Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00MÜZİK
00:31Mutlu geceler CNN TÜRK ekranlarına hoş geldiniz.
00:34Bir süredir tek bir gündem maddemiz var o da Narin Gürhan cinayeti.
00:39Narin Gürhan cinayeti ile ilgili çok önemli deliller, bulgular ortaya çıktı.
00:44Ama şu ana kadar cinayeti kimin işlediğine dair bir itiraf gelmedi.
00:50Merak edilen önemli sorular var.
00:52Cinayet neden işlendi? Kim ya da kimler tarafından işlendi?
00:57Bu cinayetin üzerinin örtülmesi için kimler yardımcı oldu?
01:01Aslında soruşturma devam ediyor. 11 tutuklu var.
01:04Gözaltında 3 kişi bulunuyor.
01:07Ve soruşturmada gelinen son noktayı bugün yine konuşmaya devam edeceğiz.
01:13Biraz da sosyolojik açıdan bakmaya gayret edeceğiz bu olaya.
01:17Çok kıymetli konuklarım var.
01:19İsterseniz onları tanıtayım öncelikle.
01:21Gazeteci Güngör Yavuz Arslan ve avukat Zafer İşeri stüdyoda bizimle birlikte hoş geldiniz.
01:26Hoş bulduk, merhabalar.
01:27Uzaktan bağlantıyla da doçent doktor Ali Fuat Gökçe akademisyen konuğumuz bizimle birlikte olacak.
01:32Siz de hoş geldiniz.
01:34Merhabalar, hoş bulduk. İyi yayınlar.
01:37Özel yayınımız başlıyor.
01:44Son dakika bilgisi olarak verelim.
01:46Naren'in otopsisi saat 22'de tamamlandı.
01:50Defir ruhsat işlemi yapıldı.
01:53Defir ruhsatı verildi.
01:56Yarın Naren'in naaşı, cenazesi ailesine 8-8,5 sıralarında teslim edilecek.
02:02Naren'in otopsisiyle ilgili ön inceleme sonuçlarına göre Naren'in bir bacağında kırık izleri tespit edildi.
02:10Fakat bu kırık izi Naren'in ölümünden önce mi yoksa ölümünden sonra mı olduğu ile ilgili bir net bir çalışma yok.
02:22Zafer İşeri sizinle başlamak istiyorum.
02:24Bugün iki kişi gözaltına alındı.
02:26Naren'in akrabalarından iki isim İsa ve Şeyma Kaya.
02:31Gözaltına alınma sebepleri çok enteresan.
02:34Aramalar devam ederken Naren'in cansız bedeninin bulunduğu bölgeden ekipleri uzaklaştırdıkları yanlış beyanlarla ortaya çıkmış.
02:44Bu da Jasad raporuyla ortaya çıktı.
02:48Bu iki kişi gözaltında.
02:51Bugüne kadar konuştuğumuz birçok konuyu bir araya getirirsek o anlamda bakmanızı istiyorum.
02:57Organize bir suçu örtme çabası ve bu bir iki kişi tarafından da değil.
03:03Sayıya baktığımız zaman gerçekten onları buluyor.
03:06Organize bir kötülükten, cinayetten, cinayetin üstünü örtmekten bahsediyoruz.
03:11Doğru mudur yanlış bir ifade mi bu?
03:13Evet son derece yerinde bir tespit.
03:15Öldürme fiilini kim ya da kimlerin gerçekleştirdiğini şu aşamada kamuoyu olarak bilmiyoruz.
03:22Fakat bu öldürme hadisesinden sonra kimlerin örtbas etmek için çabaladığı konusunda son derece ciddi veriler, kanıtlar var.
03:32İfade ettiğiniz gibi neredeyse köyün tamamı ağız birliği etmişçesine
03:37hem delilleri karartmak hem narinin cesedine ulaşılmasını geciktirmek
03:42hem de bir anlamda aileyi korumak için imkanları varsa yanlış yönlendirme,
03:48eğer imkanları yoksa da sessiz kalma, ketumluk üzerine bir siyaset izleme şeklinde
03:54neticeyi güçleştirici bir etki sağladılar.
03:58Tabi ifadelerin alınmasıyla beraber çelişkiler ortaya çıkmaya başladıkça
04:04daha evvelki hareketlerinin de aslında bunlar gözlemleniyordu jandarma tarafından
04:09daha önceki hareketlerinin de nasıl manipülatif olabileceği ortaya çıktı
04:14ve şüphesiz ki bu davranışları da Türk Ceza Kanunu bir suç olarak değerlendirildiğinden
04:19ifadelerine başvurmak üzere gözaltına alındı.
04:22Şimdi biliyorsunuz 21 gün kadar cesedine maalesef ulaşılamamış idi.
04:27O dönemde herhangi bir gözaltı, yoğun bir gözaltı faaliyeti yapılmamıştı
04:31ve hatta bugün için soruşturmada bir zafiyet var mıydı soruları da gündeme getirilmişti
04:36ama gerçekte yok çünkü aslında kolluk birimi jandarma sessiz bir şekilde
04:42olası şüphelileri izlemekteydi.
04:45Çok dikkatli bir şekilde incelemekteydi.
04:48Arama çalışmalarına katılanların dahi o anda kimle irtibatta olduğu,
04:52hangi taşın altına ne biçimde baktığı ve samimi davranıp davranmadığını
04:57aslında kayıt altına almaktaydı.
05:00Artık cesede ulaştıktan sonra yoğun gözaltı faaliyetleri ve akabinde de
05:04bu durumlar değerlendirilerek aslında çember genişletiliyor diyebiliriz.
05:09Çemberin çok fazla genişlemesi soruşturmayı biraz zorlaştırıyor da diyebilir miyiz?
05:13Elbette zorlaştıracaktır.
05:15Çünkü her bir fail açısından ayrı kolluk görevlisi ya da ayrı savcı görevlendirilmesi söz konusu değil.
05:22Çünkü tek bir noktadan yönetilmesi ve tek bir aklın aslında bütün verileri birleştirmesi gerekiyor.
05:29Yani soruşturmanın amiri konumundaki cumhuriyet savcılarının,
05:33ki Cumhuriyet Başsavcısının koordinatörlüğünde devam ediyorlar.
05:37Bu büyük resmi ortaya çıkartmaları gerekiyor.
05:41Tabi ki puzzle'ın parça sayısı ne kadar artarsa, kanıtlar, deliller, şüpheliler,
05:46olası failler ne kadar artarsa bu durumda büyük resmi yapmak da
05:51daha güç ve daha zaman alıcı olabilecektir.
05:54Gözaltında 3 kişi var demiştik. Bu isimlerden biri de Hediye Gürhan.
05:59Hediye Gürhan amca Fuat Gürhan'ın eşi.
06:03Fuat Gürhan ismi gerçekten enteresan.
06:06Çünkü köyün dışından sırf dijital izleri silmesi için çağrıldığı iddia ediliyor.
06:14Aslında bu WhatsApp ve yazışmaları silen, aslında şunu ifade etmek lazım.
06:19Doğru bir şekilde silmek de burada çok önemli.
06:22Yani delilleri yok etme anlamında.
06:25Ve gözaltı süresi uzatıldığı yerin herhalde mahkemeye sevk edecek.
06:31Belki bir tutuklama istemi olacak. Konuda takip edeceğiz.
06:34Burada bu organize kötülükten bahsederken çoğunlukla tutuklu olan isimlere baktığımız zaman
06:4111 kişiden 8'i aile üyesi.
06:43Sadece 3 kişi var. O da işçilerine Nevzat Bahtiyar komşu.
