Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İyi akşamlar CNN TÜRK ekranlarına hoş geldiniz ben Samet Güner her akşam olduğu gibi bu akşam da sizlerle birlikteyiz konuklarımızla birlikte gündemdeki önemli başlıkları konuşacağız programımızda önümüzdeki yaklaşık iki buçuk saat boyunca birlikte olacağız peki bu akşam ne konuşacağız konu başlıklarımız neler
00:00:29öncelikle onlara birlikte bakalım dünyanın her noktasında savaşlar şiddetlenerek devam ediyor bir yanda Rusya ile Ukrayna arasındaki çatışmaların nükleer savaşa dönme riski varken Orta Doğu'da da İsrail'in katliamlarının sürdüğü Gazze'deki savaşın yayılması söz konusu İsrail Filistinsiz bölge mi istiyor katliamın yeni adresi batı şeria mı bu soruya cevap arayacağız
00:00:58çünkü baktığımız zaman geride kalan günlerde batı şeriaya şiddetli saldırıları başladı İsrail'in ama öncesinde bu şiddetli saldırıları görmüyorduk son günlerde başladı bu soruya cevap arayacağız diğer yandan Rusya Ukrayna savaşı nereye evrilecek dışişleri bakanı Hakan Fidan nükleer savaşa dönüşme riski var açıklaması yaptı ve bu açıklama ne anlama geliyor bu konuya da parantez açacağız
00:01:26efendim hoş geldiniz özel yayınımız başlıyor başlıklara geçmeden önce konuklarımızı hemen size takdim etmek istiyorum gazeteci Güngör Yavuz Aslan ve Uluslararası İlişkiler uzmanı Doçent Doktor Ali Fuat Gökçe çevrim içi olarak uzaktan bağlantıyla yayın konuğumuz olacak iki konuğuma da hoş geldiniz diyorum
00:01:49Merhabalar Samet Bey hoşbulduk iyi geceler iyi yayınlar
00:01:54Güngör Bey'e hoş geldiniz diyelim ve stüdyomuzda ise yeni Uluslararası İlişkiler uzmanı Doktor Cihan Günyel bizimle birlikte hocam hoş geldiniz
00:02:03Hoşbulduk iyi yayınlar Samet Bey
00:02:05Ve terör ve güvenlik uzmanı Nişantaşı Üniversitesi öğretim görevlisi Coşkun Başbuğ da bizimle birlikte aynı zamanda Star gazetesi yazarı hocam o kadar çok titriniz var ki hangisini söylesem ben de bilemedim hoş geldiniz
00:02:20Hoşbulduk iyi akşamlar
00:02:22Belki bunlara yayına başlarken küçük bir espriyle ABD temsilcimiz Yunus Paksoy'un da en sevdiği uzmanlardan hocalarımızdan biri de diyebiliriz
00:02:33Ben de Yunus'u çok seviyorum hepinizi seviyorum zaten
00:02:36Hoşgeldiniz
00:02:38Böyle esprili başladık hocam ama
00:02:40Coşkun abi en çok beni seviyorum onu kimseye kaptırmam
00:02:44Estağfurullah şimdi izleyicilerimiz de yazacaktır Instagram'dan her akşam sağolsunlar sorularını yöneltiyorlar belki bu sevgi desteğini de onlar da mesajlar atacaktır
00:02:56Yok dün doğru bir tespit yaptım bir kitlemiz oluştu diye yolda bizimle karşılaşan her vatandaşımız hatta devlet yetkililerimiz bile şikayetçiyiz sizden diyor hayırdır diyoruz uykusuz bırakıyorsunuz diyor
00:03:11Estağfurullah hocam ne moda bu
00:03:13Şimdi Samet özel yayına geçmeden çok kısa ben Bartın'dayım burada 3-4 tane bölgeyi gezdim Zonguldak Kastamonu çok teşekkür var CNN Türk ailesine biz diyorlar yoğun çalışıyoruz özellikle Gazze ve Dünya gündemini bu gece yayınlarından bildirilenip en azından bir fikrimiz oluşuyor
00:03:33Bu da üzerimde kalmasın insanlar sokakta çevirip gerçekten hem seni de izliyorlar bu da üzerimde kalmasın bunu da belirteyim en azından diyorlar şu çok önemsiz bir fikrimiz oluşuyor sizi dinleyip gündemi yakından yakalama imkanı buluyoruz diye insanlar izleyiciler belirtiyor
00:03:51Çok teşekkür ederim biz de selamlarımızı iletelim bütün izleyicilerimize bir ekta ben yapayım Samet Bey değerli izleyicimiz yazmış şampiyonlar ligi başlamış kaçmaz yazmış teşekkür ederiz
00:04:02Rica ederiz estağfurullah tabi gün içerisinde haberleri aktarıyoruz ama en azından bu programla bizden önce yapılan programlarla birlikte detaylandırma şansımız oluyor kesinlikle o konuda izleyicilerimizden de gelen bu feedbacklar geri bildirimler bizim için çok önemli
00:04:20Efendim başlayalım ilk sorumuzla birlikte açılışta da söyledim aslında önemli noktalardan biri aylardır Gazze'de katliamlar devam ediyor 7 Ekim'den bu yana tabi bunun yanında Ukrayna Rusya savaşı da yıllardır artık diyebiliriz 2.5 yılı geride bırakıyor 3. yılına Şubat ayında o da doldurmuş olacak tabi dünyanın farklı noktalarında ne yazık ki çatışmalar var bunları konuşup değerlendiriyoruz
00:04:46Batı Şeria'yı konuşalım İsrail ordusu Batı Şeria'daki baskınlar ve gözaltılar için ot biçme operasyonu adını verdi bu ne anlama geliyor Coşkun hocam sizinle başlayalım programda lütfen tüm konuklarıma söyleyeyim katkı sağlayarak devam edebiliriz hocam buyurun
00:05:04Sevgili Sehmet şimdi gülerek başladık ama Batı Şeria deyince herkesin surat düşüyor neden çünkü gerçekten en çok zorlandığımız yayınlar çıkış yolu arıyoruz acaba nereden diyoruz bu katil İsrail'i o terör örgütünü durdurabiliriz insanlık olarak buna bir cevap arıyoruz ama böyle çok sağlıklı hani gerçekten izleyenlere dinleyenlere de umut verecek bir çıkışı bir yolu şu ana kadar değil.
00:05:32Hatta Gazze'yi konuşurken iş daha da kötüye giderek bir anda Batı Şeria'yı da denkleme dahil eden bir noktaya geldi.
00:05:44Şimdi gönül inşallah o günler de gelecek ama istiyor ki buradan bir ümit buradan bir çıkış yolu aktaralım o bulduğumuz ışığı daha da açalım yayalım ama maalesef katil İsrail terör örgütü ve ona destek veren Amerika'yı şu an durduracak bir güç bir çıkış ben göremiyorum en azından.
00:06:08Şimdi Batı Şeri'ye ot biçme operasyonu bak çok ilginç verdikleri terim.
00:06:14Ot dediği kim? Batı Şeri'ye de yaşayan kundaktakinden en yaşlısına kadar insanoğlu bak niye insanoğlu diyorum bırak artık o kimliğini etnik yapısını teolojik yapıyı her şeyi bir yere bırak.
00:06:32Neticede bir insan senin böyle konuştuğun şimdi biz Türk millet olarak Türk örf adet geleneklerine bağlı o neslin devamı olarak savaşın da bir asaleti olduğunu her ne kadar benimsemesek de savaşın da kendi içine kuralları olduğunu bilen bir milletiz bir asaleti var o iş.
00:06:56O nedenle asil Türk milleti asil Türk askeri diye hep adlandırıyoruz ki bu kelimenin şu an ne kadar daha anlamlı olduğu bana göre bütün dünya tarafından çok iyi anlaşılıyor.
00:07:06Osmanlı orduları bir yere sefere gideceği zaman herhangi bir ülkenin bağından bahçesinden geçerken dalından bir elma kopardı mı yerine akçe asardı.
00:07:16Haramdır hakkı geçmesin günahtır diye kundaktakine eşiktekine meşiktekine kadına çocuğa yaşlıya daha doğrusu senin karşına silahla çıkmayan hiçbir yapıya el kalkmaz silah kalkmaz biz böyle büyüdük.
00:07:32Biz böyle bu dünyada nam sahibi olduk böyle bu dünyada tarih tepvarı olduk ve böyle bu dünyanın takdirini kazandık.
00:07:40Şimdi kendi doğrularınla gördüklerinle şu an yaşananları kıyaslıyorsun ya bunu diyen ot olamaz ya bak bu tespit koyan ot olamaz.
00:07:53Otunda bir değeri var.
00:07:55Bütün kimliklerin dışında katılırsınız diye düşünüyorum.
00:07:58Bütün kimliklerin dışında bir canlıya bir kültürel mirasa dahi zarar verme kabul edilebilecek bir şey değil.
00:08:07Hatta Milli Savunma Bakanlığı'ndan yapılan terör operasyonlarında bile altı çiziliyor sınır ötesinde bölgedeki kültürel mirasa dahi sivillere dahi zarar vermeden operasyon gerçekleşmiştir diye.
00:08:20O terör örgütü çünkü bir terör saldırısını engellemek amacıyla yapılıyor ki biliyorum Milli Savunma Bakanlığı bunu mecbur kaldığı için yapıyor.
00:08:31Yoksa düşman unsur terörist onu etkisiz hale getirmek için yapıyor sadece.
00:08:36Ama Batı şeriatı zaten yıllardır bir abluk altında olan insanları ot biçme adıyla operasyonun adını koyarak adım atmak zaten kötü.
00:08:47Gazze'de yaşananları görüyoruz. Tüm gruplar içerisinde mazlumu güçsüzü ezmek kabul edilebilir bir şey değil.
00:08:56Savaş zaten en temelde kabul edilebilir bir şey değil.
00:08:59Şimdi bu tabir İsrail denilen terör örgütüne yakışıyor mu?
00:09:06O kendine yakışanı yapıyor.
00:09:08Hatta bundan daha aşağı tabirleri biz işittik bu süreçte.
00:09:12Ne dedi? O katil akıl ve ruh biz insansı hayvanlarla savaşıyoruz diyor onların ifadesiyle.
00:09:21Dediği kim? İşte az önce benim çizmeye çalıştığım Filistin'deki insanoğlu.
00:09:28Sivil çocuktan yaşlısına kadar erkek kadın her türlü insan onlar için hiç önemi yok.
00:09:36Hatta daha da ileri götüreyim bu gözü dönmüş yapı için kendi insanın da önemi yok.
00:09:43Mesela baştan beri hep esir edebiyatı al duyuruyor.
00:09:46Şimdi aynı katil İsrail diyor ki altı tane diyor kişi bulduk herhalde bunlar muhtemelen esirdir diyor.
00:09:53Bir İsrailli bak İsrailli bir esirin bir kadının aynen ifadesi şuydu hiç unutmadığım laf.
00:10:02Bana diyor baskı yaptılar orada işkence gördüm kötü davrandılar de diye ben diyor medyanın oyuncağı olmam.
00:10:09Öyle bir ifadeyi asla vermeyeceğim kabul etmiyorum diyor ve devam ediyor.
00:10:13Ben orada diyor zararı onlardan değil sizin attığınız bombalardan gördüm diyor.
00:10:18Bu hepsi için geçerli bak orada eğer bir esir hayatını kaybettiyse bil ki katil İsraildir.
00:10:24Orada bir esirin bir yerine taş değdiyse bil ki sebebi İsraildir.
00:10:29Dolayısıyla Batı şeriyede yaşananlar o ot biçme diye adlandırdıkları operasyon aslında bunu yapana yakışıyor.
00:10:37İşi bu katletmek kana doymuyor vampir gözü dönmüş mahlukat yaratık ve kan dökmedi mi duramayan bir akıl.
00:10:45Şimdi görüntüler ortada gene yayındaydık bir anda Batı şeriye bomba yağmaya başladı.
00:10:52Sorsan niye atıyorsun diye gerekçe de üretmiyor artık biliyor musun?
00:10:57Bak eskiden bir mazeret bir şeyler bir kılıf bulmaya çalışıyordu.
00:11:01Şimdi ona da ihtiyaç hissetmiyor.
00:11:03Ben öyle istedim.
00:11:04Mantık böyle işliyor ve şimdi zırhlı araçlar var.
00:11:08Batı şeriye yönelik yapılmış.
00:11:11Onların içerisinde daha bugün görüntüler sosyal medyaya düştü.
00:11:17Filistinli gençler ters kelepçe gözaltına alındığı yalanıyla esaret altına alınarak tutuklanmış üzere düzmece mahkemelere götürülüyor ve cezaevlerine konuyor.
00:11:32Ve bir tane Filistinli gencin etrafında 30 tane terörist var.
00:11:36Niye?
00:11:37Korkaklar.
00:11:39Öyle sıkı mı tek başına bir İsrail'in teröristi gitsin bir eylem yapsın veya bir faaliyette bulunsun?
00:11:46Ve bu yaşı kaç olursa olsun geçerli sürü halinde geziyorlar.
00:11:51Ve oradaki insanları eğer çok da isterse keyfi çekip vurabiliyor.
00:11:56Kanunda bir sorgusu var mı?
00:11:58Yok.
00:11:59Hukukta bir hesap verme var mı?
00:12:00Yok.
00:12:01Ve bu Batı şeriatı hani şu an konuşuyoruz ama bak savaşın başladığı günden bugüne benim bildiğim 637 idi son kayıtları hariç hayatını kaybedenler.
00:12:11Aslında Gazze ile Es Samanlı zaman zaman Batı şeriatına devreye girdi.
00:12:16Orada da böyle soykırımların yaşandığı hadiseleri biz gördük.
00:12:20Yetmedi.
00:12:21Bak yetmedi.
00:12:22Kepçelerle dozerlerle tarla sürer gibi normal şehirdeki karayollarını asfaltın olduğu yerleri sürdüler.
00:12:31Sebep ne?
00:12:32İnsanlar evine gidemezsin.
00:12:34İnsanların yer altı elektrik su fosseptik kanallar ne varsa yerle bir olsun.
00:12:41Hayat yaşanmaz öyle gelsin.
00:12:43Evlerde fosseptikler taşsın.
00:12:46Elektrik olmasın.
00:12:47Su olmasın.
00:12:48Ki gücüm yetmiyor.
00:12:51Tamamını katledemiyorum.
00:12:52Bari böyle bölgeyi boşaltayım.
00:12:54Şu an bu söz iddialı olabilir ama şu an bana sorsan hocam Gazze mi emniyetli Batı şeriatı diye ben Gazze'yi seçerim.
00:13:05Bak Gazze'de o kadar yani Batı şeriatı var ya daha yeni başladı iş.
00:13:10Ve o Ben Gıvir denilen katilin Kans denilen katilin söylediklerini hatırlayalım.
00:13:16Aynı diyor Gazze gibi yapacağız.
00:13:18Ve orayı da bu hale getirmek bizim boynumuzun borcu diyor.
00:13:22Hocam buraya bir virgül koyalım.
00:13:24Şu cümlenizi de hatırlatacağım.
00:13:26Tekrar Batı şeriatı yeni başladı iş dediniz.
00:13:29Buraya da döneceğim.
00:13:30Kısa kısa tüm konuklarımdan bir yorum alarak devam etmek istiyorum bu bölümde.
00:13:35İzninizle Ali hocamıza dönmek istiyorum.
00:13:39Ali hocam siz nasıl değerlendirirsiniz?
00:13:42Acaba İsrail'in Batı şeriyadaki baskınlar ve gözaltılar için ot biçme operasyonu adını vermesin?
00:13:51Evet Samet Bey şimdi şurada birkaç rakam vereyim.
00:13:55230 mahalle ya da yerleşim diyelim.
00:14:00230 yere dağılmış işgalciler var.
00:14:03Hani onlar yerleşimci diyor.
00:14:05Bunlar neydi?
00:14:06Bahsettiğim yer Batı şeriatı.
00:14:08600 bin Yahudi 230 yerleşime dedikleri onların işgal bölgelerine dağılmış durumdalar.
00:14:16Buna karşılık 3,5 milyon Filistinli var.
00:14:21Bakınız bu 600 bin kişi 3,5 milyon kişiyi fütursuzca, acımadan burada katletmeye, bölgeden kazımaya
00:14:33bırakınız ot biçmeyi bölgeden kazımaya çalışıyorlar.
00:14:36Yani şimdi bir otu biçerseniz tekrar biçtiğiniz yerden çıkar.
00:14:40Ama bunların amacı o değil.
00:14:42Çıkarmamak üzere kazımaya çalışıyorlar.
00:14:45Daha önce yapmış oldukları o işgal ettikleri yerlerden.
00:14:49Elektriğini kesiyor, suyunu kesiyor.
00:14:51Bütün yaşam imkanlarını ellerinden alarak bunu yapıyor.
00:14:56Tabii ki bütün dünyada bunu seyrediyor.
00:15:00Bakınız Gazze'de neler yaptı.
00:15:02Burada da yapıyorlar aynısını.
00:15:04Sadece ot biçerken yani ya da buradaki insanları katletmeye kalkarken,
00:15:09ot biçme kavramı içerisinde canlılara değil tüm yapılara da zarar veriyorlar.
00:15:15Biraz önce siz de bahsettiniz cümlenizin arasında.
00:15:18Yani bir kent kırım var.
00:15:20Soykırımla birlikte bir kent kırım var.
00:15:23Her kentin kendine özgü bir dokusu vardır.
00:15:27Her kentin tarihiyle bir bağlantısı vardır.
00:15:30Hastanesi vardır, okulları vardır, ibadet yerleri vardır.
00:15:35Tarihiyle bir geçmişiyle bir bağlantısı vardır.
00:15:38Bugün Gazze'de bunu kopardılar.
00:15:41Bakın Gazze'de okul kalmadı, hastane kalmadı.
00:15:44Tarihi, ibadet yerleri kalmadı.
00:15:46Aynısını Batı şeriatı yapmayı düşünüyorlar ve yapacaklar.
00:15:50Onların amacı şu.
00:15:51Biz her şeyi yakarız, yıkarız.
00:15:54Bu bölgeden Filistinlere çıkarız.
00:15:56Daha sonra bize destek veren ABD'nin vermiş olduğu yardımlarla, kredilerle
00:16:02tekrar aynı yerleri onarırız.
00:16:04Aynı yerleri inşa ederiz.
00:16:06Daha da iyisini yaparız.
00:16:08Mantığından hareket ediyorlar.
00:16:09Ama öncelikli olarak bölgedeki tüm Filistinleri çıkarmaya hedefleyen
00:16:16onları yaşayabilecekleri alan bırakmadan
00:16:21nereye giderlerse gitsinler mantığıyla hareket etmek zorunda.
00:16:25Bakın ben geçen gün bir sosyal medyada bir haber paylaştım, bir fotoğraf paylaştım.
00:16:3211 Ocak 1942 yılında Hitler ordusunun, Hitler'in Alman ordusunun Yunanistan işgali sonrasında
00:16:42bölgeyi terk eden Yunanlıların, ülkesini terk eden Yunanlıların
00:16:49Filistin coğrafyasına sığındıkları
00:16:52ve onlara yiyecek ve yiyecek yardımı yapan o bölgedeki Filistinli Arapların olduğunu gösteren
00:17:00bir tarihi belgeydi bu.
00:17:02Tarihi bir fotoğraftı.
00:17:04Bakın ne kadar ilginç.
00:17:06Bugün o yardım gören çocukların, torunları, yardım edenlere zulmü yaşatan Yahudilere destek veriyor.
00:17:20Bakın çok ilginç.
00:17:22Hatta belki de bunların içerisinde Yahudiler de vardı oradan kaçan.
00:17:26Hitler'in zulmünden kaçan, Romanya'dan Polonya'dan.
00:17:29Bunları biliyoruz o dönem içerisinde.
00:17:31Şu Truma gezi gemisi Karadeniz'de battı.
00:17:35Yüzlerce Yahudi öldü orada.
00:17:38Bakın onlar da bu bölgeye ulaştılar o dönem içerisinde.
00:17:41Sadece o fotoğraf Yunanistan'dan gelen Rumlara, Yunanlara ait ama
00:17:47Eminiz ki Yahudilere de yardım edildi.
00:17:50Ama o Yahudiler onların torunları kendilerine yardım edenlerin torunlarını katlediyor bugün.
00:17:56Ot biçme altında insansızca akıllara ziyan verecek şekilde politikalarla kendilerine yardım edenlerin torunlarını katlediyorlar.
00:18:09Bütün dünya bunu da görmesi gerekiyor.
00:18:11Gerçi görüyor ama sesini çıkartması gerekiyor diyebilirim ilk turda.
00:18:16Teşekkür ediyorum değerlendirmeniz için.
00:18:18Cihan Hocam siz nasıl değerlendiriyorsunuz ot biçme adı altında operasyon yapmasını İsrail'in?
00:18:25Birincisi şunu söylemek isterim.
00:18:28Ot biçme çiftlik ve tarımla uğraşan insanların ama burada bahsettiğiniz zaman insanlar üzerinden
00:18:36İnanın Samet Bey gerçekten insanın vicdanını da aklını da alamayacağı bir tanımlama ki bu da ancak İsrail Terör Devleti'nin kendisine yakışır bir durum.
00:18:45Şimdi müsaadeniz olursa iki dakika hem Ali Fuat Hocam hem de Coşkun Hocam bahsetti.
00:18:50Şimdi son dönem rakamlara bakalım.
00:18:52Bakın bunlar hem New York Times gibi Amerikan medyası işte İsrail'in çok ilginç insan hakları, gözlem evleri ve bilinç biletlerinin raporları var.
00:19:02Siz demin bahsettiniz Samet Bey kültürel mirastan bahsettiniz.
00:19:06Ben bir örnekle destekleyeyim sizi.
00:19:08Birincisi UNESCO'nun koruması altında olan Batır Köyü Batı Şer'i ya da şu an İsrail Devleti'nin yıkmak istediği, ele geçirmek istediği bir köy.
00:19:16Buranın zeytinleri ve üzümleri çok meşhur.
00:19:19Bununla ilgili endişe var.
00:19:20Bunun dışında yok bu var.
00:19:22Bakın Piznow bu bir İsrail'li gözlem evi.
00:19:26Çok enteresan 93-94 yılından sonra 3.300 futbol sahası değerinde yani büyüklüğünde alanın İsrail'in zorla yerleşimcilerini yerleştirdiğini Batı Şer'i de bahsediyor.
00:19:39Aynı şekilde Middle East Gazetesi şu an için Batı Şer'i ya da İsrail ordusunun tatbikat yaptığını bildiriyor.
00:19:45Bunun dışında yine ne var?
00:19:47Birleşmiş Milletler bakın raporunda 7 Ekim sonrasında Batı Şer'i ya da Demir Hocam da, Coşkun Hocam da verdi.
00:19:53670'e çıkmış hocam.
00:19:55Katledilen sivil sayısı Filistin'dir.
00:19:57Zaten son olanlar hariç demiştim.
00:19:59Son 10 ayda 18 köy Batı Şer'i ya da zorla boşaltılmak istendiği Birleşmiş Milletler raporuna gelmiş.
