Entre tiburones, infiltrado en Haití, exiliado en Venezuela y los choques con Hipólito y Leonel: así ha sido La Faena de Miguel Franjul
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NoticiasTranscripción
00:00:00Cuando Hipólito llegó, no me saludó, devuelve, me dice, mira, si tú sigues publicando la boguería esa,
00:00:08tú vos metes preso. Yo digo, no, usted no tiene que meterme preso, a mí usted lo que tiene que averiguar
00:00:15bien es si mete preso al que está cometiendo la cosa. Te meto preso. El presidente Fernández me llamó,
00:00:22me dice, mire, yo estoy muy preocupado porque usted ha dicho y se ha dicho que fue por presiones de
00:00:28nuestro gobierno, que usted salió de ahí. Y usted sabe que nosotros no solemos presionar a los medios
00:00:33de comunicación. Me fue y me dice, y a qué usted se va a dedicar ahora. Bueno, yo estoy pensando en poner un puesto de
00:00:38china y de caletero. Yo nunca había visto un tiburón así, uno, más de uno, al lado de nosotros, y yo, bueno,
00:00:47ahora se cae este avión, se mata esta gente, ahora nosotros estamos en peligro. En ese momento, el jefe
00:00:51de la Policía Nacional se interpone entre Balaguer y yo y me dice, cállese la voz. Y usted no tiene que
00:00:56mandarme a callar a mí porque estoy haciéndole una pregunta al presidente. Dice el presidente Balaguer,
00:01:01vuelva, hágame de nuevo la pregunta. Cuando volví a hacerle la pregunta, el jefe de la policía brutalmente
00:01:07me empujó y caímos todos al suelo, los periodistas, trajeado y todo. Ahí Balaguer se fue. La única intención de
00:01:13nosotros era desmontarlo en el aeropuerto, llegar ahí y tomar fotografías. El chofer dijo, hay que devolverse
00:01:18ya para el aeropuerto. Cuando fuimos al aeropuerto, la Mercedes de Managua, el avión ya estaba saliendo.
00:01:22El avión lo dejó. Usted andaba sin ropa. Sin ropa, sin nada. No tenía ni siquiera documentos. Nada, no teníamos nada.
00:01:30O sea, usted se montó en el avión sin pasaporte. Sí, porque era un avión humanitario. Hasta lo más fuerte y lo que puede
00:01:36generarle mayor temor de decir, voy a dejar esto. Usted nunca lo dijo eso. Sí, yo quise dejarlo el
00:01:41segundo día del tren eléctrico. Y no por ninguna amenaza. Y alguien me dijo, mire, incluso, hasta están
00:01:49pidiendo tu cabeza. No tiene que aceptar ningún esfuerzo. Yo ahora mismo pongo mi cabeza aquí, córtemela y se la dejo en una bandeja.
00:01:56Listín Diario presenta La Faena Podcast.
00:02:07Hoy tenemos en nuestro primer episodio a don Miguel Franjul, un hombre con vasta experiencia, con más de 20 años a la cabeza del periódico Listín Diario
00:02:16y actualmente trabajando en toda la transformación digital que exigen los medios hoy día.
00:02:22Pero la historia de don Miguel y los gajes en el oficio que él ha tenido que enfrentar y que vivir va desde muchos años atrás.
00:02:30Don Miguel empezó a ser reportero desde los 17 años. Ha trabajado en fundación de periódicos como el periódico Hoy y ha sido director también de varios diarios como el diario La Información de Santiago.
00:02:42Don Miguel, gracias por recibirnos. Aquí son siempre ustedes bienvenidos. Este es su segunda casa.
00:02:49Don Miguel, para entrar en materia desde el principio, hablemos un poco de esas coberturas difíciles que usted ha tenido que enfrentar, sobre todo cuando fue en su época de reportero.
00:03:04¿Cuáles fueron esos gajes del oficio con los que lidió?
00:03:09Son tantos. Bueno, habría que hacer una relación, pero puedo decirte que desde el principio, desde el inicio de mi trabajo como reportero, que fue en el año 1968, las cosas comenzaron a complicarse.
00:03:26Porque vivíamos en una etapa bajo un régimen, por ejemplo, el régimen del doctor Balaguer, que en ese momento estaba enfrentando los atisbos de una sedición revolucionaria de los jóvenes que habían participado en la guerra del 65.
00:03:41Entonces, había un ambiente cargado de muchas tensiones, de muchos peligros y el trabajo de reportero era bastante difícil.
00:03:50Yo me recuerdo que mi primera salida, una de mis primeras salidas fue en el año 69, ir a cubrir ahí en el malecón un corzo florido, bonito, de turismo, con muchas carrozas.
00:04:08Y al gobierno, a la Secretaría de Turismo de esa época, se le ocurrió traer unos grandes muñecos inflables que participaban en el desfile de Nueva York, el famoso desfile de las galerías.
00:04:32Entonces, esos muñecos inflables grandes se desinflaron cuando venían ya cerca de la tribuna y el público comenzó a protestar porque entendió que era un fraude.
00:04:45Y comenzó a protestar y a tirar cosas y la policía intervino. Yo era reportero y yo tenía mi carnetón del listín y yo veo que cuando está metiendo gente presa en un agujero de la policía, me acerco al agujero de la policía para buscar nombres.
00:05:01Y en eso llegó un sargento, atiborrado de bombas lacrimógenas y lanzabombas y todo eso, de manera muy grosera. Me dijo, quítese de ahí. Pero yo soy miembro de la prensa y estoy haciéndome trabajo.
00:05:18Le dije que se quite. No, yo no voy a quitar. Y ahí mismo me agredió. Entonces, yo andaba con Antonio García Baloi, que era reportero gráfico. Y yo me salió, o sea, el hombre furioso y me fui a la trompada con el policía.
00:05:35Pero uno sale a su trabajo y se ve de repente embrujado con una policía, no sé, golpe, rodeado de policías. Claro, el mayor que intervino le llamó la atención.
00:05:48¿Y en qué momento le dio primero a usted?
00:05:51Me dio a mí, provocando. Él me dio y me sentí mal. Me dio por el pecho y así mismo me viré yo y le di un pescozón y lo tumbé al suelo. Bueno, y el tipo tuvo que llegar el mayor y todo el mundo.
00:06:03Ahí no me dieron un balazo de milagro. A cualquiera le daban un balazo. Pero todo salió bien.
00:06:09O sea, usted salía temprano con su chaleco antibal así personal, así como que...
00:06:14Había que andar con todos los chalecos porque había muchas situaciones, Coralie, de violencia, de asesinatos. Y yo estaba en el listín metido en todas esas cosas.
00:06:23Yo me encontré una vez una noche y era las 12 de la noche. Estábamos metidos ahí en Guachupita, en la avenida principal de Guachupita.
00:06:32Entonces tiroteando a la policía de un lado y la policía y los residentes del otro. Hasta que mataron unas cuantas gentes, salieron heridos, culatazos.
00:06:41Todo el que estaba ahí, la gente salía desnudo, lo sacaban desnudo de la casa.
00:06:45Y así como yo estaba como, digamos, una trinchera esa noche ahí, al otro día, muy pepillito, muy cambiadito, en la noche, muy perfumado, estaba yo en la Embajada de los Países Bajos,
00:06:57cubriendo una recesión del presidente. Estaba el presidente Balaguer en ese momento.
00:07:02Cuando sale el presidente Balaguer, le pedimos una entrevista. Él accede ahí en la puerta de su carro.
00:07:09Y la primera pregunta que yo le disparo es sobre los abusos que había cometido la policía a sí mismo.
00:07:17Bueno, los periodistas se cuidan mucho, pero yo le dije, mire, anoche la policía cometió unos atropellos en Guachupita y todo.
00:07:24Se le preguntaba con miedo a Balaguer.
00:07:26No, nosotros no teníamos miedo en ese momento. Claro, había que ser prudente, pero miedo no teníamos.
00:07:34Entonces, en ese momento, el jefe de la Policía Nacional se interpone entre Balaguer y yo y me dice, cállese la boca.
00:07:41Y usted no tiene que mandarme a callar a mí, porque yo estoy haciéndole una pregunta al presidente.
00:07:46Y dice el presidente Balaguer, hágame de nuevo la pregunta. Yo estaba un poco sofocado ya por eso.
00:07:53Entonces, cuando volví a hacer la pregunta, el jefe de la policía brutalmente me empujó y caímos todos al suelo.
00:08:02Los periodistas, trasllado y todo. Y ahí Balaguer se fue.
00:08:06Esos son dos anécdotas, porque esos son peligros con los que se topa uno en el oficio.
00:08:14Sobre todo cuando hay un ambiente de inseguridad, que no hay garantías para el ejercicio del periodismo.
00:08:20Bueno, después me encontré con otras coberturas difíciles. Por ejemplo, cuando en 1970, en febrero,
00:08:28cuando se cayó el avión dominicana de aviación que iba para Puerto Rico, murieron ciento y tanto de personas.
00:08:35Esa noticia se supo en la noche. Ya yo estaba en la casa y como periodista, al fin, muy empeñado en cubrir las cosas,
00:08:46llamé rápidamente al periódico y dijeron prepárate para que mañana tempranito salga para la zona.
00:08:55Y efectivamente, a la mañana siguiente fui a Listín, nos fuimos al club náutico de Boca Chica,
00:09:03que ahí era que estaban comenzando las primeras operaciones.
00:09:08Entonces me monto yo en la lancha capela, por cierto, que era propiedad de don Tuturo Pellerano, presidente de Listín.
00:09:16Estaba ahí cooperando con otras lanchas más, pero yo me subí en la capela con los equipos, las brigadas de rescate.
00:09:22Y bueno, no había desayunado porque salimos muy tempranito.
00:09:27Entonces, cuando estábamos allá en Altamar, comienzo yo a marearme, vomito allá en Altamar.
00:09:36No había nada, entonces me dice uno de los marineros, mire, toma agua del mar,
00:09:42porque eso te puede apaciguar. Agua del mar.
00:09:47Bebió agua salada.
00:09:48Sí, agua salada.
00:09:49Bueno, cuando llegamos así al sitio, estaban los tiburones grandes, unos tiburones grandes alrededor de nuestra lancha
00:09:57y de todas las lanchas que estaban ahí sacando.
00:09:59¿Sintió temor en ese momento?
00:10:01No, yo nunca había visto un tiburón así, más de uno al lado de nosotros.
00:10:07Bueno, ahora se cae este avión, se mata esta gente y ahora nosotros estamos en peligro.
00:10:11Y el caso fue que con unos garfios, los atletas de la lancha comenzaron a sacar piezas que estaban flotando,
00:10:23que estaban ahí alrededor, porque el avión se quedó hundido, sumergido.