06:48Diğerleri Salim Gürhan'ın işçileri.
06:52Bu anlamda baktığımız zaman aile içinde işlenen organize bir suçtan bahsettiğimizi söyleyebilir miyiz?
06:59Biraz daha daraltırsanız.
07:00Elbette. Şimdi normal şartlar altında dijital veriler pek çok kamuya mal olmuş davada
07:07bizim açımızdan en önemli veri haline dönüşebiliyor.
07:10Ve bunlar tabii şekil değiştirse, biçim değiştirse bile bir biçimde geri getirilebilen kayıtlar.
07:18Dolayısıyla da özellikle cinayet davaları açısından dijital verilerin hepimizin sıklıkla kullandığı cep telefonu kayıtlarının
07:26HTS dediğimiz haberleşme tespit sistemlerinin bu tür dosyalara açısından önemli bir veri olduğunun altını çizmek gerekiyor.
07:33Tabii zannediyorum bunu organize bir şekilde suçu örtbas etmek için çabalayan failler ki pek çoğunun aile ferdi olduğunu gözlemliyoruz.
07:43Bunu amatörce değil son derece profesyonelce bir düşünce tarzına dayandırarak gerçekleştiriyorlar.
07:49Profesyonel yardım alarak ve son derece bilinçli bir şekilde bu verilerin ortadan kaldırılmasına çabalıyorlar.
07:56Ve özel bir program kullanarak WhatsApp yazışmaları başta olmak üzere delilleri karartmaya çaba gösteriyorlar.
08:03Bakıldığında suçun işlenişinin ani bir hareketle gerçekleştiği varsayımı çok daha ciddi yer tutuyor.
08:11Ama suç gerçekleştikten sonra bu suçu örtbas etmek için bu suçun faili ya da faillerini bir anlamda yargıdan uzak tutmak,
08:20onları kurtarmak için tam da dediğiniz gibi organize ağız birliği edilmişçesine bir aile meclisinde karar alınmışçasına
08:28ve aslında kendisine itibar edilen bir aile büyüğünün bu noktada da bakıldığında Salim Güran'ın gerek muhtarlık kabiliyeti,
08:36yönetme becerisi ve bir anlamda da aile içerisindeki nüfuzu itibariyle tüm bu organizasyon şemasını kurgulayıp
08:44sorumlulukları dağıttığını, görevler verdiğini ve kime nasıl hareket etmesi gerektiğini öğrettiğini gözlemliyoruz.
08:52Dolayısıyla da organize bir biçimde suçun karartılmaya çalışıldığını söylemek yanlış olmayacaktır.
08:58Güngör Yavuz Arslan, biraz sosyolojik açıdan bakalım dedik. 550 nüfuslu bir köyden bahsediyoruz ve bu köyde tamamını zan altında bırakmak
09:07tabii ki çok büyük bir yanlış ama soruşturmanın gidişatına ne kadar yardım edildiği tartışılıyor.
09:14Belki cinayeti işleyenlere ne kadar yardım edildiği tartışılıyor.
09:21Burada aslında bir soru işareti söz konusu. Sosyolojik açıdan köyün ya da komşu, yakın çevrenin tavrını nasıl açıklamak lazım?
09:29Şimdi şöyle bir durum var. Bu köyde özellikle amca Salim Güren'in hem muhtar hem de önde gelen Güren ailesi köyün baş ailesi
09:39bu soruşturmada ya da bu yaşanan olaylarda etkili olduğunu görüyoruz.
09:44Yani burada organize bir şekilde grup halinde hareket etmek var.
09:48İşte olayın ne şekilde gerçekleştirdiği soruşturma ya da yargılama sürecinde aydınlatacak.
09:55Ama olay sonrasından sonra Güren ailesi ve birinci derece yakınlar, etrafında olan kişilerin bir organize olup bu cinayeti,
10:04bu olayı saklamaya çalıştıkları artık aşikar.
10:09Bunu neden söylüyoruz? Bir ifade tutanağında okumuştum, notlarıma bakarak anlatıyorum.
10:14Az önce hukukçu dostumuz da anlattı bu HTS kayıtları.
10:18Cinayetten bir gün sonra bu şüphelerin HTS kayıtlarına göre bir araya geldikleri tespit ediliyor.
10:26Yani arama çalışmalarının başladığı ilk gün bir araya geldikleri ve bunların çoğu da gözaltına alınan kişiler.
10:35Burada şöyle bir görüş var, arama yapılırken başta Nari'nin cansız bedeninin bulunmaması
10:43ve belki de bu dijital kayıtlar ya da başka gelişmeleri nasıl ortadan kaldırdıkları yönünde bir görüşme yaptıkları,
10:52amcanın da bunu organize ettikleri.
10:55Şimdi amca neden önemli? Sizin sosyolojik olarak deriz.
10:58Gürhan ailesi bu 550 kişilik yaşadığı şeyin merkez ailesi.
11:04En büyük araziye sahip, en büyük de köyde güce sahip aileden söz ediyoruz.
11:10Baba Arif Gürhan...
11:13Aslında muhtar olması da bunun bir göstergesi.
11:15Muhtar seçilmesi. Arif Gürhan zaten bunu söylüyor.
11:1810 yıl önce bu işleri ben yapardım, sonra kardeşime devrettim.
11:21Ben kendim yapamadığım için.
11:23Her şeyi diyor ekonomiden tutun da diğer konuları.
11:28Her şeyi o çevirirdi diyor.
11:30Şimdi Nari'nden sonra da bu toplu hareket etmek ya da ortak bir şekilde organize olma kavramının çok ön planına geldi.
11:38Burada aslında toplumda çok ciddi tepkiye sebep olan da o suskunluk.
11:43Biz bu 19 günlük arama çalışmalarında medyayı bile konuşmak istemediklerini görüyoruz.
11:49Ve ifadelerden, gözaltında alınan ifadelerden yansıdığına göre Salim Gürhan'ın birçok kişiye ya konuşmamasını ya da nasıl ifade vereceğini öğretmiş.
12:01Kuzenlerden biri diyor ki amcalarının kendilerine 17.40'da Nari'ni gördüğünü söylemeni söylediler diyor.
12:11Yani burada bir not almışım.
12:1317.40'da Nari'nin sağ olduğunu söyleyeceksin.
12:16Bunun amcasının baskısı sonuç yaptığını ifadelerini söylüyor.
12:2115 yaşında tutuklanan Rea'nın da böyle çelişkili amcanın faaliyetleriyle örtüşmeyen çelişki ifadeleri var.
12:30Bütün bunlara baktığımızda şu soruyu soruyor.
12:32Olaya bizzat şahit olmasa bile olay hakkında bilgili olan kişilerin ya olayı örtbas etmek için yardım ettiği işte sahte ihbarlar ya da köyün değişik yerlerine çocuk terlikleri bırakmak.
12:44Yani bu arama kurtarma ekibinin 75 bin metrekareyi arandı.
12:49Yani 4700 personel katıldı.
12:5275 bin metrekare alan aldı ve az önce sizin dediğiniz gibi çemberi giderek genişletip Nari'nin bulunmasına ötelediler ya da engellemeye çalıştılar.
13:01Aslında bu da köy yapısı ya da o ailenin içinde bulunduğu sosyoloji ile alakalı bir çekinme var, bir korku var.
13:10Diğeri de feodal bir kafa yapısına sahip, açıkça söyleyeyim kafa yapısına sahip.
13:16O aileden bir ifadesinde köyün ağası biziz diyor.
13:19İfadesinde bu var.
13:20Nari'nin abisi ne diyor?
