Una parte de los argentinos apoyan las medidas que se adoptan en el El Salvador, donde su presidente, Bukele se hizo muy popular debido a esto. De todas formas, este método se implementará de forma gradual en las cárceles de Santa Fe.
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00:00Nuevas medidas en las cárceles.
00:06Los presos deberán usar uniforme naranja.
00:12El modelo Bukele se impone en Argentina.
00:18Rige nueva ley de ejecución de la pena.
00:25Bueno, si vos comenzás a hablar con la gente, o gran parte de la sociedad,
00:28si quieren o no, si aceptan o no al régimen Bukele,
00:31según lo que la última vez analizamos, todos te levantaban la mano y decían
00:35sí, régimen Bukele.
00:37Basta de narcos capos en las cárceles,
00:40manejando, viste, los secuestros virtuales, express,
00:43desde dentro del penal.
00:45Basta de tener teléfonos dentro de la cárcel, televisores.
00:49Basta de privilegios.
00:51A pesar de que el propio Bukele dijo que veía una lejanía
00:54entre la situación que se vivía en El Salvador con la situación argentina.
00:58Pero más allá de eso, todo el pueblo argentino,
01:00la gran mayoría apoyan este sistema,
01:03sabiendo que va a ser para mejor,
01:05como se vio un gran cambio en El Salvador,
01:07que fue reelecto incluso Bukele.
01:09Igualmente esta indumentaria color naranja es para los presos.
01:12En realidad serían alrededor de los 60 presos
01:15que tienen peligrosidad.
01:18O sea, para ser detectables.
01:20Para los más peligrosos.
01:22Los más peligrosos no van a tener una vida transitoria
01:25como el carnicero de Giles.
01:28Son los presos categoría 1, nivel 1,
01:30que son de alta peligrosidad y alto perfil.
01:33El alto riesgo también.
01:35Yo calculo que, bueno, en forma gradual
01:37se va a llevar el método Bukele
01:40a implementar en forma gradual, propiamente dicho,
01:43en las cárceles, en este caso de Santa Fe.
01:46Mirá, yo, en lo particular,
01:48creo que me parece que había que empezar por otro lado,
01:50porque de alguna forma vos lo estás jerarquizando.
01:53¿Por dónde tendrías que empezar? ¿O cómo empezar?
01:55Por una cuestión de reinserción social,
01:58pero sin libertades,
02:00sino para trabajos internos dentro de la unidad.
02:03Porque vos, al darle un uniforme,
02:05en este caso un mameluco color anaranjado,
02:08y al diferenciarlo de los presos comunes,
02:11lo estás jerarquizando.
02:13Se va a tratar de encontrar, bien lo puede decir el licenciado,
02:16que eso puede ser contraproducente,
02:18esa famosa foto.
02:20Mirá, es identificatorio como un élite.
02:23A esto hay que respetar.
02:25Estos son los que mandan en la cárcel.
02:27Sí, pero justamente lo ponés como un élite,
02:30pero de base me parece que, en realidad,
02:32yo también coincido con Jorge,
02:34empezaría por otro tipo de medidas.
02:36Esto no me parece que genere ningún otro tipo más de beneficio.
02:40La primera pregunta que me hago,
02:42más allá de lo que quiera la sociedad o la gente,
02:44el régimen Bukele, si estamos en condiciones
02:46de llevar adelante un régimen como el de Bukele en la Argentina.
02:48No.
02:49No sé, Pablo, te pregunto.
02:50No, de ninguna manera.
02:51Yo avalo esta situación y voy a ir un poquito más allá.
02:55Ustedes acuérdense del régimen 41 bis de Italia.
03:00Italia tenía problemas con la mafia,
03:02la mafia la cual tenía mucho poder adquisitivo
03:04y dominaba las cárceles.
03:06Acá, si dejamos esto...
03:08Acá lo que dominan las cárceles son los narcos.
03:10Bueno, entonces empezamos a utilizar un régimen más rígido.
03:14Entonces, lo que es el aislamiento.
03:17El aislamiento no es que están solos.
03:19A ver, que no tengan contacto con el exterior
03:21y solamente lo puedan tener a través de un blindex
03:24o a través de un vidrio es lo primero que hay que hacer.
03:26Segundo, respecto al avestimiento,
03:28la verdad no habría problema de que utilicen eso.
03:31Que no tengan celulares, que no sigan dominando,
03:34porque acuérdense que no solamente están
03:37con el tráfico de estupefacientes,
03:39con la comercialización también, que están con el sicariato.
03:42Donde empiezan a matarse
03:44por tener dominio territorial en Santa Fe,
03:46que es lo que está sucediendo.
