¿Golpe de timón al fin? Diputado Marcano explica el gran valor de la ley de Ciudades Comunales
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NewsTranscript
00:00Saludos, amigas y amigos de la
00:14Iguana Televisión. Hoy vamos a
00:15conversar con el diputado José
00:17Marcano, que es representante
00:18del estado de Anzuate, que por
00:19el Partido Socialista Unido de
00:20Venezuela, viene de ser además
00:22alcalde de la capital de este
00:23estado, la heroica ciudad de
00:26Barcelona, también fue ministro
00:28de Comunicación e Información,
00:28representante de Venezuela de
00:30Televisión y otro cargo un poco
00:32más humilde, pero también un
00:33importante que fue reportero
00:34de este canal, del Ganar 8. Y
00:36bueno, últimamente ha adquirido
00:39mucha prominencia porque es el
00:41promotor fundamental en la
00:42Asamblea Nacional de la ley de
00:45ciudades comunales. Y hace
00:46tiempo, Luis José, que no veía
00:48yo una reacción como tan
00:50ideológica de parte de ciertos
00:52sectores de de la derecha,
00:54fundamentalmente, de la
00:55oposición, frente a un proyecto
00:57de ley como el que está
00:59empezando a ocurrir respecto al
01:01de la ley de ciudades comunales.
01:03Entonces, te pregunto si es
01:04verdad que finalmente, después
01:06de casi veintitrés años, va a
01:08llegar el comunismo a Venezuela
01:10con la ley de ciudades
01:11comunales. No, lo que está
01:14planteado es profundizar el
01:16ejercicio de la democracia
01:17participativa y protagónica que
01:19está establecida en nuestra
01:20constitución a través de este
01:22nuevo proyecto de ley, la ley de
01:24ciudades comunales, que hay que
01:25verla en el contexto de un
01:26conjunto de leyes que vienen
01:27siendo creadas en nuestro país
01:29desde hace quince años, la ley
01:30de consejos comunales, en el
01:32año dos mil seis, posteriormente
01:34en el año dos mil diez, el
01:35conjunto de leyes del poder
01:36popular, y retomamos la
01:38legislación en torno a esta
01:40construcción que básicamente es
01:41el desarrollo de nuestra
01:42constitución. Dice nuestra
01:44constitución que la soberanía
01:45reside intransferiblemente en el
01:47pueblo quien la puede ejercer de
01:49manera directa o indirecta.
01:50Bueno, este es un ejercicio
01:51directo de soberanía, el que se
01:53viene planteando en Venezuela.
01:55En el artículo ciento ochenta y
01:56cuatro, la transferencia de
01:58competencias hacia las
01:59comunidades organizadas, una vez
02:00que hayan demostrado capacidad
02:01para el ejercicio de esas
02:03competencias. De tal manera que
02:04este proyecto lo que viene es a
02:06fortalecer ese camino de
02:07profundización de la democracia
02:08en Venezuela. Ahora fíjate tú
02:11que en la en las críticas que se
02:13le han hecho tempranas y yo
02:15pienso que en buena medida
02:17producto del de la no lectura,
02:19¿no? Del no conocimiento todavía
02:21a fondo de este este material se
02:24dice que es inconstitucional, se
02:24dice que viola, digamos, la la
02:27constitución nacional y que va
02:29en contrasentido a el a lo que
02:32fue el rechazo por parte del
02:35electorado venezolano de la
02:37reforma constitucional de dos
02:38mil siete, que era donde se
02:40planteaba ya con un nivel
02:42constitucional todo este esquema
02:44del poder popular. ¿Qué
02:46respondes tú al respecto? Bueno,
02:48un poco lo lo que ya acabo de
02:50decir, nuestra constitución es
02:52muy clara respecto a a su,
02:54digamos, disposición a
02:56desarrollar la democracia en
02:58Venezuela, los consejos
02:59comunales, las comunas, el nuevo
03:01planteamiento de ciudades
03:02comunales, no es más que el
03:04ejercicio práctico, concreto, de
03:06organización de nuestra
03:07ciudadanía, de nuestro pueblo,
03:09para el ejercicio corresponsable
03:11del poder, el ejercicio de la
03:13administración, de servicios, de
03:15competencias que les permitan
03:16satisfacer en mayor medida las
03:18condiciones de vida que aspira
03:20la población. De tal manera que
03:22vería también incluso esto, no
03:24solamente en el contexto de lo
03:25que significa su coherencia con
03:27la constitución, sino también la
03:28coherencia con los nuevos tiempos.