13:22Verdiği röportajda o da çok tepki aldı.
13:25Eğer diyor biz öldürseydik kimin ruhu duyacaktı diyor.
13:28Aslında bu ailenin bulunduğu psikoloji ya da sosyolojiyi de yansıyor.
13:32Eğer biz yapsak diyor kimin ruhu duyacaktı diyor.
13:35Hani biz deriz ya kafa yapısı bu şekilde.
13:38Zihniyet?
13:39Tabii hepsini genelleme yapmamasak bile ama abisi bunu söyleyince adeta akıl tutulması gibi bir olay var.
13:47Şimdi artık soruşturmada ben ciddi ilerlemeler olduğunu görüyorum.
13:51Az önce hukukçu Zafer Bey'in söylediği gibi adli tıp raporu, İstanbul'dan gelecek rapor bekleniyor.
13:58İşte üç tane gözaltı var.
14:00Onlardan sonra tutuklama olup olmayacağına göre soruşturma devam edecek.
14:04Bu mahkemenin de ben bir an önce mütalaanın hazırlanarak açılacağını düşünüyorum.
14:08Çünkü artık Türkiye'nin kızı evladı oldu ve artık bu Türkiye kamuoyunun,
14:13yani son yıllarda bakıyorum ben bu kadar sahiplenen bir olay çok az.
14:18Yani kamuoyu bunu sahiplendi ve kendi kızları bir gördü.
14:22Devlet haklı da Cumhurbaşkanı'nın Adalet Bakanı'na kadar bizzat yakını takip ettiği bir konu.
14:27Bir cümleyle Ali Fuat Hocam uzaktan bağlantıyla katkı verecektir.
14:32Aslında bizim çocuklarımızın, özellikle küçük yaştaki çocuklarımızın neden hedef alındığını,
14:39neden cinayete, şiddete ya da tacize, neden maruz kaldığını,
14:44az önce sosyoloji dediğiniz ciddi anlamda tartışılma üzerine çalışmamız lazım.
14:48Evet Ali Fuat Gökçe, biraz önce organize kötülükten bahsettik.
14:53Gerçekten organize bir suç ortada.
14:56Fakat bu bir olay karşısında ortaya çıkan refleks mi?
15:01Yoksa biraz önce sizin de söylediğiniz gibi amcadan kaynaklanan,
15:06zaten köyün içinde ya da ailenin içinde böyle bir yapı var mı?
15:11Yine sizin söylediğiniz üzerine koyalım.
15:14Yani zaten biz yapsak kimsenin ruhu duymazdı gibi bir zihniyet, bunu dillendirebilecek kadar bir cesaret.
15:21Bu neyin göstergesi sizce?
15:24Evet Erhan Bey teşekkür ediyorum.
15:26Şimdi sayın seyircilerimiz için birçok programa katıldım.
15:30Herkes hemen hemen bilir ama bu konuşmayı yaparken akademisyen kimliğimin dışında
15:36eski bir jandarma subay olarak yani bu gibi soruşturmaları ve bu gibi cinayetlerle uğraşan,
15:43soruşturmalara katılan bir jandarma subay olarak burada konuşmak istiyorum.
15:48Şimdi şunu belirtmek lazım.
15:50Bu cinayette, NAR'ın cinayetinde oyun içerisinde oyun var.
15:56Türkiye'de Türkiye'de Türkiye kamuoyunu, Türk kamuoyunu oyalayan,
16:03oyun içerisindeki bir oyundan bahsediyoruz.
16:06Kurgulanan, bakın bir istemeyen bir cinayet var, anlık gelişen bir olay var.
16:13Bu cinayetin sonrasında adeta Türk kamuoyuyla bir şekilde verdikleri ifadelerle bırakınız.
16:23Cinayet sonrasında jandarmanın güvenlik güçlerinin yapmış olduğu soruşturmayı başka yöne çevirmek için
16:32biraz önce siz de haberlerde belirttiniz.
16:34İki kişinin özel olarak görevlendirilerek sahte ihbarlarda bulunarak
16:39farklı yönlere jandarmayı güvenlik güçlerine sevk ettiğini biliyorsunuz.
16:4559 kez sahte ihbarda bulunulmuş kayıtlara göre.
16:49Evet, bakın olayın sıcaklığını düşünüyorum ben şimdi.
16:53Her gelen ihbar kızı canlı kurtarmak için çünkü ilk başta kaçırıldı denildi.
16:59Burada önemli olan onu canlı ele geçirmektir.
17:03Ve her gelen haber o kadar önemli ki güvenlik güçler açısından.
17:09Bunun doğru olup olmadığına bakmaksız hemen kuvvet sevk ederler.
17:13Hemen o bölgeye kanalize olunur ve dolayısıyla dikkatleri dağılır.
17:17Ve bunu da çok iyi bilen bir yapı var.
17:20Bakınız çok iyi bilen bir yapı var.
17:22İşte onun için oyun içerisinde oynuyorum.
17:24Çok iyi bilen bir yapı var.
17:26Şimdi o bölgede Güngör Bey biraz değildi, ben biraz daha aşmak istiyorum.
17:31O bölgede yani sadece o bölgeye kastımız şu şekilde.
17:35Tavşantepe köyünde siyasi, iktisadi ve toplumsal feodal bir yapı var.
17:43Bakın üç eksen üzerinde.
17:45Siyasi feodalizm var çünkü aile siyasi yönden güçlü.
17:54İktisadi bir feodalizm var.
17:57Özellikle ekonomik olarak oldukça güçlü köyün en zenginleri.
18:01Ve toplumsal açıdan da bir feodal yapı var.
18:05Köyün ağları bir ağlık geleneğinden geliyor.
18:08Onlar söylüyor biz söylemiyoruz.
18:10Dolayısıyla o bölgenin Diyarbakır bölgesinde çalışmış bir kişi olarak şunu net bir şekilde söyleyebilirim.
18:18Bu arada bu üç feodal özelliğe sahip olan bir aileye karşı
18:24oradaki diğer toplumun diğer üyelerinin karşı durması imkansızdır Erhan Bey.
18:32Çok zayıf ihtimaldir.
18:34Çünkü bakın ne dedi Nevzat Bahtiyar ilk ifadesinde?
18:39Ben dedim Salim Gürhan'ın gözaltına alındığını sonra da serbest kalacağını düşündüğüm için ilk başta konuşmadım dedi.
18:50Bu ne anlama geliyor?
18:51Eğer ben konuşsaydım Salim Gürhan serbest kaldığı andan itibaren bana düşman olacaktı.
18:59Şimdi buradan hareket ettiğimizde biraz önce söylediklerim doğrulanıyor.
19:02Yani Salim Gürhan tutuklandıktan sonra iş biraz daha sarpa sarınca Nevzat Bahtiyar konuşmaya karar veriyor.
19:10Çok ilginç değil mi?
19:12Dolayısıyla burada baktığımızda biz jandarmanın delilleri toplarken delilleri toplama aşamasında
19:22bu insanları da birden hepsini yani muhtemelen buradaki sosyolojik yapıyı,
19:28nöronal yapıyı bildiği halde, bunu da antiparantez belirtmek lazım.
19:33Bildiği halde bu planı yapabilecek, buradaki cinayeti örtbas edebilecek
19:39ya da o anda cinayet olmasa bile kaçırma olayının muhtemel tarafları olabilecek
19:44ya da cinayeti mutlaka göz önünde bulundurmaları lazımdı.
19:47Cinayete karşılayabilecek aile fertlerinin hepsini gözaltına alması lazımdı.