00:20:06Filistin'lerin yaşadığı ve aynı şekilde 1270 saldırı gerçekleştirilmiş Filistin'lere.
00:20:12İsrail ordusu ve İsrail'in 7 Ekim'den sonra silah dağıttığı aşırı sağcı işgalci teröristleri.
00:20:20Bakın 1270 saldırı gerçekleşmiş.
00:20:23Ve 93 senesinde 250 bin olan Batı Şer'i ya da ki Yahudi nüfusu zorla 7 Ekim öncesinde 750 bin olarak raporlandırılmış.
00:20:33Şimdi bu veriler bile baktığınız zaman ki bunun içinde tarım arazilerinin şu anda tamamen ve çiftliklerin Filistin'lere ait talan edildiği,
00:20:42tamamen kullanılamaz, üretilmez bir hale getirilmek istendiği ki mesela örneğin zeytin ağaçları zehirleniyormuş.
00:20:49Zehir veriliyormuş Samet Bey.
00:20:51Yani ne demek oluyor?
00:20:52Buradaki şunu resmi ortaya koyuyor ki aslında Gazze bakış açısı elbette aynı maalesef Batı Şer'i ya da ne demek bu?
00:21:02Burayı da insansızlaştırmak, burayı da zorla gasp etmek.
00:21:06Şimdi bu veriler ışığına bile baktığımızda Gazze'deki soykırımın bir ajandası var maalesef İsrail'in.
00:21:14Biz bu ajandayı 48 yılından beri aslında görüyoruz.
00:21:17Zamana yayılmış, kimi zaman geldiği zaman şiddetin oranını yükselterek İsrail,
00:21:23kimi zaman belki düşürerek ama 48 yılından beri günümüze gelen şey şu, Filistin topraklarını zorla İsrail toprağına dönüştürme.
00:21:31Şimdi Gazze'de bir soykırım süreci var.
00:21:34Bu bir bahane bulundu biliyorsunuz 7 Ekim'den sonra ve bir diğer bahane de şu anda nedir?
00:21:39Buradan sonra gözümüzü Batı Şer'i'ye çevirelim, Batı Şer'i'yi de ele geçirelim.
00:21:44İşte demin Ali Fuat Hocam yine bahsetti, Boşkun Hocam bahsetti.
00:21:48Şimdi Dışişleri Bakanı katsın açıklamaları.
00:21:50Batı Şer'i'ye, Gazze'ye çevrilmeli.
00:21:52Yani ne demek istiyor?
00:21:54Bu soykırımın burada devam ettirilmesi.
00:21:56Nasıl biz Gazze'de bir soykırım işliyorsak burada da devam ettirilmesi.
00:22:00Nereden alıyorlar bu cesareti?
00:22:02Elbette 7 Ekim'den sonra Amerika bu kadar açık çek verirse, Batı bu kadar destek verirse,
00:22:07İsrail de bunu bilinçli bir şekilde, çok iyi bir şekilde kullanmaya başladı.
00:22:12Neyi görüyoruz biz?
00:22:13Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nden bakıyoruz biz bir ateşkes kararı çıkıyor, karar uygulanmıyor.
00:22:19Uluslararası Adalet Divanı'ndan kararlar çıkıyor, uygulanmıyor.
00:22:23Yine son Temmuz ayında Birleşmiş Milletler bakın, Uluslararası Adalet Divanı'ndan Batı Şer'i ya da
00:22:30işgalin yani zorla yeni yerleşim alanların açılmaması gereken yerleşim alanların açılıp açılmaması ile ilgili bir rapor istiyor.
00:22:37Rapor Ağustos ayında veriliyor.
00:22:39Yeni yerleşim alanların açıldığını belirtiyor.
00:22:42Birleşmiş Milletler tekrardan batılı ülkeleri de uyarıyor.
00:22:45Bunu yükümlülüğünüz var, buna göz yumamazsınız diye.
00:22:48Fakat bunların her biri İsrail'e bir yıldırma veya caydırma getiriyor mu?
00:22:53Veyahut da uluslararası hukuk anlamında geri dönüşü getiriyor mu?
00:22:56Getirmiyor.
00:22:57Biz neyi gördük?
00:22:58Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde Netanyahu'yu tutuklama kararı çıktı.
00:23:01Amerika'daki senator topladı yani bütün imzaları hatta böyle şeyleri.
00:23:07Hem temsilciler meclisinde hem senatörler çağırdılar ve burada artık sayısını sayamayacağımız bir şekilde alkışlayarak
00:23:14Netanyahu'ya olan desteklerini verdiler.
00:23:16Bu kadar destek verilirse ama maalesef geldiğimiz durum Gazze'deki soykırımın Batı Şeriatı'nda yapılmak istendiği anlamına gelir.
00:23:25Rakamların kendisi bile sadece başlı başına bunu gösteriyor Samet Bey.
00:23:29Rakamlara baktığımızda bile bizim elimizde oluşan bir veri var.
00:23:33Maalesef çok kötü veriler bunlar.
00:23:35Bir devletin yapmaması gereken ama tabii ki elbette hepimiz biliyoruz ki bir rasyonel devlet aklının olmadığı.
00:23:42Ben açık hep söylüyorum.
00:23:43Gerçekten en son bu Ben Giverdi sanırım yanlış hatırlamıyorsam.
00:23:48Mescid-i Aksa'ya gidip şarkılar, türküler orada işte nasıl söyleyelim bir semavi dini bir Müslümanlara ait kutsal bir yerde
00:24:00böyle bir küçük görme, hor görme insanların duygularıyla oynama hareketlerini gördüğümüzde aklıma şu geldi.
00:24:08Gerçekten de ruh ve sinir hastalıkları hastanesinde yatıp tedavi görmesi gereken insanlar İsrail Devleti'nin başında.
00:24:15Hiçbir şekilde bir rasyonel devlet aklı da göremiyoruz.
00:24:18Bunları da göremediğimiz için...
00:24:20Kutu görmek mümkün değil zaten hocam.
00:24:22Saldırılara baktığımızda bütün savaş hukuku yerler altına, ayaklar altına alındı.
00:24:27Bir de böyle bir akılla karşılaştığımız zaman açıkçası endişe verici ya da endişelenmemizi gerektiren bir süreci daha fazlasıyla yaşıyoruz.
00:24:37Tekrar sorduğunuz soruya bir cevap olarak gerçekten insanın aklının almadığı yani böyle örneğin tarımla bizim çiftçilikle
00:24:46veyahut da nasıl söyleyelim benim aklıma hiç gelmeyecek şekilde insanların öldürülmesine dair bir operasyona isim
00:24:55veyahut da saldırı aslında operasyon değil de operasyon kendilerinin ismi bir soykırım saldırısına isim vermeleri de
00:25:01gerçekten bence akıllara izan diye düşünüyorum.
00:25:05Güngör Yavuz Hasan siz nasıl değerlendiriyorsunuz bunu?
00:25:08Baktığımız zaman ot biçme operasyonu adını koydular.
00:25:12Artık beşinci günde diyebiliriz baktığımızda.
00:25:16Durmaksızın saldırıyor İsrail batı şeriaya.
00:25:21Şimdi Siyonist İsrail bu benzer adlandırmalarını önceden de yaptı.
00:25:26Gazze'deki Aksa tufan operasyondan sonra İsrailliler hayvansı tırnak içinde kelimesini kullanan bir zihniyete tabir.
00:25:36Verdikleri operasyonun adından daha çok burada yaptıkları çok önemli.
00:25:41Şimdi batı şerinin kuzey ve kuzey ve doğu kısımlarına saldırıyorlar.
00:25:45Burada benim gördüğüm özellikle Cenil mülteci kampı gibi kendilerine göre risk gördüğü yani direniş gruplarının etkili olduğu bölgelerdeki
00:25:54bu direniş etkisini kırmak.
00:25:56Az önce Ali Fuat hocamın verdiği rakamlar üzerinden bende de aynı rakamlar var.
00:26:01Bu iki yüz otuz bin özür dilerim iki yüz otuz gayrimeşru yerleşim yerinin yanına yeni yerler yeni lokasyonlar da ilan ettiler.
00:26:10Yani bu iki yüz otuz bölge yaklaşık altı yüz bin üzerinde tırnak içinde hırsız ben onlara hırsız diyorum hırsızı getirdiler.
00:26:19Samet bunun dışında bu altı yüz bin kişinin dışında Filistinlilerin evlerine el koyma da var.
00:26:27Yani bir Filistinli gibi düşünelim evimizdeyiz gelmişiz işgalciler evine kapıda işgalci polis ve askerlerle ev koymuş.
00:26:37Bu batı şeride ne zamandır devam ediyordu.
00:26:39Ama şimdi hızlandırılmış bir süreç oluştu cepler ve bölgeler oluşturmaya çalışıyor.
00:26:45Şimdi batı şeride dediğimiz bölge üç alandan A, B ve C bölgesinden oluşuyor.
00:26:51Kudüs ayrı orası işgal altında.
00:26:53Bunun dışında Ramallah burada Filistin otoritesinin el fethiyin etkili görüyoruz.
00:26:58İşte Mahmut Abbas olarak tanıyor.
00:27:00Bu saldırıyı yaptıkları yaptıkları bölge bunların dışında.
00:27:05Yani Ece'nin kampının oldu.
00:27:07Eylül bölgesi olduğu gibi bölgeler.
00:27:09Buradaki alanlarını geliştirerek ilk başta yayından önce gündüz de benzer bir yayın yapmıştık.
00:27:17Sahaya baktığımızda bu bölgenin bütünlüğünü bözmeye çalışıyorlar.
00:27:23Yani mülteci kampları arasındaki geçişler yollar zaten kontrol noktaları ve işgaller vardı.
00:27:29Şimdi tamamen 3 ya da 4 tane koridor açarak Batı şeridede bir işgal.
00:27:36Belki de ileride bu gayrimeşru olarak adlandıracağımız yerleşimciler için yeni alanlar açmaya çalışıyor.
00:27:43Peki Batı şeridedeki bu yaptıkları operasyonların amacı ne?
00:27:49Şimdi Hamas sadece Gazze'de yok Samet Bey.
00:27:53Batı şeridede İslamiciyat, El Fethi'nin bazı unsurları Filistin Halk Kurtuluş Cephesi olarak adlandırılan,
00:28:01kendilerini Kudüs seyyareleri gibi adlandırılan değişik silahlı gruplar var.
00:28:07Ve bunların da sosyolojileri var.
00:28:09Şimdi 3.5 milyon, 3 milyon 600 bin civarında insandan söz ediyoruz.
00:28:14Bu insanların birinci derece akrabaları da Gazze'de.
00:28:18Yani bu daha adlanıyor.
00:28:19Yani ya kendi ailesinden biri var ya her şeyden önce bunlar Filistin'de.
00:28:24Filistin'de potansiyel bir rezerv var.
00:28:26Ben her zaman şunu söylüyorum.
00:28:27Eğer bir 3. intifada başlayacaksa bu Gazze'den başlamaz.
00:28:31Gazze zaten hep intifada halinde.
00:28:33Yani hep başkaldırı halinde reaksiyon alan.
00:28:35Bu Batı şerideden olacak ve İsrail'i bu zorlayacaktır.
00:28:40Çünkü burada ciddi bir potansiyel var.
00:28:42Şimdi Coşkun Hocam, Cihan Hocam ve Ali Fozlu Hocam hatırlar.
00:28:46Birinci ve ikinci intifadanın kalbi Batı şehriydi.
00:28:49Hatırlayalım.
00:28:50Yasar-ı Arafat zamanında haklı isyan olarak adlandırdığımız isyan işgalcilere karşı
00:28:58bu Batı şehri lokasyonundan başladı.
00:29:01Şimdi Gazze'de ve Güney Lübnan'da meşgul olan İsrail ordusu neden böyle bir aniden
00:29:09mevcut operasyonları genişleterek daha doğrusu bunu yapmaya çalışıyor.
00:29:15Batı şehri işgalini tamamlamak istiyorlar.
00:29:17Buradaki üç buçuk milyon insanın sürebildiklerinin bir kısmını Ramallah'a,
00:29:21bir kısmını da Batı şehriden çıkmaya zorluyorlar.
00:29:24Nereye gönderebilirler Samet Bey?
00:29:26Batı şehrinin karşısında Doğu Şehri'ye Ürdün var.
00:29:30Ürdün'de bir sürü Filistinli mülteci yıllardır yaşıyor ve Ürdün ülkesinde
00:29:36hiçbir Filistinliyi almak istemiyor.
00:29:38Bu da Gazze'deki yani bunu söylemeye dilimiz varmıyor.
00:29:42On bir aydır devam eden bu acı tablonun bir benzerinde Batı şehride yaşanması demek.
00:29:49Yaşanması demek.
00:29:50Annemiz artık Netanyahu ateşle oynuyor.
00:29:53İşte Netanyahu savaş mı çıkartacak?
00:29:55İşte bunlar soykırım yapıyorlar derken birden karşımıza Batı şehride Gazze'deki
00:30:00benzer bir senaryo görürüz.
00:30:02Şöyle bir yorum var sağdan.
00:30:04Büyük saldırının hazırlıklarını yapıyorlar.
00:30:06İşte sokaklarda yolları kapatıyorlar.
00:30:08Mülteci kamplarında silahlı saldırılarda saldırılarda bulunuyorlar.
00:30:12Bu daha çok büyük çapta bir saldırının hazırlığı yönünde bir görüş var.
00:30:17Batı şehri işgal altında bunu unutmamak lazım.
00:30:20Bir de benim her zaman verdiğim bir örnek var Samet Bey.
00:30:23Hızlı bir şekilde anlatayım.
00:30:252023 yılında biliyorsunuz Gazze'deki asrımızın katili, katili Netanyahu
00:30:32BM'de bir konuşma yaptı genel kurulda 2023 genel kurulunda.
00:30:36O zaman bir harita gösterdi.
00:30:38Fotoğraf gösterdi ve yine Orta Doğu dedi.
00:30:40Orada işgal altındaki toprakların görseli olan bir haritaydı bu.
00:30:45Orada Batı şehri ve Gazze yoktu.
00:30:47Tamamen işgal etmiş kendince gösteriyordu.
00:30:50Bu da hem Gazze'de yaşananlar işte Gazze'nin içinde hala İsrail askeri var.
00:30:54Hem Batı şehride de kontrol alanını genişlemesi daha fazla gayrimeşru yerleşim alanları açması
00:31:01Batı şehirdeki işgali tamamlayacak yönünde.
00:31:05Bakın bugün Gündüz Yunus'la da yayında yorumladık.
00:31:09Bunu neden yapıyor?
00:31:11İşgalci İsrail Batı şehri gayrimeşru ilhak edecek.
00:31:15Altını çizerek söylüyor.
00:31:17Netanyahu Golan Tepeleri gibi yapacak.
00:31:19Filistin otoritesi hiçbir şey kalmayacak.
00:31:21Netanyahu'nun aklındaki bu.
00:31:23Orası diyor sözde işgal ettiği topraklar İsrail'dir.
00:31:27Orada bizden başkasının olmaması gerekir ve ilhak edecek.
00:31:31Peki burada yaşayan üç buçuk milyonluk Arap, Arap, Filistin, Arap ne olacak?
00:31:36Onlar da bizim bin dokuz yüz kırk sekiz Arapları dediğimiz şu anda Tel Aviv'de aşık olan da
00:31:41yani Gazze ve Batı şehri dışında yaşayan Araplar var.
00:31:45İşte bazı kaynaklar bir milyon yedi yüz elli bin.
00:31:47Bazıları iki milyon civarında olduğunu görüyorlar.
00:31:49Batı şehirdeki Araplar da bin dokuz yüz kırk sekiz Arapları gibi olacaklar.
00:31:54İsterlerse Gazze özür dilerim Batı şehirden gidecekler ya da İsrail'in dayattığı o kurallara göre işgal altında yaşayacaklar.
00:32:04Netanyahu böylelikle böylelikle Gazze'ye saldıran Batı şehri de Golan gibi ilhak eden kişi olarak bir pozisyon almaya çalışıyor.
00:32:14Ben bunu neden söylüyorum? Bunu açıktan söylüyorlar.
00:32:16Yani bunu sözde Kudüs bizim başkentimiz.
00:32:20Kudüs bizim başkentimizse Batı şehri de bizimdir.
00:32:24Diye söyleyen bir İsrail'e karşı karşıyayız.
00:32:26Şimdi bu kara tablonun karşısında direniş.
00:32:30Filistin başta Hamas, El-Fetih, İslamiciyat gibi.
00:32:36Buraya bir virgül koyalım.
00:32:38Buradan kaldığınız yerden devam etmenizi isteyeceğim aslında.
00:32:41Direnişte kimler var, ne yapıyorlar, süreç nasıl işliyor ama.
00:32:45Gelin birlikte bir haberimiz var onu izleyelim.
00:32:47Bir bakalım İsrail işgal altındaki Batı şehri ya da neler yapıyor?
00:32:52Baktığımız zaman son 20 yıldaki en büyük saldırısına dördüncü günde, geride kalan günde, dördüncü günde de devam etti.
00:33:00İsrail saldırılarda ölenlerin sayısı en az 20'ye çıktı.
00:33:04Dumanlar geride kalan günde de Cenin şehrinden yükseldi.
00:33:09Cenin valisi şunu söyledi.
00:33:11Birçok insani yardıma ihtiyaç duyuyoruz ama ulaşamıyoruz dedi.
00:33:17Haberimizi izleyelim, üzerine konuşmaya devam edelim.
00:33:23Dumanlar bu kez de işgal altındaki Batı şerianın Cenin kentinden yükseldi.
00:33:29Bölgeden sürekli çatışma ve patlama sesleri duyuldu.
00:33:35Filistinlilerin yaşadığı apartmanlara girildi, evlere baskınlar yapıldı.
00:33:43İsrail, işgal altındaki Batı şeriada son 20 yıldaki en büyük saldırısına devam ediyor.
00:33:49Can kaybı ve yaralanmaların her geçen gün arttığı saldırıların merkezi Cenin.
00:33:55Cenin valisi durumun kötü olduğunu dile getirdi.
00:33:59İsrail işgal güçlerinin halkımıza yönelik tekrarlanan saldırıları ve sistematik yıkımı,
00:34:05hastanelerin kuşatılması ve Kızılay'la doktorlara yönelik saldırılarla birlikte devam ediyor.
00:34:10Birçok insan yardıma ihtiyaç duyuyor ve onlara ulaşamıyoruz.
00:34:15İşgal altındaki Batı şerianın bölgenin kuzeyindeki Cenin'de insansız hava araçları ve helikopterler uçarken
00:34:23karadan da İsrail güçlerinin kuşatması sürüyor.
00:34:284 gündür süt, yiyecek ve sudan mahrum olan çocuklar var ve yaşlıların ilaca ihtiyacı var.
00:34:33Misyonumuz bu saldırganlığın etkilerini hafifletmek.
00:34:36İsrail'in saldırı düzenlediği evlerde yangın çıktı.
00:34:40Filistinliler evlerinde çıkan yangını söndürmek için tek başlarına mücadele ediyor.
00:35:10Belki de 1948'den itibaren tüm süreci düşünerek hareket etmemiz gerekiyor.
00:35:167 Ekim'den sonra Gazze'de de bir ekstra yeni bir süreç başladı.
00:35:21Batı şeriatı zaten yaşanan bu olayların en şiddetli geçmişte yaşandığı noktalardan biriydi.
00:35:28Bunları da hatırlayarak konuşmamıza, tartışmamıza, değerlendirmemize devam etmemiz lazım.
00:35:34Güngör Yavuz Arslan kaldığınız yerden devam edin isteriz.
00:35:38Filistinliler yaptıklarını haberiniz anlattı.
00:35:41Buyurun.
00:35:42Evet Samet Bey.
00:35:43Haberde konuşan Cenin valisi.
00:35:45Onda şöyle bir bilgi vereyim.
00:35:47Filistin otoritesine bağlı bir vali olmasına rağmen, bölgede işgalci İsrail polisi ve İsrail askerleri var.
00:35:54Filistin otoritesinin Ramallah'ta gibi burada silahlı bir yapısı yok.
00:35:59Ramallah'ta El Fetih var silahlı olarak ve Filistin polisi var.
00:36:03Ama Cenin öyle değil.
00:36:06Çok önemli Filistin otoritesinin yönetimi var.
00:36:10Belediye hizmetleri, valinin anlattığı diğer hizmetleri, sağlık diğer hizmetleri veriyorlar.
00:36:16Ama burada silahlı grupları ve güvenlikleri yok.
00:36:19Yani bir işgal altında veriyorlar.
00:36:21Şimdi benim gördüğüm o görüntüleri de izledim.
00:36:23Buradaki mevcut bu durumu Cenin özelinde söyledim.
00:36:26Diğer bölgelerde de yapacak.
00:36:28Tam bir fiil işgale döndürmek amacı bu.
00:36:32Çünkü Cenin'de mülteci kampları var.
00:36:34Ve burada hem Hamas'ın sosyolojisi var.
00:36:36Hem İslami cihazın destekçileri var.
00:36:38Ve İsrail bunu kendine karşı potansiyel bir tehlike olarak görüyor.
00:36:42Ve bu amacı bu kampları boşaltmak.
00:36:44Bu mülteci kamplarını boşaltıp bu durumu sonlandırmak.
00:36:47Şimdi ekranlarda izlediğimiz bu görüntülerde de yolları kapatıyor.
00:36:51Bu önceden de oldu kazıyorlar.
00:36:54Bakın bunlar iş makinalarını kazıyorlar.
00:36:56Bunu Filistinlerin kullanmaması için yapıyorlar.
00:36:59Samet Bey sen de sahada çalıştın.
00:37:01Kazırken alt yapıda gidiyor.
00:37:03Yani su gidiyor.
00:37:04Kanalizasyon, elektrik şey gidiyor.
00:37:06Burayı yaşanamayacak hale getiriyor.
00:37:09Burada ilginç bir ilgi çıkıyor.
00:37:11Bu da önemli.
00:37:12Belki de söylediklerinizde internet de gidiyor.
00:37:14Dünya ile bağlantı.
00:37:16Tabii.
00:37:17Belki Ali Fuat Hocam, belki Coşkun Hocam burada katkı verir.
00:37:22Ama Gazze'de yaptığı gibi yapmıyor.
00:37:24Gazze'ye ağır bombardımanla başladı.
00:37:26Burada daha farklı bir taktik uyguluyor.
00:37:29Yani havadan bombardıman yok şu anda.
00:37:32Karadan askerleriyle, işgalci askerlerle, çetelerle bir şey yürütüyor.
00:37:37İleriki günlerde bana göre asıl İsrail'in burada yapmak istediği ortaya çıkacak.
00:37:42Batı çiçeği yeni bir cephe açabilir mi?
00:37:44Bunu bekleyip göreceğiz.
00:37:48Bu biraz da Batı çiçeğindeki direniş hareketinin tavrına bağlı.
00:37:52Hamas ve İslami cihat özelinde söylüyorum.
00:37:54Belki El Fethi.
00:37:55Son olarak da yeni dönemi şifreyle ilgili bir görüşümü söyleyeyim.
