¿Cómo han vivido la pandemia las mujeres venezolanas? Una investigación científica lo revela
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00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión. A lo largo de esta pandemia que lleva por casi
00:1114 meses, todos hemos tenido nuestras experiencias, nuestras anécdotas, pero hay un equipo de
00:18investigación que se ha dedicado específicamente a averiguar cómo han vivido las mujeres venezolanas
00:23este tiempo de confinamiento, de restricciones a la movilidad, de todas estas rupturas en la
00:32normalidad que nos caracterizaba antes. Para hablar de ese tema tenemos con nosotros a la
00:37profesora Alba Carosio, ella es docente de la Universidad Central de Venezuela y una de nuestras
00:43referencias más importantes en materia de las luchas por las mujeres, por los derechos de las
00:49mujeres en Venezuela y con una reflexión internacional, especialmente hacia América
00:56Latina. Bueno, Alba, bienvenida y cuéntanos entonces, ya desde un punto de vista más científico,
01:02menos anecdótico, cómo han vivido las mujeres venezolanas esta pandemia.
01:08Bueno, Claudo Baldo, muchas gracias por esta oportunidad, por esta conversación que vamos a
01:16tener porque es importante que el público conozca los resultados de esta investigación. Durante el
01:23año pasado, lo terminamos en diciembre, hicimos entrevistas online a mujeres venezolanas de todo
01:32el país. Se lograron hacer 530 entrevistas con una representación bastante buena porque se lograron
01:43respuestas que vienen del Táchira, del Zulia, de Occidente, o sea que es una muestra de 530 mujeres
01:52en todo el país. Entonces, sobre esos resultados te voy a compartir algunas apreciaciones. En
02:04primer lugar, hay que, digamos, destacar que 7 de cada 10 de esas mujeres se describieron a sí
02:17mismas como objetos de familia. Y esto es así porque la responsabilidad por el cuidado de la
02:24familia está en Venezuela en manos de las mujeres. Entonces, este es un dato muy importante, muy
02:33relevante porque eso permite entender unos cuantos de los resultados que vamos a encontrar después.
02:42Tenemos entendido, Alba, que ustedes abordaron, digamos, la investigación en una serie de
02:48ítems. Uno de ellos es propiamente el de la salud, de cómo las mujeres han enfrentado este
02:57tema de salud, pero también otros temas como la alimentación, el trabajo, el trabajo incluso
03:04doméstico, y el tema de la violencia de género que vamos a tratar un poquito más adelante. Pero
03:10quisiera que nos desglosaran un poco entonces sobre esos ítems, sobre esos issues que ustedes
03:16han considerado en la investigación. Sí, efectivamente. Nosotros hicimos un cuestionario
03:24que además es un cuestionario que se aplicó muy similar en Argentina y en Brasil porque luego
03:33nosotros pensamos, ya de hecho estamos preparando una publicación comparativa con las compañeras
03:39que hicieron la misma investigación en Brasil y en Argentina. Ese cuestionario estaba constituido
03:47por bloques, unos bloques relativos a salud, a cuidado, a violencia, como estás diciendo, a los
03:54aspectos emocionales y psicológicos, y algunas recomendaciones de políticas públicas. Esos
04:01fueron los temas que se trataban. En cuanto a la salud, que es lo primero que me estás preguntando,
04:09¿no? Básicamente la salud de las mujeres sí se está afectándose, ¿no? ¿Es cierto? Desde un
04:17punto de vista de que nosotros concebimos la salud en su expresión biológica, psicológica,
04:25social y cultural. Y también concebimos la salud como el derecho a la salud. Entonces hay algunos
04:33factores muy adversos a la salud y al bienestar de las mujeres durante la cuarentena. Un primer
04:41elemento es que es la responsable prácticamente exclusiva por el trabajo doméstico y familiar,
04:48¿no es cierto? Entonces eso sin duda constituye una recarga de trabajo, y una recarga de trabajo
04:55que significa no tener momentos de descanso, ¿no? Y sobre todo las que tienen los hijos pequeños,
05:02ahí se siente mucho, y las que tienen adultos mayores a su cargo, que es una proporción
05:11importante, también se siente mucho. Un segundo elemento que incluye en la salud son los ingresos
05:19económicos que reportan que no cubre las necesidades familiares. Otro elemento son
05:28las dificultades de los servicios básicos. Entonces quiere decir que hay características
05:35personales, familiares, económicas y ambientales que están en este momento deteriorando la salud
05:44de las mujeres. ¿Algo? ¿Una consideración? Sí, adelante, adelante. No, decía yo que además de
05:58eso está el tema del acceso a los servicios de salud pública, que, bueno, no son todos los
06:08efectivos que las mujeres pudieran desear, ¿no es cierto? Hay un acceso limitado a la salud y un