19:53Burada bunlar gözaltına alınmadığı için, burada kim olursa olsun,
19:58savcılık tabii ki karar verecek buna, gözaltı kararını.
20:02Bununla ilgili olarak da jandarma bu işlemi tesis edecekti.
20:06Şimdi bunları eğer hepsi gözaltına alınsaydı, bunlar bugün bu planı yapamazlardı.
20:12İşte sim kartları satın alınamazdı, jandarma farklı yöne serketilemezdi.
20:17Bunu da mutlaka bizim düşünmemiz lazım, söylememiz lazım.
20:21Ve bugün bunun üzerine durmuyoruz, o da ayrı bir konu.
20:26Ama sonuç itibariyle devletin adli ve kolluk mekanizmalarını yanlış yönlendiren,
20:34farklı yönleri sevk eden, farklı şekilde hareket etmesini isteyen,
20:38konuyu örtbas etmek isteyen ve bir annenin belki de bir evladı ölüp
20:45öbür evladını kurtarma çabasından başka bir şey olmadığını tahmin edebildiğimiz bir durumdan bahsediyoruz.
20:52Ama ne kadar acı değil mi? Yani bu bile çok acı bir durum.
20:56Dolayısıyla yani Narin'in ölümünü normalleştirip,
21:01diğer evladını korumak, suçluyu korumak gibi bir durum olabilir mi?
21:05Böyle bir şey varsa tabii ki.
21:07Dolayısıyla buradan hareket ettiğimizde,
21:10bu Narin cinayetinin hukuk fakültelerinde, Jandarma Genel Komutanlığı'nda,
21:16Emniyet Genel Müdürlüğü'nde mutlaka okutulmasını,
21:19başından sonuna kadar bir ders olarak okutulması gerektiğini düşünüyorum.
21:24Çünkü gerçekten oyun içerisinde oyun olduğu,
21:27bazı hataların yapıldığı, bazı yönlendirmelerin yapıldığı bir cinayet olarak görüyorum.
21:34Ali Fuat Bey çok ilginç bir şey söylediniz.
21:36Öncelikle bir jandarma subayı olarak görev yaptığınızdan bahsettiniz.
21:40Bilmiyorum buna benzer davalarla ilişkili görev yaptınız mı ama,
21:46biraz önce söylediğiniz tespit, belki bir tahmin, birçoğumuzun da aklına gelen şey.
21:52Bir annenin bir yavrusu ölmüşken diğerini kurtarma çabası dediniz.
21:58Siz enesin mi cinayeti işlediğini,
22:02amca başta olmak üzere aile üyelerinin bu cinayetin üzerine örtmeye gayret ettiğini mi düşünüyorsunuz?
22:08Yani eski bir jandarma subayı olarak ortaya konan deliller,
22:13belki ortaya çıkan deliller demek daha doğru olur.
22:16Size bunu mu gösteriyor?
22:18Şimdi Erhan Bey, Nare'nin sağ boyun arkası,
22:23boynunun sağ tarafının arkasında borluk var, bildiğim kadarıyla.
22:27Eğer yanlış biliyorsam hep Zafer Bey, hep de Güngör Bey düzelsin.
22:31Evet, Güngör Bey de...
22:33Boynunun sağ arkasında bir morluk var.
22:37Enes'in de sol kolunda diş izleri var.
22:41Sol kolunda diş izleri var.
22:44Kafasında da, sol gözünün üzerinde de bir morluk var yine Enes'in.
22:49Bir yere çarpmadan mütevellit herhalde.
22:52Şimdi benim aklıma şu geliyor,
22:55acaba Narin, abisinin yapmış olduğu bir karıştırıcı bir olayda,
23:04görmemesi gereken bir olayı görüp,
23:06abisi tarafından, o anda belki abisinin uyuşturucu kullandığı da söyleniyor,
23:12bu haldeki bir abinin saldırısına uğramış olabilir mi?
23:16Abi, Enes Narin'i boğarken Narin kolunu mu ısırdı?
23:21Vücuduna çizikler mi bıraktı?
23:23Bakın, bunlar hemen kafalardaki soru işaretleri.
23:26Bakın, çünkü sol elinize boğmayı düşünün bir insanı,
23:31sol elinize, sağ elinize boynunu tuttunuz
23:35ve sol eliniz demek onun kafasının sağ arkası demek geliyor orada
23:41ve Narin de can haliyle kolunu ısırabilir.
23:46Bakın, böyle bir durumda söz konusu olabilir, direnebilir.
23:49Şimdi buradan hareket ettiğimizde bana göre en geçerli delil bu gibi geliyor.
23:54İşte bunun üzerinde abinin buradaki ısırıktaki DNA'ların
24:00tespit edilip edilemediğini bilemiyorum, takip etmediğim için.
24:03Açık net bir şekilde söylüyorum.
24:05O kadar acı bir olay ki, o kadar karışık ki,
24:08verilen ifadeler o kadar karışık ki,
24:10o kadar farklı ifadeler veriliyor ki,
24:13her gün bir yalan söyleniyor, her gün bir ifade çıkıyor.
24:16Yalanı tabii ki onlar söylüyor.
24:19Güngör Bey dedi biraz önce,
24:21yani bir tanesi çıkmış, bizi öldürseydik nereden duyabilir ikinizi?
24:26Kimsenin haberi olmaz mı?
24:28Çok ilginç değil mi?
24:29Dolayısıyla böyle bir ortamda verilen ifadelere ne kadar güveneceksiniz?
24:34O zaman Zafer Bey de çok iyi bilir,
24:37sübüt deliller üzerinden hareket etmek lazım, ifadeler üzerinden değil.
24:42İfadeler yön gösterir, soruşturmaya yön verir.
24:46Sizleri belli bir yere kanalize eder.
24:49Ama evdeki sübüt deliller çok önemlidir.
24:53Ve bu bir sübüt delildir.
24:55Bakın, Narin'in boynundaki kızarıklık,
25:00abinin sol kolundaki diş izleri.
25:03Bu aslında çok önemlidir.
25:05Önemli olan burada bu ikisini ölçüştürmektir.
25:08O da nedir? DNA ile yapılır.
25:10Bakınız bunlar aslında günümüz kriminal incelemelerinin
25:13çok rahat bir şekilde bulunabilecek olaylardır.
25:16Geçmişte mesela bazı olayları kriminal raporu
25:22laboratuvarlarına ya da adli tıba da göndermeden tespit edilebiliyor.
25:26Bir örnek vermek istiyorum.
25:28Çalıştığım bir yerde bir ev yandığına dair ihbar aldık.
25:35Ve gittiğimizde bir tane kadın, ihtiyar bir kadın ölmüştü.
25:40Şimdi yangın sebebiyle mi öldü?
25:44Yanarak mı öldü, öldürülüp mü yakıldı? Bu çok önemli.
25:50Yanarak öldükse adli bir olay değildir.
25:53Öldürülüp yakıldıysa adli bir olaydır ve soruşturmayı gerektirir.
25:57Bunun için de bir otopsi yapılması lazım.
26:01Ama çok basit bir yöntemle bunu ilk başta çözmek mümkündür.
26:05Mesela yanan delinin, yanmış olan delinin üstünü bir çubukla, bir dalla, herhangi bir şeyle şöyle hafifçe oynattığınız zaman
26:17eğer delinin üzerinde, yani delinin altında, vücutta kan varsa yanarak ölmüştür.
26:26Yani daha canlıyken ölmüştür. Yanmıştır ve ölmüştür.
26:31Eğer öldürülüp yakıldıysa o delinin altında kırmızılık, yani kan göremezsiniz.