00:10:29Y salieron, llegaron a la superficie del mar así, pedazos de los asientos, carteras, ropas, pedazos de cuerpos, sí, cuerpos.
00:10:46O sea, la imagen fue terrible verla ahí.
00:10:48Y entonces teníamos nosotros que estar ahí, ya no era como labor, reporteriando, pero ayudando a sacar restos humanos, poniéndolos ahí y todo eso.
00:10:59O sea, que además de periodista usted estuvo en labor de rescate también, en labor de recuperación.
00:11:04Ayudando ahí, porque había que hacerlo.
00:11:06Entonces, yo me recuerdo que como a las 3 de la tarde ya estábamos, y llegamos y los tiburones cerca del grupo, porque había cárnes.
00:11:15Y como a las 2 y tanto de la tarde.
00:11:17Todavía sin comer.
00:11:19Sin comer, entonces el capitán de la lancha tenía ahí unos sándwiches de jamón y queso.
00:11:25Y cuando me dice, mire, que coma.
00:11:30Y cuando yo vi ese jamón, nada más pensé en los pedazos que teníamos ahí, porque estaban todos ahí, ropa, pasaportes, papeles, todo.
00:11:42Y pedazos de eso.
00:11:44Una cosa horrible, horrible, horrible.
00:11:46El caso fue que yo llegué al periódico a trabajar, a contar todas esas historias, y se me quitó el apetito.
00:11:52No podía comer nada.
00:11:54Estaba muy impresionado.
00:11:55O sea, ese día usted no comía.
00:11:56No, nada, no me daba apetito.
00:11:58Y entonces después al otro día volví, bueno, hasta que se terminaron las cosas.
00:12:03Otra cobertura difícil también fue la de cuando se produjo el terremoto de Nicaragua.
00:12:13Más de 10.000 muertos en la Navidad del 1972.
00:12:17Se produce el terremoto y ya el día, eso fue en la noche buena.
00:12:26Y el día 25, estamos aquí, la República Americana, enterándonos de todo.
00:12:31Y anuncian que un avión de la OEA, de Venezuela, un avión de la Venezuela, pero al servicio de la Organización de Estados Americanos,
00:12:41que se había establecido un puente humanitario en América Latina para llevar...
00:12:44Para llevar ayudas.
00:12:45Ayudas y todo eso.
00:12:46Y se iba a salir para...
00:12:48Para Nicaragua.
00:12:50Para Nicaragua, Panagua, y todo eso.
00:12:53Entonces un oficial, amigo mío, me dijo, mira, va a salir un avión esta noche.
00:12:59Si ustedes quieren, le podemos abrir cupo rápido.
00:13:02Y efectivamente, el reportero Napoleón Leroux y yo le dijimos al periódico,
00:13:07mire, vamos al aeropuerto a ver si nos podemos montar en el avión a ver, a tomar fotos, o sea, sin nada.
00:13:12Pero iniciativa propia de ustedes.
00:13:14Iniciativa propia.
00:13:15Bueno, está bien, si ustedes tienen suerte.
00:13:17Efectivamente, nos metieron ahí en un avión de carga.
00:13:20Nos fuimos como cuatro horas.
00:13:23Llegamos a Managua por la mañana, tempranito.
00:13:27Y entonces, la única intención de nosotros era desmontarlo en el aeropuerto,
00:13:33llegar ahí y tomar fotografías.
00:13:36Porque en ese momento no había un sistema de transmisión como lo que hay ahora.
00:13:39Exacto.
00:13:40Digital y nada de eso.
00:13:41Entonces nos fuimos.
00:13:43Cuando llegamos al avión, estaba el embajador esperándonos allá.
00:13:46Y fuimos a...
00:13:48Le pedimos unos minutos para ir a la ciudad lo más cerca posible a tomar fotos y volver.
00:13:53Porque el avión tenía que volver entonces a traer refugiados aquí a la República Dominicana.
00:13:58Oye, uno como periodista, yo le decía al carro,
00:14:02sigue al chofer, dale, vamos para allá, métete, métete aquí.
00:14:06Y esa todavía había casas derrumbándose.
00:14:08Y nosotros ahí en el medio, y todavía se veían las ambulancias, cadáveres.
00:14:12Y de réplica todavía.
00:14:13Sí, sí, y cadáveres ahí.
00:14:15Y nosotros tomando fotos, se nos fue el tiempo.
00:14:18Y cuando dijimos, el chofer dijo, hay que devolverse ya para el aeropuerto.
00:14:22Cuando fuimos al aeropuerto, la Mercedes de Managua,
00:14:25el avión ya estaba saliendo.
00:14:27El avión lo dejó.
00:14:28Nos dejó.
00:14:29¿Qué vamos a hacer?
00:14:31Y usted andaba sin ropa.
00:14:33Sin nada.
00:14:34No tenía ni siquiera documentos.
00:14:36Nada, no teníamos nada.
00:14:38Usted se montó en el avión sin pasaporte.
00:14:40Sí, porque era un avión humanitario.
00:14:42Y entonces cuando llegamos a ese embajado,
00:14:44le dijimos, bueno, hay un alojamiento aquí.
00:14:46Nos alojaron.
00:14:47Y habían ahí unos, los militares que llegaron en ese vuelo,
00:14:53que también iban a auxiliar a la embajada y todo eso.
00:14:56Bueno, estábamos ahí.
00:14:57Primer día, dice, ¿dónde vamos a dormir?
00:14:59Dice, bueno, que aquí no hay donde dormir.
00:15:01Vamos para el patio, todo el mundo.
00:15:03Y abrieron unos colchones.
00:15:05Esa misma noche, otro terremoto, otra réplica,
00:15:07tumbó todo el techo.
00:15:10Bueno, el caso era que estábamos en una situación bastante difícil.
00:15:13Ahí sí sintió miedo.
00:15:14Sí, ahí sí.
00:15:15Y luego, bueno, cuando...
00:15:17Usted pensó en ese momento, ay, Dios mío, ¿en qué me metí?
00:15:20No.
00:15:21Nada.
00:15:22El periodista está loco.
00:15:24Al periodista le gustan el coral y esas aventuras.
00:15:27Y su compañero, y Napoleón que andaba con usted,
00:15:29que usted le dijo, vamos.
00:15:31Bueno, sí, también muy...
00:15:33Y él llevaba muchos rollos de película.
00:15:35Bueno, el caso fue que nos quedamos
00:15:38a ver hasta cuándo podíamos estar.
00:15:40Entonces, como no teníamos ropa,
00:15:43gentilmente unos miembros de la marina
00:15:47nos prestaron a mí, a Lerú, unos chamacos.
00:15:52Entonces, usamos los chamacos
00:15:54y la otra traje la otra ropa con la que fuimos.
00:15:58Y dijeron, bueno, ustedes tienen que venir aquí a trabajar ahora.
00:16:01Nos cubren y cosas, pero vengan aquí a ayudar,
00:16:03a dar harina en cabelita.
00:16:06Vengan, vamos a repartir.
00:16:08Entonces, nosotros nos metimos en la brigada también de reparto.
00:16:11También formó parte ahí de ayuda.
00:16:13Y vamos a salir por toda la ciudad.
00:16:14Bueno, el caso fue que hicimos vida ahí
00:16:16durante más de diez días.
00:16:18Fuimos a pueblos cercanos.
00:16:20Más de diez días.
00:16:21Sí, entrevisté al general Somoza,
00:16:24al dictador Somoza en su búnker.
00:16:27Pero en esa época usted consiguió una cobertura
00:16:30y una exclusiva que...
00:16:31Que nadie la tenía.
00:16:32Probablemente nadie más la tenía,
00:16:33mucho menos aquí en República Dominicana.
00:16:34Incluso para poder transmitir al Listín diario,
00:16:37para poder transmitir,
00:16:38nosotros utilizamos un aparato de banda de 11 metros
00:16:42que los miembros de la Armada,
00:16:44de las fuerzas dominicanas que estaban allá,
00:16:46se comunicaban con la defensa civil de aquí.
00:16:49Entonces, toda la información se daba a través de eso.
00:16:52Entonces, hicimos un contacto para que en el Listín me grabaran
00:16:57todos los detalles que yo iba dando por la...
00:17:00Entonces, el Listín grababa
00:17:02y luego transcribía las fotografías.
00:17:05Las fotografías no se podían mandar de inmediato,
00:17:08salvo cuando aparecía un avión que venía cerca.
00:17:11Nosotros podíamos mandar los rollos
00:17:13para que lo revelaran en el Listín
00:17:16y luego dar los detalles.
00:17:18Hicimos una cobertura de más o menos 11 días, así.
00:17:22Muy completa.
00:17:23Y ya el día que veníamos para acá,
00:17:25estaba el general Bochan,
00:17:27que era ya jefe de la misión.
00:17:29Nos dijo, mire, prepárense que van para la República Dominicana
00:17:31en un avión que viene de Puerto Rico
00:17:34y de Puerto Rico para allá
00:17:37buscaremos la manera de que ustedes lleguen.
00:17:39Estábamos esperando en el aeropuerto.
00:17:41Ese era el avión de Roberto Clemente,
00:17:43de las grandes ligas de los piratas.
00:17:45Sí.
00:17:46Llevaba muchos alimentos para allá, mucha ayuda,
00:17:49y se cayó saliendo de Puerto Rico.
00:17:51O sea, que el avión... ¡Wow!
00:17:53Se cayó y murió Clemente y todo.
00:17:55Entonces...
00:17:56Y otra historia difícil fue,
00:17:58yo era como corresponsal de la agencia Reuters
00:18:01de Inglaterra.
00:18:04La cobertura de la invasión de Bernard Sarsarit,
00:18:07también ahí un poquito después de ese terremoto.
00:18:10Estuve en la...
00:18:12Casi como un agente encubierto,
00:18:14porque no podía ir como periodista,
00:18:16sino como un turista.
00:18:18A Puerto Príncipe para poder cubrir la...
00:18:22Y todo eso era bajo un estado de peligro
00:18:24porque como agente del gobierno de Jean-Claude Vallier,
00:18:28yo tuve la precaución de, antes de irme,
00:18:31hablar con las Fuerzas Armadas de aquí
00:18:34y decirles que me ayudaran con algo,
00:18:38alguna cobertura.
00:18:39Entonces, lo más que podemos hacer es
00:18:41darte indicaciones a un agente encubierto
00:18:44de la República, un haitiano.
00:18:46Don Tom Makuo, haitiano,
00:18:48que era también un doble espía, servía a la...
00:18:50Dijo, no, él te va a buscar al aeropuerto
00:18:53y tú vas a andar con él.
00:18:55Él te va a mostrar.
00:18:57Él va a pasar por los sitios,
00:18:58tú tomas tu fotografía tranquilamente,
00:19:00con mucha discreción,
00:19:01pero no le preguntes nada.
00:19:03Y efectivamente, fuimos...