06:17acceso mucho más limitado a la salud reproductiva y sexual. Esos serían factores muy determinantes
06:26de la salud de las mujeres. Alba, es muy importante un aspecto fundamental aquí, que es el del
06:32trabajo de las mujeres, el trabajo, no el trabajo doméstico que realizan, sino su trabajo, su
06:37actividad laboral. ¿Han registrado en esta encuesta algún tipo de, también, de alarma sobre
06:45lo que les ha pasado a las mujeres en el plano laboral? Mira, sí. Tanto las que trabajan en
06:55relación de dependencia como las que trabajan por su cuenta. Para empezar, hay una amplia cantidad
07:02de mujeres que reportan trabajar por cuenta propia, ¿no? O tener iniciativas productivas
07:10personales o con algunas otras compañeras. La mayor parte de estas mujeres, estamos hablando
07:20de seis de cada diez de las mujeres que tienen iniciativas productivas, han reportado que se
07:27han visto muy afectadas por las condiciones de la pandemia. Por la falta de movilidad, por la falta
07:34de disponibilidad de las personas de comprar los productos y también por las dificultades de los
07:43servicios. Ahora después, si interesa, podemos reportar cuáles son los servicios de los que más
07:50se han quejado las mujeres. Y las otras, las que trabajan en relación de dependencia, también se
07:58han visto afectadas, porque unas cuantas de ellas no han podido mantener su trabajo en el sentido de
08:07que no tienen conectividad suficiente. Y además, por supuesto, tienen dificultades por los ingresos
08:15que consideran que no alcanzan a cubrir las necesidades familiares. En resumen, las mujeres
08:23sienten que han sido muy afectadas desde el punto de vista laboral. Hablemos ahora, sí, del tema de
08:31la violencia de género. También se ha dicho a escala mundial, en muy diversos países donde se han
08:37hecho estadísticas al respecto, que la violencia de género ha aumentado con el confinamiento. ¿Eso
08:45también quedó registrado en la encuesta que ustedes realizaron? Mira, sí. Es decir, en cuanto a
08:55sufrir la violencia de una manera, digamos, personal, unas dos mujeres y pico de cada diez
09:05han reportado haber sufrido violencia. Pero otras seis han reportado que ellas no la han sufrido de
09:15manera personal, pero conocen otras mujeres que sí la han sufrido. Es decir, que de una manera
09:22de otra, digamos, se percibe el aumento de la violencia. Tanto de la violencia intrafamiliar,
09:30que es uno de los tipos de violencia que aumentó, indudablemente, porque la situación del
09:38confinamiento favorece, digamos, la crispación, ¿no? Entonces, cuando hay varios miembros de la
09:44familia que se ven obligados a una convivencia mucho más, digamos, extendida en el tiempo de lo
09:52que era la costumbre, ¿no? De poder salir, poder interactuar con otras personas. Entonces, ahí hay
09:59un problema. Pero también las mujeres se han quejado de otros tipos de violencia, ¿no? De
10:05violencia psicológica, de acoso, incluso de de acoso de las fuerzas policiales, de las fuerzas
10:15del orden, o sea, hay un conjunto de violencias que las mujeres sienten que están sufriendo en
10:24este momento de pandemia. Alba, un aspecto que quisiera compartir contigo es el siguiente,
10:32se dice siempre de la mujer venezolana que es la principal pieza, ¿no? De toda la, de todo el
10:40poder popular. Que uno va a los comités de abastecimiento y producción, va a los consejos
10:50comunales, a las comunas, a las mesas técnicas, y se encuentra fundamentalmente una fuerza de
10:56mujeres. Sin embargo, continúa, digamos, la mujer sufriendo mucho de los abusos, de las
11:02violaciones a sus derechos. ¿Por qué esa gran participación de la mujer en estos mecanismos
11:08del poder popular, perdón, no se traduce en una mayor emancipación, en una mayor liberación en el
11:16plano general? Bueno, porque esa es un, esa es un, esa liberación, digamos, lucha contra siglos de
11:25patriarcado, ¿no? A veces las propias mujeres lo reproducimos, porque nosotras no hemos sido
11:31educadas fuera de este sistema, sino que lo reproducimos porque hemos sido educadas dentro
11:38del propio sistema. Entonces, las mujeres hemos sido educadas y somos educadas desde la más tierna
11:46infancia para el cuidado, es decir, para la entrega a cuidar, a cuidar de la familia, a cuidar
11:55de la comunidad, a cuidar de todos los que tenemos cerca, ¿no es cierto? A prepararles la comida,
12:01pero no solamente eso, a cuidar en todos los aspectos. Entonces, eso es como, digamos, lo
12:07natural que les sale a las mujeres, y por eso están en todas las actividades comunitarias,
12:14porque el que las mujeres se hayan volcado a las actividades comunitarias es como extender
12:22los límites de la casa a la comunidad, ¿no es cierto? De hecho, ¿en qué están dentro de la
12:30comunidad? Están en repartir los clubs, por ejemplo, que tienen que ver con la alimentación.