00:37:59Yaklaşık olarak on gün önce Güney Lübnan'da El Fethi'nin önemli bir komutanı İsrail tarafından vuruldu.
00:38:05El Fethi içinde Mahmut Abbas'ı eleştiren çok ciddi bir kesim var.
00:38:10Özellikle Yasar Arfat zamanında mücadele etmiş, arkadaşları şehit vermiş.
00:38:15Ya da akrabaları Gazze'de olan bir grup.
00:38:19Mahmut Abbas'ın politikalarını sorguları.
00:38:23Hatta şöyle bir yorum okudum.
00:38:25Gitti Türkiye'de parlamento da Gazze'ye gideceğim.
00:38:28Öleceğimi bilsem de gideceğim dedi diye Mahmut Abbas'a.
00:38:32O zaman soruyorlar ne zaman gideceksin?
00:38:34Sen yani Ramallah'tan çıkamıyorsun.
00:38:36Batı Şehriye'ye dahi gelemiyorsun.
00:38:38El Alel Çenin bölgelerine.
00:38:40Gazze'ye gidemiyorsun.
00:38:41Orada da farklı pozisyon alan gruplar var.
00:38:44Ama ne kadar etkili olur?
00:38:45Bu ne kadar ilerler bilmiyoruz.
00:38:47Özetle bu yayında not olsun.
00:38:51Netanyahu ve çetesi Batı Şehriye'ye ilhak etmeye hazırlanıyor.
00:38:55Bunun hazırlıklarını yapıyorlar.
00:38:57İşte bu gördüğümüz görüntüler saldırılar.
00:38:59Bunun öncüsü ileriki günlerde biz Batı Şehriye'ye daha çok konuşacağız.
00:39:04Üç tane başlık açtı işgalcisi.
00:39:07Gazze, Batı Şehriye ve Güney Lübnan.
00:39:09Ben ileriki günlerde bunun Golan bölgesinde
00:39:12Suriye'nin Golan hattında ekleneceğini düşünüyorum.
00:39:16Yaklaşık olarak on bir ay önce
00:39:19Hakan Fidan'ın bir öngörüsü Kayre'de ortaya çıktı.
00:39:22Gazze'deki ateşi söndüremezsek bütün bölge yangın yerine döndü.
00:39:26Şu anda o anları yaşıyoruz.
00:39:28Sayın Gökçe, sizle sorup konuşmak isterim.
00:39:32Biraz önce Güngör Yavuz Arslan da belirtti.
00:39:35Ekranın ortasına da geliyor.
00:39:37Batı Şehriye'de başka bir yol izliyor İsrail.
00:39:40Çünkü belki onu da bir paranteze açmamız lazım.
00:39:43Zaten Batı Şehriye'yi neredeyse mahalle mahalle bölüp kontrol altında tutuyor yıllardır.
00:39:49Belki de o yüzden bir bombardıman yapma ihtiyacı duymuyor.
00:39:53Ya da bir planlama sistemini öyle yapmış değil.
00:39:56Yolları kazıyor, altyapıyı talan ediyor.
00:39:59İsrail güçleri baktığımız zaman Batı Şehriye'de birçok kişiyi de gözaltına alıyor.
00:40:05Filistinlileri gözaltına alıyor.
00:40:07Burada amaç ne?
00:40:09Batı Şehriye'yi yaşanmaz bir yer yapmak mı?
00:40:12Ya da bir soykırım yerinden etmek değil de onların kendi isteğiyle.
00:40:17Filistinlilerin çünkü yol yok, internet yok, elektrik yok, su yok.
00:40:22Para kazanamaz, bir şey bulamaz olursa onlar da savaş ortamı oluşmadan
00:40:27mecbur yaşayabilecekleri yerlere noktalara gitsinler diye mi uğraşıyor?
00:40:32Nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:40:34Tabii siz bir uluslararası ilişkiler uzmanı olunca şunu da söylemeden edemeyeceğim.
00:40:39Hemen temas noktası Ürdün, Batı Şehriye'nin baktığımız zaman.
00:40:44Ürdün'ün pozisyonunun ABD'nin İsrail'in daha yakınında olduğunu görmek, söylemek mümkün.
00:40:51Bütün uzmanlar da bunu söylüyor.
00:40:53Zaten Ürdün'de buna yakın cümleler dile getiriyor.
00:40:57Ürdün burada bir seçenek olabilir mi gitmek isteyenler için?
00:41:01Ya da Filistin'i, Batı Şehriye'yi destekleyen bir Ürdün görebilir miyiz?
00:41:06Bir de Ürdün'deki Filistin'in nüfusunu da düşünerek bu soruyu soruyorum.
00:41:13Evet Samet Bey, şimdi öncelikle şunu belirtmek lazım.
00:41:16Batı Şehriye, Gazze gibi tek vücut değil.
00:41:20Yani yekpare ve sınırları hemen hemen belli bir yer değil.
00:41:24Çünkü biraz önce de vermiş olduğumuz rakamlarla da belirttiğimiz gibi
00:41:28230 yerleşimci adını verdikleri işgal edilen yerler var.
00:41:32Bunların hepsi de haritayla baktığımızda Batı Şehriye'yi bölünmüşlüğünü gösteriyor.
00:41:38Bölük pörçük diye tabir edilecek şekilde bir resim var, bir fotoğraf var karşımıza Batı Şehriye için.
00:41:46Dolayısıyla İsrail burada bir direniş beklemiyor.
00:41:49Biraz önce Güngör Bey'in de dediği gibi sadece Ramallah bölgesinde olan El-Fetih'in
00:41:56Cen'in bölgesinde olmaması ya da o bölgedeki Batı Şehriye'deki Ramallah dışında
00:42:01diğer yerlerde de fazla esamesinin okunmaması
00:42:04burada ciddi bir direnişle karşılaşmayacağını düşünen İsrail güçlerinin
00:42:09bölgedeki halkı bölgeden çıkarmak için
00:42:13bir bombardıman dahil olmak üzere askeri seçeneği şu anda uzak tutuyor.
00:42:19Yani ona girmiyor askeri seçeneğin.
00:42:21Çünkü karşısında Cen'in de bunu yapıyorlar.
00:42:25Bir direniş beklemiyorlar şu anda.
00:42:27Ama nereye kadar? Bakın burada çok önemli.
00:42:30Nereye kadar?
00:42:31Bu direnişin olmaması ya da bu bölgedeki El-Fetih'in olmaması,
00:42:35Hamas'ın oldukça etkili olmaması ya da hiç olmaması bu bölgelerde
00:42:41nereye kadar devam edecek?
00:42:43Çünkü insanları evinden, yurdundan ediyorsunuz.
00:42:46Ve insanları yaşayamayacakları yerlere, yaşanması zor olan yerlere teşkil ediyorsunuz.
00:42:54Adeta göndermeye çalışıyorsunuz.
00:42:56Bakınız bu kabul edilecek bir şey değil.
00:42:58Dolayısıyla bu insanlar, bu insanlar da bir yerde tepki vereceklerdir.
00:43:03Ki bakın, Samet Bey oradan da örneğine geçeceğim.
00:43:07Halit Meşal'in iki gün önceydi sanırım bir açıklaması vardı.
00:43:11Ve bu çok ilginçti.
00:43:13İstişat Bey istiyor. İstişat Bey istiyor.
00:43:17İstişata davet ediyor herkesi.
00:43:19Yani nedir onun kelime anlamı?
00:43:22İntihar saldırıları yapmaya, 2006'da terk ettikleri intihar saldırıları yapmaya çağırıyor.
00:43:28Bu çok tehlikeli bir girişimdir.
00:43:30Bakınız artık şu açıdan tehlikelidir.
00:43:34Karşı tarafa vereceği zayiat açısından değil.
00:43:37Artık iş bu noktaya geldi demek istiyor Halit Meşal.
00:43:41Artık İslam dünyasından ve tüm dünyadan umudumuzu kestik diyor.
00:43:46Bunun anlamı, bu çağrının anlamı budur.
00:43:50Biz kendimizi diyor, Gazze'de, Batı Şeriat'a, özellikle Gazze'de,
00:43:55vücutlarımız İsrail bombalarının altında, burada parçalanırken,
00:44:03madem bir işe yarasın şeklinde, tabi ki o da bir direniş ama,
00:44:08bunu farklı bir şekilde, onlara tamamen zarar verecek şekilde,
00:44:12vücutlarını kullanma cihetine halkını davet ediyor.
00:44:16Bu çok yanlış bir yerlere de götürebilir buradaki olaylarını.
00:44:21Hocam daha ne kadar yanlış yere götürecek?
00:44:24Gazze'de katliamları görüyoruz ama bunun yanında Batı Şeriat'a ki durum da ortada.
00:44:31Köşeye sıkışınca bu seçeneği değerlendirmeleri, durumu daha da olumsuz yapar diyorsunuz.
00:44:38Nasıl bir resim ortaya çıkar?
00:44:41Bakın buradaki olumsuzluk şu, dünyadan umudunu kesen,
00:44:49özellikle İslam ülkelerinin umudunu kesen, Halit Meşal'ın bu çağrısı,
00:44:55barış umutlarını, ateşkes umutlarını da yapılacak bu saldırılarla tamamen akamete uğratır.
00:45:01Tabi ateşkes umudu yok zaten.
00:45:03Hocam bu noktaya gelmişken şunu da sorayım,
00:45:08dediniz ya umudu kestiler komşu ülkelerden, Arap ülkelerinden,
00:45:12izleyicilerimizden Halil Bey de Instagram'dan mesaj atıp şunu sormuş,
00:45:16yeri gelmişken söyleyeyim,
00:45:18siz ve bölge İslam ülkeleri neden bu kadar batıya bağlı ve korkuyorlar demiş,
00:45:24ipler demiş, herhalde ipleri onların eline mi verdiler anlamında sormuş galiba mesajda.
00:45:31Yani burada istediği gibi tabiri caizse at koşturuyor İsrail ve bölge ülkeleri hiçbir şey demiyor neredeyse.
00:45:39Samet, Ali Fuat Hocam'ın izniyle bir örnek vereyim,
00:45:451947'de mevcuta çok ışık tutan bir örnek vereceğim,
00:45:49Taksim planı yapıldı,
00:45:51Birleşmiş Milletler zamanı, o zamanki milletler cemiyetiyle.
00:45:55Bu Taksim planına göre iki tane devlet kurulacaktı,
00:45:59biri Arap devleti yani Filistin,
00:46:01diğeri de Taksim planı da Yahudi devleti olarak adlandırıyor,
00:46:05yani Siyonist İsrail.
00:46:07Yıl 1947, bu plan kabul edildi.
00:46:101948'de planının kabul edilmesinden sonra,
00:46:131948'de gayrimeşru İsrail Siyonist Teşkilat tarafından ilan edilmedi.
00:46:18İyi ilan edildi, özür dilerim.
00:46:20Ama Filistin, yani Arap devleti, adı Filistin olur, başka bir şey olur, ilan edilmedi.
00:46:25Bunun önündeki engel neydi biliyor musunuz?
00:46:28En fazla edilmemesini sağlayan,
00:46:30Filistin'e komşu olan Arap devletleri,
00:46:33Mısır, Ürdün, Suriye ve Lübnan.
00:46:37Lübnan o yılda, sanırım hocam bilir, Fransız kontrolünde o yıllarda.
00:46:42Nedenini biliyor musunuz?
00:46:44Arap devletleri,
00:46:46Büyük Filistin, kendi ülkelerinden toprak alacağı için,
00:46:50bu plana sadık kalmadılar.
00:46:52Sina dediğimiz bölge Filistin'in.
00:46:54Batı Şerri'ye var değil mi?
00:46:56Peki Batı Şerri'nin doğusu nerede?
00:46:58Ürdün'de.
00:47:00Golan'ı konuşuyoruz.
00:47:02O zaman Filistin'i sadece İsrail işgal etmemiş ki.
00:47:07İsrail zaten 48'den sonra işgale başladı.
00:47:111917'de Osmanlı'nın çekilmesinden sonra İngiliz mandası var bölgede.
00:47:15İngiliz mandası sonuçları,
00:47:17Siyonist İsrail kurulduğunda
00:47:191947 Taksim planına göre
00:47:21Filistin'in de kurulması gerekiyordu.
00:47:23Golan aslında bir Türkmen yurdudur.
00:47:26Oğuz Türklerinin kadim yurtlarından biridir.
00:47:29Bugün işgal altında.
00:47:31Golan aslında Filistin'in.
00:47:34Baktığımızda.
00:47:36Osmanlı'nın idari çeteleri üzerinden anlatıyorum.
00:47:38O zaman Coşkun Hocam'a şunu sormak istiyorum.
00:47:42Coşkun Hocam, Güngör Bey'in anlattığına göre
00:47:44o zaman Hamas ya da Filistin
00:47:48sadece İsrail ile bugün çatışmayacak.
00:47:51Sonrasında gidip kendi topraklarını mı isteyecek?
00:47:53Bu hakkı var mı? Ne olacak?
00:47:55Güngör Bey biraz kestim gibi oldu ama
00:47:57Coşkun Bey'in yorumuyla ardından devam edelim.
00:48:00Lütfen katkı sağlayarak devam edelim.
00:48:02Coşkun Ağabey'e katkı vermek için
00:48:041947'den sonra 1967'de
00:48:07Birleşmiş Milletler bir karar aldı.
00:48:09İkinci karar.
00:48:11Doğu Kudüs'ün başkenti oldu ve Türkiye'nin desteklediği.
00:48:1320 yıl sonra plan değişti.
00:48:15Buyur Coşkun Ağabey.
00:48:17Şimdi
00:48:19dediğim gibi Filistin'in aslında
00:48:21topraklarına baktığım takdirde hepsi tartışılır halde.
00:48:24Ve o toprakların gerçek sahibi Filistin.
00:48:27Ürdün mesela.
00:48:30Oradaki hakimiyeti.
00:48:32Kullanıyor mu? Asla. Onu söyleyeyim.
00:48:34Ama neticede yapılan uluslararası anlaşmalarda
00:48:37böyle bir
00:48:39o an için konuya çözüm bulunmuş.
00:48:42Burada mühim olan
00:48:44diğerlerini bir şekilde halledersin.
00:48:46İsrail. Esas bela o.
00:48:48Esas çözülmesi gereken sorun o.
00:48:50Ve aslında
00:48:52o meşhur dört haritada baktığın takdirde
00:48:55tamamı Filistin'e ait olan toprakların
00:48:58adım adım, milim milim
00:49:01işgal edildiğini ve bugünlere geldiğini görüyorsun.
00:49:04Sayın Erdoğan niye Birleşmiş Milletler'e götürdü o dört tane haritayı
00:49:08dünyanın, kamuoyunun bilgisine sundu?
00:49:11Belki dedi bilmiyorsunuz.
00:49:13İşte dedi size dört tane harita getirdim.
00:49:16İlk birinci haritayı göstererek
00:49:18bu harita son haritayı da göstererek
00:49:20bu hale nasıl geldi bunu sorgulamayalım mı dedi.
00:49:23Şimdi o kadar net ki oradaki o
00:49:25adım adım işgal.
00:49:27Önüne kaldı Batı Şeria
00:49:29ve Gazze.
00:49:31Şimdi buralar düştüğü takdirde
00:49:33hep söylüyorum acı tabloyu
00:49:35işte o da takdirde zaten
00:49:37bana göre konu kapanıyor.
00:49:39İslam dünyası için kapanıyor.
00:49:41Kutsal topraklar diyoruz ya
00:49:43onun için İslam İşbirliği Teşkilatı'nı kurduk ya
00:49:46hani bir şey olursa başına bir iş gelirse
00:49:48topyekun birlikte hareket edelim diye
00:49:51işte o birlikte hareket edemeyen
00:49:53yapının sayesinde
00:49:55son kalede elden giderse
00:49:57artık herkes rahata erebilir.
00:49:59Yani bizim artık böyle kutsal topraklar
00:50:01kutsal dava
00:50:03diye bir hadisemiz kalmadı
00:50:05diyebilir.
00:50:07Şimdi bu bahsettiğin
00:50:09coğrafyada son kaleler
00:50:11bak son kaleler
00:50:13ve İsrail'de şöyle bir mantık var
00:50:15hani Batı Şeria'da yaşananlar
00:50:17sürpriz mi diye
00:50:19düşünüyor birçok kişi
00:50:21hani anden oraya sıçraması
00:50:23yok yani Batı Şeria
00:50:25az önce
00:50:27önemli bir cümle kullandım
00:50:29güvenli olan yer Gazze mi
00:50:31Batı Şeria mı dedim
00:50:33şimdi niye bu cümleyi kullandım
00:50:35mesela Gazze sürekli saldırı altında ama
00:50:37Gazze bir bütün
00:50:39orada öyle seni gecenin kör vakti evinden gelip alamazlar
00:50:41ancak canını alırlar
00:50:43şimdi Batı Şeria'da
00:50:45aylardır var bu tablo
00:50:47az önce görüntülerde
00:50:49görüntüler ortada
00:50:51o zırhlı araçlar
00:50:53öylesine bir terör estirdiler ki
00:50:55aylardır
00:50:57yıllardır o coğrafyada
00:50:59kapı kör vakit
00:51:01gece gündüz çalınabilir
00:51:03evde kim var
00:51:05bizimle geliyorsun denebilir
00:51:07alıp
00:51:09mahkeme bile görmeyenleri var da
00:51:11görse de uyduruk
00:51:13sözde terör mahkemeleri
00:51:15orada seni
00:51:17bir şekilde bir gerekçe bulup
00:51:19cezaevine tıkabilir
00:51:21ve yıllarca o dört duvarın arasında çürüyebilirsin
00:51:23böylesi onlarca
00:51:25hikaye var Batı Şeria'da
00:51:27yine aynı şekilde son dönemlerde
00:51:29böyle anlatıyoruz ama
00:51:31bazılarına
00:51:33olmaz bir hayal veya bir tabloymuş gibi
00:51:35görülüyor
00:51:37doğru haklılar inanması çok zor ama oluyor
00:51:39ne oluyor
00:51:41evine gelip kapını çalıp
00:51:43çık dışarı burası bizim diyebiliyorlar
00:51:45mesela
00:51:47yerleşimcilerden bahsedildi
00:51:49şu an son rakam 745 bin
00:51:51Yahudi fiilen orada
00:51:53ve
00:51:553 milyona yakın
00:51:57hane yapılmış
00:51:59yani işgalcilere
00:52:01yerleşimci diye sunulan işgalcilere
00:52:033 bine yakın
00:52:05hane yapılmış ve bunların hepsi
00:52:07o demografik yapıyı bozmak için
00:52:09basit
00:52:11bir şekilde planlanmış
00:52:13tuzaklar
00:52:15orada bir denge
00:52:17yavaş yavaş bir işgal söz konusu
00:52:19şimdi
00:52:213 bin hane
00:52:23yapıldı bir de evlerinden
00:52:25atılanlar kovulanlar bir de katledilenler
00:52:27şimdi
00:52:29bu tempo ile giderse 3-5 sene sonra
00:52:31kalmaz oralara da Batı Şeria'dan
00:52:33bahsedebilir misin
00:52:35az önce
00:52:37konuklarımızdan biri söyledi Mahmut Abbas diye
00:52:39El Fethi işte o bölgede
00:52:41El Fethi'nin hesapta
00:52:43sözü geçiyor
00:52:45maaşlarını İsrail veriyor
00:52:47bu yapının
00:52:49ve o yapı şu ana kadar bu meseleyi
00:52:51biz taşımasak ekranlara hiç taşıyacak gibi değil
00:52:53Mahmut Abbas ne demişti
00:52:55ya
00:52:57zafer ya şehadet
00:52:59Gazze'ye gideceğim dedi
00:53:01şimdi
00:53:03gidebilecek mi hocam sizce
00:53:05yok
00:53:07gitmeyecek
00:53:09hatta geçtiğimiz gün onun mazeretini de yaptılar
00:53:11hemen arada bir
00:53:13sufle işittik
00:53:15sözde işte
00:53:17bir bakanı
00:53:19İsrail müsaade etmedi dedi
00:53:21kapattılar konuyu
00:53:23burada Ali hocama şunu sormak istiyorum
00:53:25peki Ali hocam bundan yola çıkıp
00:53:27baktığımız zaman Mahmut Abbas
00:53:29sonuçta bir yönetici
00:53:31temsilci ben
00:53:33Gazze'ye gideceğim
00:53:35dediği zaman gidemeyecek mi
00:53:37şimdi
00:53:39Samet Bey o sorunuza
00:53:41geçmeden önce biraz önce yarım kaldı
00:53:43buyurun buyurun
00:53:45şimdi bakın o
00:53:47Arap ülkeleri
00:53:49işte körfez ülkeleri olarak adlandırdığımız
00:53:51Arap ülkelerinin her birinde
00:53:53birer batılı
00:53:55petrol şirketi var
00:53:57o ülkelerin körfez ülkelerinin
00:53:59ekonomisi petrole dayalı ekonomidir
00:54:01dolar ekonomisidir
00:54:03dolayısıyla onlar
00:54:05iktidarları halklarını
00:54:07kastetmiyorum iktidarları
00:54:09o dolar gücünden
00:54:11kendilerinde alet olduğu
00:54:13oradan vazgeçmek istemeyecekleri için
00:54:15sessiz kalıyorlar
00:54:17İsrail'in bekası söz konusu olduğu için
00:54:19işte Trump döneminde onlarla anlaşma
00:54:21imzan attırıldı peki öncesinde neler oldu
00:54:23İsrail'in bekasına tehdit
00:54:25olan Arap ülkelerine de
00:54:27bahar dedikleri kış getirildi
00:54:29kimlerdi bunlar
00:54:31işte Mısır neler yaşandı gördük
00:54:33Suriye
00:54:35Irak
00:54:37Libya bütün bunlar
00:54:39Arap ülkeleri
00:54:41ABD'nin hedefinde İsrail'in
00:54:43güvenliği sağlamaya yönelik
00:54:45atılan ama o İsrail'e
00:54:47en büyük tehdit olan ülkelerdir
00:54:49şimdi bakınız bu körfez ülkelerine Bahreyn
00:54:51bugün ne yapıyor Bahreyn
00:54:53Yemen'i cezalandırmak için
00:54:55oluşturulan koalisyonun içerisinde
00:54:57Yemen'e atılan bombaların
00:54:59işte oradan
00:55:01kalkıyor Bahreyn'den kalkıyor
00:55:03oradaki deniz üstünden kalkıyor
00:55:05o koalisyonun içerisinde
00:55:07şimdi sizin sorunuza gelecek olursak
00:55:09Ali hocam soruya gelmeden önce
00:55:11yine bölüyormuş gibi olacağız ama
00:55:13bir reklama gitmemiz gerekiyormuş
00:55:15reklamdan sonra soruya vereceğiniz
00:55:17cevapla devam edelim lütfen
00:55:19değerli izleyicilerimiz kısacık bir ara
00:55:21ardından tekrar karşınızdayız
00:55:31Özel yayınımız devam ediyor
00:55:33konuklarımızla birlikte gündemi
00:55:35değerlendirmeye devam ediyoruz
00:55:37İsrail'in Gazze'de yaptığı katliamların
00:55:39yanında Batışeriye'de
00:55:41yaptığı adımları değerlendiriyorduk
00:55:43Ali hocam sizi bölmüştüm
00:55:45lütfen buyurun
00:55:47Evet Samet Bey şimdi
00:55:49bakın 7 Ekim'de
00:55:51Aksa tufanı operasyonu