26:38O kan öldürüldüğü andan itibaren vücuttan çekilir ve belli bir süre sonra, yandığı için de öldürüldükten sonra, hemen değil, orada o belli olur.
26:48Bunu adli tıpçılar daha iyi bilir.
26:50Yani biz de jandarma okulunda kriminal dersi aldığımız için, ve bu da benim başıma geldiği için söylüyorum,
26:57bir şekilde yaptık ve buradan kadının yanarak öldüğü ortaya çıkmıştı, ihtiyar kadın bir yan evine.
27:06Dolayısıyla bu şekilde basit bir yöntem var. Bu da soruşturmayı netleştiriyor, yönlendiriyor.
27:13Burada da, narin olayda da, oradaki abinin kolundaki diş izleri, ısırık izleri, çizikler, bunlar mutlaka değerlendirmeye alınmalıdır diye düşünüyorum.
27:23Evet Zafer Bey, hemen ona gelelim. Yani eşleştiğine dair bir açıklama gelmemişti.
27:28Yani kamuoyundaki kanaat, o diş izinin narine ait olmadığı yönündeydi.
27:33Doğrusu şöyle midir? Yani ona mı ait değil mi, belirleyemedik mi, yoksa ona ait değil gibi mi çıktı sonuç?
27:40Bilginiz var mı bu konuda?
27:42Adli tıp kurumunun ilk ifadesine göre, koldaki diş izinin olduğu bölgede narine ait bir DNA tespit edilemediği söylendi.
27:52Ancak diş izleri sabit, o diş izlerinin narine ait olup olmadığını tespit etmek için ikinci veri, şablon çıkartmaydı.
28:02Yani cenaze bulunduktan sonra, ceset bulunduktan sonra, onun diş kalıbını çıkartıp, koldaki izlerle örtüşüp örtüşmediğini kontrol etmekti.
28:11Şimdi bu aşamadayız.
28:13Anneden, Yüksel Gürhan'dan da diş izi aldınız değil mi?
28:16Evet, tabii ki.
28:18Dediğiniz gibi bu şablon içeridir.
28:20İlk kontrol, DNA'sı tutuyor mu diye bakıldı ama DNA verisine rastlanmadı ki bu silinmiş olabilir.
28:28Yani o bölgenin çok iyi yıkanmış olması, fırçalanmış olması bir şekilde o DNA yüzeyden arındırılmış olabilir.
28:35Ama neticede izler sabit ve saklanıyor.
28:39Şimdi narinin cesedinden diş şablonu alınıp örtüşmesi durumunda koldaki ısırığı narin yapmıştır diyebileceğiz.
28:48Bu noktada da adli tıptan gelecek cevabı beklemek lazım.
28:51Adli tıp için 91 veri alındı açıklanmıştı değil mi?
28:56Doğru.
28:57Ve iki haftalık bir süre verilmişti.
28:59Bu 91 veriden neler elde edilecek bu rapor çıktığında ki önümüzdeki hafta yani yarın başlayacak hafta bu raporun çıkabileceği de söyleniyor.
29:08Yani bize şu ana kadar bilmediğimiz neyi gösterecek bu verilerden?
29:13Esasında çok önemli bir raporu bekliyoruz.
29:16Hemen hemen her şeyi gösterecek diyebiliriz.
29:18Çünkü en kıymetli delil tabi ki narinin cesedi ve cesedi üzerinde yapılan otopsi incelemesi.
29:25Bu otopside narin evladımızın 3 boşluğu, kafa boşluğu, göğüs boşluğu ve karın boşluğu açıldı.
29:32Tüm iç organlarından numuneler alındı.
29:35Vücut sıvılarından numuneler alındı.
29:38Cinsel bir istismar olup olmadığına yönelik genitel bölgelerinden numuneler alındı.
29:43Ve şimdi adli tıbbın değişik ihtisas daireleri laboratuvar ortamında bunları tetkik ediyor.
29:50Tabi hassas bir konu olduğu için ve sonradan pardon biz yanlış bakmışız deme lüksleri de bulunmadığı için
29:56zamanı çok iyi kullanıp olabildiğince de hassas bir inceleme yapıp kati bir rapor sunmaya çalışıyorlar.
30:03Normal şartlarda teamüller gereği bu raporun gelmesi birkaç ayı bulur.
30:08Ama kamuya mal olmuş bu soruşturmada zannediyorum pek çok işin önüne alınacak ve ivedi şekilde bu 91 tane materyal incelenecektir.
30:18Şimdi ceza soruşturmasında çok önemli bir hadise var.
30:21Faillerden delillere gitmek hem usule uygun değildir hem de evrensel kurallara aykırıdır.
30:28Yani faili bulalım ifadesini alalım onun ifadesinden öğrendiklerimizle delile gidelim diyemeyiz.
30:34Aksine delillerin toplanıp o delillerin gösterdiği faillere ulaşmak gerekiyor ki
30:40koldaki iz de bugüne kadar en değerli örneği oldu bu ifade ettiğim husus.
30:46Peki bir hukukçu olarak şu ana kadar soruşturmanın seyrini sizin söylediklerinizden hangi yöntemle gittiğini düşünüyorsunuz?
30:53Normal şartlarda hali hazırda deliller toplanmaya ve delillerden sonra da faile ulaşılmaya çalışılıyor diyebiliriz.
31:00Fakat tabi soruşturmanın yürütüldüğü yer açısından bakıldığında
31:05oradaki sağlık personeli de oradaki adli personel de
31:10tabi görevlerinin henüz başlangıcında tecrübe açısından birinci bölge diyebileceğimiz büyükşehirlerdeki
31:18cumhuriyet savcılarından ya da yargıçlardan ayrılacak noktadalar.
31:22Dolayısıyla bu açıda tecrübesizliği, bilgisizliği veya dosyaya ilişkin basının ve kamuoyunun alakasını da gözlemlediğimizde
31:31heyecanı da mazur görmek gerekebilir deriz.
31:35Tabi Türkiye'nin en önemli uzmanları da bölgeye sevk edildi.
31:40Soruşturmada bir fikir babası olarak aslında yol gösterecek şekilde görevlendirildi.
31:46Ve bu noktadan sonrasında da soruşturmanın olabildiğince hassas yürütüldüğünü söyleyebiliriz.
31:51Tabi Sayın Gökçe'nin şu ifadesi yerinde diyebiliriz.
31:55Yani olayın hemen ardından gözaltıların alınmış yapılmış olması bir planlama, bir savunma, bir taktik organizasyonunu engelleyebilirdi.
32:06Ama bir çocuğun 8 yaşında bir çocuğun kaybolmasında ilk akla gelen şey husumettir.
32:12Aileye duyulan bir husumet karşısında çocuğun alıkonulmuş, hürriyetinin kısıtlanmış veya çocuğa zarar verilmiş olduğu hadisesidir.
32:21Dolayısıyla aile burada mağdur pozisyondadır.
32:25Aile bilgi alınacak pozisyondadır.
32:27Dolayısıyla soruşturma birimleri de, bölge itibariyle jandarmada ailenin bilgisine başvurdu.
32:33Tabi aile çok hızlı önlem aldı.
32:36Telefon kayıtlarına bakıldığında o aile toplantısını seri bir şekilde yaptı.
32:41Açıkçası belki de profesyonellerden bile yardım alarak son derece hassas bir taktik belirledi diyebilirim.
32:49Çünkü yaptıkları işlerin pek çoğu cesedin bir suya bırakılması başta olmak üzere,
32:56pek çoğu aslında bilinçli, programlı ve profesyonelden yardım alınarak kurgulandığı izlenimi veriyor.
