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00:00:00vuestro programa y por qué no vuestro hogar desde donde sea. Hoy es viernes, hoy es
00:00:06nuestro viernes de disertación filosófica, hoy es nuestro viernes de
00:00:12lectura de poesía y nos hemos preparado, nos hemos preparado muy bien para este
00:00:19programa. Espero estar a la altura de sus expectativas.
00:00:26Vamos a hablar hoy de un personaje, acompáñenme ustedes, cuyo nombre
00:00:34solamente, solamente por mencionarlo, causa miedo.
00:00:41Maquiavelo. ¿Cuántas veces nosotros no hemos visto decir qué maquiavélico eres tú?
00:00:50Eso sí es maquiavélico. ¿Pero qué quiere decir realmente la
00:00:57palabra maquiavelo? Que en realidad por ahí por el 1500 en Florencia era nada
00:01:08más y nada menos que un apellido. Ese maquiavelo que terminó estando en la
00:01:15cabecera
00:01:19de los cuartos y de las noches
00:01:23de los políticos de todo el planeta. Ese maquiavelo que leyó Hitler.
00:01:30Ese maquiavelo que antes de Hitler leyó Napoleón.
00:01:37Y muchos de ustedes habrán escuchado decir acaso
00:01:42¿Qué significa el fin?
00:01:48Esa frase atribuida a Maquiavelo, el fin justifica los medios. El fin justifica
00:01:58los medios. Pues hoy que estamos hablando y que vamos a hablar de maquiavelo les
00:02:05en el libro El Príncipe. En todo caso se le podría atribuir esa frase, en todo
00:02:15caso se le podría atribuir esa frase a una nota a pie de página que hizo
00:02:22Napoleón sobre la obra El Príncipe de Maquiavelo.
00:02:31Hoy queremos hablar de esa obra. Hoy queremos hablar del Príncipe.
00:02:37Hoy queremos tocar los aspectos más determinantes de Nicolás Maquiavelo en
00:02:45este, desde donde sea último, desde donde sea de la semana. Les doy la bienvenida a
00:02:53la gente que nos está siguiendo desde YouTube. Muchas gracias por estar con
00:02:56nosotros. Debajo de mi imagen, debajo de mi imagen, de esa imagen que están viendo
00:03:02ustedes le pueden dar al botón me gusta y a suscribirse. Gracias a la gente
00:03:06también de Facebook, gracias a la gente de Instagram que hoy día nos está
00:03:11acompañando. Les recuerdo como siempre mis redes sociales para que puedan por
00:03:17favor seguirme donde quiera que ustedes estén y de ahí el nombre de este
00:03:21programa, es decir desde donde sea. Estoy en Twitter con arroba M A Pérez
00:03:29Pirela. Estoy en Twitter con arroba M A Pérez Pirela. Estoy en Instagram, les
00:03:35pido por favor que me sigan con mi cuenta arroba M Pérez Pirela en
00:03:42Instagram con arroba M Pérez Pirela y estaré con ustedes cotidianamente en
00:03:49contacto. Maquiavelo escribe este libro en el
00:03:53renacimiento y si nosotros no entendemos qué quiere decir el renacimiento, el
00:03:59rinacere, el renacer por ahí, por el mil finales del 1400, 1500 en los tiempos de
00:04:11Maquiavelo, nosotros no podemos entender de qué estamos hablando.
00:04:16El renacimiento en el sentido más estricto de la palabra es un movimiento
00:04:21intelectual que comienza al final del siglo 15
00:04:26y florece durante todo el siglo 16. Del renacimiento surgen las disciplinas
00:04:36más arduas, las obras de artes más excelsas, los experimentos científicos
00:04:49más precisos. Se habla normalmente del renacimiento como la explosión europea
00:04:57del pensamiento. Ese renacimiento que vio además eso que mal llamaron el
00:05:04descubrimiento de América en 1492 se descubre, entre comillas, claro está
00:05:15nosotros tenemos absolutamente otra interpretación de los hechos pero
00:05:22para hacer filosofía y para hacer filosofía política hay que
00:05:27contextualizar y en ese contexto del cual nosotros estamos hablando debemos
00:05:33decir que el renacimiento fue una época donde incluso se llegó a poner entre
00:05:41paréntesis la idea misma de Dios, la idea misma de religión. Recordemos que durante
00:05:47todo el medioevo la iglesia católica a partir de las universidades, de la
00:05:54fundación de las universidades, por cierto la palabra universidad
00:05:59viene del latín, precisamente quiere decir el universo todo, la apertura hacia
00:06:07todos, pero no era el caso en el medioevo donde la universidad que llegó entre el
00:06:14medioevo y el renacimiento estaba fundamentada por ser una universidad
00:06:18fundada por la iglesia católica. Entender eso, entender eso cambia
00:06:27absolutamente todo, entender eso cambia absolutamente todo ¿por qué? porque
00:06:35entender eso quiere decir saber que durante esa Florencia, durante esa Toscana
00:06:43en el centro norte de Italia comenzaron a surgir personajes como Galileo Galilei
00:06:49como Michelangelo Bonarotti, como Raffaello, como el mismo Machiavelo que
00:06:55relativizaron todo el conocimiento que hasta ahora se había dado, por cierto
00:07:02podemos hablar nosotros por ejemplo de Aristóteles, Aristóteles era una especie
00:07:10de dogma que venía desde el mundo griego, estamos en el 1500, es decir que venía
00:07:18desde hace 2.000 casi más de 1.500 años y criticara a Aristóteles en pleno
00:07:30medioevo e incluso al inicio del renacimiento era una especie de
00:07:36afrenta en todo el sentido de la palabra, era una especie de afrenta ¿qué surge de
00:07:43ello? ¿qué surge de ello? bueno toda una generación de pensadores, de creadores, de
00:07:52artistas inspirados en la idea de que en el centro del mundo se encuentra el
00:08:00hombre y si en el centro del mundo se encuentra el hombre no se encuentran
00:08:07solamente ya la omnipotencia divina de Dios, no señor, sino que ya de hecho se
00:08:13encuentra la racionalidad y cuando decimos racionalidad decimos que se
00:08:22encuentra entonces la tecne, eso que los griegos llamaban la tecne que es la
00:08:28técnica, es decir la capacidad que yo tenía de cambiar el mundo, la capacidad
00:08:35que yo tengo de modificar la naturaleza a través de la razón, podemos decir que
00:08:44el renacimiento es el lugar del hombre como capital del mundo, es el lugar de la
00:08:49razón como capital del mundo a contrapelo de lo que se venía instaurando