00:19:05Nos metimos por algunos lugares
00:19:06porque como él era el Don Tom Makuo,
00:19:07no tenía bueno.
00:19:09Y esa fue una cobertura difícil
00:19:11porque para transmitir,
00:19:13tú no podías hacerlo a través de la AT&T.
00:19:17Nadie lo podía ver tampoco.
00:19:18No, no, estaba bajo control de la...
00:19:20Entonces, por suerte,
00:19:22el cónsul dominicano en Puerto Príncipe
00:19:24me dijo, mira, ven, yo te voy a ayudar.
00:19:26Eso sí, con mucha discreción.
00:19:28Entonces, él me abría la sede del consulado de noche.
00:19:31Iba con él.
00:19:33Entonces, utilizábamos los teletipos
00:19:35de oficiales de comunicación
00:19:38entre cancillería y consulado.
00:19:40Entonces, yo comencé a transmitir
00:19:41para la agencia Reuters en México
00:19:43todas las informaciones que iban saliendo
00:19:45y nadie sabía de dónde salía nada.
00:19:47¿Considera usted que esa fue
00:19:49la cobertura más difícil?
00:19:51Sí, era la cobertura más difícil
00:19:53porque primero se hacía en condiciones
00:19:55de total imposibilidad de transmitir,
00:19:58por ejemplo.
00:19:59Tú no podías transmitir bajo una dictadura.
00:20:01Había que hacerlo todo con mucho cuidado,
00:20:03había que moverse con mucho cuidado
00:20:05y finalmente, bueno,
00:20:07después de la cobertura pude salir bien
00:20:09porque tanto en Nicaragua como en Haití
00:20:12eran dos dictaduras.
00:20:14¿Y las transmisiones antes cómo funcionaban?
00:20:17La de Nicaragua, ¿cómo se hizo?
00:20:20También por la vía de los sistemas
00:20:24de la defensa civil.
00:20:26O sea, hicimos unas comunicaciones,
00:20:29por ejemplo, yo le...
00:20:32El periodista de Haití iba a la defensa civil
00:20:34con una grabadora
00:20:36y entonces decía al señor Franjura,
00:20:38adelante, dígalo.
00:20:40Entonces, yo...
00:20:42Era improvisando y él grabando.
00:20:44Por eso la de Haití fue tan difícil
00:20:46porque no tenía cómo...
00:20:48No, en el caso de Haití
00:20:50no había transmisión en voz,
00:20:52sino por teletipo.
00:20:54Ellos no podían detectar de dónde estaba saliendo
00:20:56su teletipo.
00:20:57La cobertura más difícil,
00:20:58a que usted diga, esta fue la peor.
00:21:00Aquí me arrepentí de haber salido de mi casa.
00:21:03¿Cuál usted considera que fue?
00:21:05Bueno, la...
00:21:07De esas te conté
00:21:09porque uno no sabía por dónde andaba.
00:21:13Y hubo...
00:21:15El episodio que más me mortificó a mí
00:21:19y no era prácticamente en ese momento
00:21:21como una cobertura, sino una participación.
00:21:23Yo tenía que representar al sindicato del Listín
00:21:27en el XX Congreso
00:21:30del Consejo Central de los Sindicatos Soviéticos
00:21:33en Moscú.
00:21:35En esa época no permitían a los dominicanos viajar
00:21:38ni a Moscú, ni a China, ni a Cuba,
00:21:40ni a ningún lado.
00:21:41Los pasaportes precisamente lo decían.
00:21:45Pero yo decidí ir.
00:21:50Se entendía que estaba violando una norma
00:21:53y efectivamente tan pronto salí del país
00:21:56se fue notificada la salida
00:21:58y el gobierno me impuso un impedimento de entrada.
00:22:01Esa fue la etapa más mortificante
00:22:03porque yo me quedé como quien dice exiliado.
00:22:06Fuera de la...
00:22:07Fuera.
00:22:08Con una niña chiquita.
00:22:10Fuera, fuera.
00:22:12Yo no sabía, o sea,
00:22:14si iba a volver.
00:22:16Estaba en un estado de incertidumbre.
00:22:18¿Y dónde usted se quedó?
00:22:20Comenzamos a rodar por Francia, por Austria,
00:22:23hasta que caímos en Caracas,
00:22:25en la sede de la Confederación Latinoamericana
00:22:29del Sindicato Cristiano.
00:22:31Emilio Maspero me dijo,
00:22:33mira Miguel, la situación tuya es difícil,
00:22:35pero para que no te quedes
00:22:37te vamos a dar un trabajo aquí
00:22:39en prensa de la CLAT.
00:22:41Para que tú te quedes trabajando aquí,
00:22:44hasta que luego por presiones
00:22:46de los colegas dominicanos
00:22:48Balaguer levantó el impedimento.
00:22:50Entonces yo pude, yo pude volver.
00:22:52¿Y qué tiempo usted duró así fuera, por allá?
00:22:55Yo duré más de un mes exiliado.
00:22:57¿Lloró?
00:22:59Está bien.
00:23:01¿Lloró? ¿Lloraba todas las noches?
00:23:03¿Oraba?
00:23:05¿Qué le daba calma a usted en ese momento?
00:23:07Yo quería venir para mi país.
00:23:09Caramba, pero ¿por qué?
00:23:11¿Pero qué le hacía sentir calma?
00:23:13¿Usted se pudo comunicar con su familia?
00:23:15Sí, le pude comunicar.
00:23:17Ellos me ayudaron.
00:23:19Dijeron, mire, estamos haciendo las diligencias
00:23:21para que vuelva, tranquilo, ¿sí?
00:23:23Me preocupaba, bueno, como yo era la fuente
00:23:25del proveedor de la casa,
00:23:27si no tengo la niña mía, Marcel, ¿qué va a pasar?
00:23:29Bueno, era una situación de incertidumbre.
00:23:31El caso es que al llegar aquí,
00:23:33yo te puedo decir, Coralie,
00:23:35que la cobertura diaria,
00:23:37todos los días,
00:23:39la cobertura bajo peligro.
00:23:41Porque entonces nosotros
00:23:43teníamos unas relaciones
00:23:45desde jóvenes
00:23:47con revolucionarios
00:23:49del movimiento popular dominicano.
00:23:51Con Carmen Mazara,
00:23:53el Moreno,
00:23:55yo me recuerdo los hijos
00:23:57de Carmen Mazara aquí,
00:23:59Fabricio, eran unos niñitos.
00:24:01Sí, pequeñitos.
00:24:03Sí, pequeñitos. Nosotros siempre estábamos
00:24:05ahí convuertos con Gladys Segarra,
00:24:07moviendo
00:24:09a los del MPD y de la izquierda
00:24:11en su clandestinidad.
00:24:13O sea, estábamos asumiendo una gran responsabilidad
00:24:15en la época de Balaguer, que el servicio secreto
00:24:17era muy eficiente. Entonces nosotros
00:24:19también nos juzgamos, nos creamos
00:24:21muchos riesgos. Era un riesgo.
00:24:23Claro, y entonces
00:24:25por eso nos tenían
00:24:27vistos, o mal vistos
00:24:29en esas esferas. Entonces ya tú sabes,
00:24:31desempeñarse
00:24:33en esas circunstancias
00:24:35fue bueno. Pero yo nunca
00:24:37le temía
00:24:39a nada, ni le temía
00:24:41amenazas del
00:24:43narcotráfico cuando era director del Periódico de la Información
00:24:45que me estaban amenazando. ¿También las recibió?
00:24:47Recibí cartas
00:24:49amenazantes de la gente del cartel del
00:24:51crack de Santiago. Yo dije
00:24:53yo no me voy a atemorizar por esto, porque
00:24:55si me atemorizo, dejo esto.
00:24:57El periodista que se atemorice, que deje esto.
00:24:59¿Y usted salía tras recibir esa
00:25:01amenaza para su casa en total
00:25:03tranquilidad? Cuando se lo comuniqué
00:25:05a un amigo de la Embajada Americana, me dijo
00:25:07venga inmediatamente para acá.
00:25:09Me trajeron a la Dirección de Drogas
00:25:11para que pusiera la denuncia.
00:25:13Me dice, mire, es una banda peligrosa.
00:25:15Muy valiente de su parte también, hacer eso.
00:25:17Es una banda peligrosa.
00:25:19Es una banda peligrosa. Y me dice,
00:25:21bueno, pero está bien, yo voy a hacer mi trabajo, porque si me intimido
00:25:23ya dejo esto. El caso fue
00:25:25que me dijeron, no se preocupe, que le vamos a
00:25:27vamos a ver cómo
00:25:29aseguramos esto. Tome estas medidas
00:25:31de seguridad. Esto, esto, esto, esto.
00:25:33Y ya usted se ha abierto el teléfono.
00:25:35¿Y usted la cumplió ahí al pie de la letra?
00:25:37Tenga tu teléfono.
00:25:39Entonces yo estoy un día en mi despacho
00:25:41ahí en la información, en la calle
00:25:43del Sol, en el edificio viejo.
00:25:45Y yo tenía
00:25:47las ventanas abiertas.
00:25:49Y
00:25:51comienzo yo,
00:25:53hago así, miro para la calle y veo
00:25:55que hay como una gente sospechosa.
00:25:57Rondando. Con los movimientos
00:25:59raros.
00:26:01Y yo ya me voy a dar
00:26:03uso al teléfono rojo
00:26:05y llamo yo
00:26:07al general de aquí
00:26:09de droga. Digo, mire,
00:26:11escúcheme, pero estoy viendo como una gente rara.
00:26:13Ajá.
00:26:15Está viendo una gente rara.
00:26:17Pues estate tranquilo,
00:26:19son la gente nuestra que te están cuidando.
00:26:21El caso fue que
00:26:23no pasó nada.
00:26:25Y en realidad yo
00:26:27no tomé ninguna
00:26:29precaución especial.
00:26:31Como nunca la he tomado
00:26:33cuando he tenido conflictos
00:26:35en el ejercicio
00:26:37de mis funciones. Yo he tenido discusiones
00:26:39con altos jefes militares
00:26:41y todas esas cosas.
00:26:43Si yo me voy a morir, Dios dispone
00:26:45cuándo que me vaya a morir.
00:26:47Su faceta como reportero, usted la vivió
00:26:49todas. Desde lo más
00:26:51sencillo, desde lo más
00:26:53vamos a decir suave, hasta lo más
00:26:55fuerte y lo que puede generarle mayor temor.
00:26:57Es decir, voy a dejar esto. Usted
00:26:59nunca lo dijo eso. Sí, yo quise dejarlo el
00:27:01segundo día de entrar en el STIG.
00:27:03Y no fue por ninguna amenaza.