33:03Evet çok enteresan. O konuya geleceğiz ama merak ettiğim bir şey var.
33:06Daha net kısa bir cevap rica edeceğim sizden.
33:08Adli tıp kurumundan gelecek raporun birçok konuyu aydınlatacağını söylediniz.
33:14O zaman şunu söyleyebilir miyiz?
33:16Minik Narin'in katledildiği saat, nasıl öldüğü ve üzerinde kimlerin DNA'sının bulunduğu sorular net bir şekilde ortaya çıkacak mı bu raporda?
33:275N1K'ya cevap arayacak. Yani Narin ne zaman öldürülmüştür?
33:32Peki bu yaklaşık saat mi oluyor?
33:34Gün ve saat olarak değil ama cesedin kaç günlük olduğu, kaç gün önce ölüm hadisesinin meydana geldiğini yaklaşık olarak bildirecek.
33:41Ama gün ve saat olarak şüphesiz ki bu ifade edilemeyecek.
33:45Bunun haricinde ölümün orijini yani sebebi ne şekilde gerçekleştiği,
33:50bir travmaya mı bağlı, boğulma hadisesiyle mi ya da uyuşturucu, uyatıcı maddeler kullanılarak mı gibi buna da bir cevap vermiş olacak.
33:58Ve en önemli sorulardan bir tanesi, herhangi bir cinsel istismarın olup olmadığı noktasında da katı bir sonuca ulaşacak adli tıp raporu.
34:07Yani ne zaman, nerede, ne şekilde öldürüldüğü sorularına çok büyük oranda cevap veriyor olacak.
34:15Güngör Yavuz Arslan, Zafer Bey profesyonel bir yardımdan bahsetti.
34:20Zaten bu programlarımızı hep konuşuyoruz.
34:23Verileri ortaya koyduğumuz zaman, ortaya çıkan gelişmeleri ortaya koyduğumuz zaman,
34:28yani organizasyon kelimesini sürekli kullanıyoruz.
34:31Ama Diyarbakır'da bir köyde bu cinayet dizilerinin müdavimiymiş gibi bu kadar detaylı bir şekilde çalışma yapılması,
34:42herkesin buna organize olması ve çok kısa sürede sizin de söylediğinizi biraz altını dolduruyor gibi.
34:50Yani profesyonel bir yardım ve bir akıl mı var?
34:53Şimdi bu soruda hep Gözder ilk tutuklanan, cinayet şüphesiyle tutuklanan amca Salim Gürhan'a gözler çeviriyor.
35:01Peki o birinden almış olabilir mi?
35:03Telefon kayıtlarının sırrı.
35:05Mesela Antalya'da konuştuğu birinden bahsediliyor.
35:07Tabii, onun içeriği tespit edilemedi.
35:09İşte o kişi de ifadesinde Tarla'yla ilgili.
35:13Yani günlük işleriyle ilgili.
35:15Hazır cevaplar.
35:17İşte burada Gözder amcaya çevriliyor.
35:19Özellikle cinayetten sonra bir araya toplanması.
35:22Amcanın bu şekilde, bu cinayeti adeta bir orkestra şefi gibi, herkese bir görev vermiş.
35:28Sen görünme saatini söyleyeceksin.
35:30Sen Tarla'da olduğunu söyleyeceksin.
35:33Bu neden?
35:34Bunu neden bu kadar net söylüyoruz?
35:36Çelişkili ifadeler var.
35:37Yani ikinci defa, üçüncü defa ifadesi alınanlar var.
35:40O ifadeleri okuduğumuzda hep işin merkezinde amcanın bir şekilde olduğunu görüyoruz.
35:45İşte Nevzat Ağa'nın ifadesinde de, Rea Ağa'nın ifadesinde de,
35:49kuzenlerin, yeğenlerin, tutuklanan herkesin ifadesinde bir şekilde amca var.
35:54Amca var.
35:55İster istemez, işte zaten ilk tutuklanan amca.
35:58Yani onun da altını çizerek belirttim.
36:00Bu burada herkes bilir.
36:04Ciddi bir şüphe olmadan, savcıya tutuklama delil ve belge olmadan,
36:08tutuklama istemiyle sevk edemez.
36:10Sevk edemez.
36:11Şimdi aslında buna bir manşet atsak, Erhan Bey, bu konuyla ilgili.
36:17En iyi atılacak manşetlerden, en iyi anlatan manşetlerden biri de,
36:20organize bir kötülük var burada.
36:22Olay bir şekilde oluyor.
36:23Belki planlı, belki de gün içine gelişir.
36:25Bu bebek katlediliyor, bu çocuk katlediliyor.
36:28Bundan sonra en vahimi, en acısı, yakınları, birinci derece yakınlarının
36:34hem cinayet anında hem cinayet sonrasında içinde olduğu bir süreç.
36:38Belki de Türkiye'nin gündemine bu kadar gelmesinin bir nedeni de bu.
36:42Yani katledilmesi yanında bir nedeni de bu.
36:45Artık herkesle konuştuğumuz insanlar, yayınlara baktığımızda
36:49cinayetle ilgili bir fikir oluştu.
36:51Herkes kendine göre katil, katile destek verenleri yorumluyor.
36:56Asıl burada, siz aslında çok önemli bir şey söyledin.
36:59Bu olayların neden olduğunu ve bunun neden gizlendiğini söylememiz lazım.
37:04Bu Diyarbakır'da oldu ama Türkiye'nin 81 ilinde haber bültenlerine baktığımızda
37:08Cumhurbaşkanı Erdoğan Sıla Bebek'ten söz etti.
37:11Ondan önce Ecrin Bebek var, ondan önce Leyla Bebek var.
37:14Artık alt alta koyduğumuzda isimlerini unuttuğumuz ve baktığımızda da
37:19genelde etrafında birinci derece yakınlarının olduğunu görüyoruz.
37:23Yani aileye ya da aileye çok yakın isimlerin olduğunu kötü görüyoruz.
37:27Ve katledilen çocuklar, şiddete uğrayan çocuklar.
37:31Burada ilk 19 gününde bu olayı bilip de susan, yani edinen iznin,
37:38susmanın ötesinde aramayı zorlaştırmak için ihbar, terlikler
37:43ya da oradaki arama görevlilerini yanlış yönlendirmeye kadar
37:47bakın Baba Arif ne diyor CNN Türk yayınında?
37:53Nevzat her akşam aramadan sonra yanımıza gelirdi diyor.
37:57Beraber otururduk diyor.
37:59Böyle de değişik bir durumla karşı karşıyayız.
38:01Yani cansız bedeni tutup gömen ve açık beyanı olduğu için söylüyorum.
38:07Kişi aramaya katılıyor.
38:09Aramadan sonra Narin'in babasının yanına gidip sözde acısını paylaşıyor.
38:14İşte ben bugün şöyle aradım.
38:15Ben bugün böyle aramaya aradım.
38:17Böylesine bir soğukkanlılıkla söz.
38:18Ya soğukkanlılık mı artık başka bir şey mi?
38:20Yani bununla ilgili ciddi anlamda canilik mi burada başka bir şey mi?
38:24Güngör Bey müsaadenizle sözünüzü kesin kusura bakmayın.
38:30Genellikle suçlular burada.
38:34Acaba neler olup bitiyor?
38:38Kendisi suçu işlemiştir, öldürmüştür, katletmiştir.
38:42Acaba jandarma, polis ne yapıyor?
38:45Neler yapıyor?
38:46Hangi bilgileri topluyor?