00:08:57desde el medioevo, pero aquí yo tengo que hacer una parte, aquí yo tengo que
00:09:02hacer una parte, ¿por qué? porque no es cierto como suele pensarse y como suele
00:09:08decirse que el medioevo fue una época oscurantista, una época
00:09:16se dice de lo medieval sin ningún tipo de florecimiento del pensamiento
00:09:22racional, sin ningún tipo de ciencia o algo que se le parezca, nada más lejos
00:09:28de la realidad, nada más lejos de la realidad, el medioevo también y en esto
00:09:35yo voy a contrapelo de todas las teorías de muchos historiadores que
00:09:41tildan, que sellan el medioevo como época oscurantista, no señor, no hubiera
00:09:48habido un renacimiento sin toda la carga epistemológica y de conocimiento que nos
00:09:54viene del medioevo, Maquiavelo, Nicolás Maquiavelo era un hombre del renacimiento
00:10:05era un hombre que se inscribía en la lógica misma del renacimiento y que
00:10:10comenzó a pensar al hombre oído al tambor no como el deber ser, no, no se
00:10:20inscribe en esta lógica aristotélica teleológica, telos fin en griego, es decir
00:10:28en esta lógica aristotélica que la acción buena es la acción que tiende
00:10:34hacia un fin y que ese fin es el bien, no, de hecho Maquiavelo
00:10:42no susurra al oído que el hombre es una total
00:10:52disculpen la expresión mierda
00:10:57imagínense entonces lo que esa afirmación quiere decir y quiere
00:11:02expresar en un mundo que viene del medioevo y que tenía el hombre como hijo
00:11:08de dios, como ser bueno por naturaleza, como ser bondadoso por naturaleza, como
00:11:14ser político por naturaleza, recordemos y vuelvo otra vez al viejo Aristóteles
00:11:20el zoon politikon, es decir ese animal político, así lo definía Aristóteles, que
00:11:27está hecho para vivir en comunidad, no, Maquiavelo dice no señor, no señor, no
00:11:31estamos equivocando, Maquiavelo inaugura el renacimiento pensando, reflexionando y
00:11:42analizando la figura misma del gobernante, del político y dice no es lo
00:11:53mismo un gobernante bueno que un buen gobernante, yo lo voy a repetir
00:12:01no es lo mismo un gobernante bueno que un buen gobernante, porque hasta ese
00:12:07momento nosotros pensábamos que un gobernante bueno era un gobernante que
00:12:13seguía las reglas, las leyes de la sociedad, que seguía el buen
00:12:21comportamiento de la religión católica y Maquiavelo contradice todo eso y dice
00:12:28discúlpenme pero eso no es así, el gobernante no tiene que ser bueno en
00:12:34términos de valores morales, el gobernante no tiene que ser bueno en
00:12:39términos de valores morales, oído al tambor, no es lo mismo un buen gobernante
00:12:44que un gobernante bueno, un buen gobernante es el gobernante que hace
00:12:49cálculos de táctica y estrategia sobre el terreno
00:12:54simplemente para mantener el poder, es decir, toda acción es buena solamente si
00:13:02nos lleva a un mantenimiento del poder y aquí se pone entonces buena la cuestión
00:13:12¿por qué? ¿por qué se pone buena la cuestión?
00:13:17porque nos encontramos en una Italia dividida, es decir, la Italia que nosotros
00:13:23conocemos ahora solamente nació en el siglo 19, es decir, primero fue Venezuela
00:13:33primero fue Venezuela república que Italia república
00:13:38y digo Venezuela por nombrar algunos países latinoamericanos
00:13:46Italia para el 1500 que es aproximadamente la fecha de la cual
00:13:51nosotros estamos hablando, Italia para el 1500 era una serie de estados, es
00:13:59impropio lo que voy a decir pero podríamos decir que era una especie en
00:14:04ese momento en el 1500 de pequeños países, Florencia era un estado-nación
00:14:14divulgando yo puedo decir un país, el Vaticano era un estado-nación
00:14:20Pisa, Pisa era un estado-nación, Milán era un estado-nación, Nápoles era un
00:14:26estado-nación, que por cierto, Nápoles
00:14:32miren lo paradójico de todo esto
00:14:37si yo les digo que Nápoles en el siglo 16
00:14:43hacía parte
00:14:48de España y si yo le digo que Venezuela, Perú, Bolivia, Ecuador hacía parte de
00:14:54España, en ese momento evidentemente no existían las repúblicas que liberó
00:14:58Bolívar, lo que les quiero decir es que para el siglo 16 Nápoles en el sur de
00:15:05Italia y Venezuela hacían parte del mismo país que era el imperio español
00:15:11solamente para que ustedes saquen cuenta y para que ustedes se den cuenta de lo
00:15:16que yo estoy hablando y de las ironías y de las ironías mismas
00:15:22y de las ironías mismas de la historia en esa en esa Italia completamente
00:15:28dividida en varias repúblicas es precisamente que Machiavelo ve la luz
00:15:36ahora existía una Roma, Venecia, Milano, Firenze, Roma, Venecia, Milán, Florencia
00:15:43eran una multitud de estados que se defendían entre ellos
00:15:52a través de armas mercenarias o de grandes estados como Italia, perdón como
00:16:00España o como Francia o como Francia Machiavelo a Machiavelo esto le llamó
00:16:06muchísimo la atención, es decir, por qué ejércitos extranjeros o por qué
00:16:13ejércitos mercenarios tenían que tener beligerancia en Italia y de ahí comienza
00:16:22toda la estructuración de la teoría de Machiavelo, de la teoría de Machiavelo
00:16:28a 29 años, porque hay todo un mito que dice que Machiavelo era un gran
00:16:39diplomático, no, no, no, eso es falso
00:16:44a 29 años, sólo a 29 años, Machiavelo llega por fin a la función
00:16:53pública y en esta función pública él comienza a ser las veces de
00:17:01secretario, de secretario, nada más lejos que este gran Machiavelo
00:17:08diplomático que tenía beligerancia, no, no, no, eso es falso, no tenía ningún
00:17:14tipo de beligerancia, era un personaje burocrático
00:17:19podríamos decir nosotros hasta hasta de medio pelo
00:17:23que comenzó a ser parte de la república de, oído al tambor, Soderini, la
00:17:35república de Soderini, la república de Soderini había llegado
00:17:40para terminar de execrar, terminar de darle un golpe de estado, ¿saben a quién?