00:55:53ardından İsrail'in bombardımanı
00:55:55ve onların
00:55:57İzmir'in
00:55:59ardından İsrail'in bombardımanı
00:56:01ve olaylar gelişmeye başladığında
00:56:03sanırım 3-4 gün sonrasıydı
00:56:05Mahmut Abbas'tan bir açıklama geldi
00:56:07bütün
00:56:09burada meydana gelen bu olayların
00:56:11sorumlusu Hamas'dır dedi
00:56:13Gazze'de meydana gelen
00:56:15ne kadar vahim bir açıklamaydı
00:56:17tam da ABD'nin
00:56:19İsrail'in
00:56:21ekmeğine yansıtacak bir açıklamaydı
00:56:23peki ardından ne oldu
00:56:25Biden hemen bir toplantı düzenledi
00:56:27toplantı Örgün'de yapılacaktı
00:56:29kimler katılıyordu
00:56:31Mısır Devlet Başkanı Sisi
00:56:33Biden
00:56:35Örgün Kralı ve Mahmut Abbas
00:56:37ama bu toplantı yapılamadı
00:56:39çünkü hastane saldırısı oldu
00:56:41yüzlerce insan
00:56:43katledildi orada hatırlayalım
00:56:45şimdi şunu demek istiyorum
00:56:47siz bu şekilde bir politika izlerseniz
00:56:49teslimiyetçi politika diyelim
00:56:51teslimiyetçi bir politika
00:56:53izlerseniz bir
00:56:55Yunus lideri Habib Burgübe
00:56:57olamazsınız
00:56:59onda bir bağımsızlık mücadelesi verdi
00:57:01ve masaya
00:57:03oturdu
00:57:05ben hep şunu söylerim
00:57:07mücadele eden müzakere yapar
00:57:09şimdi siz Ramallah'da
00:57:11oturuyorsunuz
00:57:13Biden geliyor size
00:57:15Biden'e oradan ev teklif ediyorsunuz
00:57:17bakın bunlar
00:57:19devlet başkanı sıfatına
00:57:21ya da devlet başkanına bağdaşmayacak hususlardır
00:57:23ülkenizdeki
00:57:25ya da temsil ettiğiniz halk
00:57:27bir mücadele veriyor
00:57:29kurtuluş mücadelesi veriyor
00:57:31siz nelerle uğraşıyorsunuz
00:57:33ve oradaki yaptığınız açıklama
00:57:35bu mücadeleyi baltalayıcı nitelikli
00:57:37şimdi Mahmut Abbas'ın politikalarını hepimiz biliyoruz
00:57:39Türkiye'ye geldi
00:57:41Türkiye'ye neden geldiğini de biliyoruz
00:57:43geldi mecliste konuştu
00:57:45Amerikan kongresinde
00:57:47Netanyahu'nun konuşmasına net bir cevap vermek için
00:57:49Mahmut Abbas geldi
00:57:51açıklamayı meşhur açıklamasını yaptı
00:57:53biz hepimizi
00:57:55alkışladık bakın alkışladık
00:57:57paylaşımları da yaptık
00:57:59hoşumuza gitti ama neyi beklerdik
00:58:01Mahmut Abbas'ın
00:58:03kamuflaj elbiseyi giyip
00:58:05ayağına botları geçirip
00:58:07refah sınır kapısından
00:58:09içeri girmesini ya da
00:58:11batı şeriatının
00:58:13Gazze'nin kuzeyinden oradaki sınırlarda
00:58:15içeri girmesini beklerdik
00:58:17İsrail
00:58:19hiçbir şey yapamazdı
00:58:21hiçbir şey yapamazdı
00:58:23sorumda buydu aslında
00:58:25yapamaz mıydı sizce hocam
00:58:27yapamazdı
00:58:29bakın Mahmut Abbas hocaya girseydi
00:58:31yapamazdı
00:58:33yapsaydı işte bizim mecliste söylediği gibi
00:58:35ya da İsmail Haniye gibi
00:58:37şehit olurdu mecliste söylediği gibi
00:58:39benim kanım Filistinli Gazze'deki
00:58:41Filistinli çocukların kanından daha değerli
00:58:43değil derdi o zaman dünya
00:58:45ayağa kalkardı Mahmut Abbas'ın olacak
00:58:47bu söylediğiniz çok
00:58:49iddialı aslında geride kalan artık
00:58:5111 ay diyelim 11 aydır
00:58:53Gazze'de yaşananları görüyoruz
00:58:55ama siz dediniz ki tekrar
00:58:57izleyicilerimiz için hatırlatayım
00:58:59Mahmut Abbas
00:59:01giyseydi kamuflajlarını Gazze'ye
00:59:03girseydi bunu yapabilirdi
00:59:05bu adımı atabilirdi
00:59:07ölürse şehit olurdu
00:59:09İsrail'de bir şey yapamazdı gibi bir cümle
00:59:11kullandınız bu ihtimal var mı
00:59:13yani şu an bütün konuklarıma da
00:59:15soruyorum sizin nezdinizde
00:59:17yani kamuflajları
00:59:19Mahmut Abbas giyse
00:59:21ey İsrail dur dese
00:59:23İsrail bir şey yapamaz mı Mahmut
00:59:25Abbas'a
00:59:27Mahmut Abbas'a yapamaz
00:59:29öyle mi düşünüyorsunuz
00:59:31Cihan Hocam Coşkun Hocam
00:59:33Güngör Hocam
00:59:35şöyle Mahmut Abbas
00:59:37Batı'nın desteklediği
00:59:39bir proje ismi
00:59:41bak hiç lafı ip yıkmadan direk
00:59:43konuşuyorum
00:59:45o nedenle Emlakçı Abbas dedim
00:59:47Ali Fuat Hocanın
00:59:49ifade ettiği husus
00:59:51zaten
00:59:53bütün her şeyi anlatan bir örnek
00:59:55şimdi 3000 tane
00:59:57kaçak konuktan bahsediyorum
00:59:59yani işgal maksatlı
01:00:01kasıtlı bilerek yapılan konuklar
01:00:03kimin bölgesinde
01:00:05Batı Şeriatı nerede
01:00:07bölgenin sorumlusu kim Mahmut Abbas
01:00:09buralar
01:00:11benim diyorsun
01:00:13Filistin'i temsil eden ben liderim diyorsun
01:00:15kıyameti koparman lazım
01:00:17burada böyle oyunlar dönüyor
01:00:19diye kıyameti koparman lazım
01:00:21o kıyameti koparmıyor
01:00:23Gazze'ye tam bir kıyamet koparmıyor ama
01:00:25hocamızın örneği olduğu gibi
01:00:27kamuflajı giyerse
01:00:29İsrail dur derse İsrail bir şey yapmaz mı
01:00:31işte geleceğim oraya
01:00:33kıyameti koparması gereken
01:00:35kişi Blinken geldiğinde
01:00:37yakasına yapışıp
01:00:39burada kurduğunuz tezgahları biliyoruz
01:00:413000 tane ev yaptınız deyip
01:00:43dünyaya ses duyuracağına
01:00:45gel o 3000 tane bir tanesini sana satalım
01:00:47madem bu kadar beğendin sen de buraya yerleş
01:00:49diyen bir kişiyi konuşuyoruz
01:00:51bizim meclisimizdeki
01:00:53konuşmasına baktığımız zaman
01:00:55ama şöyle bir tablo var orada
01:00:57bizim meclise yaptığı konuşmada
01:00:59bizim meclise
01:01:01yaptığı konuşmada evet biz konuşturduk
01:01:03biz alkışladık
01:01:05ama orayı iyi okumak lazım
01:01:07bizim oradaki planımız
01:01:09Haniye'nin konuşması
01:01:11onun ayakta alkışlanması
01:01:13ve Mahmut Abbas'ı da Türkiye'ye çağırarak
01:01:15el ele verip o bölünmüşlüğü sona erdirmekti
01:01:17Haniye
01:01:19olmadığı için
01:01:21Mahmut Abbas'ı konuşturduk
01:01:23orada meclisimizin
01:01:25bizlerin alkışladığı
01:01:27aslında Mahmut Abbas'ın şahsı değildi
01:01:29Filistin davası
01:01:31dolaylı Haniye
01:01:33orada yürütülen mücadele
01:01:35oradaki o yiğitler şehitlerdi
01:01:37biz orada bir
01:01:39durum gösterdik bir duruş gösterdik
01:01:41dolayısıyla ben o dönemde de
01:01:43tam da yazı günüme
01:01:45denk gelmiştim Mahmut Abbas'ı ben gene eleştirdim
01:01:47o konuşmasına rağmen
01:01:49inşallah gidersin dedik
01:01:51çünkü ben gitmeyeceğini biliyorum
01:01:53dediği tarzda
01:01:55ister kıyafet giyerek gitsin
01:01:57ister sivil kıyafet de gitsin
01:01:59oraya gitmez
01:02:01çünkü
01:02:03ağababaları müsaade etmez
01:02:05gitse de
01:02:07orada karşılık bulmaz çünkü
01:02:09benden çok daha ağır eleştirileri
01:02:11Filistinler yapıyor
01:02:13bugün Mahmut Abbas'ın Filistin'de siyasi
01:02:15karşılığı yok
01:02:17orada tek hakim Hamas
01:02:19batı şeriyede el fetih bölgesi
01:02:21diye anılır yap bir kamuoyu
01:02:23yoklaması koy ortaya bir sandık
01:02:25çıkacak parti Hamastır
01:02:27dolayısıyla ben zaten Mahmut Abbas'tan
01:02:29tutup da burada şu an
01:02:31yaşananları böyle feryat filan
01:02:33dünyaya anlatmasıyla beklemiyorum
01:02:35hatta daha acısını daha beterini söyleyeyim
01:02:37oradaki halkın anlattığı
01:02:39İsrailli teröristlerin bu yaptığı
01:02:41zulme
01:02:43Mahmut Abbas'ın güvenlik güçleri denilen
01:02:45kişilerin de onlarla birlikte kendi halkına
01:02:47operasyon yaptığı olaylara şahitlik
01:02:49ettik biz derler orada yaşayanlar
01:02:51daha bunun ötesinde sözü yok
01:02:53Güngör Bey'de bir katkıda bulunacaktı
01:02:55buyurun lütfen
01:02:57Ali hocamızın söylediği cümleden yola çıktık
01:02:59bir yorumları alıp tekrar Ali hocamıza dönelim
01:03:01Dünyada yüz elli aşkın
01:03:03ülke Filistin devleti olarak
01:03:05tanınıyor
01:03:07bunların ilk başında da
01:03:09Türkiye'ye geliyor Mahmut Abbas
01:03:11Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde
01:03:13Gazze kasabı Netanyahu'nun
01:03:15ABD'deki konuşmasına karşılık
01:03:17az önce Coşkun abi atıfta bulundu
01:03:19Türkiye'nin daveti üzerine geldi
01:03:21hatta bu davete geç cevap verdi
01:03:23bir kriz de çıktı fazla yansımasa da
01:03:25Sayın Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın
01:03:27ilk önce bizden bir özür dilesin
01:03:29ve gelecek dedi
01:03:31bundan sonra gelip dünyaya
01:03:33Gazze'deki
01:03:35çocukların katilini alkışlayan
01:03:37ABD kongresine karşı
01:03:39Filistin Mahmut Abbas olarak
01:03:41düşünmeyelim Filistin davasında verilen
01:03:43desteğin siyasi irade olarak
01:03:45Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde Gazze Meclisi'nde
01:03:47bir konuşmasına
01:03:49konuşma gerçekleşti
01:03:51orada birçok konuşma yaptı
01:03:53en akılda kalan öleceğim de bilsem
01:03:55şehit olacağım bilsem Gazze'ye gideceğim
01:03:57dedi
01:03:59yalnız bir gerçeklik var
01:04:01Mahmut Abbas bunu dedi ama
01:04:03belki Mısır üzerinden gidebilir
01:04:05şunu beklerdik
01:04:07Türkiye'den atlayıp Kaire'ye inip
01:04:09Refah sınır kapısına dayanmasını
01:04:11beklerdik
01:04:13girse ya da girmesin süzünün arkasında
01:04:15bir mücadeleci insan olduğu gösterir
01:04:17kendisi Ramallah'tan
01:04:19çıkmak için bile işgalci
01:04:21İsrail'den izin almak zorunda olan biri
01:04:23bu bir Filistin gerçeği
01:04:25bakın Oslo görüşmelerinden sonra
01:04:27Yasar Arafat Ramallah'taki
01:04:29karargahına döndü
01:04:31İsrail o zaman Oslo'da
01:04:33kendi adlı hiçbir anlaşmaya
01:04:35uymayarak tankları
01:04:37Yasar Arafat'ın
01:04:39karargahına döndürdü hatta Türkiye'den giden
01:04:41gazeteciler o tankların
01:04:43içinden geçerek fotoğraf paylaşıldı
01:04:45yani fiili bir işgal
01:04:47karşımızda
01:04:49karşımızda duruyor
01:04:51ama bu Batı Şehriye
01:04:53konu başlığımız olan Batı Şehriye
01:04:55Siyonist İsrail'in yeni ve hain
01:04:57bir planı ben söyleyeyim
01:04:59ilk önce orada istediği durumu oluşturacak
01:05:01direnişi kıracak sonra
01:05:03gayrimeşru bir şekilde Batı Şehriye'ye
01:05:05ilhak ettiğini açıklayacak
01:05:07Peki sorumuza dönecek olursak sizce
01:05:09gider mi Mahmut Abbas
01:05:11Gazze'ye postallarını giyerse
01:05:13İsrail bir şey demez mi?
01:05:15özür dilerim
01:05:17bir tek şekilde
01:05:19Gazze İsrail'in izniyle gider
01:05:21onun dışında gidemez
01:05:23fiili olarak
01:05:25Gazze'yi kuşatmışlığında
01:05:27refah sınır kapısı vardı işgal etti
01:05:29bütün bölgeleri
01:05:31bu temas hattı dediğimiz
01:05:33çizgi hattını kontrol ediyor
01:05:35gazze'nin içinde İsrail'in
01:05:37askeri varlığı var
01:05:39İsrail'den izinsiz bakın
01:05:41çok acı bir şey bunu gazeteci olarak
01:05:43söylerken bile dilim
01:05:45bunu söylemek istemiyor
01:05:47Gazze'ye gitmek için İsrail'den izin almak zorunda
01:05:49bu bir gerçek
01:05:51bu bir sağa gerçeği
01:05:53Mahmut Abbas burada büyük bir laf etti
01:05:55bakın şunu altını çizerek söylüyorum
01:05:57velev ki İsrail izin vermeyecek
01:05:59refah sınır kapısına
01:06:01dayansaydı bile en azından bir
01:06:03mücadele etti ve bir etki oluşturdu
01:06:05diyebilirdik ama sonuçta
01:06:07Türkiye Cumhuriyeti devlet haklı çerçevesinde
01:06:09Filistin devletini kabul ediyor
01:06:11Ramallah'taki otoriteyi kabul ediyor
01:06:13Filistin'in Ankara'da
01:06:15büyügelçisi var
01:06:17bunu da unutmamak gerekir
01:06:19bir de Türkiye'nin
01:06:21bir not alakasız olacak ama
01:06:23Doğu Kudüs'teki
01:06:25bizim başkonsolosluğumuzda
01:06:27bulunan başkonsolosluğumuz
01:06:29diplomatik
01:06:31misyonumuz büyügelçi düzeyindedir
01:06:33bakın bu çok önemli
01:06:35dünyada bunu yapan tek devlet Türkiye'dir
01:06:37yani Doğu Kudüs'te
01:06:39ve sadece Doğu Kudüs'teki
01:06:41diplomatik misyonumuz
01:06:43bizim vatandaşlarımıza ve Filistinli
01:06:45Araplara hizmet verir
01:06:47bu çok ince bir diplomasidir
01:06:49yani Türkiye devlet haklının
01:06:51yaptığı diplomasinin
01:06:53ince bir noktayı yine
01:06:55bunu da izleyicilerin bilmesini istiyorum
01:06:57Cumhurbaşkanı Erdoğan dedi açık ya da
01:06:59örtülü biz Gazze ve Filistin için
01:07:01birçok şey yapıyoruz adım yapıyoruz
01:07:03her yaptığımızda açıklayacak değiliz dedi
01:07:05değiliz dedi ben
01:07:07eğer Batı şerideki bu süreç
01:07:09Gazze'de ateşkes olmazsa bu yayında
01:07:11not olsun
01:07:13işgal altındaki bütün toprakları konuşacağımız
01:07:15bir evreye gelebiliriz bu iş oraya evriliyor
01:07:17artık bıçak kemiğe dayandı
01:07:19dayandı biz Tel Aviv
01:07:21akşe olan Hayfa başka yerlerde
01:07:23küçük Aksa tufanlarını
01:07:25altını çizerek söyleyeyim büyük olmasa
01:07:27bile küçük Aksa tufanlarını
01:07:29görebiliriz unutulmaması
01:07:31gereken bir şey var ve konuşulmuyor Samet
01:07:33İsmail Hane'nin intikamı ne
01:07:35İran'a ne Hizbullah'a düşer
01:07:37İsmail Hane'nin intikamı Kassam
01:07:39Turgay'larına düşer altını
01:07:41çizerek söylüyor İsmail Hane'nin
01:07:43intikamı ne İran'daki
01:07:45Molla'lara düşer ne Lübnan'daki
01:07:47Hizbullah'a düşer
01:07:49Yahya Esin var daha savaş baltasını çıkartmadı
01:07:51bakın açıkça
01:07:53söylüyor ateşkes geldi geldi
01:07:55gelmedi şu
01:07:57kelimeyi kullandı dünyaya geldikleri günlere
01:07:59pişman edeceğim edeceğim
01:08:01Kassam bu güce sahip Aksa tufanı
01:08:03yapan Kassam 7 Ekim'de
01:08:05Ekim'de benzer bir saldırı yapacak
01:08:07güce sahip
01:08:09Netanyahu ateşle oynuyor hala
01:08:11Batı Şer'i ya da Güney Lübnan'a
01:08:13ya da Gazze'den çekilmeyerek
01:08:15gerçekten ateşle oynuyor
01:08:17bu ateş
01:08:19televvede sıçrayacaktır
01:08:21Cihan hocam siz nasıl düşünüyorsunuz Ali
01:08:23hocamına hatırlattığı üzere
01:08:25Mahmut Abbas
01:08:27kamuflajını giyip
01:08:29gitmek istese
01:08:31Gazze Şeridine
01:08:33gidebilir mi İsrail izin verir mi
01:08:35biraz önce hocalarımız da söyledi
01:08:37bir tek İsrail'in izniyle gidebilir diye
01:08:39ya da Güngör Yavuz Arslan'ın örneği
01:08:41belki de en beklenen örnekti
01:08:43Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde
01:08:45konuştuktan sonra
01:08:47Mısır'a gidip direkt girmeye de çalışabilirdi
01:08:49bunu yaptı. Bir tane de ben ektiğim soru ona da
01:08:51cevap versin Cihan hocam
01:08:53eğer Mahmut Abbas Batı Şer'i
01:08:55Gazze'ye girerse
01:08:57orada ne tepkiyle karşılaşır
01:08:59bir de o yönü var
01:09:01elbette ben şöyle
01:09:03Ali Fuat hocam çok önemli
01:09:05bir noktadan bahsetti. Belirtmek istediğim
01:09:07nokta şuydu
01:09:09Filistin'in şu an için
01:09:11resmi olarak bir
01:09:13siyasi dokunulmazlığı, diplomatik dokunulmazlığı
01:09:15olan ve
01:09:17yıllardır Batı Şer'ide bulunan
01:09:19bir başbakanın
01:09:21Gazze'ye de sahip çıkması gerekir ve
01:09:23oraya gittiği zaman bunun yaratacağı
01:09:25bir etki var. Aslında Ali Fuat hocam
01:09:27çok önemli bir noktadan bahsetti
01:09:29fakat Güngör hocam da, Coşkun hocam da
01:09:31çok doğru noktalara temas etti
01:09:33Güngör hocamın dediği gibi şu an
01:09:35Refah sınır kapısı yani Filadelfia
01:09:37koridoru tamamen
01:09:39İsrail tarafından işgal edilmiş durumda
01:09:41Gazze'de. Yani Mısır üzerinden
01:09:43girmesinde bir problem
01:09:45nasıl söyleyeyim büyük bir problem olacak
01:09:47izin vermeyeceği kesin. İkinci
01:09:49Coşkun hocam yine burada haklı
01:09:51eğer girdiği zaman Gazze'deki
01:09:53şu an insanlarla
01:09:55Mahmut Abbas nasıl bir temas kuracak
01:09:57yani çok belki
01:09:59sırnak içerisinde suratlarına bakabilecek mi
01:10:01bu kadar soykırım işlenmişken
01:10:03bu insanlara ne söyleyecek. Söylenecek bir şey yok
01:10:05bakın ben iki tane örnek vereyim
01:10:07bizim Yunus Paksoy Bey'in de
01:10:09kulaklarını çınlatayım
01:10:11hatırlarsınız Samet Bey
01:10:13Katarlı yetkililerle beraber
01:10:15Filistin Dışişleri Bakanı
01:10:17Birleşmiş Milletler Toplantısı için Amerika'ya gitmişti
01:10:19basım toplantısında
01:10:21sorulan soruların hiçbirine cevap verememişten sonra
01:10:23Katarlı yetkili
01:10:25o Amerika'nın şartıyla geldiği
01:10:27hiçbirisi oraya cevap veremez dedi burada
01:10:29eli kolu
01:10:31dili bağlanmışlıktan bahsediyoruz
01:10:33evet şimdi bu örneği
01:10:35hatırladığımız noktada
01:10:37Çeyhan Hocam
01:10:39çok özür dilerim
01:10:41Filistin'le en fazla
01:10:43ilişki sağlayarak devam edebiliriz böyle lütfen
01:10:45tabi kısa şöyle
01:10:47Osla görüşmeleri
01:10:49yani Mahmut Abbas'ın pozisyonunda
01:10:51Mahmut Abbas Yasar Arafat'ın yardımcısıydı
01:10:53onun vefatından sonra
01:10:55Filistin halkı Turkcevize El Fethi'nin başına geçti
01:10:57ve Filistin devlet başkanı oldu
01:10:59ama
01:11:01Filistin mücadelesinde
01:11:03bu eleştiriler var en çok eleştirilen
01:11:05Oslo
01:11:07Oslo'da Siyanistlerin elinin sıkılması
01:11:09ve İsrail'e bir anlaşma yapılması
01:11:11Oslo aslında
01:11:13Filistinlilere bir yaşam alanı oluşturuyordu
01:11:15ve İsrail ilk defa
01:11:17bir anlaşmayı imza atarak
01:11:19Filistin otoritesi ve Filistin tarafını kabul etti
01:11:21bunlardan hiçbir
01:11:23taahhüdini tutmadı
01:11:25Aksa'ya girilmeyecekti aklımda kalanları açıklıyorum
01:11:27Ramallah benzeri
01:11:29modeller olacaktı ve
01:11:31Filistinliler bir yaşam alanı
01:11:33oluşacaktı ve Gazze'nin de
01:11:35statüsünü kabul etmişti
01:11:37ne yaptı Oslo'dan sonra
01:11:39gitti tanklarla
01:11:41Ramallah'a girdi
01:11:43şu andaki Mahmut Abbas
01:11:45Abbas'ın durumu
01:11:47buradan geliyor
01:11:49Yasar Arafat'ın devamı
01:11:51ve bu pozisyonu koruyor
01:11:53bakın Filistin'de hangi para
01:11:55geçerli Ramallah'ta biliyor musunuz?