38:47Diye olan yerinden genellikle uzaklaşmak istemezler.
38:50Bu %90'dır.
38:52%90 olay yerinde gözetlerler, bakarlar.
38:54Ona göre tedbir almaya kalkarlar ileriki dönemlerde.
38:57Burada yani suçluların olay yerinde mahallenin terk etmeme sebebi budur.
39:02Dün akşam da yorumladık.
39:03Ne kadar Whatsapp yazışmalarını silseler, mesajları silseler.
39:07İşte o gün arama kayıtlarını silmiş.
39:10Aşağı yukarı bu gözaltına alınanların bir çoğunda Erhan Bey bu arama kayıtlarını silme var.
39:17Ama dün akşam yorumladık, seninle birlikte yayınladık.
39:20Artık teknoloji öyle bir duruma geldi ki az önce HTS kayıtlarını Zafer Bey söylerken onu düşündüm.
39:26Şimdi baz istasyonları, biz şu anda stüdyodayız.
39:30Dün akşam verdiğim örneği de verdim.
39:323 tane cep telefonu var bizde.
39:34Arama kayıtlarının ötesinde baz istasyonları şu anda bizim lokasyonumuzu ve zamanımızı tespit edebiliyorlar.
39:41Edebiliyorlar.
39:42Şimdi aşağı yukarı Nari'nin saat 15 sularında, işte 15.20, 15.40 bu suça itiraf eden Nevzat Ağa'nın da benzer şeyleri var.
39:55Ve Re Ağa'nın amcayla telefon görüşmeleri de 42'den itibaren hareketlenmeye başlıyor.
40:01Bu da 15 ve 40 arasında bu katliamın gerçekleştirildiğini görüyor.
40:06Nevzat Ağa'nın da bir tesisten güvenlik kamerası kayıtları var ki onda biliyorsunuz tarih ve saat vardır.
40:13Oradan da bir tespit var.
40:14Diyelim 15 ve 40 arasında.
40:16Şimdi ben neden bu gözaltıların ve tutuklamaların olduğunu.
40:20Ali Fuat Bey meslekten kendisi de anlattı.
40:23Jandarma ya da savcılık mutlaka Zafer Bey'e de katkı verir.
40:27Bir zamansal çizelge oluşturulmuştur.
40:29Senaryo oluşturulur.
40:30Yani yukarıdan aşağıya bu olayla ilgili 5 tane 6 tane aklınıza ihtimal dairendeki bütün senaryolar oluşturulur.
40:36Ama burada 15 ile 15.40 arası bu olaya karışan şüpheliler.
40:41Bunların içinde tutuklular da olabilir.
40:43Nerede olduğunu 1 metre sapmayla jandarma biliyor.
40:47Aslında jandarma uzman çavuşlarımıza, subaylarımız alır.
40:51Genelde ifadeleri subaylarımız alır.
40:54Oturduğunda jandarma personeli karşısındakine sen o gün neredeydin bize bir anlat diye sorularda da var.
41:01Sorularda yalan söylediği noktayı not alıyor zaten.
41:04Soru işareti koyuyor.
41:05Çünkü elinde amca Salim'in, abi Enes'in, Nevzat Ağa'nın, Re Ağa'nın alt alta koyduğumuz da var.
41:15Burada zaten biliyorsunuz Arif Bey yayında söyledi.
41:19Ben misafir edilirim.
41:20Gözaltına alınmadım dedi.
41:21Kendi beyanı tabii.
41:22Çünkü Batman'da bir tek o net.
41:25Zaten cep telefonu, baz istasyonu kayıda, köyde olmadı biliyor.
41:29Bu çok hızlı bir şekilde gözaltı ve ilerleme sağladı.
41:35Dedi ki kendimden örnek vereyim.
41:36Geliyor.
41:37Burada yalan söylüyor diyor jandarma.
41:39Çünkü elinde dijital dökümler var.
41:41Evet birçok veri var bunu söyleyeceğim.
41:43Farklı bir bilgi olarak da ortaya koydum.
41:46Çok kullanılan bir telefon işletim sistemi diyelim yaygın olarak.
41:50Zaten çok yaygın iki tane var.
41:52Bunlardan birinin verilerine göre evin yanındaki ahır çevresinde bahsettiğiniz dakikalar içinde.
42:00Yani 15-15-15-40 arasında yoğun telefon sinyali alınmış.
42:06Bu da tespit edilmiş.
42:08Emniyet ekipleri tarafından, soruşturmayı yürütenler tarafından.
42:11Sizin de söylediğiniz gibi bu izler kolay kolay silinmez.
42:14Çağımızda sadece telefon kayıtları değil cep telefonumuzda akıllı telefonumuza yüklediğimiz birçok uygulamanın da konum özelliği olduğu için.
42:22Zaten o verilerde yani bazı başka programlarımızda bahsettik metadan henüz veri gelmediğine ama
42:30bazı başka yaygın Amerikan menşeli olmayan uygulamalar da var.
42:35Büyük ihtimalle onlarla da temas kurulmuştur.
42:38Konumunu belli eden uygulamalar.
42:41Sizin dediğinizle ilgili sorulara baktığımızda soru metinlerini okuduğumuzda jandarma zaten çelişkiler üzerine defaatle soruyor.
42:50Özellikle yer ve mekan konusunda.
42:52En çok bunu REA'da görüyoruz.
42:54En sonunda REA'ya deniyor ki, tutuklanan, senin dediğin Salim Güran'la örtüşmüyor.
43:00Birçok konu soruluyor.
43:01Bunu bilmiyorum, hatırlamıyorum diye cevap veriyor.
43:03Yani yukarıda kendi söylediklerinin Salim Güran'ın ifadesiyle örtüşmeden işte 10 dakikalığına üstünü değiştirdiğini söylüyor.
43:10Gittiğini söylüyor.
43:13Salim Güran'ın ifadesinde böyle net bir şey yok.
43:15Yani aklımda kalan bir örneği verdim.
43:17Bu da jandarmanın bu soruşturmada gözaltılayan, daha doğrusu savcılığın gözaltı istemlerini çoğalttı.
43:24Çoğalttı.
43:25Hani ben şöyle diyorum, arama yaparken çember çok genişti.
43:29Ama narin bebeğin bulunmasından sonra hızlı bir şekilde çemberin daraldığını,
43:35olağan şüphelilerin, ihtimal dahilindeki şüphelilerin, zaten tutuklananlar da görüyoruz.
43:41İşte suça iştiraktan tutuklanan var.
43:43Cinayet şüphesiyle tutuklanan var.
43:45Delilleri yok etmekten tutuklanan var.
43:47Bundan dolayı sayının çoğalmasında 10-11 tane tutukluluğu var.
43:52Organize kötülük olarak ondan tanımladık.
43:55Merak ettiğim bir konu var.
43:56Ali Fuat Gökçe size sormak istiyorum.
43:58Şimdi hep konuştuğumuz tahminler üzerine aslında.
44:02Ama ortaya konan verilerden bir çıkarım yapıyoruz.
44:0615-15 ve 15-40 arasında bu vahim olayın gerçekleştiğini öngörüyoruz.
44:12Evin çevresinde olduğunu düşünüyoruz.
44:15Ve aileden birinin yaptığını düşünüyoruz.
44:17Ve öne çıkan isim Salim Gürhan.
44:19Diyelim ki Salim Gürhan ya da Enes Gürhan minik narini hayattan kopardı.
44:27Yani cinayet işleyen bir insan ya da iki kişi, üç kişi.
44:31Neden cinayete tanık olacak kişilerin sayısını artırır?
