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00:00Salud amigas y amigos de LaIguana.tv, en nuestra sección cara a cara de hoy vamos a conversar
00:12con nuestra colega Diana Carvajal, ella es venezolana, radicada en España y allá realiza
00:18una intensa defensa del proceso venezolano. Ella estuvo aquí en Venezuela participando
00:24como acompañante en el reciente proceso de elecciones regionales y sobre eso vamos a
00:30conversar un poquito más adelante, pero en principio quería preguntarle, comenzar preguntándole
00:34a Diana, ¿cómo es ese proceso justamente de defender a Venezuela ante una prensa tan
00:43enfermizamente antichavista y anticontrarrevolucionaria como es la prensa española?
00:49Bueno, primero gracias por invitarme a compartir con ustedes este cara a cara. Bueno, es una
00:56locura, pero yo creo que el mundo está hecho de locuras, o sea, los grandes logros se han
01:04hecho precisamente por eso. Es totalmente una locura, pero una locura apoyada y necesaria,
01:10apoyada por el sentimiento que tiene el pueblo español, que es muy diferente a lo que nosotros
01:18podemos percibir de sus gobernantes. Hay una gran admiración por Venezuela, por su proceso,
01:24por la lucha de los pueblos de la patria grande y yo como hija de inmigrantes españoles en Venezuela,
01:34retornando a España, pues he nacido en Venezuela de certeza en que un mundo mejor es posible,
01:45en que ese legado que dejó el gigante Hugo Chávez Frías nos habla de humanismo, nos habla de
01:53ecologismo, nos habla de igualdad, de esperanza ante un mundo que está sucumbiendo. Entonces yo
02:01creo que esa es la gasolina necesaria para que uno pueda romper esos esquemas y quizás, bueno,
02:08sea una periodista polémica, pero creo que me he ganado el respeto hasta de los medios enemigos.
02:15Vamos a ver dos procesos muy recientes, uno que acaba de ocurrir, que es este de la elección de
02:22los gobernadores, pero vamos a ver un poquito también el proceso de elección de la constituyente.
02:27¿Cómo fue tratado ese tema, estos dos temas? ¿Cómo han sido tratados en España por la gran
02:33prensa y cómo ha sido la respuesta, digamos, de los medios alternativos, de la gente como tú, Beya?
02:39Bueno, acuérdate que después de que pasan las guarimbas, primero la percepción, o sea,
02:46lo que mostraban, lo que magnificaban los medios, los más medias en España y en Europa en general,
02:53porque acuérdate que es que el corazón de la fiera es España, porque es el único país de Europa que
03:00habla nuestro mismo idioma, entonces de ahí sale la matriz de opinión y se expande por toda Europa
03:09en diferentes idiomas. Cuando las guarimbas, era impresionante cómo la derecha, o sea, los intereses
03:18económicos, porque si nosotros nada más tuviéramos ganado y cerdo en Venezuela, nadie se metería con
03:25nosotros, pero sabiendo todo lo que tenemos bajo los pies, pues ese es el gran interés.
03:31Hasta la gente de izquierda se nos volteó, porque era impresionante cómo es posible estar en una
03:37guerra, esa es una dictadura, la gente haciendo cola, se esmeraron, la cuestión también es que
03:43nosotros tenemos una desventaja, es que hay capital para desplazarse. Aquí venía televisión española
03:51y montaban pues el gran circo pagando también, pobrecito, con la camisa de Chávez y recogiendo
04:00basura en la calle. Fue manejado tan, tan, tan soberanamente bien, que la gente de izquierda
04:09empezó a voltearse. Cuando nosotros, los que creemos en este proceso y sabemos la manipulación
04:15mediática, empezamos a ver, pues yo creo que hay una red de acción que tiene que ver
04:24precisamente también con nuestros camaradas en Venezuela, es por eso que ese puente debe ser
04:30directo, limpio. Cuando se empieza a tratar estos guarimbas como terrorismo, el chip cambió,
04:36es terrorismo. Nosotros tenemos años viviendo en alerta 4 de terrorismo, por lo tanto, yo no sé
04:46si coincidencialmente sucede lo de Londres, entonces ya toma más impacto esto. Cuando se ve
04:55hacia la constituyente, los medios hacen los titulares, Maduro quiere hacer la constitución
05:02a su medida, pero es ahí donde se ve la solidaridad internacional. Empezamos a activarnos con micros,
05:12yo tengo un espacio que se llama Entre Flamencos y Joropos, y eso pues activado dentro de lo que
05:19es los medios alternativos, dimos apoyo a la constituyente. Aquí en Venezuela fue la esperanza,
05:26y cuando se da este proceso, por supuesto no reconocido por el Parlamento Europeo,
05:33por supuesto no reconocido por el gobierno de Rajoy, sale la gente y vota masivamente.