01:11:57hangi para bilimini kullanıyorlar?
01:11:59İsrail'in parasını kullanıyorlar
01:12:01bankacılık sistemi kimin elinde? İsrail'in elinde
01:12:03peki El-Fetih'e gelen maaşlar
01:12:05Filistinlilere gelen
01:12:07yardımlar üzerinden gelen maaşlar
01:12:09nereden geçiyor? İsrail'in fonları üzerinden
01:12:11geçiyor
01:12:13hatta çok ilginç Gazze'deki
01:12:15bu vahşet başladığında bir Filistinli
01:12:17yetkili Ramallah'tan bize gelen
01:12:19paraları kesmeyin diye Filistinlilere çağrıda
01:12:21bulundu
01:12:23bu ikilem
01:12:25tabi de Batı Şir'e ve
01:12:27Gazze ikilemi aslında
01:12:29Filistin mücadelesinin ne durumda olduğunu
01:12:31gösteriyor. 3.5 milyon insan
01:12:33Batı Şir'e de
01:12:352.350 bin insan Gazze'de
01:12:37yaklaşık olarak
01:12:39bunlar 6 milyona yakın
01:12:41bazıları
01:12:43terk etmek zorunda kaldı. Bir bu kadar da
01:12:45Ürdün'de ve dünyanın
01:12:47Lübnan'da dünyanın dört bir yanında
01:12:49Filistinliler yaşıyor. Ali hocam
01:12:51düzelsin 11 milyon yakında dünyada
01:12:53Filistinliler var. Peki bunların
01:12:55tek bir çatısı
01:12:57tek bir yönü
01:12:59tek bir mücadelesi var mı?
01:13:01İşte Gazze'ye bir bomba
01:13:03atıldığında Batı Şir'e ayağa kalkabiliyor mu?
01:13:05Hamas kaç defa intifada
01:13:07çağrısı buldu? Şehit İsmail Hane'yi de
01:13:09yaptı. Bunlara karşılık
01:13:11verilebiliyor mu? Aslında
01:13:13sorulması gereken çok soru var.
01:13:15Yani bu Filistin mücadelesinde
01:13:17Oslo'dan beri bu başlayan
01:13:19anlaşmasından beri başlayan bir kırılganlık
01:13:21bir ayrılık var. Mesela
01:13:23Gazze-Ramallah ayrımı, El-Feti
01:13:25Hamas mücadelesi alt alta koyun.
01:13:27Bunlar bir dönem çatışmanın
01:13:29şimdi hatırladım Batı Şir'e de çatıştılar.
01:13:31Filistinli taraflar.
01:13:33Bu da
01:13:35hep işgalci Siyonist
01:13:37İsrail'in elini güçlendirdi.
01:13:39Ve bu işgalin genişlemesini
01:13:41sağladı. Şimdi benim farklı bir
01:13:43bakış açım var. Yahya Simvar
01:13:45çok sıra dışı bir Hamaslı.
01:13:47Ne İsmail Hane'ye benzeriyor
01:13:49ne Halit Meşer'e benziyor.
01:13:51Proaktif,
01:13:53müzakere etmiyor, mücadele
01:13:55ediyor. Yani onun literatüründe
01:13:57müzakere ancak zafere giderken var.
01:13:59Onu anlamamız için bir tek örnek vereyim.
01:14:01Gazze'de
01:14:03biliyorsunuz Hamas'ın Gazze sorumlusuydu.
01:14:05Gazze'de yakaladığı
01:14:07İsrail'le İspiyoncuları
01:14:09muhbirlere
01:14:11çok sert muamele yapıyor.
01:14:13Sadece ben bu şekilde anladım.
01:14:15Birinin Mosad'a çalıştığını anladığı
01:14:17halde çok acımasız olan biri.
01:14:19Sadece Gazze'deki uygulamalarından
01:14:21söz ediyorum.
01:14:23Mücadeleyi de stratejik olarak
01:14:25Gazze'de değil, bütün işgal altındaki
01:14:27Filistin topraklarında yapmayı benimsüyor.
01:14:29Şimdi Batı Şehriye'ye
01:14:31yönelmesinin sebebi de
01:14:33Yahya Simvar burada
01:14:35karşılık buldu.
01:14:37Yasar Arafat'tan sonra ilk defa
01:14:39güçlü bir aktör görüyor.
01:14:41Yahya Simvar o kadar değişik bir taktik uyguluyor ki
01:14:43Masada dedi ki
01:14:45El Fethi'nin önemli komutanları
01:14:47bırakılacak dedi.
01:14:49Bunlardan dediğimiz Bervan Bargoti var.
01:14:51Yani Bervan Bargoti bugün
01:14:53dışarıda olsa, Filistin'de olsa
01:14:55işgal altında kal, Mahmud Abbas'ın
01:14:57adı okulmaz. O kadar güçlü bir
01:14:59karakter. 30 yıldır içeride.
01:15:01Listenin başına onu koydular.
01:15:03Yahya Simvar koydu. İlk önce dedi
01:15:05El Fethi'nin komutanını istiyorum dedi.
01:15:07Yapacaksak.
01:15:09Bir değişiklik. Tabii İsrail'de
01:15:11bunun farkında ve mevcut
01:15:13olan bu mevcut saldırıları gerçekleşiyor.
01:15:15Cihan Hocam'a
01:15:17sözünü kestim. Bir katkı olarak vermek
01:15:19istedim.
01:15:21En son
01:15:23belirttiğim üzere Yunus Bey'in de
01:15:25o zaman sağ olsun yaptığı haberlerde
01:15:27biz Dışişleri Bakanı'nın yani Filistin'in
01:15:31şartlı bir şekilde gittiğini
01:15:33hiçbir şekilde konuşmayacağını gördük.
01:15:35Nasıl gidecek
01:15:37Mahmud Abbas bir
01:15:39izin verilecek mi? Tamamen
01:15:41Coşkun Hocam'da, Güngör Hocam'da
01:15:43belirttiği üzere
01:15:45tamamen Batı'nın gülümünde
01:15:47bir kişiden bahsediyoruz ki zaten bu
01:15:49pasif tutum nasıl söyleyeyim
01:15:51ki
01:15:53şunu da belirtmek gerekir. Aslında
01:15:551993-94
01:15:57Oslo Anlaşmaları da bir nevi
01:15:59şuna dönmüştür. Filistin'in Versay'ı
01:16:01yani Birinci Dünya Savaşı'nda
01:16:03Almanya'nın Fransa'yla ve İngiltere'yle
01:16:05müttefiklerle imzaladığı elini kolunu
01:16:07bağlayan anlaşmanın bir benzeri.
01:16:09Şimdi orada 3 taksime bölünüyor.
01:16:11Batı Şeria
01:16:13%18'inin kontrolü hem
01:16:15askeri olarak yani
01:16:17güvenlik açısından hem de yerel yönetim
01:16:19açısından Filistin yönetimine
01:16:21%21 İsrail'e fakat
01:16:23%60'ı geri kalan %60
01:16:25küsurunda kolluk kuvvetleri
01:16:27yani güvenlik
01:16:29kısmı İsrail'e verilirken
01:16:31yerel yönetimler veriliyor ki
01:16:33bu aslında bence Filistin
01:16:35Batı Şeria'da İsrail'in
01:16:37önünü açan bir süreci yani bugünkü
01:16:39sürecinde önünü açan bir süreci
01:16:41getirmiştir. Şimdi yine Mahmut Abbas'a
01:16:43dönecek olacaksak
01:16:45dediğimiz gibi nasıl gidecek? Hangi sınırdan
01:16:47geçecek? Çünkü zaten Gazze'deki
01:16:49İsrail'in ana hedeflerinden birisi
01:16:51Philadelphia Koridoru dediğimiz ya da Selahattin
01:16:53Koridoru dediğimiz Gazze'nin refah sınır
01:16:55kapısının ele geçirilmesiydi ki
01:16:57ateşkeş sürecini
01:16:59Netanyahu'nun bozduğu
01:17:01yani bir türlü kabul etmediği
01:17:03şartlardan birisi de
01:17:05zaten buradan çekilme. Çok uzun şeyi
01:17:07ona girmek istemem ama bir de şu örneği
01:17:09vermek isterim ben Samet Bey.
01:17:11Kamuflaj giyerek dediniz mesela.
01:17:13Hocamız örneklendirdi. Belki de
01:17:15aslında en önemli mesajlardan
01:17:17biri olabilirdi. Herkese bu
01:17:19soruyu sormak istedim ki bakış açılarını
01:17:21görebilmek adına.
01:17:23İzleyicilerimiz adına. Bu kamuflajla
01:17:25ilgili de aklıma şu geldiği için
01:17:27kamuflajı biraz tırmak istersin de belirttim.
01:17:29Hatırlarsanız bir ara
01:17:31Amerika, Ürdün
01:17:33havadan yardım attılar
01:17:35Gazze'ye ve hatta sivillerin ölümüne
01:17:37sebep oldular. Orada da
01:17:39Ürdün Kralı kamuflajları giyip
01:17:41uçaktan pozları verdi.
01:17:43İki tane yardım, nasıl söyleyeyim
01:17:45palet aşağı attı ve
01:17:47gitti. Demek ki kamuflaj
01:17:49giymek de aslında sorunun çözümünde
01:17:51bir fayda sağlamayabilir.
01:17:53Eğer bu şeye dönecekse
01:17:55kişilerin kendi siyasi
01:17:57ikbalini burada bir
01:17:59resim verip bir karizmatik
01:18:01otorite yaratma şeklinde verecekse
01:18:03bu da ki İsrail'in
01:18:05nezdinde ne kadar
01:18:07eder bulur tartışma noktası.
01:18:09Bunu Ali Fuat hocamdan
01:18:11dışarı tutarak söylüyorum.
01:18:13İsrail'in ne kadar ne caydırabilir
01:18:15bir caydırıcılık yok. Eğer
01:18:17gerçekten olacaksa ha şu caydırıcı
01:18:19olabilirdi. Bu da kendi bir problem.
01:18:21Mahmud Abbas gerçekten kendi yönetimiyle
01:18:23en azından en kötü
01:18:25nasıl söyleyelim
01:18:27refah sınır kapısına girip
01:18:29orada açıklama yaparak, orada bulunarak
01:18:31sesini yükselterek edebilirdi.
01:18:33Ama sanırım bu
01:18:35tip bir hareketi görme
01:18:37şansımızın, olasılığımızın düşük
01:18:39olduğunu düşünüyorum. Fakat Ali
01:18:41hocam da çok haklı olarak söyledi.
01:18:43Böyle aslında bir tepkiye de ihtiyaç var.
01:18:45En azından Orta Doğu'nun
01:18:47ya da Filistin yönetiminin,
01:18:49Orta Doğu'daki devletlerin yönetiminin böyle bir şey
01:18:51sergilemesi lazım. Şimdi biz otursak
01:18:53Ali Fuat hocamla sabaha kadar belki
01:18:55otururuz, Güngör hocamla, Coşkun hocamla tartışırız.
01:18:57Orta Doğu'daki devletlerin yapısını,
01:18:59durumunu, neden böyle olduğunu.
01:19:01Fakat bir ses de
01:19:03maalesef gerekiyor artık Samet Bey. Bu kadar da
01:19:05pasivize olmanın
01:19:07ve sadece oturduğun
01:19:09yerden çok cılız bir ses vererek
01:19:11bu sorunun
01:19:13çözümünde faydadan çok zararı
01:19:15var. Son müsaadeniz varsa ben bir şey
01:19:17eklemek isterim.
01:19:19Batı şeriyedeki bu yeni
01:19:21Batı şeriye soykırım saldırısında
01:19:23İsrail şunu gerekçe olarak gösterdi.
01:19:25İran'ın
01:19:27burada silahlı militanlar
01:19:29kara saldırısı yapacağı,
01:19:31burada militanlar teröristleri yetiştirdi.
01:19:33Bunlara silah yardımı yaptığı üzerinden
01:19:35kuruldu. Bakın geçen dikkatimi
01:19:37çekti benim en azından. İran bir açıklama
01:19:39yapmıştı. İşte biz,
01:19:41İsrail havaya odaklanıyor.
01:19:43Biz karadan saldırı yapabiliriz dedi.
01:19:45Üstüne bakıyoruz. Bir gerekçeyle
01:19:47şu gerekçeyle İsrail Batı şeriyeye
01:19:49saldırıyor. İşte burada İran'ın verdiği
01:19:51silahlar var. Bize karadan
01:19:53buradan teröristler saldırı yapacaktı.
01:19:55Yani İran faydası mı var?
01:19:57Zararı mı var? Ben şahsen
01:19:59kendi adıma anlayabilmiş de değilim
01:20:01bu noktada. Başka bir bakış açısıyla
01:20:03Samet Bey,
01:20:05bir şey söyleyeceğim
01:20:07müsaadenizle. Şimdi
01:20:09Mahmut Alparsın
01:20:11Gazze'ye gitmesinin
01:20:13ya da refahsınız kapısında
01:20:15bulunmasının faydaları neler olabilir?
01:20:17Bir kere
01:20:19bugün 132
01:20:21parlamentolu Filistin
01:20:23132
01:20:25sandalyeli Filistin parlamentosunda
01:20:27toplam
01:20:2945 sandalyesi olan El Fethi'nin
01:20:3174
01:20:33sandalyesi olan Hamas'a karşı
01:20:35bir bütünleşmesini sağlayabilirdi
01:20:37belki. Veya da diğer
01:20:39gruplarla beraber. Ve bu
01:20:41ne anlama gelirdi? İşte Hamas'la
01:20:43yani orada mutlaka
01:20:45bir tepkiyle karşılaşacak ama bu tepkinin
01:20:47sonucunda Mahmut
01:20:49Alparsın'ın oraya gitmesi belki de
01:20:51bu iki grubu birbirine yaklaştıracaktı
01:20:53ve tüm dünyaya
01:20:55biraz önce vermiş olduğum örneklerin
01:20:57ötesinde Filistin davasında
01:20:59bölünmüşlük olmadığı mesajı
01:21:01verecekti. Bunu ister Gazze'nin
01:21:03bir kilometre içerisinde, ister refahta
01:21:05isterse de
01:21:07girebiliyorsa 50 kilometre içerisinde versin
01:21:0940 kilometre içerisinde versin.
01:21:11Ama şöyle bir eleştir var
01:21:13Şimdi şöyle bir eleştir
01:21:15var.
01:21:17İsmail Hane'nin cenazesine katılmadılar.
01:21:19Yani belki
01:21:21kendisi gidemezdi Mahmut Abbas
01:21:23bir büyügelçisini bir yardımcısına
01:21:25toplar. Tabi o konuşma, Türkiye
01:21:27Büyük Millet Meclisi'ndeki konuşması belki
01:21:29konjrektör olarak ya da gazi meclisin
01:21:31havasından ya da bir mesaj vermek.
01:21:33Size çok değerli bir şey söylediniz.
01:21:35Hamas seçimleri kazandı. Biliyorsunuz
01:21:37İsmail Hane başbakan seçildi.
01:21:39Bir yıl sonra onu görevden
01:21:41aldı ve seçimleri yenileyeceğini söyledi.
01:21:43Söyledi.
01:21:45Bu seçimleri yenilemedi.
01:21:47Mahmut Abbas başlı başına bir program
01:21:49konusu.
01:21:51Yani Türkiye'deki konuşmasıyla
01:21:53ön plana çıktı. Yani bu elfetiyle
01:21:55Hamas arasındaki kırılganlık
01:21:57giderilmiş değil.
01:21:59Gazze'deki başçası sırasında giderilebilirdi.
01:22:01Ramallah farklı bir tavır alsaydı.
01:22:03Mahmut Abbas işte
01:22:05Blink'i
01:22:07Dışişleri Bakanı'na ev verelim demeseydi.
01:22:09Daha sert bir tavır alsaydı.
01:22:11İşte dünya başkentlerine
01:22:13gittik bir kamuoyu oluştursaydı.
01:22:15Batı şeriatı bir reaksiyonel
01:22:17belki silahlı değil
01:22:19sokak eylemleri gösteriler
01:22:21başlatabilseydi.
01:22:23Ama bunların hiçbirini yapmadı.
01:22:25Geldi Türkiye'den böyle bir fotoğraf verdi.
01:22:27Yani ciddi anlamda hala kendi aralarında
01:22:29sorun var. Ben açıkça söyleyeyim.
01:22:31Ramallah'taki bu Mahmut Abbas'ın
01:22:33etrafındakiler
01:22:35maaşları yattığı sözü
01:22:37rahat insanlar.
01:22:39Çünkü şu anda maaşları yatıyor.
01:22:41Gazze'deki gibi mücadele, Gazze'deki
01:22:43gibi vahşet, Gazze'deki gibi kafalarına
01:22:45bomba yağmıyor. Şimdi Ramallah
01:22:47üzerinde söylüyorum. Ama Batı şeriatı
01:22:49belirli bir durum oldu. Ben o zaman
01:22:51gazeteci Güngör Yavuz Arslan olarak
01:22:53soruyorum.
01:22:55Yani Kuzey ve Doğu'dalar
01:22:57eylemle saldırdılar.
01:22:59Buraları hallettikten sonra saldırılar bittikten sonra
01:23:01Ramallah'a sıra gelmeyeceğini mi düşünüyorlar?
01:23:03Bütün karış karış
01:23:05milimetresine kadar işgalci İsrail
01:23:07istiyor.
01:23:09O zaman Güngör Yavuz Arslan şunu sormak lazım.
01:23:11Önce Gazze ardından Batı
01:23:13şeria ardından adım
01:23:15adım Ramallah diye devam edeceğini
01:23:17söylüyorsunuz. İsrail'in amacı
01:23:19elbette Ramallah'a da sıra gelecek.
01:23:21Bakın Samet Bey
01:23:23sapkın inançları
01:23:25gereği teopolitik zeminde
01:23:27Tanrı bize bu toprakları verdiriyorlar.
01:23:29Tanrı'nın vaat ettiği
01:23:31topraklar diyorlar. Yani sadece
01:23:33işgal altındaki Filistin değil.
01:23:35Siyonist teşkilat vücut bulmuş hali
01:23:37Gazze kasabı Netanyahu'nun
01:23:39bunun üzerine
01:23:41çalışan bunu yapmaya çalışan
01:23:43bir karakter. Yani
01:23:45bunu anlamadan büyük fotoğrafı göremeyiz.
01:23:47Gazze'de yaptıklarının
01:23:49nedeni de bu. Batı şeria saldırmalarının
01:23:51nedeni de bu. Güney Lübnan'a saldırmalarının
01:23:53nedeni de bu. Gayrimeşru şekilde
01:23:55Golan'ı da işgal etmelerinin
01:23:57nedeni bu. Ve durmayacaklar Samet Bey.
01:23:59Bakın ben bunu biz Ali Bey'le
01:24:01yaptığımız Cihan Hocam'la Çoşkun Ağabey'le
01:24:03yaptığımız yayınlarda söyledik.
01:24:05Çünkü karşılarında bir güç dengesi yok.
01:24:07Bakın bugünlere
01:24:09gelmenin bugünün şifresi de çok ilginç.
01:24:11Ben bunu neden diyorum. Bugün Yunus'la da
01:24:13konuştuk. Trump
01:24:15biliyorsunuz Siyonizmin sponsoru
01:24:17olan bir Yahudi iş insanıyla
01:24:19yayın yaptı. En son bir canlı
01:24:21yayın yaptı. Orada ne dedi?
01:24:23İsrail'in toprakları
01:24:25küçük dedi. Büyümesi gerekir
01:24:27dedi. Yani
01:24:29Batı Şehri'nin gayrimeşru
01:24:31ilhakına ve İsrail saldırganlığına
01:24:33yeşil ışık yaktı. Ben başkan olursam
01:24:35bunu devam ettireceğim dedi. Ben bunu
01:24:37neden söylüyorum? Golan Tepeleri
01:24:39Golan bölgesi daha doğrusu
01:24:41kimin zamanında gayrimeşru ilhak edildi?
01:24:43Kim tanıdı? Görevdeki
01:24:45Başkan Trump tanıdı.
01:24:47Tel Aviv'deki elçiliği
01:24:49Kudüs'e kim taşıdı? Görevdeki
01:24:51Başkan Trump taşıdı.
01:24:53Şimdi kameradan gelen mesaj
01:24:55İsrail'in güvenliğine
01:24:57bağlıyız ve politikalarımız
01:24:59değişmeyecek. Bu da İsrail'in saldırganlığını
01:25:01arttırıyor. Şunu diyebiliriz
01:25:03Batı Şehri için
01:25:05AB'de yeşil ışık yaktı.
01:25:07Ramallah'a da sıra gelecek.
01:25:09Sadece Batı Şehri'de durmayacaklar.
01:25:11Eğer karşılarına bir direniş
01:25:13bir güç ortaya
01:25:15koyamazlarsa ben
01:25:17az önce konuklarımın bu sadece
01:25:19körfüz ülkesi olarak duyarsızlık
01:25:21düşürmeyelim. Mısır'ından Fas'a
01:25:23kadar, Tunus'undan Cezayir'e kadar
01:25:25Arap Ligi için söylüyorum.
01:25:27Hepsinden bir sadece
01:25:29söylem dışında eylem yok. Az önce
01:25:31Ürdün Kralı 2. Abdullah'ın ismi
01:25:33geçti. O
01:25:35işte bu uçaktan
01:25:37attığı üniformalı şeylerle
01:25:39Ürdün'de şöyle bir korkusu var.
01:25:41Bunu da açıkça söyleyeyim. Kendi
01:25:43ülkesinde 5 milyona yakın Filistinli
01:25:45var. Önceden biliyorsunuz
01:25:47bu Filistinlilere karşı şiddet de uyguladı.
01:25:49Bundan dolayı bu Filistin
01:25:51davasında İsrail'i karşına
01:25:53alacak ve içerideki bu Filistinlilerin
01:25:55reaksiyonel bir hale gelmesini
01:25:57istemiyor. Bu Gazze'deki olaylar
01:25:59sırasında Batı Şehriye'ye yani
01:26:01işgal sınırına, çizgisine
01:26:03yürümeyi yasakladı. Yani göstericilere
01:26:05gidemezsiniz dedi. O bölgeye
01:26:07yürüyemezsiniz dedi. Biz daha
01:26:09bu Batı Şehriye'ye
01:26:11buyur hocam.