00:17:52a Imerici, ¿quiénes son los Medici en Florencia? bueno los Medici en
00:18:00Florencia es una familia de banqueros, es una familia adinerado que
00:18:05tenía un grandísimo poder en Florencia y no solamente, de hecho de los
00:18:12Medici se dice que es la la familia que, es decir, la propiedad privada
00:18:22para esa época que más tenía riquezas en toda Europa, imagínense de qué estamos
00:18:31hablando, imagínense de qué estamos hablando, cuando llegan los Medici a
00:18:36Florencia se encuentran con un Nicolás Maquiavelo que no tenía ningún tipo de
00:18:47aspiraciones grandilocuentes políticas para ese entonces, yo voy a cambiar por
00:18:54aquí si ustedes me lo permiten un instante este celular por este para
00:18:59poder transmitir en tiempo real este programa a través de nuestra cuenta, a
00:19:07ver aquí y seguimos con la clase, estamos como siempre en vivo, estamos como
00:19:12siempre en vivo, ok aquí estamos, aquí está
00:19:18listo, ya podemos apagar ese, ok entonces
00:19:24en ese momento, en ese momento oído al tambor que es importante, bienvenido a
00:19:29la gente de nuestro instagram, hoy estamos hablando de Nicolás Maquiavelo
00:19:34en estos viernes, desde donde sea filosóficos y porque no también
00:19:40poéticos, bienvenido a ustedes, entonces les estaba diciendo que
00:19:46a los 29 años entra a apoyar la república de Soderini y resulta y
00:19:54acontece que él pasa 14 años trabajando en esta república de Soderini en
00:20:02Florencia hasta que llegan nuevamente los Medici
00:20:07evidentemente Maquiavelo es execrado de la vida pública, es entre comillas
00:20:14exiliado, digo entre comillas porque lo exiliaron en las afueras de Florencia, es
00:20:19como si estamos en Caracas y exiliamos a alguien a Charallave
00:20:26pero ese exilio para él significó un grandísimo dolor y de hecho a partir de
00:20:331512 él comienza a escribir su obra El Príncipe, que es una obra que cambió la
00:20:42historia del pensamiento político, la historia de la filosofía política
00:20:52resulta que ese personaje que estuvo durante 14 años trabajando para la
00:20:58república como secretario, secretario no es ni diplomático como muchos cuentan
00:21:06pero tampoco es el secretario que nosotros entendemos, era una figura
00:21:10burocrática media que tenía una cierta relevancia pero no mucha pero no mucha
00:21:15el término exiliado en las afueras de Florencia jugando carta
00:21:23comiendo en tratorías en pequeños restaurantes populares italianos pero
00:21:27sobre todo encerrado escribiendo y de ese dolor y de ese exilio nace nada más y
00:21:36nada menos que El Príncipe de Maquiavelo, El Príncipe de Maquiavelo y
00:21:42él dice que este príncipe dice, nace precisamente, él dice aquí que
00:21:4815 años que yo he estado estudiando el arte de los tatuajes, no he dormido ni jugado
00:21:58y en breve me quedé con la sensación de que tenía que servirme de uno, que a la especie de otros
00:22:07fui lleno de experiencias. Es un italiano muy raro este y por eso lo leo en
00:22:15italiano porque es un italiano del renacimiento que viene del medio evo y
00:22:22que tiene todavía muchos aspectos del latín, de hecho cuando nosotros leemos
00:22:26estos textos de Maquiavelo se parecen más al latín que al italiano y la
00:22:38traducción de lo que leí es la siguiente, se podría ver que en 15 años
00:22:48él habla de 15 años de trabajo burocrático, yo les hablaba de 14, que yo
00:22:54fui y estudié el arte del estado, estos 15 años yo ni los dormí
00:23:05ni los jugué, ni estaba jugando y cada uno debería
00:23:15saber
00:23:21que todo lo que voy a hacer, es decir que servirse de uno, que lea otra especie de
00:23:26arte y fuese lleno de experiencias, que al fin y al cabo lo que voy a hacer y lo
00:23:30que voy a escribir está fundamentado en la experiencia, de hecho muchos piensan
00:23:34que el príncipe Maquiavelo es el primer libro de sociología que se conozca
00:23:44¿por qué de sociología? porque insisto yo, toda aquella tradición que venía de
00:23:50Aristóteles, de Platón, que después llegó a la antigua Grecia, que después llegó al
00:23:56medio evo con San Tomás de Aquino y con San Agustín, decía que la política debía
00:24:04atender hacia el bien, hacia el bien, pero resulta y acontece, resulta y
00:24:12acontece, que no fue así, que no es así y que en política lo que parece
00:24:22no es, yo repito esta frase, en política lo que parece no es, de allí la
00:24:29grandísima diferencia entre el SER y el APARECER, para Maquiavelo el lugar de la
00:24:42política no era el lugar del SER sino el lugar del APARECER y aquí yo hago una
00:24:48pregunta ¿estamos nosotros quizás frente al primer especialista y asesor de
00:24:55marketing político de la historia? puede ser, puede ser, de hecho para la
00:25:04teoría de Maquiavelo era muy pero muy importante los asesores, eran muy
00:25:10importantes los asesores, eso sí, él hacía una grandísima diferencia entre los
00:25:16asesores que adulaban, Maquiavelo en eso era muy
00:25:22preciso y por eso hoy queremos dedicarle el DESDE DONDE SEA Maquiavelo, una cosa
00:25:28era el asesor que adulaba, otra cosa era el asesor que hablaba sólo cuando el
00:25:35príncipe se lo pedía y que hablaba a partir del conocimiento y que hablaba a
00:25:42partir del conocimiento, miren qué interesante esto
00:25:51la ironía del príncipe ya para entrar en el libro en cuanto tal es que
00:25:56Maquiavelo le termina dedicando el príncipe a Lorenzo de Imerici, es decir
00:26:03a aquellos que lo execraron de la vida política florentina
00:26:12y la ironía del libro el príncipe de Maquiavelo al cual hoy le queremos
00:26:16dedicar este DESDE DONDE SEA filosófico de los viernes es precisamente que fue
00:26:21dedicado a Lorenzo de Imerici que no le hizo caso a Maquiavelo de ningún tipo
00:26:30pero que es un libro
00:26:34a ver cómo lo digo, con un muy interesante fundamento republicano, vaya
00:26:43qué ironía para un libro que se llama el príncipe, tenía un grandísimo
00:26:47fundamento republicano, ahora y aquí entramos en lo bueno y aquí
00:26:56entramos en lo bueno del príncipe, él comienza hablando de los principados y yo
00:27:01les voy a pedir un favor, vamos a olvidarnos, por favor, por favor, vamos a
00:27:07olvidarnos de los lugares comunes que nosotros tengamos en la cabeza sobre
00:27:13Maquiavelo, incluso yo les pido un favor, vamos a olvidarnos del concepto mismo
00:27:20por el momento, por el momento, de república, de principado, etcétera, etcétera,
00:27:27porque el libro el príncipe de Maquiavelo
00:27:31escrito en 1512 es un libro
00:27:38que no habla de la república porque para la república él dedicó otros
00:27:44libros, Tito Livio, dedicado a Tito Livio por ejemplo, pero cuando nosotros
00:27:48hablamos de principati, es decir, de principados, vamos a hacer abstracción
00:27:54para poder englobar ese concepto en nuestra cotidianidad
00:28:00él dice que hay varios tipos de principados, el principado heredado,