00:27:05Esta es la mejor
00:27:07historia. La mejor historia
00:27:09es que después
00:27:11que yo estoy como los muchachos de allá, de los
00:27:13perritos por un año, que lo tenemos un
00:27:15tiempo ahí en entrenamiento,
00:27:17me dice el director Herrera, bueno,
00:27:19Franjul, prepárese,
00:27:21póngase
00:27:23las botas de la batalla, que usted ya sale
00:27:25mañana a la calle.
00:27:27Y para mí ese era el día más feliz del mundo.
00:27:29Salir a la calle con una...
00:27:31No le temblaron la piel. No, yo estaba loco por salir.
00:27:33Salir con un
00:27:35carnet del STIG. Con un carnet. Periodista
00:27:37del STIG. Oye, me hacía sentir como un ser
00:27:39orgulloso. Superpoderoso.
00:27:41Me dice, vaya a cubrir una
00:27:43actividad que hay en la Universidad Autónoma.
00:27:45Un charlista internacional
00:27:47chileno que va a hablar sobre
00:27:49los programas de
00:27:51control de natalidad.
00:27:53En fin.
00:27:55Y entonces
00:27:57voy yo muy bien, con una libreta muy
00:27:59grande. El profesor
00:28:01Benjamin Biel está dando su charla
00:28:03en el Paraninfo de Ciencias Médicas
00:28:05de la UAS. Y yo estaba oyendo
00:28:07una cosa y copiando otra. Y seguía
00:28:09copiando.
00:28:11Cuando llegué,
00:28:13cuando llegué al STIG, a hacer
00:28:15mi nota, dije, ¿qué fue lo que yo escribí aquí?
00:28:17Y yo este garabato, yo no lo
00:28:19entendía porque eso era rápido.
00:28:21Pero yo dije, déjame ver si recuerdo
00:28:23qué fue lo que dijo este hombre.
00:28:25Entonces salimos con una nota
00:28:27diciendo que él descalificaba la
00:28:29efectividad de los anticonceptivos.
00:28:31O sea, todo lo contrario que él postuló.
00:28:33Y ha salido en el STIG
00:28:35esta historia. Benjamin Biel, recházala.
00:28:37Él vino
00:28:39a promover eso.
00:28:41Ese señor salió con una carta y se despachó
00:28:43al otro día porque se iba para Chile.
00:28:45En una gira en América Latina. Dijo que es
00:28:47una barbaridad, que él le distingue.
00:28:49Y me dice,
00:28:51el director me llama.
00:28:53Y es verdad eso.
00:28:55Yo copié esto así, pero
00:28:57no, no.
00:28:59Y entonces,
00:29:01le dije al jefe de redacción,
00:29:03tengan cuidado con
00:29:05ese reportero.
00:29:07Y yo así me siento como en un estado
00:29:09de desánimo.
00:29:11Yo me voy ya de esto.
00:29:13Y el jefe de redacción me dijo, no, mira.
00:29:15Estaste quieto.
00:29:17Entonces, para tratar de no frustrarme,
00:29:19el subdirector al segundo día
00:29:21me dice, ven, vamos.
00:29:23Póntate en el vehículo.
00:29:25Y me dejan en la maternidad.
00:29:27Me trañó el Altagracia.
00:29:29¿Qué yo voy a hacer?
00:29:31¿Cómo que qué tú vas a hacer? ¿Buscar noticias?
00:29:33Te estamos tirando un territorio para que busques noticias.
00:29:35Efectivamente. Fui a
00:29:37la maternidad.
00:29:39¿Dónde está el director? No está aquí.
00:29:41¿Quién está ahí, el subdirector?
00:29:43Venga, ¿qué pasa? ¿Qué usted desea?
00:29:45Mire, yo soy periodista nuevo
00:29:47y me han soltado aquí para que busque noticias.
00:29:49Vamos a hablar con usted.
00:29:51¿Cuántas camas hay aquí?
00:29:53¿Qué es esto? Entonces voy yo con lo elemental.
00:29:55Y se me ha ocurrido
00:29:57preguntar si está de acuerdo con el aborto,
00:29:59la legalización del aborto.
00:30:01En esa época.
00:30:03Me dice el tipo, no.
00:30:05Entonces comenzaron unas explicaciones
00:30:07y yo malentendí la cosa.
00:30:09Entonces yo llegué al periódico
00:30:11en la tarde.
00:30:13Digo, el subdirector de la maternidad,
00:30:15Nuestra Señora de Altagracia, está de acuerdo
00:30:17con la legalización del aborto.
00:30:19Totalmente contrario
00:30:21a lo que había dicho. Cuando llegué con eso,
00:30:23otro desmentido.
00:30:25Y yo le dije,
00:30:27yo me voy de aquí.
00:30:29Hasta que después pasó algo que no había nadie.
00:30:31Dijeron, mire,
00:30:33va a actuar el coro de la Universidad Autónoma
00:30:35de Santo Domingo.
00:30:37Un concierto en la UAB. Vaya usted a cubrirlo.
00:30:39Entonces, ahí
00:30:41con esa noticia, yo galas
00:30:43de lo que ya había sido
00:30:45una vocación por la literatura.
00:30:47Yo tenía un grupo literario
00:30:49junto con Tony Raful cuando éramos
00:30:51estudiantes del bachillerato
00:30:53con Tony y otros
00:30:55amigos más
00:30:57en el Liceo Rodríguez Sojío, el Grupo El Muro.
00:30:59Y entonces me
00:31:01explayé haciendo una crónica
00:31:03bellísima de ese concierto.
00:31:05Y cuando llegó a la redacción, todo el mundo
00:31:07me sorprendió con la crónica.
00:31:09Y también con unas crónicas que yo había
00:31:11hecho sobre
00:31:13coloquios literarios
00:31:15y todo eso. Dijeron, ah, pero mira, parece que el muchacho
00:31:17va para algo. Métanlo ahí.
00:31:19Después me mandaron a Farándula
00:31:21a cubrir cosas. Ahí hubo un fiasco
00:31:23también porque llegó Marco Antonio
00:31:25Muñiz y dio
00:31:27una rueda de prensa
00:31:29y yo llegué tarde a la rueda de prensa.
00:31:31Y cuando llegué dije, ¿qué dijo
00:31:33Marco Antonio? Y entonces uno de la competencia
00:31:35del Caribe me engañó.
00:31:37Le dio la cosa mal.
00:31:39Me dijo, mira, él dijo esto, esto.
00:31:41Y yo comencé a poner cosas que me estaba diciendo.
00:31:43Entonces salimos con la historia
00:31:45que Marco Antonio Muñiz dijo que la
00:31:47canción Por Amor solamente podía
00:31:49triunfar si la
00:31:51cantaba él, no Není Cácero.
00:31:53Y eso causó
00:31:55estupor aquí en el país porque
00:31:57Není Cácero acababa de ganarla.
00:31:59Yo fui
00:32:01que reseñé esa, por cierto,
00:32:03la historia de Por Amor.
00:32:05Y entonces
00:32:07estoy yo en la redacción
00:32:09sentado y
00:32:11llega Marco Antonio Muñiz con una delegación
00:32:13a hablar con don Rafael Herrera.
00:32:15Me dice
00:32:19que venga el señor Franjul para acá.
00:32:21Venga acá.
00:32:23Eso que tú dijiste
00:32:25porque Marco Antonio dice que...
00:32:27Bueno, mire, dice
00:32:29hombre, Marco Antonio, ¿pero cómo se te
00:32:31ocurre eso?
00:32:33Yo nunca dije eso, al contrario.
00:32:35Yo lo dije a Není Cácero, bueno,
00:32:37pero fue que yo llegué tarde
00:32:39y el periodista de la colega
00:32:41me dio esta versión y yo la
00:32:43me llevé de buena fe.
00:32:45Primera lección, no te lleves del colega.
00:32:47No te lleves.
00:32:49Que yo llegué tarde y que te tome estos datos.
00:32:51Así también me pasó con Peña Gómez.
00:32:53Pero en ese periódico lo querían mucho que no lo votaron.
00:32:55No, no me votaron.
00:32:57Porque yo trabajaba mucho.
00:32:59Yo creía que era una novatada de uno.
00:33:01Entonces yo decía, ¿por qué no me votaron?
00:33:03Bueno, porque...
00:33:05Bueno, entonces me mandan a cubrir
00:33:07una reunión en el PRD
00:33:09que había. Cuando yo llego
00:33:11está Peña Gómez en reunión
00:33:13privada con el comité.
00:33:15Y yo estaba
00:33:17sentado en una sala de la galería, pero yo estaba
00:33:19oyendo todo lo que Peña decía.
00:33:21Ah, bueno, como Peña está ahí, comienzo yo a escribir
00:33:23lo que Peña dijo.
00:33:25Era una declaración no para la prensa.
00:33:27Cuando doy la declaración
00:33:29le digo, el secretario general
00:33:31Peña Gómez dijo esto.
00:33:33Anda la cosa.
00:33:35Al otro día Peña Gómez
00:33:37fue también al periódico
00:33:39don Rafael.
00:33:41Dice, mire que...
00:33:43Yo no dije eso.
00:33:45Yo no he hablado con ningún periodista del STI.
00:33:47¿Y de dónde fue que sacaron eso?
00:33:49Entonces me llamaron, mire que...
00:33:51¿De dónde fue que usted sacó eso?
00:33:53Digo, yo estaba sentado ahí afuera
00:33:55y yo estaba oyendo usted.
00:33:57Sí, pero por Dios.
00:33:59Eso no era para la prensa.
00:34:01Te la jugaste ahí, te fuiste.
00:34:03Y bueno,
00:34:05el caso fue que no me votaron porque
00:34:07en ese momento,
00:34:09en uno de esos momentos, falleció
00:34:11el editor internacional.
00:34:15Y la redacción se quedó sin editor internacional.
00:34:17Y yo, de atrevido,
00:34:19yo me ofrecía
00:34:21hacer la...
00:34:23Y usted sabe de...
00:34:25Digo, pruébeme.
00:34:27Pruébeme que yo lo hago.
00:34:29Entonces me senté con mi equipo
00:34:31y estaba diseñando la página
00:34:33y llegó don Rafael Herrera con su tabaco.
00:34:35Me dice, ¿y este qué busca aquí?
00:34:39Me dijeron que me...
00:34:41El jefe de redacción le dice,
00:34:43él dijo que él podía hacer la página
00:34:45a la muerte de Pablo Rosa.
00:34:47Dice,
00:34:49¿pero usted está seguro de que él puede hacerlo?
00:34:51Entonces, él me dijo que sí que sabía hacerlo
00:34:53y yo callado ahí, no me atrevía a decir nada.
00:34:55Dice, bueno, usted era responsable.
00:34:57Al jefe de redacción.
00:34:59Yo le dije al jefe de redacción,
00:35:01mira, yo voy a dejar esto.