03:48O sea que yo lo veo muy correcto.
03:50Voy al contrario de todos ustedes, pero hoy...
03:52Para mí está correcto lo que está haciendo.
03:54No, no lo metas en la bolsa.
03:56No, porque están todos como que,
03:58bueno, le van a jerarquizar.
04:00No, querido, sos preso, tenés alto perfil,
04:02no tenés que tener contacto con la sociedad
04:04y cumplir lo que tenés que cumplir.
04:06Y punto.
04:07Ese es el 50% de la solución.
04:09El otro 50%, ¿cuál sería?
04:11Con la corrupción del sistema carcelario.
04:13Claro.
04:14Porque yo puedo tratar de llevar adelante
04:16un modelo como el de Buqueria,
04:18pero de este lado tengo que tener también
04:20la colaboración y todo.
04:21Que no me aparezca un teléfono satelital
04:23dentro de ese pabellón.
04:25Entonces ahí hay que cortarle la cabeza
04:27al jefe penitenciario,
04:29al ministro de Seguridad y Justicia,
04:32y empezamos a cortar a cabezas.
04:34Si no, esto no sirve.
04:35Entonces, doctor, ¿podemos pensar que sería efectivo
04:37que se privaticen las unidades carcelarias?
04:40No, no comparto.
04:42Porque las cárceles generan pérdida del Estado.
04:45Hace 30 años que la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
04:48está independiente.
04:49Es autónoma.
04:50Y no hay una cárcel en la Ciudad de Buenos Aires.
04:52¿Sabés por qué?
04:53Porque eso es gasto.
04:54Así que eso es gasto.
04:56Y nunca lo van a hacer.
04:57Esta imagen que estamos viendo
04:58es lo del sistema Bukele.
04:59Es una provincia.
05:00Sí, exactamente.
05:01Es esto.
05:02Bueno, incluso en el sistema Bukele también
05:04esto de que vemos que están vestidos
05:06de la misma manera,
05:07de que están rapados,
05:09de cómo los tratan.
05:10Bukele también aclaró que tiene que ver con las maras.
05:13O sea, son también los de máxima seguridad
05:15los detenidos.
05:16Porque después se te van a meter
05:17los derechos humanos, ¿no?
05:18Claro, que se protegen.
05:19Cuando yo veía aquella imagen...
05:20Se le dio ropa.
05:21Se le da ropa de color.
05:22Cuando yo veía...
05:23Se le corta el pelo para que no tengan piojo.
05:25O sea, que está bien.
05:26Lo están cuidando la gente.
05:27Cuando yo veía imágenes de los presos sentados, ¿no?
05:30En cuero, uno detrás del otro.
05:32Claro, todos alineados.
05:33Lo primero que leían muchas personas es
05:36No respetan el derecho a los detenidos, a los presos.
05:39Eso es orden.
05:40Eso es orden.
05:41Lo que pasa es que ellos se han acostumbrado al desorden.
05:43Ese es el problema.
05:44¿Qué derecho?
05:45¿Mataron gente?
05:46¿Qué derecho?
05:47¿Mataron gente?
05:48A la gente que le mataron el familiar.
05:50Que le mataron al familiar.
05:51Que le mataron al esposo.
05:52Que le mataron a la esposa.
05:54¿Qué derecho tiene esa persona?
05:56Que esté preso aquel que esté condenado.
05:58Acá pasa lo mismo.
05:59Esto es narcotraficante.
06:01Que matan a nuestra gente.
06:03Que mata a nuestra sociedad con la droga.
06:05Se matan entre ellos y matan a la familia.
06:07¿Qué tienen que estar?
06:08Detenido.
06:09Y ahí les dieron ropa de color.
06:11¿Le tienen que cortar el pelo?
06:13Bueno, para que no generen piojo adentro de la cárcel.
06:15Está bien, le cortan el pelo.
06:16Yo no veo nada raro.
06:17Ahora, ¿hay que armar nuevas cárceles?
06:19Hay que armar nuevas cárceles.
06:21Los modelos que tenemos hoy en día no sirven.
06:24No, no sirven.
06:25Además están tapadas las cárceles.
06:27Están colapsadas.
06:28Están colapsadas.
06:29Exactamente.
06:31Están triplicada.
06:33La población carcelaria, en base a los cupos,
06:38están triplicada la cantidad de detenidos alojados.
06:42Así que yo calculo que si bien es una palabra incorrecta
06:45o es políticamente incorrecto construir cárceles,
06:48hoy por hoy la única solución para poder mantenerlos detenidos
06:51y a disposición de la justicia.
06:52Bueno, muy bien.
06:54A ver, 1536.
06:57Último momento.