01:26:13Şimdi Güngör Bey sözünüzü kestim de
01:26:15Filistin davasında aslında bir kırılma
01:26:17noktası var. Bu kırılma
01:26:19noktası ve hamasın ortaya çıkması birbirine
01:26:21paralellik arz ediyor aslında.
01:26:23O kırılma noktası şu.
01:26:25El Fethi lideri,
01:26:27Filistin Kurtuluş Örgütü'nün lideri
01:26:29Yaser Arafat öldükten
01:26:31sonra El Fethi
01:26:33Amerika Birleşik Devletleri'nin
01:26:35büyük bir projesiyle
01:26:37strateji uygulamasıyla
01:26:39Mahmut Abbas'ın eline geçirildi.
01:26:41Fakat El Fethi'de
01:26:43El Fethi'de mevcut
01:26:45ideolojisini devam ettirerek Filistin
01:26:47sayına daha radikal
01:26:49bakacak, daha aktivist bakacak,
01:26:51daha sahadan bakacak.
01:26:53O kadar çok isim vardı ki.
01:26:55Mesela bunların bir tanesi kadındı.
01:26:57Leyla Halid'i herkes bilir.
01:26:59Bu yaklaşık 6 kere
01:27:01bildiğim kadarıyla ameliyat geçirerek
01:27:03çeşitli şekillerde
01:27:05sahada eylemler yaparak
01:27:07bugüne kadar gelmiştir ve halen yaşıyordur.
01:27:09Ama Leyla Halid gibi
01:27:11isimler, daha farklı isimler de
01:27:13pasifiz edilerek Amerika Birleşik Devletleri
01:27:15tarafından
01:27:17El Fethi, Mahmut Abbas'ın eline
01:27:19teslim edilerek pasifleştirildi.
01:27:21İyice çaptan
01:27:23düşürüldü diyebiliriz.
01:27:25Bunun da karşılığında,
01:27:27bunun da hemen akabinde
01:27:29Hamas sevrildi.
01:27:31Mücadeleyi Hamas devraldı.
01:27:33Aslında Yaser Arafat'ın ölmesi
01:27:35Filistin dağlarında bir dönüm noktasıdır.
01:27:37O bölgede, Batı Şeriatı'nın
01:27:39bu hale gelmesindeki
01:27:41dönüm noktalarından bir tanesini buna vurgulamak istedim.
01:27:43Güngör Bey,
01:27:45artık sizin gitmeniz gerektiğini bildiğim için
01:27:47son olarak çok kısa bir değerlendirmenizi
01:27:49alayım. Ama şu soruyu
01:27:51sorarak alayım. Daha sonra konuklarımdan
01:27:53da alacağım. Hizbullah-İsrail,
01:27:55biraz da onu konuşmak istiyorum.
01:27:57Siz bunu da değerlendirin.
01:27:59Çünkü Hizbullah'la İsrail'in
01:28:01çatışması 2006'yı düşünürsek,
01:28:03Hizbullah baskın çıkarsa
01:28:05ya da çıkamazsa nasıl bir süreç
01:28:07ilerleyecek? Üçüncü Dünya
01:28:09Savaşı'nın ya da bölgesel bir savaşın kapısı
01:28:11aralanabilir mi?
01:28:13Çünkü şu an karşılıklı bir dengede ilerliyor.
01:28:15İsrail-Hizbullah arasındaki
01:28:17çatışmalar.
01:28:19Şimdi İsrail ve Hizbullah arasındaki bu
01:28:21çatışma rovansist, yani karşılıklı
01:28:23atışmalar şeklinde devam ediyor. En son
01:28:25Hizbullah'ın yaptığı saldırıdan sonra
01:28:27İsrail'in misillemesi oldu.
01:28:29Aslında Allah şöyle bir açık
01:28:31kapı bıraktı. Ben
01:28:33Fuat Şükür'ün
01:28:35intikamını aldım. Bizim
01:28:37istihbaratımız bunu değerlendiriyor.
01:28:39Eğer
01:28:41bunun intikamının eş değeri, yani
01:28:43karşılığı olmadığını düşünürsek saldırmaya
01:28:45devam edeceğiz dedi. O günden itibaren
01:28:47biz Hizbullah roketlerinin
01:28:49İsrail hava sahasına girmediğini görüyoruz.
01:28:51Bu da Hizbullah'ın
01:28:53saldırı
01:28:55limitinin bu kadar olduğunu gösteriyor.
01:28:57Şimdi iki tarafta
01:28:59bu topyekun bir savaştan
01:29:01ya da karara katından kaçınıyor.
01:29:03Az önce sen çok iyi bir hatırlatma yaptın.
01:29:05İsrail'in hafızası da 2006
01:29:072006 6 hafta
01:29:09savaşı olarak adlandırılan
01:29:11o kara savaşı var ve Hizbullah'a
01:29:13karşı ağır kayıplar vererek çekildi.
01:29:15Hizbullah da
01:29:17bu Gazze'deki süreçte
01:29:1911 ayda çok ince bir noktada
01:29:21bu 5 kilometre dediğimiz mavi
01:29:23hatta Hasan Nasrullah'ın kelimesiyle
01:29:25söyleyeyim kendi özel savaşına
01:29:27kendi özel operasyonunu
01:29:29kendi tanımladığı şekilde yürütüyor.
01:29:31Ben de diyor mavi hattı.
01:29:33Ötesine geçmeyeceğim.
01:29:35Roket ve füzelerini sana göndermeye
01:29:37devam edeceğim. İlginç bir tespitim var.
01:29:39Hocalarımdan mutlaka fikir
01:29:41beyan edecektir. İki tarafında
01:29:43kabullendiği bir savaş.
01:29:45Yani iki tarafta İsrail
01:29:47kendi kamuoyuna diyor ki bakın Hizbullah'a nasıl
01:29:49vuruyoruz. Hasan Nasrullah da
01:29:51diyor ki nasıl roketleri fırlattık.
01:29:53Hayfaya kadar drone uçurduk. Böylelikle
01:29:55bir
01:29:57pazartesi ya da salı yazacağım yazının
01:29:59başlığı bu. Orta Doğu'da maskeli
01:30:01baloyu izliyoruz.
01:30:03Günün sonunda ölen gene Filistinli
01:30:05çocuklar. Günün sonunda metre metre
01:30:07milim milimi ilerleyen
01:30:09Siyonist İsrail ve
01:30:11Dünya
01:30:13işte ABD ve Batı'nın desteği
01:30:15devam ediyor. Burada
01:30:17belki biraz sonra konuşacaksınız
01:30:19Hakan Fidan'ın üçüncü dünya
01:30:21savaşı. Sadece Ukrayna için değil.
01:30:23Bölgesel bir risk olarak
01:30:25Orta Doğu. Belki tam bir
01:30:27geniş çaplı bir savaş değil. Hala
01:30:29kapımızda duruyor.
01:30:31İsrail'in Batı şehri de
01:30:33anlattığım gibi çalışılmış
01:30:35bir ev ödevi var. Ev ödevi var ve bunu
01:30:37adım adım uygulamaya koyuyor.
01:30:39Son olarak da şunu söyleyeyim.
01:30:41Bazı Türkiye'de
01:30:43yayınlarını izliyoruz. Analizlerini okuyoruz.
01:30:45Filistin bize o kadar uzak değil.
01:30:47Cumhurbaşkanı Erdoğan
01:30:49İsrail'i yakın tehdit olarak tanımladı.
01:30:51Yani Siyonist İsrail,
01:30:53Suriye özelinde söylüyorum. Türkiye içinde
01:30:55ciddi anlamda bir yakın tehdit.
01:30:57Ondan dolayı bir an önce ateşkes
01:30:59olup yeni bir güvenlik mimarisinin
01:31:01Orta Doğu'da oluşturulması gerekiyor.
01:31:03Sayın Doktor Devlet Bahçeli'nin
01:31:05Belki Kudüs İttifakı ve
01:31:07Hakan Fidan'ın da bir ay önce çıktı bir canlı
01:31:09yayında. Cumhurbaşkanımız Erdoğan
01:31:11bir bölgesel güvenlik paktı için
01:31:13bizzat kendisi çalışıyor.
01:31:15Diye bir açıklaması var. Belki de biz
01:31:17yılbaşına doğru farklı başlıkları
01:31:19seninle birlikte değerlendirmeye devam edeceğiz.
01:31:21Güngör Yavuz Arslan çok teşekkür ediyoruz
01:31:23katkıların için. İyi akşamlar.
01:31:25Başarılar, saygılar.
01:31:27Aslında Sayın Yavuz Arslan'a
01:31:29sorduğum soruyu sizlere de
01:31:31yönlendirip kısa kısa yorumunuzu
01:31:33almak istiyorum. Ardından diğer konumuz olan
01:31:35Rusya-Ukrayna Savaşı'ndaki
01:31:37süreçleri değerlendirelim istiyorum
01:31:39zamanımızı doğru kullanabilmek
01:31:41adına. İsrail-Hizbullah arasındaki
01:31:43çatışmalar büyüyecek mi?
01:31:45Bölgesel bir savaşa ya da
01:31:473. Dünya Savaşı'nı tetikler mi?
01:31:49Nasıl buluyorsunuz? Çünkü
01:31:51Hizbullah'la İsrail arasında
01:31:53Güngör Yavuz Arslan'a katılıyor musunuz?
01:31:55İlgili balo mu var?
01:31:57Hocam sizinle başlıyorum.
01:31:59Ben ona zaten öyle olduğunu, lider kadroda
01:32:01öyle olduğunu aylardır
01:32:03söylüyorum. Hatta
01:32:057 Ekim öncesinde de aynı konuyu hep
01:32:07günü saati geldikçe
01:32:09veya bahse açıldıkça
01:32:11söyleyenlerdenim.
01:32:13Ama bunu söylerken
01:32:15şunu da belirteyim.
01:32:17Benim kastım lider kadrolar.
01:32:19Yani gerek İran'da gerek
01:32:21Hizbullah'ta. Yoksa Hizbullah'ın
01:32:23içerisinde elbette samimiyetle
01:32:25bir mücadeleyi yürüten
01:32:27onun kutsal dava gören 10 binler var.
01:32:29Bunların verdiği
01:32:31mücadeleye veya vermek istediği
01:32:33mücadeleye hiçbir lafım yok. Mesela
01:32:35o eksenin devamı işte
01:32:37Yemen.
01:32:39Mükemmel bir süreç götürüyor. Hiç
01:32:41yukarıdan kopmuş, bağımsız.
01:32:43Daha yeni.
01:32:45O körfezle
01:32:47yapılana isyan ederek.
01:32:49Yemen derken Husiler değil mi?
01:32:51Husiler.
01:32:53Yemen'de Husilerin
01:32:55yapmış olduğu o
01:32:57körfezde,
01:32:59Hızıldeniz'de, Aden'de
01:33:01saldırılar hala da konuşuluyor, tartışılıyor.
01:33:03Durduramıyorlar. Mücadele öyle olur.
01:33:05Şimdi
01:33:07Hizbullah zaten
01:33:09konumluyoruz. Hani İran üzerinden
01:33:11meseleyi okuyoruz. Bu arada
01:33:13mesela enteresandır. Haçlı Şabi.
01:33:15Eksenin içerisinde
01:33:17hiç adı geçmiyor. Ne yapar, ne eder bilmem.
01:33:19Ama Haçlı Şabi Irak'a
01:33:21sureyi kana buluyor.
01:33:23Haçlı Şabi Türkiye'ye kuyu kazmakta
01:33:25şu an hala Irak'ta kirli işler peşinde
01:33:27koşturuyor.
01:33:29Hani Iraklı
01:33:31bir general kılıklı
01:33:33şarlatanın yapmış olduğu
01:33:35söylem, sosyal medyada çok tartışıldı.
01:33:37İşte Aksungur.
01:33:39Arka planda Haçlı Şabi çıktı. Yani İran çıktı.
01:33:41Şimdi bunları böyle değerlendirdiğinde
01:33:43sadece
01:33:45bu şey meselesine, Gazze meselesine
01:33:47bakarak değil. İran'ın
01:33:49coğrafyada hep aleyhimize
01:33:53İslamiyet adına da zerre katkısı
01:33:55olmayan işlere imza attığı
01:33:57bütün coğrafyanın bildiği gerçek.
01:33:59Şimdi burada farklı mı?
01:34:01Yani gelinen
01:34:03neticede
01:34:05o maskeli balo dediği Güngör'ün
01:34:07doğru tablo
01:34:09sahada yaşananlar. Mesela
01:34:11kara sınırı tek yer
01:34:13Hizbullah. İsrail'in
01:34:15sızma. Bak 2-3 gündür
01:34:17hep onu dinlendiriyorlar.
01:34:19Hizbullah içerisinde de ben
01:34:21o kaynamanın olduğunu biliyorum. Söyledim de
01:34:23daha önceden. O kaynayan
01:34:25yerler
01:34:27Nasrallahadan
01:34:29bağımsız bir takım
01:34:31işlere kalkıştılar mı? Tartışılır.
01:34:33Acaba kalkışmanın neticesinde mi
01:34:35o sızmada
01:34:37birkaç başarı yaşanıyor?
01:34:39O da tartışılır. Dolayısıyla
01:34:41burada o dediğin şeye
01:34:43katılırım ben. Yani
01:34:45İran'ın İsrail'le Hizbullah'ın
01:34:47gene
01:34:49İsrail'le olan meselesi
01:34:51lider takımının
01:34:53lanse ettiği mesele
01:34:55kontrolü savaş.
01:34:57Savaşıyormuş gibi yapıp bir şey yapmayanlar.
01:34:59Manzara
01:35:01ortada. Tablo ortada.
01:35:03Dolayısıyla
01:35:05bu süreçte aranan
01:35:07güç veya aranan
01:35:09tepki bu değil.
01:35:13Şeyi örnek verdik.
01:35:15Az önce husileri.
01:35:17Dünya ticaretinin yolu değişti.
01:35:19Bak bir tek husilerin neticesi
01:35:21dünya ticaretinin yolu değişti.
01:35:23Şimdi burada yapılacak iş
01:35:25İsrail'i durdurmak için
01:35:27öyle açıklamalar,
01:35:29kınamalar, hukuk.
01:35:31Geçin bunları.
01:35:33Her şey ortada.
01:35:35Ne Uluslararası Ceza Mahkemesini tanıyor.
01:35:37Ne BM'yi tanıyor.
01:35:39Arkasına almış Amerika'yı. İkisi el ele
01:35:41vermiş.
01:35:43Posta çekiyor coğrafyaya.
01:35:45O zaman ne yapmalı? Güç. O güç nasıl olacak?
01:35:47Birlik beraberlik de olur.
01:35:49Ama birlik beraberlikten çok
01:35:51uzak olduğunu günlerce, aylarca
01:35:53konuştuk. İran'ın sayesinde.
01:35:55İran belki de Hizbullah'la
01:35:57bir dengeleme politikasıyla
01:35:59herkesi bölgeden uzak mı tutuyor sorusu
01:36:01akıllara geliyor. Cihan Hocam siz nasıl
01:36:03değerlendiriyorsunuz? Hizbullah
01:36:05İsrail arasındaki süreci.
01:36:07Hizbullah şu şekilde
01:36:09değerlendirmek gerekir. Biraz uluslararası
01:36:11işler veya bölgesel anlamda değerlendirecek
01:36:13olursak bunu Samet Bey
01:36:15şöyle görmek gerekir.
01:36:17Biraz önce soru olarak bıraktım ama
01:36:19havada kalmasın. Hizbullah'ı
01:36:21kullanarak İran,
01:36:23Hizbullah çatışıyor merak etmeyin deyip
01:36:25bölgenin bir araya gelmesini mi
01:36:27güçleştiriyor Arap ülkeleri? Çünkü
01:36:29diğer ülkeler
01:36:31işte Suudi Arabistan olsun,
01:36:33diğerleri olsun şeyi mi düşünüyor?
01:36:35Hizbullah zaten çatışıyor. O zaman biz
01:36:37bir bekleyelim mi mi düşünüyor?
01:36:39Şimdi o zaman o dediğinizi
01:36:41şuradan alalım ki tarihsel kırılma
01:36:43anından. Şimdi 1979'da
01:36:45İran İslam devrimi olunca
01:36:47aslında şöyle bir gelişmeye
01:36:49sebebiyet veriyor. Aynı yılın bir önemi daha
01:36:51var. 1979 Camp David
01:36:53Anlaşması. Camp David Anlaşması ile Mısır
01:36:55İsrail'i tanıyor ve artık
01:36:57Arap ve Filistin davasının
01:36:59liderliğinden çekiliyor.
01:37:01Peki bu dakikada ne oluyor?
01:37:031979 yine aynı yıl
01:37:05İran İslam devrimi gerçekleşiyor ve
01:37:07İran şunu
01:37:09yeni rejim ile beraber
01:37:11Ortadoğu'da artık İsrail'i ve
01:37:13Amerika'yı düşman olarak adlediyor.
01:37:15Büyük şeytan küçük şeytan olarak
01:37:17adledip çatışma
01:37:19nasıl söyleyelim artık
01:37:21burada bir bölgesel
01:37:23çatışmada düşman olarak
01:37:25kendisine elbette İsrail'i ve
01:37:27Amerika'yı alıyor. Fakat şöyle bir durum daha
01:37:29gelişiyor. Aynı zamanda Ortadoğu'nun
01:37:31liderliğine oynamaya çalışırken
01:37:33bunu mezhep üzerinden yaptığı için
01:37:35bu seferde mezhepsel bir
01:37:37ayrışma ortaya çıkıyor. Yani
01:37:39sünni ve şiilik üzerinden gelişen
01:37:41işte Suudi Arabistan'ın başını çektiği
01:37:43diyelim körfez ülkeleriyle beraber
01:37:45bu durumda bir
01:37:47mezhepsel ayrışma oluyor.
01:37:49Şimdi bu noktada ne oluyor biliyor musunuz?
01:37:51Aslında Samet Bey
01:37:53bir yandan Amerika'nın çok işine gelen bir durum var.
01:37:55Birincisi 48
01:37:5756, 67
01:37:5973 savaşların hepsinde
01:38:01Arap-İsrail savaşıdır. Bakın dikkat ederseniz
01:38:0373, en son 79
01:38:05Camp David anlaşmasıyla beraber de
01:38:07aslında Hamas'ın dışında
01:38:09ki Hizbullah ve İran'ı çıkarttığımızda
01:38:11Arap-İsrail çatışmasının
01:38:13veyahut da savaşın olmadığını görüyoruz.
01:38:15Bu Amerika'nın işine gelen bir durum.
01:38:17Şundan dolayı birincisi Arap-İsrail
01:38:19çatışmaları artık savaşları
01:38:21hemen hemen neredeyse bitmiştir ki
01:38:23İsrail'in güney kanadı
01:38:25dediğimiz ve doğu kanadı
01:38:27işte Ürdün ve
01:38:29Mısır artık birer anlaşmalarla
01:38:3194 Oslo'yla da biliyorsunuz zaten
01:38:33Ürdün tanıyor ki
01:38:35şunu da belirtelim 79 yılından beri
01:38:37anlaşmayla Mısır her yarı
01:38:391 milyar dolar ve
01:38:411.4 milyar dolar da Ürdün
01:38:43İsrail'i tanıma karşılığında
01:38:45Amerika'dan yardım alıyorlar. Bu iki kanadı
01:38:47sağlam aldıktan sonra kuzey tarafı kalıyor.
01:38:49Yani şuna getirmeye çalışıyorum. Bölgede
01:38:51şöyle bir durum oluyor.
01:38:53Aslında mezhepsel bir ayrışmadan
01:38:55kaynaklı zaten bölgede
01:38:57İran, Arap ülkeleri, Körfez ülkeleri
01:38:59zaten bir nasıl söyleyelim
01:39:01nüfus sahası çatışma
01:39:03alanı var. Bunun dışında bir de
01:39:05İsrail'in İran'la olan çatışması var.
01:39:07Bu noktada şunu söyleyeyim
01:39:09Amerika güvenlik şemsiyesini
01:39:11ki İran'dan kaynaklı olarak
01:39:13daha fazla elde etmiş durumda.
01:39:15Körfez ülkeleri üzerinde. Diğer
01:39:17açıdan bakalım. İran açısından da
01:39:19Arap-İsrail çatışması yerine en azından
01:39:21onu bir bertaraf etmiş durumda
01:39:23ve şu an için
01:39:25şunu da görmek gerekiyor.
01:39:27Bir araya şunu söylemek lazım.
01:39:29Suudi Arabistan ve Körfez ülkeleri.
01:39:31Hizbullah
01:39:33Şii mezhebinde bir defa
01:39:35mezhepsel dediğimiz mücadele var. İran'ın
01:39:37İran'la ve Hizbullah'la İsrail'in
01:39:39mücadele etmiş Körfez ülkelerin bence işine
01:39:41gelir. Bunu görmek gerekir.
01:39:43İkincisi hatta Hamas'la
01:39:45mücadelesini bile şu şekilde erlendiriyor
01:39:47Körfez ülkeleri. Müslüman
01:39:49kardeşler hareketinin devamı toplumsal
01:39:51tabanlı hareketler. Bizim zaten rejimlerimize
01:39:53büyük tehdit. Bırakalım
01:39:55bunlarla Amerika ve
01:39:57nasıl söyleyelim İsrail
01:39:59uğraşsın. Şimdi bu tür birçok
01:40:01faktör var. Bunu demin ilk bölümde
01:40:03söylemek istedim. Sabaha kadar tartışırız
01:40:05buradaki ülkelerin rejimlerinden
01:40:07ve şu gerçeklik var.
01:40:0979 yılından sonra aslında daha doğrusu
01:40:1182-83'te Hizbullah'ın
01:40:13kurulmasıyla beraber İsrail İran'la
01:40:15savaştığını düşünüyor. Fakat
01:40:17şu gerçekliği de görmek gerekiyor ki
01:40:19İran'ın nasıl ki
01:40:21İsrail'e bir aynı
01:40:23şiddette cevap vermesinde bir
01:40:25ikilemi var karşısında batı varsa
01:40:27Hizbullah'ın da karşısında aynı şekilde
01:40:29aynı ikilemi var ve
01:40:31isterseniz hemen burada süremiz daralıyorsa
01:40:33bir bağlayalım. Evet biraz zaman ayırmak adına
01:40:35Rusya Ukrayna'ya. Şunu görmek
01:40:37gerekir. Direniş ekseni yani
01:40:39İran'ın Irak, Suriye
01:40:41ve Lübnan'a giden direniş ekseninin
01:40:43uzun sabırlı bir stratejik
01:40:45savaşı var. Yıpratma savaşı var.
01:40:47Hizbullah'ın ve bölgenin
01:40:49savaşa girecek şekilde
01:40:51bu 45 yıldır ördüğü örgünün
01:40:53savaş stratejisinin
01:40:55dağılmasına sebebiyet vermeyecektir.
01:40:57Ki Amerika'nın da İsrail'e
01:40:59bölgesel savaş istemediğini biliyoruz.