00:35:03No, no, no, quédate ahí, termina ya
00:35:05lo que tú estás haciendo.
00:35:07Al otro día, ¡qué maravilla de diseño!
00:35:09¿Y dónde tú aprendiste eso?
00:35:13Y me llamó el director.
00:35:15Y yo le dije,
00:35:17mire, yo siento que usted
00:35:19se enojó mucho ayer,
00:35:21pero yo no hice eso porque nadie
00:35:23más quería hacer eso aquí.
00:35:25Yo lo hice. Ahora bien, ¿qué le pareció a usted?
00:35:27Dice, muy bueno, muy bueno,
00:35:29muy bueno. Digo yo, bueno, pues ya usted sabe.
00:35:31Entonces yo me retiro para mi redacción.
00:35:33No, no, no, quédate ahí, síguele haciendo hasta que yo te avise.
00:35:35Dice, ven acá,
00:35:37¿y dónde tú aprendiste a diagramar y eso?
00:35:41Digo, yo aprendí a diagramar
00:35:43con el libro
00:35:45Diagramación de Periódicos
00:35:47que usted me regaló una vez.
00:35:49Usted no se recuerda.
00:35:51Tú siempre tienes que demostrar
00:35:53que estás dispuesto para trabajar.
00:35:55Que los jefes tuyos sientan que sí,
00:35:57que tú estás disponible para cualquier cosa.
00:35:59Lo haga bien o lo haga mal.
00:36:01Entonces nosotros, eso me ayudó mucho en la vida.
00:36:03Luego ya cuando fui escalando
00:36:05a otras posiciones,
00:36:07a otras funciones en el periodismo.
00:36:09¿A su faceta más interesante,
00:36:11que ha sido la de ser director?
00:36:13La de ser director, sí.
00:36:15He tenido experiencia.
00:36:17Pero también es bueno decir
00:36:19que para llegar ahí,
00:36:21hay que agotar
00:36:23un periodo de aprendizaje.
00:36:25Hay que estar cerca
00:36:27de todas esas fuentes
00:36:29de donde emanan
00:36:31las dinámicas de un trabajo.
00:36:33Tú vas aprendiendo, viendo y vas aprendiendo del otro.
00:36:35Sabes dónde hubo un error,
00:36:37sabes cómo manejar una situación.
00:36:39Entonces yo,
00:36:41desde que era jefe de redacción
00:36:43al director del periódico hoy, fundador,
00:36:45y luego subdirector, aprendí mucho
00:36:47con Virgilio Alcántara,
00:36:49el director de cómo se manejaban las cosas.
00:36:51Y eso me facilitó mucho
00:36:53el manejo ya de los principales
00:36:55retos de un director
00:36:57como ese del periódico de la información.
00:36:59Si yo les cuento a ustedes,
00:37:03ni yo mismo sé
00:37:05cómo salí de ese problema.
00:37:07Porque el día que me juramente,
00:37:09sin tener un conocimiento
00:37:11pleno de todo el personal
00:37:13ni del stock
00:37:15de equipo que teníamos,
00:37:17el primer día que yo me juramento,
00:37:19me dice
00:37:21en la oficina,
00:37:23me dice, yo tampoco conocía
00:37:25a todo el mundo, me dice
00:37:27el administrador,
00:37:29me dice, hay un serio problema.
00:37:31Y yo, ¿cuál es?
00:37:33Que la rotativa está dañada,
00:37:35que las máquinas
00:37:37de composición están dañadas,
00:37:39y que el periódico no puede salir mañana.
00:37:41Y yo, ¡oh!
00:37:43En su primer día.
00:37:45Entonces a mí me instalan aquí como director
00:37:47y el primer resultado
00:37:49es que no sale el periódico el otro día.
00:37:51Y yo, ¡no!
00:37:53Entonces yo me valí
00:37:55de mis
00:37:57relaciones
00:37:59y todo.
00:38:01Y sacamos el periódico el otro día.
00:38:03Salió. No ahí, pero
00:38:05lo sacaron en otro lado.
00:38:07Lo primero que hice fue, ¿cuál fue
00:38:09el problema de la rotativa? Si no podía tirarlo en
00:38:11Santiago, lo tiraba en la capital.
00:38:13Y cogí para la
00:38:15rotativa y mire también, ¿cuál es el problema de aquí?
00:38:17Me dice, no, que hay una
00:38:19pieza. Llegué allá y me dice, que hay una
00:38:21pieza que está faltando.
00:38:23Me dice uno,
00:38:25solo llevaron un taller
00:38:27pero no han vuelto.
00:38:29Digo yo, óiganme una cosa.
00:38:31Busquen
00:38:33la pieza.
00:38:35Y si el periódico no sale mañana
00:38:37pasen todos
00:38:39por allá, por la
00:38:41dirección, para que reciban
00:38:43su cheque de todo, el personal entero
00:38:45de rotativa. Se van todos.
00:38:47Si este periódico no sale mañana, se van todos.
00:38:49Y salió.
00:38:51Salió. Y entonces ahí
00:38:53comenzamos a arreglar la rotativa, lo que le
00:38:55faltaba. Era que estaban empeñando.
00:38:57Habían empeñado muchísimas piezas.
00:38:59Y después los equipos de composición lo arreglamos
00:39:01y salimos siempre.
00:39:03Hay que tener los pantalones
00:39:05bien puestos. Primera lección.
00:39:07En un lugar que tú no conocías.
00:39:09Que tú llegas por primera vez y tú no sabes
00:39:11lo que está pasando.
00:39:13Y arrancamos, entonces eso
00:39:15me generó a mí, entre el
00:39:17personal, un nivel
00:39:19de acercamiento y de respeto. Me dijeron, vámonos contigo.
00:39:21Este se ve que dio la...
00:39:23Que no le temí
00:39:25tampoco a los intereses
00:39:27empresariales de Santiago, tampoco.
00:39:29Al contrario, hice muy
00:39:31buenas relaciones, me enfrenté con
00:39:35situaciones muy críticas, con este
00:39:37legislador que es el más veterano
00:39:39de todos. Tuve un encontronazo
00:39:41en la sala capitular del ayuntamiento
00:39:43y yo casi no íbamos a la trompada.
00:39:47Un conflicto que había con el periódico. El periódico estaba
00:39:49denunciando un vertedero que
00:39:51querían poner un desecho y él era
00:39:53el amigo máximo arístico.
00:39:55Ese era Máximo Castro.
00:39:57Máximo Castro. En una reunión
00:39:59conjunta del pleno, de los regidores,
00:40:01diputados y todo, él dijo que el periódico
00:40:03de la información estaba haciendo esa campaña por dinero.
00:40:05Y yo me le paré
00:40:07ahí en esa... Dijo, oiga una cosa.
00:40:09Yo le voy a hablar a usted
00:40:11no como director de la información, sino como
00:40:13hombre. Pero este problema
00:40:15que usted está diciendo, usted me lo va a tener que aclarar
00:40:17allá afuera.
00:40:19Ahí vino un aplauso. Dijeron, ah, pero
00:40:21este es un gallito, este que llegó
00:40:23aquí. Y entonces, nada.
00:40:25Y...
00:40:27Y nunca me dejé naribonear
00:40:29de nadie. De esos sectores
00:40:31que querían
00:40:33presionar con la cementerio y cosas.
00:40:35A mí no me vengan con eso.
00:40:37No estoy aferrado. Estos puestos
00:40:39yo los ejerzo
00:40:41con sentido de responsabilidad,
00:40:43de integridad. El día que
00:40:45no se pueda, por
00:40:47eje o por eje, porque quieran
00:40:49aplicar una corta prisa, yo
00:40:51honestamente, mire, yo así no puedo trabajar.
00:40:53Gracias a Dios, no
00:40:55me he tenido con eso.
00:40:57Las divergencias que se hayan
00:40:59podido presentar normalmente, como pasa
00:41:01en cualquier jerarquía, en cualquier
00:41:03nivel jerárquico, han sido sustanadas
00:41:05de esa manera porque han respetado
00:41:07mis criterios.
00:41:09No es que yo sea infalible.
00:41:11Si me equivoco, yo lo admito. Pero
00:41:13han tenido mucho respeto por el trabajo
00:41:15y sobre todo mucha conciencia de que
00:41:17el periodismo no puede ejercerse
00:41:19si no es con un criterio de independencia.
00:41:21No solamente de
00:41:23independencia, sino también
00:41:25de honestidad. O sea,
00:41:27usted no puede engañar al público. Usted
00:41:29tiene que decirle la verdad al público
00:41:31aunque le duele a alguien, pero
00:41:33hay que decirle la verdad.
00:41:35Y defender lo que se hace.
00:41:37Pero esa es la misión de nosotros. O sea, nosotros no estamos
00:41:39para poner bloc ni arreglar
00:41:41un cable de la energía.
00:41:43Nosotros lo que estamos es para
00:41:45buscar la noticia,
00:41:47buscar darle espacio
00:41:49a las ideas de la
00:41:51gente de la sociedad de manera libre
00:41:53y para informar las cosas
00:41:55con exactitud, lo más exacto
00:41:57que se pueda, sin sesgo.
00:41:59Sin querer enfadar
00:42:01ni molestar ni causarle daño
00:42:03a nadie.
00:42:05Esa es la filosofía
00:42:07y eso es lo que
00:42:09nos impide al periodista por vocación.
00:42:11Por eso, al
00:42:13periodista por vocación no le importa mucho el dinero
00:42:15que gana, sino la satisfacción
00:42:17que se produce de estar
00:42:19sirviéndole como un interlocutor
00:42:21a la sociedad, ayudar a
00:42:23otros a que a través del periódico puedan
00:42:25conocer,
00:42:27culturizarse, aprender.
00:42:29A resolver problemas.
00:42:31Y en eso es que estamos todos.
00:42:33Por eso es que los periodistas de vocación somos
00:42:35una misma familia, nos entendemos todos.
00:42:37Nosotros no andamos buscando renombre
00:42:39ni gloria, ni nada de eso.
00:42:41Sino servir hasta que
00:42:43se pueda.
00:42:45Que el trabajo se haga.
00:42:47Hay dos episodios
00:42:49interesantes dentro
00:42:51de usted siendo director
00:42:53de Listin Diario, que han sido
00:42:55unas breves salidas.
00:42:57Tuvo la primera.
00:43:01Bueno, la primera
00:43:03salida fue en el 80 cuando me fui
00:43:05y renuncié a salir
00:43:07a fundar el periódico hoy.
00:43:09Yo me recuerdo que
00:43:11don Rafael reunió a todos
00:43:13los redactores, le dijo
00:43:15Miguel se tiene que ir
00:43:17a renunciar, va a un nuevo proyecto.
00:43:21Yo le he pedido a él
00:43:23que se quede un mes más.