03:30Hay una tendencia en el mundo,
03:31Claudio Osvaldo, que apunta a
03:33los mayores ejercicios de
03:34participación ciudadana, repito,
03:36no solamente es un planteamiento
03:37en Venezuela, es un
03:38planteamiento en el mundo, solo
03:40que obviamente nosotros tenemos
03:41nuestras particularidades,
03:42nuestra visión, nuestro proyecto,
03:44nuestros elementos históricos, y
03:46en función de ello estamos
03:47desarrollando esta propuesta. Tú
03:50dices que al ser alcalde de una
03:52ciudad importante del país como
03:54es Barcelona, la capital del
03:56Estado de Suárez, dirías que en
03:59alguna medida estas ciudades
04:02comunales, el poder popular que
04:05va a estar, digamos, enmarcado
04:07en esta ley de las ciudades
04:09comunales, puede menoscabar el
04:12poder municipal? No, para nada.
04:15Se trata más bien de incrementar
04:17la capacidad de ejercicio de
04:19participación ciudadana, es decir,
04:21una alcaldía, una gobernación, yo
04:23creo que todos y todas podemos
04:25coincidir que tiene la necesidad
04:27de renovarse, de transformarse.
04:29Existen muchos mecanismos que,
04:32digamos, lo que hacen es
04:33fortalecer vicios como el
04:35burocratismo, la corrupción,
04:37desde estas instancias del poder
04:39público constituido. El abrir en
04:41el marco de la constitución la
04:43posibilidad de un ejercicio de
04:44corresponsabilidad ciudadana que
04:45permita que la población
04:46organizada pueda asumir
04:48sus propias políticas públicas,
04:50lo que hace es elevar la
04:52capacidad de solucionar
04:53problemas. ¿Cuál es la demanda
04:54hoy de nuestro pueblo? ¿Cuáles
04:55son las demandas concretas?
04:57Bueno, la solución a problemas
04:58de servicios públicos, a
04:59políticas sociales, al tema de
05:01la seguridad. Y está
05:03suficientemente demostrado que
05:05el ejercicio de participación
05:07protagónica del pueblo permite
05:09solucionar muchos de esos
05:11problemas y crear incluso nuevos
05:13mecanismos o nuevas, digamos,
05:15nuevas formas de organización
05:17para poder ir a fondo a temas
05:19que afectan a la población como
05:21por ejemplo las transformaciones
05:23culturales que hoy requiere
05:25nuestra sociedad. ¿Existe en la
05:28actualidad en Venezuela alguna
05:31ciudad que se acerque a este
05:33ideal de la ciudad comunal que
05:35queda, digamos, dibujado en el
05:37proyecto de ley? Yo creo que
05:40estamos todavía muy lejos de
05:42poder tener espacios donde la
05:46sociedad comunal que está
05:48desarrollándose, podamos decir
05:50nosotros que está plenamente
05:51consolidada. Hay distintas
05:53experiencias. Hay experiencias
05:54en los Andes, hay experiencias
05:56en los llanos, hay experiencias
05:58en Oriente, muy concretas de
06:00construcción colectiva que han
06:02permitido generar soluciones,
06:04que han permitido construir
06:06elementos positivos. Yo
06:07pudiera citar muchas comunas,
06:09por ejemplo, vinculadas al hecho
06:11de la producción de alimentos,
06:13la producción agrícola, que han
06:15asumido directamente, por
06:17ejemplo, la recolección de los
06:19desechos en su ámbito
06:20territorial y el cambio del
06:22antes y después es realmente
06:24significativo y asumido por la
06:26población. Es decir, hoy yo
06:28puedo decir que hay distintas
06:29experiencias en el territorio
06:31nacional, no puedo decir que
06:32exista un territorio donde esté
06:34plenamente consolidada esta
06:36visión que tenemos de las
06:37ciudades comunales, pero bueno,
06:39es algo inédito, es una
06:41construcción heroica, es algo
06:42novedoso lo que estamos
06:44emprendiendo, y es algo que
06:45fundamentalmente es correcto.
06:48Luis José, mucha gente señala
06:51que el poder popular también se
06:53ha corrompido, que también ha
06:55recibido, digamos, ese impacto
06:57tremendo del fenómeno de la
06:59corrupción que es transversal a
07:01toda nuestra sociedad. ¿Cómo
07:03crees tú que esta ley de ciudades
07:05comunales podría incidir en este
07:08factor de la corrupción?
07:10¿Podría mitigarlo? ¿Podría
07:12acelerarlo? Diría dos cosas,
07:15diría, en primer lugar, ha
07:17habido toda una una campaña,
07:19¿No? Producto, yo lo que tú
07:21decías al principio, de
07:22posturas ideológicas que
07:24pretenden, digamos, señalar la
07:26posibilidad de que nuestro
07:27pueblo pueda ejercer el poder,
07:29criticarlo, oponerse a ello, y
07:31en función de ello han creado
07:33toda una un conjunto de estigmas
07:35de predisposiciones y
07:36pretendiendo utilizar el tema de
07:38la corrupción para enlodar de
07:40algún modo este objetivo o este
07:42proyecto tan hermoso que es la
07:44construcción del poder popular.