00:28:08los principados nuevos
00:28:14y dice lo siguiente, los regímenes hereditarios
00:28:22son demasiado estables para Maquiavelo, son demasiado fáciles para Maquiavelo
00:28:29porque tú naces y ya heredaste el poder, no tuviste absolutamente ningún mérito
00:28:39pero así como son de fáciles para tenerlos por nacimiento, son muy
00:28:45difíciles para conservarlos, esto lo podríamos traer a nuestros días, no es
00:28:53porque tú seas el hijo de alguien que tú tienes asegurado ya una presidencia, un
00:29:01ministerio, una alcaldía, una gobernación, no señor, para Maquiavelo es fácil tener
00:29:08un principado hereditario pero es muy difícil conservarlo
00:29:19todo lo contrario sucede con eso que él llama los principados nuevos, que son
00:29:26principados que creando a partir de la virtud del príncipe que logró llegar al
00:29:37poder y él entonces aquí habla de la fuerza en la política, en la política
00:29:46para él
00:29:54los principados en general
00:30:00se pueden entender, oído al tambor, y la política en general se puede entender a
00:30:05partir de la utilización de la fuerza, de hecho cuando nosotros decimos fuerza
00:30:14vamos inmediatamente a otra categoría de Maquiavelo que es la guerra
00:30:20él plantea que tener fuerza suficiente es lo más importante tanto para agarrar
00:30:30el poder, el principado, como para conservarlo y aquí da una definición que
00:30:36rompe en dos la historia de la política y de la filosofía política hasta ese
00:30:41momento, dice
00:30:45la razón primera y última de la política del príncipe
00:30:54es el accionar de esta fuerza, es decir, de la guerra
00:31:02debe adunque uno príncipe no navere altro objetivo, ne altro pensiero, ne prendere
00:31:09cosa alcuna, pero su arte fuera de la guerra et ordine disciplina diesa
00:31:19perque quella e sola arte che si aspetta a chi comanda
00:31:27debe entonces un príncipe, insisto esto no es ni siquiera italiano italiano, es un
00:31:32medio italiano medio latín, debe entonces un príncipe no tener otro
00:31:38objetivo ni otro pensamiento, un príncipe o un político, ni tomar
00:31:47otra cosa de su arte fuera de la guerra y de los órdenes y de la disciplina de
00:31:54esa, porque solamente la guerra
00:32:02espera a quien comanda, es decir, solamente el arte de la guerra es propio
00:32:10de aquel quien tiene un comando
00:32:19y aquí acaba con toda la idea de virtud, de moral, de bien, él dice no señor usted
00:32:26aquí no va a estar con ideas de bien y de virtud y de guantes de seda y de
00:32:30tratar al otro, no, no, no, no, esto es política, esto es política y dice cuando
00:32:37e príncipe hanno pensato piu alle delicatezze che allearme hanno perso
00:32:43lorostato, cuando el príncipe piensa más en las
00:32:49delicadezas, está refiriéndose a la moral, cuando el príncipe piensa más a las
00:32:56delicadezas, al buen trato, a la cortesía, a la idea de bien, que a la guerra
00:33:06está en camino a perder su poder, su estado
00:33:14y aquí viene un punto fundamental, por favor oído al tambor, oído al tambor
00:33:22un estado
00:33:28se tiene o por las leyes o por la aplicación de las leyes
00:33:34o por la aplicación de las armas
00:33:39pero qué significa para Maquiavelo la utilización de las armas
00:33:45ciertamente no las armas de los mercenarios, porque para Maquiavelo si
00:33:53tú utilizabas las armas de los mercenarios, los mercenarios te iban a
00:33:58hacer ganar la guerra pero después se iban a vender al mejor postor
00:34:04la aplicación entonces de las armas no es cualquier aplicación de las armas y
00:34:13él plantea, y es mi teoría y así fue, que la aplicación de las armas
00:34:20no es cualquier aplicación de las armas, no es cualquier aplicación de las armas
00:34:26no es cualquier aplicación de las armas y él plantea, y es mi teoría y así fue
00:34:36la tesis que avancé en la maestría en Italia y el postdoctorado en Francia
00:34:43Maquiavelo dice si no queremos irnos, sino que el poder se mantiene por las
00:34:48armas, no nos podemos ir con los mercenarios, que era la práctica usual en
00:34:53esa época, tenemos que crear y es la primera vez que se dice unas tropas
00:34:59nacionales, porque solamente a quien le duele
00:35:04la patria, y cuando Maquiavelo hablaba de patria pensaba en Italia, pero
00:35:09solamente estaba en Florencia, porque estaba toda dividida Italia, cuando
00:35:14nosotros pensamos en tropas nacionales, estamos pensando entonces en un príncipe
00:35:17que ya comienza
00:35:21a buscar una idea de nacionalidad, ésta ha sido la gran, y así lo han dicho
00:35:27muchos
00:35:30historiografos y especialistas en historiografía sobre Maquiavelo, que al
00:35:36final Maquiavelo está defendiendo la idea de italianidad,
00:35:41desgraciadamente en ese momento no existía, existía solo la idea florentina
00:35:47entonces él piensa que el derecho es una formulación abstracta,
00:35:55el derecho es una formulación abstracta,
00:36:00pero si un principado no se hereda
00:36:06por un papá, se tiene que ganar a través de la virtud, ahora y aquí voy a citar
00:36:14otro libro, en estos momentos me he mantenido con las grandes obras del
00:36:19pensamiento político de Jean Jacques Chevalier, y ahora les voy a citar a
00:36:23Quentin Skyner, que es otro de los grandes especialistas de Maquiavelo, y la
00:36:30ruptura que hace Maquiavelo con las interpretaciones políticas que llegaron
00:36:35hasta el 1500, es que la virtud para él no es hacer el bien, pero ni un poquito, es
00:36:41decir, un ser virtuoso no es un ser cándido que hace el bien, que se aleja
00:36:45del mal, no, no, no, en política la virtud es otra cosa.
00:36:51Él sostiene que la característica fundamental de un príncipe verdaderamente
00:36:56virtuoso debe ser la disposición a hacer cualquier cosa que le dicte la
00:37:03necesidad, aunque esta cosa que va a hacer sea mala o virtuosa, eso no importa
00:37:09en la política y en la ética de Maquiavelo, el mal y el bien no importa,
00:37:16pero lo que sí importa, y aquí dice, es conseguir sus objetivos más altos, y
00:37:25termina Quentin Skyner, así el término virtud indica el requisito de la
00:37:36flexibilidad moral, y aquí cita Maquiavelo,
00:37:43bisogna que el yadre a un ánimo disposo a volgercirse con lo que venti de la
00:37:49fortuna y las variaciones del ecose le comandano. Entonces, en esta flexibilidad
00:37:56moral, que Maquiavelo llama virtud, que no es otra cosa que conseguir rápidamente
00:38:01tu objetivo, dice, es necesario entonces que el príncipe
00:38:07tenga un alma o un ánimo dispuesto a cambiar según que el viento de la
00:38:16fortuna o las variaciones de las cosas se lo dicten. Quentin Skyner,
00:38:23su libro de Maquiavelo. Y aquí entramos sobre otro tema espectacular, el tema de
00:38:29lo que Maquiavelo llama la fortuna, la suerte. Maquiavelo dice que la suerte, y
00:38:37esto a mí me parece espectacular, es una mujer que hay que seducir.