00:43:25Pero él me ha dicho que no puede
00:43:27porque ya él comenzó
00:43:29y dio su palabra
00:43:31al señor Pepín, el patrono. Muy bien.
00:43:33La otra salida
00:43:35fue muy voluntaria, fue que me sacaron.
00:43:37Me sacaron
00:43:39en el 2003 con toda la tropa.
00:43:41La autoridad
00:43:43monetaria
00:43:45ocupó el Listin Diario
00:43:47en conflicto con Ban Inter
00:43:49y
00:43:51decidió
00:43:53mi sustitución
00:43:55allá en el Listin.
00:43:57Y entonces
00:43:59luego de
00:44:01apelaciones en el ámbito jurídico
00:44:03en los tribunales,
00:44:05al cabo de un tiempo, de un año y pico
00:44:07de la Suprema Corte de Justicia
00:44:09Ya con una sentencia así
00:44:11Pero ya esta
00:44:13ocupación del Listin, esta expulsión mía del Listin
00:44:15ya tenía unos antecedentes
00:44:17porque
00:44:19el presidente ya había
00:44:21Hipólito Mejía había tenido
00:44:23algunos momentos
00:44:25de desagrado con el Listin, con el propietario
00:44:27del Listin en ese momento.
00:44:29Hubo un incidente grave.
00:44:31Muy desagradable.
00:44:33Hay una conversación muy incómoda
00:44:35que de hecho está reseñada en un libro
00:44:37en el que se
00:44:39en el que se habla esa conversación
00:44:41que se dio
00:44:43de la amenaza que usted recibió
00:44:45de Hipólito Mejía, de meterlo preso.
00:44:47Bueno, lo que pasa es que en ese momento
00:44:49en el momento
00:44:51estábamos publicando en el Listin Diario unas investigaciones
00:44:53que hacía
00:44:55Nuria Piera sobre
00:44:57el gobierno. Entonces
00:44:59una de esas publicaciones tenía que ver
00:45:01con unas supuestas
00:45:03unas secretarias
00:45:05del INVI
00:45:07que le llamaban madrinas, le llamaban
00:45:09las madrinas. Entonces había como algo
00:45:11raro. Entonces
00:45:13el director del INVI
00:45:15se sintió muy ofendido
00:45:17por eso. Porque no solamente
00:45:19lo había sacado Nuria, sino el Listin publicado.
00:45:21Y él
00:45:23¿Y se salió en el Listin?
00:45:25Sí, salió en el Listin. Entonces él pidió
00:45:27ir al Listin y el hombre
00:45:29casi llorando. Lo recibimos
00:45:31en el Listin y él se defendió.
00:45:33Él había sido
00:45:35le había manejado la finanza a Peñagómez
00:45:37y la gente daba testimonio
00:45:39de que él era un tipo viejo.
00:45:41Entonces lo recibimos en el Listin
00:45:43y él aclaró todas sus cosas.
00:45:45Pero nosotros estábamos haciendo, seguíamos con
00:45:47la publicación
00:45:49y en ese momento
00:45:51nos invitaron a una recesión en la casa
00:45:53de Miguel Vargas
00:45:55en el penjao de Miguel Vargas
00:45:57que era entonces ministro de Obras Públicas
00:45:59de Obras Públicas en ese momento.
00:46:01Había estado invitado Vázquez Rañas, que era el presidente
00:46:03de la
00:46:05Juegos Panamericanos del Caribe.
00:46:07Estaban invitados las más altas
00:46:09autoridades del país, el presidente
00:46:11Mejías.
00:46:13Habían directores de periódicos.
00:46:15¿Y Hipólito estaba en planes de reelección?
00:46:17Sí, Hipólito estaba en planes de reelección.
00:46:19Entonces cuando estábamos todos ahí muy trallados
00:46:21Ramoncito
00:46:23y todo el mundo
00:46:25Don Pepico Ripio también estaba ahí.
00:46:27Yo estaba ahí en la puerta
00:46:29cerca. Y cuando Hipólito llegó
00:46:31no me saludó.
00:46:33Saludó
00:46:35a los demás
00:46:37y entró ahí
00:46:39y en un momento dado
00:46:41se vuelve
00:46:43y me dice, mira
00:46:45si tú sigues
00:46:47publicando la boguería
00:46:49esa, te voy a meter preso.
00:46:51Y yo
00:46:53no, ustedes no tienen que
00:46:55meterme preso a mí. Ustedes tienen que averiguar bien eso
00:46:57y meter preso al que está cometiendo la cosa.
00:46:59Te meto preso.
00:47:01Entonces en ese momento
00:47:03Ramoncito
00:47:05fue de chiste que yo
00:47:07como salía
00:47:09para bajar un poco
00:47:11la tensión
00:47:13y Ramoncito le dice
00:47:15ah pero
00:47:17si tú lo metes preso a él va a tener que meterme preso
00:47:19a mí también.
00:47:21Vamos a tener que ir juntos.
00:47:23Y hasta Julito Jassim que estaba ahí
00:47:25y hasta yo también me voy.
00:47:27Y Ramoncito le dijo a Ramoncito
00:47:29a ti también te meto preso.
00:47:31Y Ramoncito le dijo
00:47:33si tú me metes preso a mí te tumbo.
00:47:35Oye mira
00:47:37con el presidente de la república
00:47:39con toda esa autoridad
00:47:41mira donde llegó una amenaza a un director de periódico
00:47:43te voy a meter preso.
00:47:45Y coincidencialmente todo se dio.
00:47:47Ahí se dio todo.
00:47:49Y Polito pierde la reelección
00:47:51y ya lo otro es historia.
00:47:53No porque te voy a decir una cosa
00:47:55yo te voy a decir algo
00:47:57yo pienso que aquí no hay
00:47:59enemistades perdurables en el país.
00:48:01O sea usted no cree que esa conversación haya sido el motivo
00:48:03y ni haya desencadenado
00:48:05todo lo que sucedió luego.
00:48:07Yo creo que pudo haber estado relacionado
00:48:09algún vínculo
00:48:11algún nexo pudo tener
00:48:13tal vez con otros episodios que pasaron
00:48:15en las relaciones de ellos dos.
00:48:17Con lo de Pepe Goico
00:48:19y todo eso y la tarjeta del Barinta.
00:48:21Puede ser que
00:48:23en una situación
00:48:25difícil.
00:48:27Ahora hay otros momentos
00:48:29Pero en un inicio usted no lo vio venir
00:48:31tampoco eso.
00:48:33Yo nunca pensé porque realmente
00:48:35yo con Hipólito Mejía
00:48:37tenía una buena relación cuando él era Ministro de Agricultura
00:48:39yo trabajé con él y con César Melina
00:48:41andábamos con él como
00:48:43Ministro de Agricultura, teníamos una buena relación.
00:48:45Y fíjate que
00:48:47es así que después del
00:48:49episodio del Listing
00:48:51al cabo de un tiempo Hipólito
00:48:53se presentó allá al Listing.
00:48:55Mira, vengo a hacer la pase contigo porque no hay ningún problema.
00:48:57Perfecto Hipólito, aquí no tenemos ningún problema
00:48:59con nadie. Yo no tengo problema
00:49:01ni con el mismo
00:49:03autoridad monetaria y financiera que ordenó
00:49:05mi constitución que es Lloyd Malcón
00:49:07que es amigo de uno, columnista del Listing.
00:49:09Yo no tengo problema con nadie, o sea
00:49:11aquí en la República Dominicana, como te digo
00:49:13las enemistades no son
00:49:15perdurables, las políticas no son perdurables
00:49:17esa es la gran
00:49:19ventaja del
00:49:21Dominicano, o sea el Dominicano sabe
00:49:23echar a un lado
00:49:25las diferencias y
00:49:27entenderse con el otro
00:49:29con el adversario, no con el enemigo, con el adversario.