01:41:01Bu noktada belli bir angajmana
01:41:03tekrar her iki tarafta dönmüş durumda.
01:41:05Her iki tarafta kendi iş kamuoylarına
01:41:07başarılı bir
01:41:09operasyon yaptıklarını belirtti.
01:41:11Ve o gün itibariyle de eski
01:41:13angajman devam ediyor.
01:41:15Ali hocam peki siz katılıyor musunuz?
01:41:17Cihan hocamın bakış açısına
01:41:19söylediklerini.
01:41:21Şimdi Samet Bey
01:41:23İran'ın bölgede ayrışma yaptığı
01:41:25hususuna ben katılmıyorum.
01:41:27Şöyle ki İran, Filistin
01:41:29davasında yapmış olduğu
01:41:31mücadelede
01:41:33diğer ülkelere, körfez ülkelerine siz
01:41:35katılmayın mı dedi?
01:41:37Ya da onlar katıldı da
01:41:39İran mı kabul etmedi?
01:41:41Ya da İran buyurun siz mi dedi?
01:41:43Siz mi yapın dedi? Şimdi dolayısıyla
01:41:45şimdi ben biraz önce
01:41:47Bahreyn dedim. Sürekli bütün programlarda
01:41:49Bahreyn'in örneğini veririm.
01:41:51Ama kimse Bahreyn'in
01:41:53neden o koalisyonda ortak olduğunu
01:41:55söylemez. Neden
01:41:57Suudi Arabistan'ın kuvvetini
01:41:59Katar'ın el fethi
01:42:01desteklediğini
01:42:03sadece Hamas'ı desteklediğini
01:42:05bu olaylara
01:42:07mezhepçi yaklaştığını söylemez. Ama
01:42:09hem Hamas'ı sünni bir grubu
01:42:11destekleyen Hamas'ı hem de
01:42:13Şii bir grubu destekleyen, Hizbullah'ı
01:42:15destekleyen İran üzerinden
01:42:17İran'ın yaptıkları hususunda
01:42:19oldukça sert söylemlerde
01:42:21bulunur. Bu bir kere birlikteliği
01:42:23hani biz birliktelik diyoruz ya bu birlikteliği
01:42:25bozuyor. Bakın bu birlikteliği
01:42:27bozuyor. Şimdi İran
01:42:29300 tane füze fırlatıyor
01:42:31bunun karşısında kim var?
01:42:33Amerika var, İngiltere var
01:42:35İsrail var. Bunlar hava
01:42:37savunma sistemleri. Akdeniz'deki donanması
01:42:39Basra'daki donanması
01:42:41ve diğer yardımlarla uçaklar
01:42:43havalanarak hatta
01:42:45Müslüman ülkeler içerisindeki Ürdün
01:42:47bakın Ürdün
01:42:49Suudi Arabistan, Yemen bombalanırken
01:42:51Suudi Arabistan hava sahasını açtı
01:42:53örnekler çoğaltılabilir. Evet.
01:42:55Bütün bunlar, bütün bu gelişmeler karşısında
01:42:57füzeler düşmedi birçoğu. Fakat
01:42:59biz ne dedik? İran işte
01:43:01buna göstermelik yaptı. O zaman
01:43:03keşke Suudi Arabistan'da göstermelik
01:43:05yapsaydı, keşke
01:43:07Suudi Arabistan hava sahasını açmasaydı
01:43:09keşke Ürdün'de bir göstermelik
01:43:11yapsaydı. Hadi Ürdün o kadar
01:43:13güçlü değil onu geçelim.
01:43:15Keşke Birleşik Arap Emirlikleri
01:43:17iktidardaki o kral
01:43:19şeyh neyse
01:43:21kendi halkının
01:43:23sesine kulak verseydi de
01:43:25o da iki tane füze fırlatsaydı
01:43:27keşke Mısır'da fırlatsaydı
01:43:29yani bakınız bunları bu şekilde
01:43:31değerlendirmek lazım. Ondan sonra da
01:43:33bizler de tutup İslam
01:43:35ülkeleri birlikte hareket edemiyor
01:43:37dersek kendi söylediklerimize
01:43:39çevirsiniz diye düşünüyorum.
01:43:41Çok teşekkür ederim değerlendirmeleriniz
01:43:43için. Bu konuyu kapatıp
01:43:45diğer konumuz olan Rusya
01:43:47Ukrayna Savaşı'na oradaki sürece
01:43:49gelmek istiyorum. Tabii ki
01:43:51süreci bu kadar uzun tutmayacaktım
01:43:53aslında Batı şeria konusunda
01:43:55ama o kadar girift
01:43:57ve birçok ülkeyi birçok farklı
01:43:59başlığı ilgilendiriyor ki
01:44:01haklı olarak süreler uzuyor.
01:44:03Biraz önce Cihan Hocam da söyledi sabaha kadar
01:44:05konuşulacak konular. Çünkü
01:44:07geçmişi var. Bugün içerisinde
01:44:09farklı farklı
01:44:11temasları, temas noktaları
01:44:13aydınlatılması, tartışılması
01:44:15gereken başlık var ki
01:44:17süreler, yayın sürelerimiz
01:44:19inanın bunları konuşmaya
01:44:21yetmiyor diyebiliriz.
01:44:23Diğer bir konumuza geçelim
01:44:25Rusya Ukrayna Savaşı.
01:44:27Aslında önemli nokta
01:44:29orada da şu, Ukrayna
01:44:31Rusya ile savaş devam ederken
01:44:33bir doğu hattında
01:44:35Ukrayna adım da attı.
01:44:37Karşılıklı saldırılar aslında
01:44:39ülke topraklarına karşılıklı olarak
01:44:41saldırılar devam ediyor
01:44:43diyebiliriz. Rusya Ukrayna'nın
01:44:45Harkiv kentini vurdu.
01:44:47Ukrayna ise Rusya'nın
01:44:49sınırdaki Belgorad bölgesine
01:44:51hedef aldı.
01:44:53Saldırılarda da hayatını
01:44:55kaybedenler de oldu. Şimdi
01:44:57bir haberimiz var aslında süreçle
01:44:59ilgili. Onu izleyelim. Onun üzerine
01:45:01konuşup değerlendirelim istiyorum.
01:45:05Artık sadece Rusya
01:45:07değil Ukrayna da saldırıyor.
01:45:09İki buçuk yılı aşkın
01:45:11süredir savaş halindeki iki
01:45:13ülkenin son dönemde karşılıklı
01:45:15saldırıları arttı.
01:45:19Rusya Ukrayna'nın Harkiv kentinde
01:45:2112 katlı bir apartmana
01:45:23ve çocuk parkına güdümlü
01:45:25bombayla saldırı düzenledi.
01:45:31Sonra bir patlama duyduk ve dumanlar
01:45:33yükseldi. Çocuğu ve telefonu
01:45:35aldım ve sokağa koştum. Hepsi bu.
01:45:39Saldırıda beş araçta zarar
01:45:41gördü. Slobodo
01:45:43semtinde de bir depo binasıyla
01:45:45üç ev hasar gördü.
01:45:47Burada sokaklar,
01:45:49parklar, büyük bir sivil kalabalığı
01:45:51ve bir apartman var. Tekrar ediyorum
01:45:53bu kitlesel terördür.
01:45:55Aslında sivillerimizin katledilmesidir.
01:45:57Ukrayna ise
01:45:59bir kez daha Rusya sınır bölgesindeki
01:46:01Belgorod'u hedef aldı.
01:46:03Belgorod valisi
01:46:05Ukrayna güçlerinin Belgorod
01:46:07kenti ve çevresine düzenlenen
01:46:09saldırıda parça tesirli
01:46:11mühimmatlı vampir
01:46:13çoknamlulu roket atar sistemlerini
01:46:15kullandığını iddia etti.
01:46:17Saldırının bazı apartmanlarda
01:46:19ve iş yerlerinde
01:46:21hasara neden olduğunu açıkladı.
01:46:29Videomuzu izleyerek aslında
01:46:31neler oluyor sıcağı sıcağına
01:46:33onu görmüş olduk. Çünkü iki buçuk
01:46:35yılı aşkın bir süredir
01:46:37devam eden bir savaştan
01:46:39bahsediyoruz ama tabii ki
01:46:41son haftaları çok önemli çünkü
01:46:43son haftalarda Ukrayna da
01:46:45Rusya topraklarına saldırdı.
01:46:47Tabii Rusya-Ukrayna savaşı
01:46:49nereye evrilecek? Önemli
01:46:51sorulardan biri bu.
01:46:53Dışişleri Bakanı Hakan Fidan
01:46:55nükleer savaşa dönüşme
01:46:57riski var açıklaması yaptı.
01:46:59Bu ne anlama geliyor?
01:47:01Bakan Fidan hangi tehlikeye
01:47:03dikkat çekiyor? Bunu
01:47:05konuşalım istiyorum.
01:47:07Coşkun hocam bu noktada
01:47:09baktığımızda Hakan Fidan
01:47:11hangi tehlikeye dikkat çekiyor?
01:47:13Dünya tehlikede mi?
01:47:15Nükleer savaşla başlayan süreç
01:47:173. Dünya Savaşı'nda tetiklendi.
01:47:19Şöyle eğer Rusya-Ukrayna
01:47:21savaşı bir 3. ülkeye
01:47:23sıçrasın direkt
01:47:25ona artık bir
01:47:27yavaş yavaş kıyamet senaryosu yazıp
01:47:29Dünya Savaşı başladı diyebilirsin.
01:47:31Ama o söylediğiniz biraz korkutucu değil mi
01:47:33hocam? Çünkü Belarus
01:47:35burada muhtemel sıçrayabileceği
01:47:37en yakın 3. ülkelerden biri.
01:47:39Onun yanında Rusya'nın
01:47:41saldıracağı bütün Avrupa ülkeleri var.
01:47:43Zaten ben Belarus'tan
01:47:45çok Rusya'nın saldıracağı ülkeleri
01:47:47daha çok ağırlıkla kastederim. Belarus'a
01:47:49da izleyicilerimiz için bir dipnot düşmek
01:47:51gerekirse Ukrayna saldırılarında
01:47:53Rusya'nın yanındaydı direkt olarak.
01:47:55Hatta Belarus üzerinden
01:47:57Rus orduları
01:47:59Kiev'e, Kiev çevresine
01:48:01giriş yaptılar. O yüzden
01:48:03ben onu kastederek söyledim. Küçük bir hatırlatma
01:48:05yapmış olalım. Şimdi burada
01:48:07benim gördüğüm şu, taraflarda
01:48:09bir telaş var. Özellikle Batı
01:48:11kanadında.
01:48:13Dolayısıyla Ukrayna kanadında bir telaş
01:48:15var. O telaşın
01:48:17birçok gerekçesi olabilir.
01:48:19Yani bunu
01:48:21listelemek mümkün. Ama
01:48:23benim ilk etapta gördüğüm şu,
01:48:25Amerika seçimlerine yönelik
01:48:27bir
01:48:29ön alma, yani
01:48:31ön hazırlık
01:48:33gibi diyebileceğin bir sürecin
01:48:35yaşandığını ben görüyorum.
01:48:37Yani bir,
01:48:39eğer seçim
01:48:41Amerika'da Trump lehine sonuçlanırsa
01:48:43Trump'ın şu sözü hatırlayalım,
01:48:45geldiğim an bir gün
01:48:47alır, bir günümü alır, Ukrayna
01:48:49savaşını anda durdururum demiş idi.
01:48:51Şimdi
01:48:53küresel çetesin, bir sistem
01:48:55kurmuşsun. O sistem üzerinden yürümeye çalışıyorsun.
01:48:57Böyle bir
01:48:59ortamı riske etmemek için yapacağın tek iş,
01:49:01savaşı daha da içinden
01:49:03çıkılmaz hale getirmek, hadi buyur
01:49:05taraftarları oturt, anlaştır
01:49:07bakalım diyecek bir ortamı
01:49:09yaratmak. İşte o
01:49:11anlamına bakarsan, aslında bu
01:49:13plan bana göre tuttu.
01:49:15Yani şu saatte oturup
01:49:17ateşkes, ki
01:49:19yakın zamana kadar bunu dillendiriliyordu.
01:49:21Putin hatta bize direkt adres göstererek
01:49:23öyle bir masaya ben varım diye
01:49:25biliyordu. Ama şimdi bu saatten sonra
01:49:27bunu söyler mi tartışılır. Bir
01:49:29diğer telaş, Amerika'nın
01:49:31artık giderek zorlanması Ukrayna konusunda.
01:49:33Mesela Almanya'nın yeni açıklaması,
01:49:35iki numaralı ülke, en çok yardımı
01:49:37yapan ülke. Ben artık yokum
01:49:39bu işte dedi. Ve
01:49:41yüzde yüz azalmalarla, 3-4 sene içerisinde
01:49:43bu işi bitireceğim dedi para yardımına.
01:49:45Biz vereceğimizi
01:49:47verdik dedi. Hatta Almanya
01:49:49şunu da artık sorguluyor kendi içinde.
01:49:51Eldeki stokları verdik diyor. Yani
01:49:53bir şey olsa bizde yok.
01:49:55Bu telaş Amerika, Almanya'da
01:49:57başladı. E şimdi
01:49:59bir de şu sorgu başladı. Herkeste
01:50:01iyi güzel veriyoruz ediyoruz da
01:50:03hep patinaj, kısır döngü.
01:50:05Bir arpa boyu yol gitmiyor.
01:50:07Niye yapıyoruz biz bu yardımları?
01:50:09Veya yapsak da ne işe yarıyor?
01:50:11İşte o sesleri, o çatlak
01:50:13hani onların açısından bakarak
01:50:15terimi kullanıyorum. O çatlak
01:50:17sesleri susturma adına şu yapılan
01:50:19işte kardeşim, verdiğimiz paralar
01:50:21boşa gitmiyor. Adam Rusya'nın içerisine
01:50:23daldı, yürüyor.
01:50:25Bizim de en büyük hasmımızı, size de
01:50:27saldıracak olan yapıyı
01:50:29hiç şey yapamazsa dalında çürütüyor.
01:50:31Tezini üretir mi? Üretir.
01:50:33Böyle bir sürece bu katkı sağlar mı?
01:50:35Sağlar. Yani bunların şimdi
01:50:37gerekçelerini sıralıyorum. Yine aynı şekilde
01:50:39hep
01:50:41şöyle bir okuma yapıldı.
01:50:43Rusya, Ukrayna'ya gel gel yapıyor.
01:50:45Böyle bir taktik
01:50:47olabilir. Ben doğru, olabilir ama
01:50:49gelgelin kanadı ters.
01:50:51Burada Ukrayna
01:50:53aslında Rusya'ya gel gel yaptı.
01:50:55Donbass bölgesinden
01:50:57birlik kaydırarak hani böylesi
01:50:59bir saldırıya anında
01:51:01cevap vereceğini düşündü.
01:51:03Rusya bana göre o tuzağa düşmedi.
01:51:05Şimdi düşme işinin bedelini de
01:51:07daha doğrusu karşılığını da alıyor.
01:51:09Harkivde önemli yerler ele
01:51:11geçti.
01:51:13Keza Diniyeper'in artık o
01:51:15doğu kesimi konuşulmaya başlandı.
01:51:17Şimdi
01:51:19gelgeli tutturamayan Ukrayna
01:51:21bataklığa girdi çıkamıyor mu? Çıkamıyor.
01:51:23Belki de Rusya şimdi ona gel gel
01:51:25başladı. Daha içerilere
01:51:27gel. Hani bizim o kurt kapanı dediğimiz
01:51:29Türk taktiğiyle
01:51:31ciddi bir kayıp ve hasar verdirmenin
01:51:33derdinde. Şimdi
01:51:35bütün bolasılıkların hepsinin
01:51:37işlemesi mümkün. Samet ama
01:51:39doğrudan bu iş olsa olsa şundan
01:51:41olmuştur diyeceğim bir maddeyi şu an için
01:51:43söylemek mümkün değil. Çünkü biraz
01:51:45daha böyle sürecin ilerlemesi lazım.
01:51:47Neticede ama
01:51:49geldiğin en temel nokta şu. Bir
01:51:51Ukrayna boyundan büyük işlere
01:51:53kalkıştı. İki
01:51:55Rusya hiç öyle göründüğü gibi olmadığını ispatladı.
01:51:57Kağıttan kaplan
01:51:59olduğunu ispatladı. Üç
01:52:01Rusya'nın içerisinde sorgulanması
01:52:03gereken ciddi bir kitle var. Putin
01:52:05sayesinde söylüyorum. Çünkü
01:52:07hani görevden alıyor işte
01:52:09en son Zelenski
01:52:11Hava Kuvvetleri Komutanı'nı görevden almış.
01:52:13Düşen F-16 nedeniyle. Ama
01:52:15bunlar çözüm değil. Esas
01:52:17çözüm gerçek teşhisi
01:52:19koyabilmek. Yani hastalığı ne olduğunu ortaya
01:52:21çıkarmak. Şimdi o hastalığı
01:52:23örnek vermek gerekirse
01:52:25mesela Ukrayna'nın Rusya toprağına
01:52:27elini kolunu
01:52:29sallayarak girmesi. Bir anda
01:52:31hop içerilere bin kilometrekarelik
01:52:33alanı ele geçirmesi.
01:52:35Rus istihbaratının
01:52:37hiç mi günahı yok burada?
01:52:39Ben
01:52:41Putin olarak onu sorgularım.
01:52:43Belki de çok hazırlıksızdı hocam.
01:52:45Bak hazırlıksız ayrı mesele.
01:52:47İstihbaratını alırsın
01:52:49dersin ki bak girecekler ama
01:52:51hazırlıksız yakalanırsın. Toparlayamazsın kendini.
01:52:53Bu ayrı bir konu.
01:52:55Burada hiçbir istihbarat bilgi yok.
01:52:57Rusya'nın herhalde benimle bir haberlerden
01:52:59öğrendi Kursk'a girildiğini.
01:53:01Öyle durumda
01:53:03Rusya'nın, daha doğrusu Putin'in
01:53:05kendi içindeki yapıyı
01:53:07bir sorgulaması lazım. İhanet mi var?
01:53:09Beceriksizlik mi var? Yoksa bir
01:53:11örtbas etme süreci mi var?
01:53:13Ben o istihbaratın
01:53:15olmadığını
01:53:17düşünemiyorum ben Rus istihbaratında.
01:53:19Çünkü savaş halindesin.
01:53:21Sürekli 24 saatlik bir
01:53:23faaliyet yürüyor. Orada birlik
01:53:25vesaire ciddi bir hazırlık geçiriyor ve
01:53:27Kursk'a dalıyor.
01:53:29Ve sen
01:53:31bu işi dünya medyasıyla aynı anda
01:53:33öğreniyorsun. Bu büyük handikap Rusya için.
01:53:35Şimdi
01:53:37Rusya'nın hemen anında
01:53:39karşı koyamaması,
01:53:41oradaki birlik zafiyeti
01:53:43vesaire bunları da tartışmak
01:53:45lazım. Niye bu zafiyet?
01:53:47Bu boşluk niye? Ukrayna'ya, sınırın
01:53:49yani savaştığın bir ülke.
01:53:51Her türlü tedbir almak durumundasın.
01:53:53Dolayısıyla bunların hepsini üstüne koyduğunda
01:53:55Rusya'nın esas kendini
01:53:57sorguya çekmesi gereken bir süreç var.
01:53:59Bu sorguya çekerken de nükleer
01:54:01silah seçeneğini ortaya
01:54:03koydu. Eğer el yükselirsek
01:54:05Batı için onu ben hissedebiliyorum.
01:54:07Yani ne yapsak
01:54:09kar kalıyor, devam.
01:54:11Çok sıkışan bir Rusya, taktik nükleer
01:54:13silah kullanılır mı? O tartışılır.
01:54:15Ama ben böyle küresel
01:54:17kıyametin koptuğu bir nükleer
01:54:19savaşı şu an için erken
01:54:21buluyorum, öngörmüyorum.
01:54:23Cihan Hocam, siz nasıl değerlendiriyorsunuz
01:54:25nükleer savaş tehdidi
01:54:27masada mı? Bir de Kurks bölgesine
01:54:29hocamız da dikkat çekti.
01:54:31Ukrayna elini kolunu sallayarak girdi ama
01:54:33o bölge özel de
01:54:35bir bölge baktığımız zaman.
01:54:37Tank savaşları için özel.
01:54:39Çünkü Ukrayna-Rusya savaşında
01:54:41biz günlerce şunu da konuştuk.
01:54:43Kiev çevresinde 65 kilometrelik
01:54:45tank geliyor. Neler
01:54:47yaşanıyor, neler yaşanabilir?
01:54:49Nükleer savaş tehdidini
01:54:51ya da nükleer silah seçeneğini
01:54:53Rusya-Kurks
01:54:55bölgesi üzerinden elinin
01:54:57içini alabilir mi, kullanacağım ben
01:54:59bunu der mi? Çünkü
01:55:01stratejik bir bölge.
01:55:03Daha doğrusu Ukrayna'nın
01:55:05Kursk'a girmesiyle
01:55:07aslında üç tane çok önemli dipnot
01:55:09dikkat edilmesi gereken husus var
01:55:11bana sorarsanız Samet Bey. Nedir bunlar derseniz
01:55:13bakın bunlardan birincisi
01:55:15İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra
01:55:17ilk kez Rus topraklarına
01:55:19düşman girmiş onda.
01:55:21Şimdi ikincisi şöyle bir durum var
01:55:23Rus
01:55:25güvenlik hafızasında veya
01:55:27devlet algısında
01:55:29batıdan gelen tehdit vardır Samet Bey.
01:55:31Şimdi siz istediğiniz kadar
01:55:33bakın ülkenizin
01:55:35rejimini değiştirebilirsiniz,
01:55:37ismini değiştirebilirsiniz fakat
01:55:39alıp bir yerden bir yere taşıyamazsınız,
01:55:41coğrafyayı değiştiremezsiniz. Şimdi
01:55:43Rusya'dan önce Sovyetler Birliği
01:55:45daha öncesinde de Çarlık Rusyası yani
01:55:47ardıllarında batıdan gelen
01:55:49tehdit algısını hafızasını
01:55:51yerleştiren önemli olaylar olmuştur.
01:55:53Nedir derseniz 1812'de
01:55:55Napolyon'un Moskova'ya kadar gitmesi
01:55:57Çarlık Rusyası'nı işgal etmesi.
01:55:59Daha sonrasında İkinci Dünya Savaşı'nda
01:56:01Hitler Almanyası'nın
01:56:03Moskova kapılarına dayanması,
01:56:05Rusya'yı işgal etmesi. Aynı zamanda
01:56:07buna özellikle Kırım Harbi'ni de
01:56:09eklediğimizde zaten
01:56:11Rus devlet hafızasında her zaman
01:56:13için batıdan gelen tehdit algısı vardır.
01:56:15Bakın aslında 2008 yılında
01:56:17Ukrayna ve Gürcistan'ın
01:56:19ilk kez hatta NATO'nun
01:56:21Romanya zirvesinde üye olabileceği
01:56:23NATO'ya söylemi üzerinden
01:56:25başlayan süreç 2022'de
01:56:27Rusya'nın Ukrayna'ya
01:56:29askeri harekat yapmasıyla
01:56:31sonuçlanmıştır. Neden? Çünkü bir tehdit
01:56:33algısı vardır ki güvenlik olarak
01:56:35batıdan gelen tehdit olarak algılar.
