo amor a la vida o tal y eso disipa al otro,
11:17pero cuando es de padre a hijo o de madre a hijo, no creo que se supere. De hermano a hermana eso no
11:22se supera. En el caso de Luis, él también además dejó hijos. Sí, Elvis, mi hijo, dejó una niña
11:28que hoy en día tiene nueve años. Dejó como once años. Bueno, ahí está. Padeciendo por falta de un
11:40zapate. Cosas que no debieron pasar y pasaron porque no se tomaron los revidos correctivos a
11:47tiempo. No se dio el castigo ejemplar para que esto no volviera a suceder. Por eso que yo siempre he
11:52dicho que a nosotros no nos garantiza nada la libertad de Leopoldo López. ¿Qué nos ha garantizado
11:57que él esté en libertad? ¿Han dejado de ocurrir hechos violentos? No. ¿Que él llama a la calle todos los días?
12:05¿Que él llama a que hagan esto y hagan lo otro? Lo llama. Entonces, ¿de qué nos garantizó? ¿Qué
12:10logramos nosotros con esto? Ayer me llamaron por ahí, me habían dicho que el general que mandó a
12:16colocar la guaya fue degradado. Sí, correcto. Pero ok, ese señor era un civil. ¿Y qué daño le va a
12:23causar a él que le degraden? Que le quiten el rango. Esa es una forma de castigo.
12:30Esa es como que yo maté a alguien y me quiten el nombre. Me quitaron el nombre y yo no soy Luis.
12:35Me quedé sin nombre. Eso a mí no me afecta en nada. A él que le quiten el grado de general, a él no le afecta en nada.
12:41Porque ya lo que hizo, lo hizo. Señor Luis, ¿cómo ha sido la experiencia del comité de víctimas?
12:47Ustedes se reunieron a raíz de que, bueno, se identificaron por esta situación en la que
12:53coincidieron, pero han formado un grupo, han creado una amistad, han creado una relación.
12:59Hemos creado más que todo un grupo de lucha, porque hoy en día seguimos luchando para que estos
13:03casos nos queden impunes y nos hemos dirigido a infinidad de partes aquí en Venezuela y en
13:09el extranjero, tratando de que se haga justicia en nuestro caso y hasta la presente. Es lo que
13:12vemos bastante lejos, pues, que no hemos logrado lo que nos hemos propuesto. Porque como que nos
13:18falta un empujón, una ayuda, que el Estado, bueno, se dedique a través de su organismo a implementar
13:28la ley, a hacer cumplir la ley para que esto no vuelva a suceder. Mientras aquí las personas no
13:33sean castigadas por lo que hacen, aquí no se va a lograr nunca la paz, no se va a lograr la
13:38tranquilidad si no hay justicia. La justicia será la que va a traer todo esto, va a traer la paz, la
13:42tranquilidad, el sosiego a nuestras vidas, a la vida de las personas que perdieron sus seres queridos
13:46a través de la justicia y que vamos a lograr esto. Pero mientras no haya justicia, va a haber el
13:50reconcomio allí. Y el apoyo internacional, la experiencia internacional que ustedes han tenido,
13:56ha sido fructífero, ha tenido algún tipo de... Sí, hemos visto otro horizonte, nos han dicho de
14:03luchar de otra forma, de dar a conocer los casos, a no desmayar en el esfuerzo, a que los casos sean
14:10visibilizados a nivel nacional e internacional, que no desmayemos en esta lucha, porque hay luchas
14:15que duran años. De hecho, nos pusieron de ejemplo las de la madre de la Plaza de Mayo, que son
14:21personas que llevan años y más años luchando para ir poco a poco logrando la justicia. Ya para
14:28finalizar, señor Luis, las organizaciones no gubernamentales de derechos humanos que operan en
14:34Venezuela y que son muy activas en el plano internacional, en la denuncia de diferentes
14:40supuestas violaciones a los derechos de las personas, ¿cómo se han comportado con ustedes?
14:47Bueno, muchas de esas organizaciones nos han visibilizado, porque no son en realidad, si
14:52llamamos organizaciones de derechos humanos, no son como tal porque son organizaciones que son dirigidas
14:57del extranjero. Y eso lo sabemos nosotros, lo saben ustedes, que son personas que son
15:02manejables. Entonces ellos dicen y hacen lo que ellos quieren, lo que sus amos quieren que ellos hagan.
15:09No han tenido ningún tipo de... no los han llamado, por ejemplo, a que siquiera expongan sus planteamientos.
15:16Sí, no, nada. Muchos de ellos ni siquiera saben que nosotros existimos, porque no nos han tomado en cuenta.
15:22De hecho, en algunas oportunidades, en la prensa sobre todo, se refieren al comité como un comité
15:28oficialista, como un comité montado por el gobierno. Sí, porque supuestamente para ellos tales víctimas no existen.
15:36O sea, ellos piensan que las víctimas son una faula en nuestra cabeza. No las toman como tal, como en realidad son.
15:41Fueron víctimas. Víctimas que fueron impuestas por los amos que manejan a ellos mismos.
15:47Porque es que esta guerra no viene de aquí de Venezuela, esta guerra viene de afuera.
15:52Se habla mucho de derechos humanos y fíjate de una cosa, yo pienso que el derecho humano de una persona
15:58termina donde viole el derecho humano de la otra. Porque si tú violes el derecho humano de la otra,
16:04porque si tú violas mi derecho humano, tu derecho humano conmigo termina donde tú violas el mío.
16:12Bueno, esperemos que este llamado hecho por el señor Luis Durán a nombre del Comité de Víctimas
16:18de la Guarimbia, el golpe continuado del año 2014, pues sea escuchado por las autoridades,
16:23por la fiscalía, por los tribunales, por el gobierno nacional, para que de verdad se tomen medidas
16:29Son medidas que hay que tomar urgentemente para que esto no siga sucediendo
16:32y para que logremos tener un país de paz y tranquilidad.
16:35Correcto. Bueno, a ustedes, amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima vez.