07:46Y como tú lo has dicho, el tema
07:47de la corrupción es un elemento
07:49transversal en la sociedad que
07:50se puede expresar en una
07:51alcaldía, en una gobernación, en
07:52un ministerio, en una empresa
07:54privada, en alguna organización
07:56vecinal, en un condominio, y
07:57también, por supuesto, se puede
07:59expresar en un consejo comunal,
08:00en una en una comuna. De tal
08:02manera que el tema no es el
08:04modelo propiamente de la
08:05organización comunal, hay un
08:07tema cultural con el tema de la
08:09corrupción. Ahora, más allá de
08:11eso, obviamente que nuestro
08:13proyecto procura y los
08:15aprendizajes de estos años nos
08:16llevan a tomar un conjunto de
08:18lecciones que nos permitan
08:19corregir muchas cosas. Este
08:21proyecto de ley de ciudades
08:22comunales, por ejemplo, plantea
08:24la construcción de instancias
08:26contraloras que vengan a
08:27fortalecer las instancias
08:29contraloras ya existentes a
08:31niveles de consejos comunales y
08:33de comunas, es decir,
08:34robustecer la posibilidad de
08:36ejercicio de contraloría social
08:38por parte de nuestro pueblo, de
08:39tal manera de hacer mucho más
08:40transparente el ejercicio de las
08:42políticas públicas y la
08:43administración de los recursos.
08:46Como comunicador social, ¿cómo
08:49usted ha pensado que puede ser,
08:52digamos, el proceso para la
08:54discusión pública de este
08:57proyecto, ¿no? Para que se
08:59venzan esos prejuicios que
09:02mucha gente, incluso de buena
09:04fe, pueda tener, porque si bien
09:06hay factores muy ideologizados
09:09que están actuando, bueno,
09:10porque ese es su enfoque, esa es
09:13su manera de estar en el mundo,
09:14pero también hay mucha gente que
09:16puede sucumbir, ¿no? Ante esas
09:18matrices de opinión. ¿Cómo
09:19manejarlos desde el punto de
09:20vista comunicacional?
09:22Sí, yo creo que, en primer
09:24lugar, lo más importante es que
09:26esta consulta que se inició el
09:2819 de marzo, que ya se ha
09:30desarrollado, se está
09:31desarrollando en todo el
09:32territorio nacional,
09:33lamentablemente la situación de
09:36la gente en esta etapa de
09:38rebrote ha limitado muchísimo la
09:39posibilidad de los encuentros
09:41presenciales, sin embargo,
09:42bueno, se ha pelado también el
09:44tema de las videoconferencias y
09:46aspiramos nosotros que durante
09:47las próximas semanas se pueda
09:49ampliar la posibilidad de
09:50debate. De tal manera que desde
09:52el punto de vista
09:53comunicacional, como tú
09:54planteas, el poder, digamos,
09:56masificar el conocimiento
09:58acerca de lo que está
09:59establecido, lo que está
10:01planteado en este proyecto de
10:03ley, es fundamental, que la
10:04gente tenga la posibilidad de
10:06hacer sus aportes, sus
10:07observaciones, en la medida que
10:09esto sea así, yo estoy
10:11absolutamente convencido de que
10:12va a haber la posibilidad de
10:14acercar más, de generar más
10:15empatía entre esa parte de la
10:17población que tú mencionas y
10:18que estamos absolutamente de
10:20acuerdo, e incluso de buena
10:22intención o con buena voluntad
10:25tiene sus observaciones, sus
10:27predisposiciones hacia la
10:29construcción comunal, pero que
10:31la gente tenga la posibilidad de
10:33hacer una construcción comunal,
10:35pero que en la medida que pueda
10:37podamos nosotros hacerle
10:39conocer en mayor detalle el
10:41espíritu de lo que está
10:42planteado, creemos que podemos
10:43ir rompiendo un poco de esas
10:45predisposiciones. Eso es el
10:46punto de vista comunicacional.
10:48Luego, desde el punto de vista
10:49de lo concreto, de la realidad,
10:51del desarrollo, evidentemente
10:53nosotros tenemos que
10:54profundizar en ejercicios más
10:56amplios de participación
10:57ciudadana. Por ejemplo, nuestra
10:59ley de consejos comunales
11:00establece que la asamblea de
11:01ciudadanos y ciudadanas es la
11:03mejor acción. No es menos cierto
11:05que durante estos años, digamos,
11:07ha habido de algún modo una
11:09merma en el ejercicio de esa
11:12dinámica de asambleas de
11:13ciudadanos y ciudadanas. Y esa
11:14misma merma ha generado que
11:16algunos sectores de la
11:17población, digamos, fortalezcan
11:19su predisposición. Es decir, el
11:21abrir la posibilidad del debate
11:23yo creo que es la mejor acción
11:25que podemos desarrollar para
11:26acercar a esos sectores de la
11:28población hacia este proyecto
11:30que estamos planteando.