01:56:37Şimdi baktığımızda
01:56:39bu tehdit algısını ileride yeni
01:56:41bir hafıza oluşturmaya başladı.
01:56:43Ki bu Rus devlet aklında
01:56:45tekrardan Ukrayna'nın
01:56:47Kursk'a girmesi bir
01:56:49nasıl söyleyeyim
01:56:51zedelici bir hafıza,
01:56:53bir güvenlik algısı olarak da yer alacaktır.
01:56:55Üçüncüsü seçilmiş olduğu nokta
01:56:57çok ilginç. Şimdi şöyle
01:56:59askeri analistler, akademisyenler
01:57:01biliyorsunuz Kursk'a girmesiyle
01:57:03ilgili birçok tartıştık.
01:57:05Acaba Ukrayna barış için
01:57:07bir ileride kendine
01:57:09kozma almak istiyor veyahut da
01:57:11ayrılıkçı bölgelere, Donbass bölgesine buradan
01:57:13yardım gidiyor ve buranın
01:57:15engellemek istiyor mu diye.
01:57:17Fakat şimdi şöyle bir önemi var.
01:57:19Kursk aynı zamanda
01:57:21Rusya'nın en önemli zaferlerinden
01:57:23birinin olduğu yer. Nedir bu?
01:57:251900 2. Dünya Savaşı
01:57:27sırasında işte Hitler Almanya'sının
01:57:29Rus topraklarında ilerlemesi
01:57:31ve Kursk'ta 1943
01:57:33yazının temmuzunda başlayıp
01:57:35Ağustos'un ortasında biten bir buçuk
01:57:37ay süren dünyanın şu ana kadar gelmiş
01:57:39geçmiş en büyük tank savaşının olduğu
01:57:414000 tankın ve 6000 uçağın katıldığı
01:57:43bir çatışma ve muharebe oluyor.
01:57:45Bu muharebede
01:57:47Sovyetler Birliği, daha doğrusu
01:57:49Ruslar, Almanları yeniyor
01:57:51ve bu 2. Dünya Savaşı'nın kırılma
01:57:53noktası oluyor. Almanya burada çok büyük
01:57:55kayıplar verdiği için, o dönem için
01:57:57belki de dünyanın en modernize, en
01:57:59gelişmiş tankları olan Tiger tanklar,
01:58:01Mark 4 tanklarını
01:58:03gerçekten başarılı bir şekilde imha ediyorlar
01:58:05ve Alman orduları
01:58:07geri çekilmeye başlıyor. Nasıl imha ediyorlar
01:58:09hocam? Çünkü o dönemde biliyoruz ki
01:58:11çok güçlü tanklar yapıyordu, devasa tanklar
01:58:13yapmaya çalışıyordu. Şimdi ben
01:58:15biraz böyle 2. Dünya Savaşı merakım var
01:58:17benim, Samet Bey. Bununla ilgili
01:58:19taktik şeylerini izleyeyim ben
01:58:21generallerin taktiklerini.
01:58:23Coşkun hocamız da burada katkı verebilir
01:58:25tabii ki. Şöyle bir taktik
01:58:27uyguluyorlar, çok enteresan. Ben izledim
01:58:29elbette Ali Fuat
01:58:31hocam da çok aslında
01:58:33asker kökenli yanmışım diyorsam, onun da
01:58:35çok iyi bileceği bir konudur ama
01:58:37bir taktiğin içerisinde çok basit bir taktik
01:58:39yapıyorlar. Çok basit bir
01:58:41çürekle, bir
01:58:43çürekle yeniyorlar diyebiliriz. Bir de çok
01:58:45meşhur, orada kullanılan
01:58:47bizde çok hoş anıları yok ama molotof
01:58:49kokteyli. Önce bir
01:58:51çürekle çukurlar kazanıyor
01:58:53önüne böyle bir toprak
01:58:55dolgu yapılıyor. Tanklar
01:58:57bu toprağın üstüne geldikten sonra Samet Bey
01:58:59çukurun içine düşüyor ve bunun üstüne molotof
01:59:01kokteyller atıyor Sovyet askerleri.
01:59:03Dıştaki ısı
01:59:05çukura düşünce hareket edemiyor mu? Hareket edemiyor
01:59:07çıkamıyor. Atılan molotof
01:59:09kokteylleriyle tankların üstünde bir ısı
01:59:11oluşuyor. Isı oluşunca o dönem için
01:59:13cephaneler tankların içinde.
01:59:15O ısının verdiği etkiyle patlamaya
01:59:17başlıyor. Şimdi Kursk'ta
01:59:19çok büyük kayıplar, önemli tankları da
01:59:21kaybeden Almanlar
01:59:23geri çekiliyorlar ve 2. Dünya Savaşı'nın
01:59:25önemli kırılma anı, bu da Sovyetler
01:59:27ve Rusya'nın en önemli, kendi
01:59:29tarihindeki önemli zaferlerinden birisi.
01:59:31Şimdi siz hem Batı'dan
01:59:33bu hafızayı canlandırıp
01:59:35Ukrayna aslında Rusya'ya
01:59:37bakın biz buradan geliyoruz ve
01:59:39sizi bambaşka bir noktaya taşıyabiliriz
01:59:41demek istiyorum. Şöyle bir
01:59:43durum yaratma ihtimali var.
01:59:45Bir, bir defa siz
01:59:47Batı'dan gelen tehdit algısını bence
01:59:49Rusya hafızasında, güvenlik
01:59:51hafızasında daha da
01:59:53alarm seviyesini yükseltiyorsunuz ki
01:59:55önümüzdeki dönemde bahsettiğiniz gibi
01:59:57nükleer saldırı olmayabilir
01:59:59ama en azından bir belki
02:00:01taktik nükleer saldırı
02:00:03olabilir. Yine belki birazdan Ali Fuat
02:00:05hocamla şey cevaplayacaktır
02:00:07Coşkun hocam. Şimdi bu hafızaları
02:00:09bir defa çok zorluyorsunuz. İkincisi
02:00:11Rusya tarihinin çok önemli
02:00:13olan, önemli zaferlerin kazandığı
02:00:15bir yerde aynı zamanda bir mesaj mı
02:00:17vermek istiyorsunuz? Ya burada
02:00:19Zelenski, kusura bakmasın,
02:00:21Hitler'in hayallerinin gömüldüğü gibi
02:00:23gömülü edebilir. Çünkü bence
02:00:25Rusya'yı çok kışkırtıcı bir
02:00:27hareket ve bilinçli bir
02:00:29noktada seçilmiş. Şimdi nükleer
02:00:31duruma geldiğimizde vaktimiz varsa
02:00:33Samet Bey, şöyle devam etmek isterim.
02:00:35Hatırlıyorsanız burada yine beraber program
02:00:37yapmıştık. Zaporojne'ye nükleer
02:00:39santrali, yine çevresinde çatışmalar vardı.
02:00:41Biz riskleri konuşmuştuk. Neydi bu?
02:00:431986
02:00:45Çernobil faciasına bir geri gitmiştik.
02:00:47Neydi o nükleer
02:00:49santralin biliyorsunuz 86 yılında
02:00:51hala günümüzde
02:00:53bizim ülkemizi de etkileyecek şekilde
02:00:55serpintilerin hava akımlarıyla
02:00:57Avrupa'da belli nokta hem de ülkemizin
02:00:59Karadeniz sahillerine gelmesiyle hala
02:01:01insanların kanser
02:01:03olduğunu görüyoruz. Onun dışında
02:01:05Çernobil de şu anda
02:01:07hayvan popülasyonu
02:01:09veyahut da
02:01:11böcek popülasyonunun
02:01:13inanılmaz değişimi gösterdi ve bunun çok çok
02:01:15uzun yıllar devam edeceğini biliyoruz.
02:01:17Diğer açıdan bir örnek daha
02:01:19ilk kez 2. Dünya Savaşı'nda yine
02:01:21Amerika'nın Japonya'ya
02:01:23attığı
02:01:25biliyorsunuz atom bombaları
02:01:27ki bir nükleer bombadır ve hala
02:01:29etkileri belki günümüzde devam ediyor.
02:01:31Bu açılardan değerlendirdiğimizde çok
02:01:33büyük riskler taşıyor. Niye?
02:01:35Hem Rusya hem de Ukrayna
02:01:37nükleer santrallerin Sovyetler
02:01:39Birliği döneminde kurulduğu
02:01:41ve iki ülkenin de kullandığı
02:01:43fakat bu şiddet
02:01:45eşiği yükselmeye
02:01:47devam ederse bence
02:01:49nükleer silah en azından
02:01:51kullanma olasılığını belki yükseltiyor
02:01:53kullanılmayabilir fakat nükleer
02:01:55santral anlamında çok
02:01:57büyük bir tehlikeli durum var
02:01:59bunu da görmek gerekir.
02:02:01Nükleer silah kullanılmasa bile
02:02:03çatışmalar büyüsse nükleer
02:02:05santrallerde sızma ya da patlamaların
02:02:07olma ihtimalini öngörüyorsunuz.
02:02:09Ali hocam
02:02:11siz nasıl değerlendiriyorsunuz peki?
02:02:13Hakan Fidan dikkat çekti
02:02:15dedi ki nükleer bir saldırı
02:02:17bu da nükleer bir problem
02:02:19dünya için büyük bir probleme neden
02:02:21olabilir dedi. Biraz önce de
02:02:23konuştuk. Ukrayna
02:02:25Kurgus bölgesinden Rus topraklarına
02:02:27girdi. Rusya malumunuz
02:02:29yıllardır saldırıyor.
02:02:31Nasıl değerlendiriyorsunuz?
02:02:33Bir nükleer tehdit kapıda olabilir mi?
02:02:35Evet
02:02:37Samet Bey şimdi şuradan başlayalım
02:02:39müsaadenizle. Rusya
02:02:41ve Ukrayna savaşı başladığında eski
02:02:43NATO Genel Sekreteri Stoltenberg
02:02:45Mart ayında şöyle demişti
02:02:47bizim amacımız Rusya'yı işgal
02:02:49etmek ya da işte haritadan
02:02:51silmek değil yıpratmak
02:02:53zayıflatmak demişti.
02:02:55Bugüne kadar olan süreçte biraz
02:02:57önce Cihan Hocam da belirtti
02:02:59Rusya ana karasına
02:03:01çeşitli seferler yapıldı.
02:03:031812'de Napolyon
02:03:051942'de Hitler
02:03:07bu seferleri yaptı.
02:03:09Ve hepsinin de izlediği
02:03:11güzergaha baktığımızda
02:03:13Kuzey Avrupa Ovası'nı
02:03:15Baltık Denizi ile Karpatlar
02:03:17arasındaki o düzlükten
02:03:19Rus ana karasına bağlayan
02:03:21istikametten olduğunu görüyoruz.
02:03:23Ve ilk hedefinde Kiev olduğunu görüyoruz.
02:03:25Şimdi
02:03:27ve oradan da Kiev'den de
02:03:29Kuzey'e Moskova'ya
02:03:31yöneldiğini görüyoruz her iki ordunun da.
02:03:33Ve bu
02:03:35Kursk bölgesi de bu
02:03:37güzergah üzerinde yani Kiev ile Moskova
02:03:39hat üzerinde. Şimdi bu hat
02:03:41aynı zamanda
02:03:43Baltıklardan daha kuzeyden gelen
02:03:45ve Karadeniz'e inen
02:03:47ticaret yolunun 9. yüzyıldan itibaren
02:03:49ticaret yolunun da
02:03:51bir güzergahıdır.
02:03:53Ticaret yolu.
02:03:55Şimdi dolayısıyla
02:03:57çok stratejik bir yer.
02:03:59Kursk da öyle, Kiev de öyle
02:04:01ve Kiev'de zaten
02:04:03hatırlayalım Moskova
02:04:05prensliği daha etkin değilken
02:04:07o bölgedeki en önemli
02:04:09prensliği Kiev prensliğiyle.
02:04:11Şimdi böyle bir durumda
02:04:13Batı, Rusya'yı bir türlü
02:04:15o dönem içerisinde ne Hitler ne
02:04:17Napolyon etkisi altına
02:04:19alamadı, işgal edemedi.
02:04:21Çünkü o Karpatlarla
02:04:23Karpatlarla
02:04:25Karpatların en kuzey ucuyla
02:04:27Baltık denizi arasındaki o çizginin
02:04:29doğusuna bir türlü
02:04:31istediği başarı elde edecek
02:04:33şekilde geçemedi. Geçtiklerinde de
02:04:35kendi coğrafyalardan
02:04:37uzaklaştıkları için
02:04:39başvuru bilir sayın komutanımız
02:04:41askeri
02:04:43yapılan harekatlarda
02:04:45askeri harekatlarda
02:04:47kendi kıtanıza, merkezine ne kadar
02:04:49uzaklaşırsanız, logistik destek
02:04:51vermeniz, sağlamanız
02:04:53o kadar zor olur. Bunu Hitler'de yaşadı,
02:04:55Napolyon'da yaşadı. Ki o zamanın
02:04:57teknolojiyle düşünebilirsiniz bunu.
02:04:59Çünkü askeri
02:05:01takviye edemiyorsunuz herhangi bir şekilde. Logistik
02:05:03ya da silah bakımından. Şimdi dolayısıyla
02:05:05Batı,
02:05:07Ukrayna yani bu hattın doğusundaki
02:05:09iki ülke var. Bir tanesi Ukrayna, bir tanesi
02:05:11Belarus. Belarus'taki
02:05:13yönetim Rusya'dan
02:05:15yana ama Ukrayna'yı
02:05:17ikna ederek Zelenski hükümetini
02:05:19bu hattın doğusunda Rusya'nın
02:05:21ana karasında tam da
02:05:23Rusya'yı kendi
02:05:25ana karasının merkezine vurmayı başardı
02:05:27Batı. Ukrayna
02:05:29vasıtasıyla ve bugün çatışmalar
02:05:31maalesef mevzi savaşına
02:05:33döndü. Neden diyorum? Çünkü mevzi
02:05:35savaşının ne zaman, nerede, nasıl
02:05:37olacağı. İşte bir gün
02:05:39iki kilometre birisi ilerlerken
02:05:41öbürsü günü ya da bir hafta sonra, bir ay
02:05:43sonra diğer ülkenin bir kilometre,
02:05:45iki kilometre ilerlediği aynen
02:05:47Birinci Dünya Savaşı'ndaki
02:05:49görüntünün işte kıta Avrupa'sındaki
02:05:51Fransa'yla Almanya'sındaki o mevzi
02:05:53savaşını da burada görmekteyiz.
02:05:55Peki bunun çıkış yolu nedir?
02:05:57Nükleer silah mıdır?
02:05:59Evet, nükleer silah olabilir Sayın
02:06:01Hakan Fidan'ın da belirtmiş olduğu gibi
02:06:03ama taktik nükleer silah
02:06:05Rusya kullandığı zaman benim kafamda
02:06:07şu soru işareti var. Rusya'nın
02:06:09Ukrayna sahasında ki bunu
02:06:11Rusya herhangi bir batı
02:06:13ülkesinde bunu kullanmayacaklar. Ukrayna
02:06:15sahasında taktik nükleer
02:06:17silah kullandığı andan itibaren
02:06:19buna kim cevap verecektir?
02:06:21Bakın bu soru çok
02:06:23önemlidir. Nükleer silahı olan
02:06:25ülkeler cevap verecektir diye hemen aklımıza
02:06:27geliyor. Avrupa ülkeleri böyle
02:06:29benim aklımdan geçti hocam.
02:06:31Ama Almanya bir adım geride kalıyor.
02:06:33İngiltere mi akılları geliyor?
02:06:35Şimdi bakın
02:06:37Samet Bey hangi ülkelerde nükleer silah
02:06:39var? Fransa'da, İngiltere'de var.
02:06:41Amerika'da var. Bakın
02:06:43bu ülkeler cevap verir mi sizce?
02:06:45Şimdi bu ülkelerin
02:06:47Rusya'ya cevap vermesi demek
02:06:49kendi ülkesinin de
02:06:51nükleer silah hedefi altına
02:06:53girmesi anlamına gelir. Rusya daha da
02:06:55büyütür bu işi. Dolayısıyla
02:06:57Putin bu nükleer taktik
02:06:59nükleer silah kullanma pozunu
02:07:01çok iyi kullanıyor. Yani ben bunu
02:07:03sahada kullanırım. Ukrayna sahasında
02:07:05sen bana cevap veremezsin.
02:07:07Verirsen ben de sizi atarım diyor.
02:07:09Tabii bu bir nükleer
02:07:11cehennemi doğurabilir. Bakın bu
02:07:13ihtimaller peş peşe gelebilir.
02:07:15Ne olacağı belli değil ama ben yine
02:07:17diyorum. Acaba Putin
02:07:19Ukrayna'da böyle bir silahı
02:07:21kullandığı anına itibaren
02:07:23Avrupa ülkelerinde nükleer silaha
02:07:25sahip olan ülkelerin hangisi buna
02:07:27cevap verme cesaretini
02:07:29gösterebilir. Hangi ülkenin
02:07:31kamuoyu buradaki nükleer
02:07:33silaha sahip Batı ülkelerinin kamuoyu
02:07:35kendi siyasetin iktidarını
02:07:37bu konuda cesaretlendirir. Benim
02:07:39bu konuda kafamda soru işaretleri
02:07:41var. Putin de buna güveniyor.
02:07:43Bu kozu
02:07:45oynamak istiyor. Sahada buna göre
02:07:47daha fazla üzerime gelmeyin
02:07:49mesajını veriyor diyebilirim.
02:07:51Peki bu söylediğinize göre Ukrayna
02:07:53daha fazla muhtemelen
02:07:55ilerlemekte ya da Rusya'nın üstüne gitmekte
02:07:57askeri anlamda da zorlanacak gibi.
02:07:59Çünkü biraz önce hocamız da
02:08:01dikkat çekti Almanya yavaş yavaş
02:08:03desteğin en azından maddi desteğini
02:08:05geri çekmeye başladı.
02:08:07Ama Ukrayna'nın ilerlemesi
02:08:09de devam ediyor.
02:08:11Tabi bu
02:08:13önemli bir süreç. Peki
02:08:15baktığımızda süremiz kısaldı daraldı
02:08:17ama şunu da sormadan geçemeyeceğim.
02:08:19Putin doğrudan
02:08:21nükleer silah kullanır mı yoksa
02:08:23Ukrayna'yı durdurmak için nükleer
02:08:25santralleri mi vurur? Çünkü biraz
02:08:27önce hocamız da o konuya
02:08:29dikkat çekti. Bu konuda
02:08:31nasıl düşünüyorsunuz? Silahları
02:08:33kullanmak mı, nükleer santralleri
02:08:35vurmak mı
02:08:37Rusya'nın atabileceği adım olur.
02:08:39Umarım böyle bir adım olmaz.
02:08:41Hangisini değerlendirir sizce?
02:08:43Bütün hocalarıma sorayım ama
02:08:45bir dakikamız kaldığını
02:08:47da söyleyeyim. Ben şey
02:08:49vurma anlamında değil çatışma riski yani
02:08:51çatışma bölgesi nasıl ki risk bir alansa
02:08:53çatışma anlamında eğer ki nükleer
02:08:55santraller zarar görürse zaten
02:08:57nükleer silah atmadan
02:08:59bir nükleer
02:09:01tehlikeyi yaratmış olursunuz. Onu anlatmaya çalıştım.
02:09:03Ama peki vurma ihtimali yok mu?
02:09:05Biraz daha el yükselirse?
02:09:07Şimdi burada şöyle bir durum var.
02:09:09Örneğin Rusya veya Ukrayna
02:09:11birbirini nükleer
02:09:13santrallerini eğer vurmaya kalkarlarsa
02:09:15kendi bir bütün
02:09:17coğrafya ki sadece bir tarafa değil
02:09:19kendisine de zarar vermiş olur o durumda.
02:09:21Sizce Coşkun hocam ihtimal var mı?
02:09:23Şöyle ben nükleer savaşı şu an için
02:09:25dedim ya öngörmüyorum diye.
02:09:27Neden? Şimdi duello
02:09:29var ya. Çok kısa evet. Duello
02:09:31yani iki tarafta birbirine
02:09:33duello da el teteğe gittiği an
02:09:35muhakkak ikisi de patlıyor.
02:09:37Biri ölüyor diğeri sağ kalıyor. İkisinin de
02:09:39işte öldüğü yaralandığı
02:09:41kaleler de var. Şimdi burada böyle bir
02:09:43mantığı yürütürsen nükleer savaşta
02:09:45o saldırıyı yapan
02:09:47yalnız kalmaz. Cevabını anında
02:09:49alırsın. Çünkü her ülke birbirini
02:09:51kolluyor ve nükleer silah için
02:09:53artık şu dillendiriliyor.
02:09:55Ve sınır ülkeler? Barışın teminatı
02:09:57diyorlar caydırıcından dolayı.
02:09:59Yani olduğu için
02:10:01böyle büyük bir savaşın çıkmayacağı
02:10:03söyleniyor. Ha çıkar mı bir çılgın
02:10:05bir deli? Sayın Erdoğan işaret etti
02:10:07zaten. Nükleer konu geldiğinde
02:10:09hiç ağzını açmayan Sayın Erdoğan ilk defa
02:10:11nükleer konusunu dillendirdi.
02:10:13İsrail yanarken.
02:10:15Hocam siz nasıl değerlendiriyorsunuz Ali
02:10:17Hocam çok kısa bir cümleyle alayım lütfen
02:10:19süremizi. Evet nükleer
02:10:21santrallerin üzerine bir
02:10:23yapılacak
02:10:25harekat gündeme gelebilir.
02:10:27Nükleer silahlar en son seçenektir. Çünkü
02:10:29dediğim gibi bunun arkası
02:10:31gelebilir durduramayabilirler ama
02:10:33kim cevap verecek sorusu da
02:10:35gündemde. Dolayısıyla
02:10:37burada bir mevzi savaşından bahsediyoruz.
02:10:39Bunun daha da fazla ilerlemesi pek
02:10:41mümkün değil. Çünkü Batı Rusya'yı
02:10:43desteklemiyor. Tank veriyor, uçak
02:10:45vermiyor. Başka bir şey veriyor, başka
02:10:47bir şey vermiyor. Topyekun bir mücadele etmesi
02:10:49için gerekli desteği vermiyor
02:10:51diyebilirim ben. Çok teşekkür ediyorum
02:10:53tüm hocalarıma, katılımcılarıma
02:10:55yorumlarınız, destekleriniz için.
02:10:57Biraz sarktık. Değerli izleyicilerimize
02:10:59de teşekkür ediyoruz. Bu saate kadar
02:11:01eşlik ettiler bize. İyi akşamlar
02:11:03diliyorum. Sabah yedide güne merhaba.
02:11:05Hafta sonunda görüşmek üzere. Hoşçakalın.
02:11:07CNN Türk'te kalın.