05:41Se ve y tenemos esas imágenes en donde es la misma oposición la que no permite que se ejerza
05:50ese derecho a una consulta para ir a un proceso mejor. Ahora, ¿qué pasa? Cuando vamos a la
06:02constituyente, ellos lo desconocen, pero se paraliza totalmente la violencia. Entonces,
06:11al paralizarse la violencia, al mismo tiempo se están dando los procesos en Cataluña.
06:22Ya empieza a utilizarse, o sea, Venezuela se utilizaba cada vez que hablábamos de corrupción,
06:28Mariano Rajoy decía, como Venezuela. Cada vez que decíamos que el señor Udacarín no va a ir preso,
06:34Venezuela. O sea, Venezuela fue el escudo de todo esto hasta que empieza el foco hacia Cataluña,
06:41y vemos que justamente lo que criticaba, vemos no, ve el público, que la gente está como
06:49indefensa ante una pantalla y se come todo lo que dicen porque la gente viene cansada de trabajar
06:56para malvivir. Tenemos siete millones de personas sin empleo, tenemos casi tres millones de personas
07:04que están rozando la exclusión social, o sea, la situación en España no es para nada. Entonces,
07:10ya la gente estaba cansada, veíamos los comentarios en el Facebook, bueno, está muy bien que se
07:14preocupen de Venezuela, pero como dicen allí, es que estamos hasta el moño, por no decir otra
07:20palabra, de que me digan de Venezuela qué es lo que está pasando aquí. Empieza lo de Cataluña,
07:26y antes de que llegue el primero de octubre, ya están siendo allanadas las imprentas, están siendo
07:33detenidos los líderes, las personas que representan a las CUP, hay una persecución política, y ahí
07:43viene la comparativa, y ya va. Todo lo que decíamos de Venezuela. Estamos viendo que es ilegal, sí,
07:51porque el referéndum era ilegal, pero ilegítimo no, porque el poder soberano del pueblo, la mayoría
08:00de las personas lo estaban pidiendo, estaban pidiendo un sondeo. Después salen estas imágenes
08:05terribles, justamente antes de que vengan las elecciones de gobernadores. Que fueron muy
08:11pacíficas. Entonces han sido provincialmente, y nosotros esto es como nadar, imagínate que tú
08:18eres un surfero, entonces los comunicadores, los periodistas, los que estamos apoyando, los grupos
08:23de solidaridad, tenemos que estar pendientes por dónde va, por dónde viene la ola para agarrar la
08:28cresta, y sobre todo que, por supuesto, no contamos con recursos, ni equipos, ni el financiamiento que
08:35tiene la oposición en Europa, sobre todo en España, pero bueno, yo creo que estamos haciendo un trabajo
08:43desde el corazón y con compromiso. Ahora, ¿cómo influye la gente repatriada venezolana, que entiendo
08:51que en general no son de la posición política tuya, sino más bien de la contraria? ¿Cómo influye toda
08:56esa gente que ha regresado a España, procedente de Venezuela, y que tiene una posición distinta?