00:49:31Eso
00:49:33también, esa experiencia
00:49:35como periodista nos puede también
00:49:37ayudar mucho a pensar
00:49:39que no hay que
00:49:41romper puentes, que no
00:49:43hay que
00:49:45sepultar
00:49:47relaciones porque
00:49:49se haya producido en algún momento
00:49:51algún tipo de divergencia
00:49:53y nada
00:49:55y yo me siento bien con
00:49:57siendo amigo con muchas personas
00:49:59que antes atacaban a uno
00:50:01eso
00:50:03tranquiliza
00:50:05claro, hay muchas
00:50:07historias
00:50:09hay muchas historias de
00:50:11episodios
00:50:13en las que yo tuve que intervenir
00:50:15como director
00:50:17manejando situaciones de interés
00:50:19nacional
00:50:21muy delicadas
00:50:23que
00:50:25esas historias
00:50:27se van a dar a conocer posteriormente
00:50:29en un libro que ya está
00:50:31preparando mi esposa
00:50:33desde hace algunos años
00:50:35ella está recopilando una serie
00:50:37de datos para que entonces
00:50:39ahondemos
00:50:41pero adelante
00:50:43no se termine
00:50:45el programa
00:50:47en realidad
00:50:49serán historias
00:50:51fundamentalmente
00:50:53vinculadas con mi relación
00:50:55historias que tienen que ver
00:50:57en la relación
00:50:59conmigo, entre
00:51:01Balaguer y yo
00:51:03Hipólito Mejía, Jorge Blanco
00:51:07Antonio Guzmán
00:51:09Daniel Fernández, Danilo Medina
00:51:11las relaciones
00:51:13de un director de periódico con los
00:51:15presidentes
00:51:17son muchas
00:51:19cuestiones interesantes que se han dado
00:51:21eso serán
00:51:23y después ya
00:51:25el manejo de otras situaciones que no tienen
00:51:27que ver con presidentes pero que si tienen que ver
00:51:29con la garantía
00:51:31y la estabilidad política del país
00:51:33en procesos muy difíciles
00:51:35fueron gestiones totalmente
00:51:37hechas
00:51:39en alto sentido de
00:51:41confidencialidad y de bajo perfil
00:51:43o sea, no era para
00:51:45informar nada
00:51:47ni para que se supiera nada, era que había que hacer un trabajo
00:51:49tú me entiendes
00:51:51de muy bajo perfil
00:51:53resolviendo algunas situaciones
00:51:55son muy interesantes, sí, pero
00:51:57también me da satisfacción
00:51:59que el haber hecho esos aportes
00:52:01desde la posición
00:52:03de director de periódico
00:52:05que también
00:52:07complementa lo que viene siendo
00:52:09un estilo ya muy
00:52:11acentuado en nuestro periódico que es
00:52:13de desarrollar
00:52:15líneas de protección a la sociedad
00:52:17de apoyo a
00:52:19busqueda de soluciones
00:52:21o sea, todo eso
00:52:23acompaña
00:52:25luego usted tuvo otra salida
00:52:27que fue en 2008
00:52:29del listing diario
00:52:31bueno, ahí estaba todo bien
00:52:33y
00:52:35en 2008
00:52:37se estaban haciendo
00:52:41unas encuestas
00:52:45las firmas encuestadoras estaban haciendo
00:52:47estaban presentando
00:52:49sus modelos para
00:52:53para dar a conocer las preferencias
00:52:55electorales
00:52:57las preferencias electorales
00:52:59y entonces
00:53:01una compañía de esas ofertó
00:53:03un
00:53:05test allá
00:53:07y
00:53:09yo observé como que
00:53:11al test original estaban
00:53:13después como
00:53:15agregando unas preguntas y unas cosas
00:53:17y como que la estaban sesgando
00:53:19y yo le dije que yo no
00:53:21estaba de acuerdo
00:53:23o sea que yo como director
00:53:25no estaba de acuerdo con patrocinar
00:53:27no permitía que eso se publicara
00:53:29no, que hiciéramos una encuesta con eso porque ya yo sabía
00:53:31hablamos de 2008
00:53:33Lionel Fernández buscaba la reelección
00:53:35en ese entonces
00:53:37entonces
00:53:39también decían
00:53:41como siempre pasa
00:53:43que mire que lo que
00:53:45que eso ha pasado toda la vida
00:53:47y yo estoy curado con eso
00:53:49que desde el gobierno dicen que tú eres de tal partido
00:53:51a mí no me importa que digan de tal partido
00:53:53siempre lo van a decir con tal de
00:53:55un poco de intimidar a uno
00:53:57no, que él es esto, que él es esto
00:53:59que él es lo otro, siempre le van a ir buscando una etiqueta
00:54:01a mí eso, a mí no, ni me va ni me viene
00:54:03o sea yo
00:54:05yo sigo firme en mi trabajo, entonces
00:54:07que están diciendo que tú eres
00:54:09que esto, que lo otro, que tú no quieres saber
00:54:11del presidente, que esto
00:54:13y todo eso se acumuló
00:54:15y yo le dije bueno
00:54:17y alguien me dijo mire, incluso
00:54:19hasta están pidiendo
00:54:21tu cabeza
00:54:23no tiene que hacerse ningún esfuerzo
00:54:25yo ahora mismo pongo mi cabeza aquí
00:54:27y se la dejo en una bandeja
00:54:29eso es lo que hay que hacer, no hay ningún problema
00:54:31entonces ya para ver
00:54:33viendo que la situación
00:54:35o sea mi resistencia estaba causando un poco de cosas
00:54:37voluntariamente yo
00:54:39hice mi carta de renuncia
00:54:41eso fue en enero
00:54:43en enero le dije mire
00:54:45yo me voy de aquí porque
00:54:47yo entiendo que
00:54:49que ustedes están recibiendo presiones
00:54:51y yo no voy a ser objeto de presión
00:54:53y en enero las encuestas
00:54:55marcan buena tendencia en enero
00:54:57porque de diciembre a enero
00:54:59pueden cambiar
00:55:01entonces el caso fue que
00:55:03después de eso
00:55:07el presidente Fernández
00:55:09me llamó
00:55:11y me dijo mire yo estoy muy preocupado
00:55:13porque
00:55:15usted ha dicho y se ha dicho que
00:55:17fue por presiones de nuestro gobierno
00:55:19que usted salió de ahí
00:55:21y usted sabe
00:55:23que nosotros no solemos
00:55:25presionar a los medios de comunicación
00:55:29yo en particular
00:55:31con el señor Fernández tengo una relación
00:55:33desde hace muchísimos años
00:55:35cuando él era un simple
00:55:37director del periódico Vanguardia del Pueblo
00:55:39o sea
00:55:41tengo conociendo
00:55:43a todos esos líderes políticos
00:55:45desde los años
00:55:47finales de los 60
00:55:49desde nada, desde cuando andábamos
00:55:51que no teníamos calle ni carretera
00:55:53yo he pasado, los he conocido
00:55:55compartiendo colillas y
00:55:57garrillos de pueblo he visto en el poder allá
00:55:59en sobre residuos
00:56:01yo los he visto cambiar de estatus
00:56:03entonces yo le dije
00:56:05bueno esa fue la información que yo recibí
00:56:07que estaban haciendo presiones
00:56:09y para no entorpecer nada decidí
00:56:11y me fui y me dije
00:56:13y a qué usted se va a dedicar ahora
00:56:15bueno yo estoy pensando a poner un puesto de China
00:56:17ahí de caletero
00:56:19ahí en
00:56:21el alma mater
00:56:23pero cómo va a ser
00:56:25usted es un director
00:56:27del periódico
00:56:29el trabajo es noble
00:56:31claro, de todo se vive
00:56:35la historia terminó llamándome al periódico
00:56:37once meses después
00:56:39y volví al periódico
00:56:41y ahí estoy
00:56:43hasta que Dios quiera
00:56:45don Miguel
00:56:47dentro de lo que ha sido
00:56:49su faceta como director de periódico
00:56:51la presión más fuerte
00:56:53que usted ha sentido, la que usted ha dicho no
00:56:57esto no
00:56:59¿cuál usted puede decir que es?
00:57:03bueno
00:57:05muchas veces
00:57:07las presiones vienen desde fuera
00:57:09las presiones vienen desde fuera
00:57:11y
00:57:13hay mucha gente que
00:57:15a veces quiere distorsionar realidad
00:57:17y distorsionar hechos para
00:57:19para desmeritar a uno
00:57:21entonces
00:57:23yo te puedo decir
00:57:25que
00:57:27si se habla por ejemplo
00:57:29si se le da connotación
00:57:31a eso de presión
00:57:35yo me he visto en muchas situaciones en las que
00:57:37afortunadamente
00:57:39he hecho valer
00:57:41el criterio profesional
00:57:43por el cual tomamos decisiones
00:57:45o sea si el periódico
00:57:47toma una decisión
00:57:49en este sentido
00:57:51yo tengo que defender ante
00:57:53quien sea y principalmente
00:57:55ante los accionistas
00:57:57porque hacemos eso
00:57:59entonces
00:58:01esa es la
00:58:03hemos tenido por ejemplo
00:58:05situaciones en las que
00:58:07otra gente de fuera
00:58:09dice mire que están haciendo otra cosa
00:58:13y nunca le hemos aceptado
00:58:15torcer el pulso
00:58:17por nada
00:58:19de esa situación
00:58:21si tenemos que corregir la información
00:58:23la corregimos
00:58:25pero este es el modus vivendi
00:58:27del periodismo dominicano
00:58:29aquí y en cualquier parte
00:58:31siempre se generan
00:58:35presiones
00:58:37de los gobiernos
00:58:39a veces unos gobiernos actúan a la sombra
00:58:41son más
00:58:43delicados en eso
00:58:45otros atropellan a la prensa
00:58:47cierran periódicos
00:58:49expulsan periodistas y otros lo hacen de manera sutil
00:58:51presionan
00:58:53tienen muchas vías
00:58:55la interesa de un medio
00:58:57se preserva
00:58:59en la medida en que
00:59:01sus ejecutivos
00:59:03defienden
00:59:05valientemente
00:59:07los principios por los cuales
00:59:09profesionales
00:59:11actúan y funcionan
00:59:13pero después
00:59:15cualquier otra consideración que si
00:59:17favorece políticamente o no
00:59:19nosotros no tenemos que ver nada con eso
00:59:21porque nosotros no somos ni políticos
00:59:23ni miembros de partido, ni funcionarios del gobierno
00:59:25ni nos interesa nada de eso
00:59:27nosotros estamos haciendo una función específica en la sociedad
00:59:29como la hacen los médicos
00:59:31como la hacen los bomberos
00:59:33los políticos que hagan la suya
00:59:35que traten de hacerla bien
00:59:37los funcionarios que le cumplan
00:59:39y le rindan cuentas al país
00:59:41y hagan su trabajo bien
00:59:43y nosotros también tenemos que hacer nuestro trabajo muy bien
00:59:45¿Qué le motivó a usted
00:59:47volver nuevamente a la dirección del periódico
00:59:49en sus dos salidas?
00:59:51¿Hay algo quizá
00:59:53como emocional de usted
00:59:55de la persona, de sus convicciones
00:59:57que le haya motivado
00:59:59y le haya dicho, si voy a volver?
01:00:01Bueno, en el primer caso
01:00:03en el primer caso
01:00:07déjame contarte que
01:00:09yo me fui, esta historia no aparece aquí
01:00:11yo me fui en el 80
01:00:15y cuando salí del periódico
01:00:17La Información
01:00:19en el 88
01:00:21el presidente del listing diario
01:00:23don Tuturo Pellerano
01:00:25me pidió que fuera
01:00:27como subdirector
01:00:29don Rafael Herrera
01:00:31yo le dije, bueno, yo tengo algunas otras ofertas
01:00:33tengo que discutir
01:00:35hablé con don Rafael Herrera
01:00:37y me dijo, fui yo que pedí
01:00:39que te nombren aquí para que estés conmigo
01:00:41muchas gracias don Rafael
01:00:43se lo agradezco mucho
01:00:45después, no puedo aceptar porque ya voy a otra posición
01:00:47y ser presidente
01:00:49de Relaciones Públicas del Grupo Financiero Popular
01:00:51así que, prefiero entonces
01:00:53hacer un paréntesis en mi vida periodística
01:00:55y conocer otros ámbitos
01:00:57bien, en el 95
01:00:59ya cuando había
01:01:01señales de que don Rafael Herrera ya estaba
01:01:03declinando
01:01:05el hijo del presidente
01:01:07sustituto presidente de la empresa
01:01:09Eduardo Pellerano
01:01:11me llama para ofrecerme la misma posición
01:01:13que su papá me ofreció en el 88
01:01:15le estoy llamando, que queremos ofrecerte
01:01:17la subdirección del listing
01:01:19yo le dije, bueno, yo no puedo tomar ninguna decisión
01:01:21hasta que no hable con los
01:01:23Alejandro Grullón, los ejecutivos del
01:01:25del grupo
01:01:27me dijeron, mira Miguel, tu gran pasión es el periodismo
01:01:31nosotros no podemos decirte que no
01:01:33al contrario, nos sentimos muy bien aquí
01:01:35con tu trabajo, pero
01:01:37ese es tu campo de acción, vete
01:01:39me hicieron una gran despedida
01:01:41en el banco
01:01:43y fui al periódico
01:01:45en el 95
01:01:47y, duré 6 meses porque
01:01:49yo vi que había
01:01:51una cosa que no, no estaban avanzando
01:01:53en el proyecto, y dije, déjame irme de aquí
01:01:55porque yo tengo aquí
01:01:57tantos problemas
01:01:59yo estaba también allí, y volví otra vez
01:02:01volví otra vez
01:02:03ahí, estaba haciendo mi trabajo
01:02:05hasta que apareció después
01:02:07una oferta de la Nación, de Ramoncito
01:02:09en el 99
01:02:11me llamó
01:02:13me dijo, mira, tenemos este periódico
01:02:15La Nación, queremos
01:02:17el periódico tiene muchas dificultades
01:02:19pero queremos ponerlo en tus manos
01:02:21tú decides si lo cierras o lo continúas
01:02:23yo, no, pero ven acá
01:02:25¿cómo tú me vas a contratar para cerrar un periódico?