44:36Yani neden?
44:37Nevzat Bahtiyar'ı cenazeyi yok etmesi için çağırdığı söyleniyor.
44:43Kendisi bu ifadeyi kullandı.
44:45RA ile yazışmalarında belki de ona yardım etmesi için talimatlar verdiğini anlıyoruz.
44:52Ki henüz ölmedi gibi bir yazışması da söz konusu.
44:56Yani cinayet işleyen bir isim, neden başka isimlerden, bu cinayetten haberdar olmayan isimlerden yardım ister ve çemberin genişlemesini sağlar?
45:08Bu da çok mantıklı gelmiyor bana.
45:10Şimdi Erhan Bey o sizin dediğiniz kişi şüpheli, yani tutuklanan amca Salim Gürhan.
45:19Acaba Salim Gürhan bu işi örtbas etmek için mi bu görüşmeleri yaptı?
45:26Yani kendisi bu cinayeti işlemedi de kendisi bu işi örtbas etmek için mi görüşmeleri yaptı?
45:34Dediğiniz gibi hiç akla, mantığa uygun gelmiyor eğer Salim Gürhan bunu işlediyse.
45:39Yani hem işliyor hem de burada…
45:43Başka birilerini işin içine dahil ediyor.
45:45Yani başka şahitler, işin ortaya çıkmasını belki de soruşturma sürecinde kolaylaştıracak isimleri dahil etmesi.
45:53Yani bu acaba onlar da orada mıydı düşüncesine?
45:56Ya da şöyle bir senaryo, hocamın sözünü kestim.
45:59Bu cinayet bir şekilde oldu.
46:01Salim Gürhan hem muhtar hem de köyün en önde gelen kişisi pozisyonunda olduğu için bu işi örtbas etmek için çağrıldı.
46:10Yani birçok senaryo var.
46:12Alt alta koyduğumuzda az önce Halifuat Hoca anneannenin iki evladı atıfında bulundu.
46:18Bir de şüpheli evladı var.
46:20Anneanneye vurgu yaptı.
46:22Aslında orada ne olduğu çözülse yani olayla ilgili işte bu da soruşturmanın konusu daha net bir bilgi edilecek.
46:30Yani böyle de bir senaryo var.
46:32Ben bir ekleme yapabilir miyim?
46:34Halifuat Bey'e döneceğim size.
46:36Tabii bağışlayın lütfen.
46:38İçeride Salim Gürhan veyahut da aile böyle bir hadiseyi haber aldıktan sonra
46:43kendi içlerinde belki de ahırın içerisinde bir kuyu kazıp onun içerisinde cesedi gömebilirlerdi.
46:49Dolayısıyla hiç başkasına haber vermeden bu işi kapatabilirlerdi.
46:53Fakat buradaki planlama soruşturmanın geneline baktığımızda
46:57aslında kriminal bir geçmişe sahip olan Bahtiyar ailesinin ferdi Nevzat Bahtiyar'ı
47:05eğer suç ortaya çıkarsa ceset bulunursa bir anlamda olayın asli faili
47:11gerçekte öldüren ve onu yok eden kişi olarak göstermez.
47:14Yani aslında işi sulandırmak için kullanılan figürler mi diyorsunuz?
47:17Esasen böyle bir sonuç çıkıyor soruşturmanın geneline baktığımızda.
47:20Yani amca bir planlama yapıyor.
47:22Bu planlamanın içerisinde aslında aileyi bu noktada işin dışında tutmak arzusu var.
47:29Ve dışında tuttuğunuzda da eğer ceset bulunursa bu suçu kimin işlemiş olabileceği noktasında da
47:35soruşturma makamlarına bir ipucu vermek istiyor.
47:38Bu sebeple de geçmişinde suç bulunan, sabıka kaydı bulunan kimselerden işte Nevzat Bahtiyar'ı
47:47fail olarak belirliyor ve ona gömmesi için teslim ettiğini ifade ediyor.
47:52Ali Fuat Bey 3 dakikamız kaldı. Sizin sözünüzü kestik. Buyurun.
47:58Evet Erhan Bey şimdi amca muhtemelen yani tabi bunlar tahmin hepsi.
48:03Bu cinayet işlendikten sonra buradaki delilleri karartmak ya da işte bir plan dahilinde
48:12bu işi kendi ailesinin dışında tutmak için çağrılmış bir aktör olarak gözüküyor.
48:18Yani tabii ki şüpheli savcıların elinde ne var ne yok bilmiyoruz biz sadece tahmin yürüdüğümüz.
48:25Dolayısıyla böyle bir durumda amca Salim Gürhan'ın da kendisinin cesedi yok etmekten ziyade
48:32bir başkasını kullanma cihetine gitmiş olabilir.
48:35Şimdi kendisi girip cesedi yok etmiş olsa bütün oklar ona çevirecekti.
48:42O zaman kendisi şu anda salık koltuğunda ama tamamen suç üzerine kalacaktı.
48:49Amca da suç üzerine kalmaması için bunu yapmış olabilir.
48:52Mevzat Bahtiyar'ı ki Zafer Bey de söyledi.
48:56Geçmişinde bir adli vaka adli bir kayda olan bir kişiyse eğer bunu da onun üzerine yıkma çabası olabilir.
49:04Ama son ifadelerde şunu da görüyoruz.
49:07Bu Salim Gürhan'ın yanında çalıştırdığı kişilerin sanırım yaşlarında oldukça küçük olduğunu tahmin ediyorum.
49:16Evet bakın 15 yaşındaki bir kişiyle de telefon görüşmesinde öldü mü ölmedi mi tartışması yaparak da
49:26belki de bunların kayıt altına gireceğini düşündüğünde bu cinayetin 15 yaşındaki bir kişinin üzerine yıkma çabası da olabilir.
49:37Böyle bir planlama da olabilir.
49:39Çünkü o zaman onun alabileceği cezanın daha az olduğu düşünülür.
49:43Ailelerini de tamamen uzaklaştırmış olabilir.
49:46Bunun da göz ardı edilmemesi lazım.
49:48Tabi bunların bütün hepsi tahmin ama amcanın buradaki cinayeti örtbas etmek için de çabaladığı
49:56ve bunun için de aslında suça da ortak olduğu da bir gerçek.
50:00Dolayısıyla böyle bir durumda ailenin güçlü yapısı bulunduğu konum,
50:04ilk başta da belirttiğim gibi bu cinayeti çıkmaza sokuyor, cinayeti çözülemez hale getiriyor.
50:12Ama esas önemli olan adli tıp kurumundan gelecek olan raporlardır.
50:17Burada da bu raporlar nezdinde subut deliller üzerine hareket edilerek
50:23tüm ifadeler çürütülmüş olabilir.
50:25Bugüne kadar verilmiş olan ifadeler çürütülmüş olabilir diye düşünüyorum.
50:29Süremiz de oldu çok teşekkür ediyorum. Son söz 30 saniye.
50:32Tabi bir yazarın çok güzel bir sözü vardı.
50:34Çocukların katledildiği öldürüldüğü dünyaya bize izah edemezsin.
50:39Kesinlikle kabul edilemez bir durum.
50:41Ve kamuoyu bir an önce katil ve katillerin bulunmasını istiyorum.
50:45Çok teşekkür ediyorum programa katkınız için.
50:48Narin Gürhan cinayetine ilişkin gelişmeleri aktardık.
50:51Biraz da sosyolojik açıdan bakmaya çalıştık olaya.
50:54Programımızı burada noktalıyoruz.
50:56Canlı yayınlarımız devam edecek. İyi geceler.