09:01¿Cómo influye en esa opinión pública, en esa idea que se tiene acerca de Venezuela? Bueno,
09:08yo creo que ellos son, los medios y lo que ocurre en Venezuela, escriben el guion y ellos son los
09:20actores, porque como les encanta hacer un show, un drama, sobre todo cuentan muchas tragedias,
09:29que sí, que nosotros no podemos odiar, porque esto no es Alicia en el país de las maravillas,
09:35pero son personas que no tienen ni siquiera el argumento, sino que van a dar lástima. Ahora
09:43todo el mundo es exiliado político, todo el mundo ha huido por las represiones. Entonces,
09:52en un país de tantas libertades, pero ¿cómo va? O sea, lo que hacen es aprovechar todo,
09:59es increíble, da hasta asco cuando ves artistas como Carlos Baute, que va a un programa Rosa,
10:06a hablar y a presentar su disco, y ponen, ay qué casualidad, que en el público, en primera fila está
10:14sentada una señora, que cuando lo ve se pone a llorar, porque la canción dice, se llama Libre,
10:21entonces se pone a llorar y dice, qué casualidad que la conductora se voltea,
10:28señor y usted por qué llora, porque yo soy venezolana, oye, un montaje pero de los más
10:34burdos y baratos. Entonces, las personas que están ahí, primero que se van con un sueño español y
10:41después se dan contra la pared, porque este sueño español no existe, y después que se dejan manipular
10:48por los intereses de Lilian Tintori, que va cada rato a sacarse la foto, a llorar, pero yo creo que
10:58están envenenados, nosotros hemos sufrido amenazas de muerte, compañeros como Willy Toledo, personas
11:06que somos personas públicas, nos han publicado nuestros teléfonos, nuestras direcciones, han
11:12amenazado a nuestros hijos, y cuando tú ves, ni siquiera tienen el argumento, o sea, te llaman
11:24asesino, te quieren guarimbear, siendo una persona que no tiene, ni tienes cargo político, simplemente
11:30actúas desde tu conciencia, pero forman parte importante en este show.
11:35Sí, quería justamente que habláramos un poquito de esa parte del bullying, de estas persecuciones que ha habido en los
11:42últimos tiempos, cómo la legislación española responde a esto, es decir, las autoridades, ¿hay alguna
11:48posibilidad de hacer algo con respecto a eso en países como España?
11:53Legalmente la hay, de hecho, yo escribí un artículo que en La Iguana mismo lo publicaron también, salió por VT Actual,
12:05el medio para el cual yo colaboro, y La Iguana también lo publicó, hablando de que la legislación española
12:15contempla como delito cualquier amenaza que se dé a través de las redes sociales.
12:22Existe una policía dedicada a lo que son los delitos digitales en redes, ¿vale?
12:30Entonces, sí, tú puedes poner una querella, y dependiendo de esto, hay multas o penas de cárcel.
12:36De hecho, nosotros hemos visto que unos titiriteros, esto es un caso famoso, unos titiriteros, porque estaban montando
12:45una obra de teatro en lo que hacían alusión a algún momento de la ETA, pusieron que están haciendo apología y estuvieron presos.
12:58O sea, sí hay cárcel. Ahora, también el gobierno de Rajoy, para tú poder poner una querella, tienes que pagar para que salga adelante,
13:09y es aproximadamente 600 euros, los procesos legales no son gratuitos.
13:13Cuando nosotros sufrimos este tipo de bullying, tú puedes poner la denuncia en la policía, eso es gratuito,
13:21pero de ahí, para llevarla a un tribunal, hay que tener una asesoría legal.
13:26Pues, en el momento en que sufrimos, Ciudadanos Común, porque sí vimos que a nuestro embajador, Mario Yuseba Borges,
13:34hubo un tipo secuestro en la Casa de la Diversidad, en un acto que se estaba haciendo, y las autoridades no hacen nada,
13:46se hacen de la vista gorda, ellos no te van a prestar protección, pero eso lo sabemos.
13:51Porque la cuestión es que nosotros no somos diplomáticos, ni tenemos cargos, nosotros somos gente de a pie,
13:56que estamos también formando parte de las luchas de los colectivos sociales, de las plataformas sociales del pueblo español.
14:04Y estamos acostumbrados a que hay que recibir palo, como recibimos palo cuando estábamos con las plataformas afectadas por la hipoteca,
14:12tratando de evitar un desahucio. Nosotros no tenemos inmunidad diplomática, así que hay que aprender a defenderse.