01:02:27claro
01:02:29vamos a rehabilitarlo
01:02:31efectivamente me dio luz verde, rehabilitamos el periódico
01:02:33y todo eso, pero al año siguiente
01:02:35en el 2000
01:02:37al adquirir la mayor parte de las acciones
01:02:39del listing, me dijo, ven a dirigir el listing
01:02:41y ahí me puse
01:02:43volví a mi casa
01:02:45volví a su casa
01:02:47volví a mi casa y estaba allí
01:02:49pero yo te voy a decir algo
01:02:53cuando yo dejo
01:02:55la posición
01:02:57yo mentalmente ya
01:02:59cierro esa página
01:03:01yo cuando salí del listing
01:03:03cerré esa página y bueno
01:03:05voy a hacer otras cosas, cuando me votaron
01:03:07me sacaron
01:03:09en el 2003
01:03:11me voy a dedicar a otras cosas, ya me olvidé del listing
01:03:13sin embargo vino la sentencia
01:03:15y ya volví para cumplir
01:03:17una sentencia del listing
01:03:19de la suprema corte
01:03:21ese fue el mayor motivo, cumplir
01:03:23ya con la sentencia
01:03:25para demostrar que fue injusta
01:03:27fue un atropello
01:03:29era algo de honor
01:03:31incalificable
01:03:35incluso cuando me sacaron
01:03:37del periódico en el 2013
01:03:39lo único que yo me lleve fue un cuadro
01:03:41que me había regalado
01:03:43Checheo Rivera
01:03:45lo tenía en mi despacho
01:03:47y dijeron que yo me lo había robado el cuadro
01:03:49Dios mío
01:03:51este cuadro es mío que me lo regalaron
01:03:53entonces a la vuelta
01:03:55ya en el 2004 cuando anunciaron
01:03:57la sentencia y anunciaron que el fiscal
01:03:59va a
01:04:01restablecerlo en el puesto
01:04:03y yo bueno, déjame volver con mi cuadro
01:04:05entonces cogí para el periódico
01:04:07con mi cuadro ahí
01:04:09y dijeron mira que
01:04:11no va a ser hoy la ceremonia, devuélvete
01:04:13y bueno, déjame dejar el cuadro aquí
01:04:15hasta que se puso la ceremonia
01:04:17cuando llegó la ceremonia
01:04:19yo volví con mi cuadro
01:04:21lo puse ahí
01:04:23y en enero
01:04:25del 2008 cuando me fui
01:04:27volví y me llevé el cuadro
01:04:29porque el cuadro
01:04:31el cuadro es suyo porque fue a usted que se lo regalaron
01:04:33me lo regalaron y lo tengo todavía
01:04:35entonces al final del 2008
01:04:37cuando volví
01:04:39cuando volví dice una
01:04:41una persona amiga de tuyo
01:04:43mira Franco
01:04:45por favor, guárdate el cuadro de Don Rafael
01:04:47en tu casa
01:04:49para que no tengas
01:04:51este entrizaje aquí
01:04:53para que no tengas este entrizaje aquí
01:04:55entonces lo tengo en mi casa
01:04:57ya lo dejó aquí en la casa el cuadro
01:04:59sí, lo tengo en la
01:05:01tengo ahí colgado
01:05:03sí porque es un
01:05:05regalo mío
01:05:07pero trata de no llevarlo
01:05:09para que no tenga
01:05:11entra y sale
01:05:13usted soñó ser director
01:05:15sí
01:05:17qué bonito, sueño cumplido
01:05:19ahí te voy a decir, te voy a confesar algo
01:05:21que solamente se lo
01:05:23confesé a Wendy
01:05:25y no
01:05:27nunca he querido decírselo a más nadie
01:05:29porque parece como una
01:05:31como algo tan
01:05:33insólito y tan petulante
01:05:35pero cuando yo
01:05:37llegué al Listín por primera vez
01:05:39en el año 68
01:05:41yo salía de ser profesor
01:05:43auxiliar del colegio de Loyola
01:05:45a los 16 años
01:05:47cuarto primario
01:05:49de Loyola
01:05:51había
01:05:55había puesto una solicitud para trabajar
01:05:57en
01:05:59la empresa Codetel
01:06:01en ese momento pagaban 150 pesos
01:06:03por esa posición
01:06:05y me aceptaron
01:06:07pero aún así yo no quería eso
01:06:09yo quería trabajar en el Listín
01:06:11y cuando fui al Listín
01:06:13me dicen, mire aquí no hay empleo
01:06:15el único
01:06:17empleo que hay, no hay una posición
01:06:19vacante, la única es mensajería
01:06:21esa es la que yo quiero, deme esa
01:06:23pero cómo va a ser que usted
01:06:25siendo profesor
01:06:27miembro de un grupo literario
01:06:29venga a aceptar mensajería, eso no es problema suyo
01:06:31o sea, el problema mío es que yo quiero
01:06:33estar aquí, bueno, finalmente
01:06:35cuando me aceptaron
01:06:37me aceptaron
01:06:41allá el periódico con Rafael, con Marazani
01:06:43todos dijeron, venga, vamos a darle una oportunidad para trabajar
01:06:45yo comencé a trabajar
01:06:47y yo dentro de mí
01:06:49dije, algún día
01:06:51yo tengo que ser director
01:06:53de este periódico
01:06:55cuando me fui
01:06:57en el 81, en el 80
01:06:59ya se fumaron los sueños
01:07:01ya, cerré esa página
01:07:05cuando
01:07:07me ofrecieron
01:07:09en el 88, ser su director
01:07:11dije, pero mira aquí
01:07:13estamos un camino cercano
01:07:15y rechacé
01:07:19ya yo creo que ya yo no voy a hacer
01:07:23y luego en el 95
01:07:25cuando acepté
01:07:27ser su director
01:07:29y me fui a los 6 meses
01:07:31prácticamente está diciendo
01:07:33ya yo no, además ya yo venía
01:07:35de ser director de La Información
01:07:37si yo tenía algún deseo de ser director
01:07:39digo, bueno, me quedé complacido
01:07:41con el director de La Información
01:07:43y luego con el director
01:07:45de La Nación, en el 99
01:07:47al llegar a la lista y me dijo
01:07:49a caramba, mira como se dio esto
01:07:53me sacaron en
01:07:552003, bueno, ya fui director
01:07:57que fuese por poco
01:07:59volví en el 90
01:08:01ah, vuelvo a ser director otra vez, que bien
01:08:03en el 88
01:08:05me voy y renuncio
01:08:07y en el 88 vuelvo al final
01:08:09y sigo siendo director
01:08:11y ya 2024
01:08:13lo que yo dije
01:08:15para mí, dentro de mí
01:08:17algún día yo tendré que ser
01:08:19director
01:08:21y no fue un solo día, sino
01:08:23han sido varios días
01:08:25que bonito, usted también tiene
01:08:27en proyecto su libro
01:08:29el libro
01:08:31va a salir ahora
01:08:33un poco más de lo que hemos hablado aquí
01:08:35porque en algún momento
01:08:37dado, mi esposa Wendy me dijo
01:08:39mira, tú has escrito
01:08:41sobre cómo los medios de comunicación
01:08:43se van
01:08:45adaptando a las tecnologías, a los cambios
01:08:47pero hay una parte
01:08:49de tu vida periodística
01:08:51que no se ha dado a conocer
01:08:53que tú me has contado
01:08:55y que son interesantes, son anécdotas
01:08:57que le pueden servir a los periodistas
01:08:59entonces, en el año 2023
01:09:01las columnas de reflexiones del director
01:09:03las utilizamos por recomendación
01:09:05de ella, para hablar de estas pequeñas historias
01:09:07que te he contado algunas de ellas
01:09:09entonces, como te dije
01:09:11la parte ya gruesa y fundamental
01:09:13es el libro que ella está preparando
01:09:15que ya es un libro
01:09:17poco biográfico
01:09:19del
01:09:21del periodista
01:09:23director
01:09:25cómo ha sido la trayectoria
01:09:27en las distintas etapas
01:09:29que me ha tocado vivir, o sea, la etapa primitiva
01:09:31cuando comenzamos
01:09:33si yo lo pongo a ustedes
01:09:35yo quisiera
01:09:37yo hace un ejercicio un día
01:09:39y voy a agarrar a todos los otros periodistas
01:09:41periodistas por un año
01:09:43para que hagamos un periódico
01:09:45con la mecánica
01:09:47de los años 60, a ver
01:09:49qué tipo me lo hacen
01:09:51a ver qué trauma le va a causar
01:09:53a Enriquillo, tener que ir a revelar
01:09:55un rollo físico
01:09:57que no es digital, y buscar todo
01:09:59bueno, cuántas cosas
01:10:01hemos pasado
01:10:03pero ha sido un aprendizaje
01:10:05el haber
01:10:07atravesado por estas etapas de cambio
01:10:09me ha permitido saber
01:10:11que el cambio
01:10:13es inevitable, es imparable
01:10:15tenemos que seguir
01:10:17eso es lo que yo he visto
01:10:19todos los años, que una cosa
01:10:21va mejorando otra, mejorando otra
01:10:23va cambiando, y qué bien
01:10:25qué bien que podamos llegar
01:10:27a este nivel
01:10:29de alta eficiencia
01:10:31de alta calidad
01:10:33y que estemos entrando ya
01:10:35en un nuevo periodismo
01:10:37porque esta es una era nueva
01:10:39del periodismo, con sus perfiles
01:10:41sus características, hay que
01:10:43entenderlo así, es un nuevo
01:10:45periodismo el que está
01:10:47emergiendo en estos momentos
01:10:49con muchas cosas buenas
01:10:51del periodismo tradicional
01:10:53del periodismo profesional
01:10:55o sea, yo estoy muy preparado para cruzar
01:10:57de un barco a otro, y seguir
01:10:59navegando, seguir navegando, si los otros quieren
01:11:01quedar atrás, quemando nada
01:11:03pero yo sigo en el primer bote
01:11:05que se va
01:11:07hunda si o no se hunda, pero ahí nos vamos
01:11:09pues qué bueno
01:11:11muchísimas gracias Don Miguel
01:11:13por recibirnos en su hogar
01:11:15a Wendy también por recibirnos en su casa
01:11:17y pues la verdad que ha sido
01:11:19muy gratificante para nosotros
01:11:21muchísimas gracias