00:38:44La suerte, eso que él llama la fortuna, es una mujer que hay que seducir. Maquiavelo
00:38:54divide
00:38:56las acciones humanas en política entre la fortuna, entre la suerte, con un 50%
00:39:02y la virtud, de la cual les acabo de hablar, que no es hacer el bien sino
00:39:08hacer lo propio para conseguir en un espacio tiempo determinado
00:39:14lo que tú estás buscando. Miren qué interesante, miren qué interesante. Él
00:39:19acaba con esa idea beata de la política y escribe negro sobre blanco la cruda
00:39:24realidad que se esconde detrás de la de la política, de la política.
00:39:42La fortuna sea árbitra de la mitad de las acciones nuestras. Que la suerte
00:39:50sea el árbitro de la mitad de las acciones que nosotros hacemos. Después
00:39:57remata la fortuna, la cual demuestra su potencialidad donde no es ordinada
00:40:06por una virtud que resista. Estoy traduciendo del italiano, por eso me
00:40:12tardo un poco, pido disculpas.
00:40:16Y es todo lo contrario, la suerte, la suerte tiene que estar
00:40:25seducida por la virtud que es fundamentada en la acción que consigue
00:40:32un objetivo político, que para Maquiavelo es mantener el poder.
00:40:40Es decir, que al final el hombre puede y debe resistirse a la fortuna, a la suerte
00:40:48y tiene que preparar a la suerte con su virtud. Y aquí dice porque esa es dona
00:40:57pronta a yederea coloro que usano violenza e que la tratano rudemente, porque la
00:41:04suerte es una mujer, estamos hablando del 1500,
00:41:09que no salgan por ahí las feministas a criticar a Maquiavelo que no era
00:41:13feminista en el 1500, porque ella, la suerte, es una mujer que está siempre
00:41:19presta a ceder a aquellos que usan la violencia y que la tratan rudamente.
00:41:26Está siempre presta ceder a los jóvenes impetuosos, audaces, autoritarios, más que a
00:41:34los hombres maduros, circunspectos y respetuosos, por lo cual él decía que
00:41:42siempre hay que tener cuidado con esa mujer que es la suerte.
00:41:48Aquellos que llegan a ser príncipes por su virtud y no porque eran el papá, el
00:41:55hijo, perdón, de algún papá, no por herencia. Aquellos que llegan a ser
00:42:00príncipe por su virtud personal y por sus armas encuentran mucha dificultad
00:42:08para instalarse en el poder, pero mucha facilidad también para
00:42:16conservarlo. Todo lo contrario, dice Maquiavelo, aquellos que llegan al poder
00:42:23a dedo por ser el hijo de, el heredero de, llegan fácilmente al poder pero les
00:42:32cuesta mucho conservar el poder. Todo lo contrario, insisto, en aquellos que
00:42:38llegan por la virtud. Él dice que todos los profetas armados
00:42:47le ganaron a los desarmados y que por eso es importante tener siempre consigo
00:42:55en la política el poder de las armas. En lenguaje moderno podríamos decir el
00:43:01poder de las fuerzas armadas. Ustedes están viendo la actualidad de
00:43:07Maquiavelo, ¿no? Dice la naturaleza, Maquiavelo, de los
00:43:13pueblos varía y es fácil persuadir a los pueblos de una cosa, pero es muy
00:43:22difícil dejarlos quietos en esa persuasión.
00:43:31Y cuando ya tú no puedas hacerles creer en lo que le hiciste creer y no puedas
00:43:38persuadirlo, entonces vas a tener que hacerles creer a ellos, al pueblo, a la
00:43:46fuerza. Maquiavelo, Maquiavelo, pero ustedes
00:43:50van a ver que no es tan maquiavélico como que se presenta y hay mucha razón y
00:43:57hay mucha táctica y estrategia en lo que plantea.
00:44:03Él dice para los principados nuevos que fueron
00:44:09tomados con las armas de los otros, es decir, solamente con la suerte la regla
00:44:16es inversa. Muy fácil es tomar el poder, muy difícil es conservarlo. Entonces aquí
00:44:27se nos presenta una primera idea que es la idea de moral. La idea de moral es
00:44:34completamente destruida, así como se entendía por Maquiavelo. El interés
00:44:42esencial para Maquiavelo no es el uso de la crueldad contra el pueblo, sino si
00:44:53este uso de la crueldad puede ser bueno o malo. Imagínense ustedes, Maquiavelo
00:45:02define entonces dos tipos de crueldad, la crueldad bien ejecutada
00:45:10y la crueldad mal ejecutada. Y él dice, si del mal es lícito decir
00:45:21bien,
00:45:25Maquiavelo entonces dice que puede existir una crueldad justificada, una
00:45:33crueldad buena, buena, buena.
00:45:40Ahora, ¿qué entiende Maquiavelo por una crueldad mala en política?
00:45:47Él dice que una crueldad mala es aquella que no se renueva, que se alarga en el
00:45:56tiempo, y al alargarse en el tiempo le valen al político el odio. De hecho, él
00:46:09dice, cuando se llega al poder, si usted tiene que ejercer la crueldad, ejércela,
00:46:16ejércela de una sola vez. Él dice, al inicio, al inicio, cuando tú tomas el
00:46:23poder y tienes que tomar acciones duras, tómalas de una vez, porque si las
00:46:26acciones duras tú las alargas en el tiempo, vas a dar lugar a que tus
00:46:32enemigos puedan simplemente vengarse de ti. Vaya que interesante, vaya que
00:46:41interesante. Crueldad buena y crueldad mala. Como podrán entender, esto
00:46:45determinó toda la historia, toda la historia de la política después. De
00:46:53hecho, Jean-Jacques Chevalier toma como ejemplo a Hitler y dice, Hitler parece
00:47:00aplicar este principio de Maquiavelo cuando masacra contemporáneamente a
00:47:06todo el mundo el 30 de junio de 1934. Es decir, tú tomas el poder, haces acciones
00:47:13crueles y después baja la crueldad, porque uno de los pensamientos
00:47:19fundamentales de Maquiavelo es que es ser mejor temido que amado. Lo repito,
00:47:27para el político es ser mejor, para el príncipe, temido que amado, porque quien
00:47:32te ama no te respeta o en cualquier momento se le olvida que te ama. En
00:47:40cambio, quien te teme nunca va a olvidar ese temor a la
00:47:45punición, al castigo, a la fuerza. De hecho, para él los errores que puede hacer un
00:47:53político son errores técnicos, no morales. Solamente el delito es
00:48:02criticable moralmente. Dice, la técnica en este caso es el arte del éxito
00:48:11político, pues lo único que le importa a Maquiavelo es el éxito político. De
00:48:17ahí aquella frase que se le trata de atribuir el fin justifica a los medios y
00:48:23que no es absolutamente así, o al menos no es así que Maquiavelo lo escribió en
00:48:31el Príncipe. Él habla entonces de una especie de oído al tambor astucia
00:48:39afortunada, es decir, no es fortuna, no es suerte, no es virtud, sino una especie de
00:48:50astucia afortunada y esto lo dice en el capítulo 9 del Príncipe.