11:32Bueno, yo quería preguntarte,
11:34José, desde el punto de vista
11:35comunicacional también, pero
11:37cómo cómo queda ese componente
11:39dentro de la de la ciudad
11:41comunal? Cómo cómo se configura
11:44allí el medio de comunicación
11:47alternativo, la la la gente que
11:49participa de una u otra manera
11:51en la comunicación, en el
11:52voceo, dentro de la de las
11:54comunidades. Bueno, existen los
11:56comités de comunicaciones.
11:58Fíjate que una de nuestras
12:00mayores de las cosas a las que
12:01nosotros participamos en este
12:03proyecto tiene que ver con
12:05desarrollar condiciones que
12:07permitan fortalecer la
12:09estructura como un todo. Es
12:11decir, la ciudad comunal forma
12:12parte de un sistema de
12:14agregación. Ese sistema de
12:15agregación tiene como base el
12:17consejo comunal que se agrega a
12:19un conjunto o a una instancia
12:21que es la comuna y estas
12:23comunas a su vez ahora lo que
12:24estamos planteando es el debate
12:26de agruparlas en ese sistema a
12:28la escala de ciudades comunales
12:31para poder mermar, deteriorar,
12:33que es una de las cosas que
12:34observamos con con preocupación
12:36y esos comités, esos consejos
12:38comunales tienen comités de
12:40comunicación y el ejercicio de
12:42la comunicación desde la base es
12:44el elemento fundamental para que
12:46se pueda digamos extrapolar y
12:48expresar en cada una de las
12:50instancias o cada una de las
12:51escalas de este sistema de
12:53agregación. Creo yo que eso es
12:55lo fundamental. ¿Cuáles son los
12:59objetivos? Desde el punto de
13:01vista ya parlamentario de esta
13:03de este proyecto de ley. Sí,
13:06nosotros en el transcurso de
13:07esta semana aprovechando que es
13:08una semana de flexibilización
13:10desde ayer estamos convocando a
13:11reactivar las asambleas
13:13presenciales eh guardando por
13:15supuesto el uso de las medidas
13:16de bioseguridad, una limitación
13:18en términos de la cantidad de
13:19personas a participar pero poder
13:21retomar las asambleas
13:23presenciales de tal manera de
13:24incrementar la participación
13:26tenemos prevista también desde
13:27la comisión de comunas una ruta
13:29de consulta convencional de
13:30consulta con los distintos
13:31poderes públicos eh de la
13:33república queremos también eh
13:35continuar acercándonos a a
13:37distintos sectores, los hemos
13:38estado haciendo por
13:39videoconferencias, pero queremos
13:40más acercamiento a sectores
13:42empresariales, hacia sectores
13:44religiosos, hacia las
13:45organizaciones vecinales,
13:46organizaciones de mujeres, de
13:48jóvenes, etcétera. Profundizar
13:49en ese en ese sentido, y
13:51nosotros aspiramos que en el
13:52transcurso de mes de mayo, hacia
13:54finales del mes de mayo,
13:55podamos eh culminar este proceso
13:58de manera de poder entregarles
14:00nuestra aspiración en el mes de
14:02junio y además a propósito eh
14:05del bicentenario de nuestra
14:07independencia, entregar eh este
14:09proyecto ya eh aprobado en
14:11segunda discusión ya ley de la
14:13república, la ley de ciudades
14:15comunales. Bueno, le doy las
14:17gracias entonces al diputado
14:19Luis José Marcano por haber
14:20estado con nosotros informándonos
14:22acerca de este proyecto de ley
14:24y bueno eh convocando a todas y
14:27eh a que a eso se informen
14:29acerca de ese proyecto de ley
14:31para que puedan eh tener una
14:33idea adecuada y no dejarse
14:35llevar por las matrices de
14:37opinión. Me doy las gracias a
14:39Emilio
14:44Recuerdo que si no se han
14:45suscrito, pueden hacerlo al
14:47canal YouTube de La Iguana
14:49Televisión, y si le dan a la
14:50campanita, van a tener además
14:52las notificaciones de este,
14:55de los próximos programas de la
14:57parrilla de la Iguana
14:58Televisión, incluyendo el de
15:00nuestro director Miguel Ángel
15:02Despirela, desde donde sea,
15:04todos los días a las siete de la
15:05noche. Hora de Venezuela. Será
15:08entonces hasta la próxima vez.