14:18Entonces, ¿qué hicimos? Pues sacamos este artículo, levantamos la voz, el mismo Diosdado Cabello lo leyó,
14:27vosotros lo habéis publicado, lo publicó el presidente Nicolás Maduro, encargó a, en ese momento,
14:37Canciller Delsi Rodríguez a que se diera una comisión de asesoría legal en apoyo a cualquier ciudadano,
14:46en cualquier país del mundo, que sea agredido por defender la revolución bolivariana.
14:53Esto fue una noticia magnífica, que para nosotros la lanzamos, fue como sentir que realmente esto es el gobierno cercano a la gente que te defiende, seas venezolano o no.
15:07Pero pasa una cosa, que hay que cuidar muy bien en no volvernos revolución de titulares, porque yo todavía estoy buscando esa comisión en Cancillería.
15:19Entonces, como no encontré esa comisión, como no encontré y nadie me sabe dar razón, cuando me intentaron guarimbiar,
15:28me decían, asesina, le dije, yo no lo soy, pero me estreno con todo gusto en este momento, se acabó el cuento.
15:36Entonces, así nos defendemos nosotros en la calle, porque no tenemos quien nos defienda.
15:41Ya para finalizar, Diana, quisiera que me dieras tu visión, una venezolana que está fuera del país, viene específicamente para el proceso electoral regional,
15:51¿cómo viste esta manifestación del pueblo venezolano en esta coyuntura tan específica?
15:57Mira, yo me siento muy emocionada, de verdad, de la respuesta que dio el pueblo, si de algo tenemos que estar orgullosos, es de este bravo pueblo.
16:10Nosotros todos los actos los iniciamos con ese himno nacional, que creo que es la clave para poder entender lo que es Venezuela.
16:18Dio una muestra de civismo, dio una muestra de paz, somos un pueblo de paz, de tolerancia, hemos recorrido sitios como Caucagua, pero también nos fuimos a Baruta,
16:33y yo vi respeto, yo vi, incluso estaban los representantes de la MUD y Primero Justicia, y estaban los representantes de la tolda chavista,
16:45y es que no había ese espíritu de enervación que se vende, los resultados realmente, te digo como venezolana, estamos pasando, el pueblo, mi pueblo, mi gente, mi familia, mis camaradas, mis amigos, están pasándola muy mal.
17:05De hecho, hemos ido a tomar café, a las 2 de la tarde estaba en 2.500 bolívares el café, cuando regresamos a las 6 nos lo cobraron en 3.500 bolívares más.
17:17Entonces es una realidad innegable, y sin embargo, con este gran bloqueo, los resultados fueron óptimos, o sea, los resultados es una cachetada al imperio, una cachetada a cualquier parlamento europeo,
17:33esto es soberanía, y esto a nosotros nos llena de fuerza, para desde fuera seguir luchando, lo que yo no quiero es que, y aprovecho estos minutos, es muy importante que no crean que todos los venezolanos que estamos fuera somos escuálidos,
17:51nosotros somos agentes multiplicadores del mensaje de Simón Bolívar, el comando Hugo Chávez Fría existe en Europa para poder funcionar, y también trabajar por los intereses y por la unidad de la red de solidaridad en Italia, del grupo de apoyo en Suecia, nosotros tenemos que hacer una unidad.
18:17Entonces cuando los camaradas dicen, ay, sí, ven y haz cola aquí, qué revolucionaria, no, yo no hago cola aquí, pero yo me pongo en peligro de que me metan presa, por ser una comunicadora, por tener un programa en una FM normal de salida al aire, y decir las cuatro verdades, porque ahí a mí sí me pueden meter presa, y soy una extranjera.
18:40Entonces, no nos consideren que somos venezolanos de segunda, dennos la mano, tendamos el puente, que nuestra Cancillería sepa que los verdaderos embajadores somos el pueblo, más que los cargos diplomáticos, porque somos lo que estamos viviendo en las realidades.
19:00Bueno, le damos las gracias a nuestra colega Diana Carvajal por estas reflexiones tan importantes luego de las elecciones regionales de este domingo. Y a ustedes, amigas y amigos de La Iguana TV, será hasta la próxima vez.