00:49:01Y dice que esta astucia afortunada del político, del Príncipe, es una feliz
00:49:09destreza,
00:49:12porque algunas veces el Príncipe, el político, tiene que beneficiar al pueblo
00:49:19otra vez tiene que beneficiar a eso que la llama I Grandi, es decir, los grandes,
00:49:25es decir, los poderosos. Dice, en cada ciudad el pueblo, oído al tambor que
00:49:32esto es un principio que partió en dos la historia de la política, dice, en cada
00:49:36ciudad el pueblo decide no ser comandado ni oprimido. ¿Qué pide el pueblo? No ser
00:49:44oprimido. ¿Por quién? Por los grandes, por los poderosos, pero también los grandes
00:49:51desean comandar y oprimir al pueblo. Entonces el pueblo, el pueblo de otra
00:50:01parte, es fácil para acontentarse y no pide casi nada, pero los grandes sí piden
00:50:10en todo momento de oprimir, mientras el pueblo sólo pide no ser oprimido.
00:50:23Maquiavelo entonces no está de parte del pueblo, al menos en el Príncipe, que no
00:50:31es una obra precisamente republicana, aunque varios filósofos y
00:50:38varios historiadores piensan que puede ser una trampa que escribió Maquiavelo
00:50:43para no asesorar a los Príncipes como se pensaban, sino para decirle al pueblo
00:50:50Soto Boche, en voz baja, los secretos del poder.
00:50:56Hay toda una tradición republicana que dice que Maquiavelo no escribió el
00:51:00Príncipe para los Príncipes, sino para el pueblo, para alertar al pueblo. Eso
00:51:06podríamos nosotros discutirlo, pero lo coloco
00:51:12sobre la mesa. Ahora, cuando nosotros vamos directamente a la obra del Príncipe,
00:51:20miren, se nos ponen los pelos de punta, y para que un calvo les diga eso,
00:51:25resulta que en los capítulos 15, del capítulo 15 al capítulo 20, da una
00:51:36especie de retrato del gobernante, de eso que él llama el Príncipe, y él se
00:51:44pregunta cómo debe comportarse entonces este Príncipe en relación a sus súbditos
00:51:49y a sus amigos, y aquí se pone muy, muy, muy buena la cosa, muy buena la cosa.
00:52:00Él dice que toda ética, es decir, todo concepto de bien y todo concepto de mal
00:52:10es concepto de bien y de mal, no en términos absolutos como para Aristóteles
00:52:16o como para Platón, que podía existir una idea de bien, no. Toda ética, toda
00:52:21ética se inscribe en una realidad precisa, en una realidad precisa,
00:52:31y él dice, si nosotros nos ponemos a vivir como se
00:52:37debería, en un mundo como el que existe, que no es precisamente el mejor de los
00:52:43mundos, en medio a tantos malvados, significaría que nosotros rápidamente
00:52:52seríamos víctimas. El Príncipe, el gobernante que quiere
00:52:57mantenerse entonces en el poder, debe aprender a no ser siempre bueno.
00:53:06Oído al tambor, el Príncipe tiene que aprender el
00:53:13gobernante, estamos en el Renacimiento 1500, que no siempre se tiene que ser
00:53:19bueno, y que se tiene que ser bueno y no
00:53:25según las circunstancias. Evidentemente, Maquiavelo
00:53:34termina
00:53:38inspirando a filósofos contemporáneos como David Gauthier, quien escribe un
00:53:43libro que se llama La Moral por Acuerdo. ¿Por qué La Moral por Acuerdo? Porque
00:53:49para Gauthier, que es uno de los más conspicuos representantes del liberalismo,
00:53:55toda moral solamente existe en el terreno. Si es buena o si es mala, en la
00:54:04circunstancia, en la circunstancia.
00:54:11Evidentemente, detrás de todo esto, hay una idea de la naturaleza humana muy, pero
00:54:18muy negativa. La naturaleza humana para Maquiavelo no es como para Aristóteles,
00:54:23no es una naturaleza humana buena, para nada.
00:54:27En el capítulo 15 de Maquiavelo se ve muy bien que está completamente
00:54:31desilusionado de los hombres, propio porque los ha frecuentado.
00:54:38Y de hecho, de hecho, Maquiavelo parte de un concepto de naturaleza humana en el
00:54:45cual el hombre es un total desastre, es un ser malo, es un ser hipócrita, es un
00:54:52ser interesado, interesado. Por él, por eso él en política plantea el
00:55:00concepto de crueldad bendita, crueldad bendita, que es la única forma de acabar
00:55:07con el germen del desorden, de los asesinatos, de las rapinas, que quizás
00:55:17una excesiva piedad habría dejado florecer en todo el Estado. Para acabar
00:55:24con eso él plantea entonces, insisto yo, esta especie de crueldad bendita y ahí es
00:55:31que plantea su teoría que es mejor ser temido que amado.
00:55:39Miren la definición que hace del hombre. Esto es una de las definiciones más
00:55:45importantes de la historia de la filosofía. Esto se hizo en el 1500, está
00:55:50en el 2020, saquen ustedes la cuenta. Dice, ante todo los hombres generalmente son
00:55:56ingratos, volubles, simuladores, disimuladores, escapistas del peligro, es
00:56:07decir, cobardes, pendientes de la ganancia y mientras tú le haces
00:56:16bien a los hombres son todos para ti, te ofrecen hasta su misma sangre, te
00:56:33ofrecen sus vestidos, te ofrecen la vida, te ofrecen hasta sus hijos, pero cuando
00:56:44llega la necesidad, es decir, mientras que tú le estás dando plata, mientras que
00:56:54tú le estás dando comida, mientras que tú les estás dando, los hombres te
00:57:00sonríen, están contigo, pero a partir del momento en el cual le dejas de dar se
00:57:06convierten en tus peores enemigos. Maquiavelo parte precisamente de la idea
00:57:14de una naturaleza humana con estas mismas características, con estas
00:57:21precisas características. Maquiavelo parte de una grandísima desilusión del
00:57:30ser humano, del ser humano.
00:57:37Ahora hay algo de lo cual absolutamente el príncipe tiene que escapar, ¿saben de
00:57:45qué es?
00:57:48Del odio, del odio, del odio. Dice que todas las fortalezas, todas las
00:57:57fortalezas que pueda tener un príncipe, que pueda tener un gobernante, no les va
00:58:03a servir de nada si el pueblo lo odia. Y dice, una receta sencilla para evitar
00:58:11este odio es de abstenerse de las propiedades de sus ciudadanos y de sus
00:58:23súbditos y de abstenerse de sus mujeres. 1500. A partir del momento en el cual el
00:58:32gobernante quiera acceder a los bienes del pueblo y quiera acceder a las mujeres
00:58:39del pueblo, a partir de ese momento se va a ganar el odio. Príncipes que han
00:58:49hecho grandes cosas, terminan violando su palabra, imponiéndose a los hombres
00:58:56con engaño, han terminado por dominarlos y dominar a todos aquellos que se
00:59:06basaban en su lealtad. Es decir, que para evitar el odio, Maquiavelo propone el
00:59:13ser, no, el aparecer, es decir, la mentira, el engaño como característica
00:59:22fundamental de la política. Acaso por ahí nace la quintesencia de eso que
00:59:28llaman el Maquiavelismo. Dice que el político tiene que ser al mismo tiempo
00:59:36hombre y tiene que ser al mismo tiempo bestia, bestia, bestia. Porque dice que la
00:59:44manera puramente humana en el político no basta. El hombre está obligado a usar
00:59:51también la bestia que hay en él. Y aquí da una definición del ser humano por lo
01:00:00demás interesante. Dice,
01:00:16Y si los hombres fueran todos buenos, este precepto no sería bueno, porque los
01:00:23hombres son tristes y no observarían la bondad que hay en ti. Tú entonces no
01:00:30tienes por qué observar la bondad que hay en ellos. Y esto abre de alguna forma,
01:00:38años después, la teoría de Thomas Hobbes de un estado de naturaleza donde el
01:00:42hombre es lobo del hombre, es decir, un estado de naturaleza negativo, negativo.
01:00:47La hipocresía y el aparecer hacen parte, entonces, fundamental de la política.
01:01:01Ya vamos a ir entrando nosotros en la poesía y termino con esta hora de clase
01:01:09sobre Maquiavelo. Pero vaya si Maquiavelo nos ayuda a entender la política
01:01:18contemporánea, ¿verdad? Yo puedo no estar de acuerdo en algunas cosas que plantea
01:01:24Maquiavelo, pero ¿saben qué? Nos ayuda a entender qué está pasando en estos
01:01:29momentos. Maquiavelo habla de la omnipotencia del resultado. Ya vamos a la
01:01:36poesía para terminar y vamos a poner un jazz y todo. El fin y los medios.
01:01:42Maquiavelo dice, traduzco del italiano,
01:01:49La única finalidad para Maquiavelo, que tiene entonces el político y el
01:02:07gobernante, es mantener el poder. Por eso Maquiavelo recomienda que los
01:02:18castigos los hagan los otros. Él, el príncipe, el gobernante, el político,
01:02:25trata de circunscribirse al mayor número de acciones positivas, aunque cuando
01:02:34sea necesario actuará con la fuerza. Algunos libros sobre Maquiavelo. Bueno,
01:02:42aquí está, de Félix Gilbert, Maquiavelo y Guicciardini. Maquiavelo y
01:02:48Guicciardini, política e historia de Florencia en el siglo XVI. Las grandes
01:02:52obras del pensamiento político de Jean-Jacques Chevalier. Les mostré yo, de
01:02:58David Gautiela, Moral por acuerdo. Les mostré yo, de Quentin Skainer,
01:03:03Maquiaveli. Y aquí dos obras, ya vamos a entrar a la poesía, dos obras
01:03:09fundamentales, escritos por uno de los más grandes especialistas de Maquiavelo,
01:03:13Gennaro Sasso. Volumen 1, El pensamiento político de Maquiavelo. Volumen 2,
01:03:19La historiografía de Maquiavelo. Y para el contexto histórico, de Jean Tussard,
01:03:25Histoire des idées politiques, Historia de las ideas políticas, volumen 1. Y
01:03:29Philippe Nemo, Historia de las ideas políticas de la antigüedad al medio
01:03:35Evo. ¿Qué me les parece si ahora nosotros entramos lentamente y
01:03:41relajadamente a leer algunas poesías? ¿Qué me les parece? ¿Está prendido? Vamos a
01:03:47poner aquí una musiquita. ¿Qué podemos poner? Aquí les traigo, yo quiero
01:03:53comenzar, por favor, desde ya les digo, desde ya les digo, desde ya les digo,
01:03:58díganme qué poemas quieren escuchar, díganme qué poemas quieren escuchar,
01:04:04por favor. Yo aquí les traigo algunos bien, pero bien, pero bien buenos. A ver,
01:04:13por aquí comienzan a llegar mensajes desde varias partes de Venezuela y del
01:04:18mundo. Buenas noches, Miguel, saludos de Barranquilla, excelente programa,
01:04:22muchísimas gracias. Aquí les dice, toda ética se inscribe en una realidad
01:04:29precisa. Por favor, quiero precisar el autor. Le agradezco, Pérez Pirela.
01:04:33Estamos hablando de Maquiavelo y estamos hablando de David Gautier, David Gautier,
01:04:41la moral por acuerdo, la moral por acuerdo.
01:04:47Dice por aquí Jorman, vamos a darle me gusta, muy bien Jorman, y apoyar la
01:04:52sabiduría de nuestro pana Pérez Pirela, la biblioteca que camina, muchísimas
01:04:56gracias, hermano. María Subero dice, poema 20 de Neruda, vamos a escribir aquí,
01:05:01quiere que le leamos el poema 20, creo que lo leímos la última vez, Neruda,
01:05:07vamos a ver, no sé si la Pereira Demian dice, excelente programa, señor Pirela,
01:05:15un abrazo, un abrazo por aquí. Enrique Reyes dice, por favor, le pies hermosos
01:05:22de Benedetti, vamos a anotarlo por aquí, pies hermosos de Benedetti, miren, pero a
01:05:32Neruda y a Benedetti lo leímos la semana pasada, por favor, algo de José Ángel
01:05:38Huesa, José Ángel Huesa, a ver por aquí, a ver por aquí, David León dice, por favor,
01:05:52algo de Aquiles Nasoa, que bello. Muy activa la gente en YouTube, y aprovecho
01:05:59la ocasión, vamos a darle al me gusta, por favor, y vamos a darle también a la
01:06:03campanita, es lo único que le pedimos aquí, y a la gente que nos está viendo
01:06:07en nuestras redes sociales, vamos a seguir nuestras redes sociales,
01:06:09arroba M A Pérez Pirela, mi cuenta Twitter, arroba M Pérez Pirela,
01:06:14mi cuenta Instagram.
01:06:19Dice Armando La Rosa, hermano, soy un profesor de física, mira que interesante,
01:06:24soy un profesor de física, pero estás dando una clase magistral de humanidad,
01:06:30eso siempre he aprendido de ti, no existe edad, tengo 55 años y me siento
01:06:35orgulloso de que sean como yo, de ser venezolano, muchísimas gracias,
01:06:41muchísimas gracias. Una mujer desnuda en lo oscuro, dice Aquiles Amares, Aquiles,
01:06:47ese poema lo leímos la semana pasada.
01:06:55Jota Bernal dice, y si los hombres fueran todos, si fueran todos este precepto
01:07:01de la bondad me quedé, bueno que Maquiavelo, se ve que se congeló la imagen,
01:07:05que Maquiavelo plantea que los hombres no son buenos, y que al final,
01:07:09si como gobernantes nosotros actuamos pensando que todos son buenos,
01:07:13terminaremos mal. Maquiavelo, Maquiavelo.
01:07:18José Martí nos dice por aquí, Córdon de Zapatos, lee José Martí cuál,
01:07:23la bailarina española, la bailarina
01:07:31española, Martí. También leímos a Martí la semana pasada.
01:07:40Saruba Conde, Dimitris, dice por favor, la balada de Hans y Jenny de Aquiles
01:07:45Nasoa, hoy ideario de Francisco Ortega Palomares.
01:07:51Palabras mayores, palabras mayores.
01:07:56Palomares.
01:07:59Bueno, vamos a ver si podemos por aquí
01:08:07colocar una musiquita, hoy es viernes, trabajamos toda la semana.
01:08:12¿Cuántos programas hice?
01:08:19Les voy a poner una radio que yo escucho mucho, se las recomiendo.
01:08:25TSF Jazz, búsquenla, búsquenla en internet.
01:08:30TSF Jazz, TSF Jazz.
01:08:41Andrés Eloy Blanco, Glosas de Amor Multiplicado.
01:08:46Confesamos que hemos vivido, mira que bello, Gustavo Pereira,
01:08:50Néstal y Reyes, Neruda, que bello.
01:08:55Yo quiero comenzar con un poema inédito, con un poema inédito
01:09:01que se llama, ¿estás preparado tú para los poemas?
01:09:07Que se llama Presente Continuo, que se llama Presente
01:09:16Continuo.
01:09:20Lo voy a leer dos veces, lo voy a leer dos veces.
01:09:28Hoy.
01:09:34¿Preparados?
01:09:37Presente Continuo. Ustedes saben que existe el pasado continuo.
01:09:41Bueno, este es el presente continuo.
01:09:46Quizás era verdad.
01:09:50Esa mujer y yo no teníamos futuro,
01:09:56sino un sinfín de interminable presente.
01:10:02Quizás ahí estaba el secreto de nuestro pasado.
01:10:11Se lo repito. Este es un poema que juega con los tiempos verbales
01:10:16y con los tiempos de las historias de amor.
01:10:19Presente, pasado y futuro.
01:10:24Lo repito. Quizás era verdad.
01:10:31No teníamos futuro,
01:10:36sino un sinfín interminable de presente.
01:10:42Quizás ahí estaba el secreto de nuestro pasado.
01:10:52Presente Continuo.
01:10:54Exo, un beso para ti. Gracias por estar, gracias por estar conectada.
01:11:00Gracias por estar conectada.
01:11:06Bueno, aquí tenemos, aquí tenemos
01:11:12varios poemas. Aquí tenemos varios poemas.
01:11:20Por aquí nos pidieron ideario
01:11:25de Francisco Ortega Palomares.
01:11:29Desde YouTube nos los están pidiendo. Voy.
01:11:35Me da vértigo el punto muerto y la marcha atrás.
01:11:41Vivir en los atascos, los frenos automáticos y el olor a gasoil.
01:11:48Me angustia el cruce de miradas,
01:11:51la doble dirección de las palabras y el obsceno guiñar de los semáforos.
01:11:58Me da pena la vida, los cambios de sentidos,
01:12:02las señales de stop y los pasos perdidos.
01:12:07Me agobian las medianas, las frases que están hechas,
01:12:12los que nunca saludan y los malos profetas.
01:12:18Me fatigan los dioses bajados del Olimpo
01:12:22a conquistar la tierra y los necios de espíritu.
01:12:27Me entristece en quienes venden clines en los pasos de cebra,
01:12:33los que enferman de cáncer y los que solo son simples.
01:12:40Me aplasta la emo... Ah, bello esto.
01:12:45Bello esto, bello esto, bello esto.
01:12:47Me aplasta la hermosura de los cuerpos perfectos,
01:12:54las sirenas que ululan en las noches de fiesta,
01:12:59los códigos de barra, el baile de etiquetas.
01:13:03Me arruinan la prisa y las faltas de estilo,
01:13:07el paso obligatorio, las tardes de domingo y hasta las líneas rectas.
01:13:14Me enervan los que no tienen dudas
01:13:17y aquellos que se aferran a sus ideales sobre los de cualquiera.
01:13:25Me cansa tanto tráfico y tanto sinsentido
01:13:31parado frente al mar mientras que el mundo gira.
01:13:47Guau, guau, qué maravilla.
01:13:51Disculpenme, pero qué, qué maravilla, qué maravilla.
01:14:02Bueno, aquí nos pidieron el poema 20,
01:14:05pero ya ese poema, ya ese poema lo leímos, ya ese poema lo leímos.
01:14:13Y por aquí nos están pidiendo Pies hermosos de Benedetti, Pies hermosos de Benedetti.
01:14:23Aunque nosotros habíamos leído Benedetti en la semana pasada,
01:14:29yo estoy aquí para seguir sus órdenes, para seguir sus órdenes.
01:14:33Así que voy a leer este poema, Pies hermosos, poema breve.
01:14:38Ah, mira, por aquí nos están pidiendo Federico García Lorca,
01:14:41pero se me están metiendo palo hondo ustedes, ¿eh?
01:14:45Maritri dice gracias por complacer a mi hijo, es un honor para mí.
01:14:49Voy, Pies hermosos de Benedetti.
01:14:56La mujer que tiene los pies hermosos nunca podrá ser fea.
01:15:02Mansa suele subirle la belleza por tobillos, pantorrillas y muslos.
01:15:09Demorarse en el pubis que siempre ha estado más allá de todo canon.
01:15:16Rodear el ombligo como a uno de esos timbres que si se les presiona tocan para Elisa.
01:15:24Reivindicar los lúbricos pezones a la espera.
01:15:30Entreabrir los labios sin pronunciar saliva.
01:15:36Y dejarse querer por los ojos espejo.
01:15:41La mujer que tiene los pies hermosos sabe vagabundear por la tristeza.
01:15:56No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
01:15:59Mire, yo creo que hay poemas, yo sostengo que hay poemas.
01:16:06Que solo un verso, es decir, solo una línea justifica todo el poema.
01:16:12Y yo voy más allá, y yo voy más allá.
01:16:15Miren, hay novelas que pueden tener 300, 400, 500 páginas.
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