12:37Pero el otro aspecto, que es introyectar, trabajar con el propio espíritu, digamos así,
12:46con la propia psicología, para que se respeten los derechos. Eso es un poco más difícil, porque
12:55para trabajar sobre eso, y sí yo creo que se ha avanzado, se ha avanzado, pero no lo suficiente,
13:03porque si luchar contra el capitalismo es difícil. El capitalismo tiene aproximadamente
13:14cuatro siglos y medio, cinco, ¿no es cierto? 1700, revolución industrial. Ahí se establece el
13:23capitalismo en el mundo. Pero el patriarcado se establece antes de Cristo, o sea, que estamos
13:31hablando de veinticinco siglos. O sea, fíjate, contra todo lo que hay que luchar, contra ese
13:41derecho que está todavía en nuestras leyes, de que el padre de familia tiene prácticamente todos
13:50los derechos sobre la familia. Y eso lo peor es que está metido en el corazón y en la cabeza.
13:55Entonces, claro, es muy fácil entregarse, eso ayuda, cómo no, el hecho de que las mujeres se
14:06relacionen entre sí, participen de los clubs, de los consejos comunales, permite romper las
14:14paredes del hogar. Pero todavía hay que trabajar mucho más para un verdadero empoderamiento y para
14:21que desaparezca la violencia. Y no solamente, y con esto te termino para ser muy concreta,
14:28bueno, no solamente hay que trabajar con las mujeres, también hay que trabajar con los hombres,
14:35porque el problema de la agresión y de la violencia de género no es de la víctima,
14:43es también del que ejerce la violencia. Entonces, eso también hay que entenderlo,
14:51que la sociedad no significa solo que se trabaje con las mujeres, también hay que
14:56trabajar con los compañeros valores. Así es. Alba, quisiera, y luego de agradecer el
15:07tiempo que nos has dedicado, quisiera hacerte una pregunta un poco fuera del tema, aunque
15:13siempre en el marco de la lucha por los derechos de la mujer, y es que en Venezuela en las últimas
15:20semanas, hace unas tres o cuatro semanas, se planteó, yo no diría que un debate, sino más
15:26bien un escándalo, pudiéramos decirlo así, acerca de abusos contra las mujeres, sobre todo contra
15:35niñas y adolescentes, por parte de personalidades de la farándula, de la cultura, de las redes
15:43sociales, etcétera, ¿no? Y bueno, esto generó como una especie de eso, lo que le decía, un escándalo,
15:50¿cómo manejar ese tipo? A mi juicio se incurrió en algún momento en exceso en cuanto al señalamiento
16:01público de personas que pudieran o no estar involucradas en ese tipo de situaciones. ¿Cómo
16:07manejar esto? Tú que eres una persona con tanta experiencia en ese campo de las luchas por el
16:13feminismo, ¿cómo manejarlo equilibradamente? Bueno, te voy a decir que, por ejemplo, a nosotras,
16:21a mí personalmente, nos toca bastante de cerca, porque en la universidad, yo trabajo, soy docente
16:29de la Universidad Central, del Centro de Estudios de la Mujer, también han acudido muchísimas chicas,
16:38es decir, nomás para contarte una anécdota muy pequeña, unas estudiantes, porque fueron
16:47las estudiantes, abrieron un correo para que llegaran denuncias, y en una tarde llegaron 90
16:56denuncias. Claro, uno dice muchísimo, pero hay que recordar que la Universidad Central tiene
17:04aproximadamente 5.000 estudiantes, digamos, en general, ¿no? Pero igualito 90 denuncias es mucho.
17:13Entonces, bueno, sí, sin duda puede haber a veces un exceso, ¿no? Pero que han sido los mismos que
17:22te digo antes, muchísimos años de silencio. A mí misma me tocó participar en casos que tienen que
17:33ver con el abuso, por ejemplo, que se da, siempre el abuso significa una relación de poder. Nunca se
17:41puede dar el abuso de un empleado, por ejemplo, por decir algo, si fuéramos a las Fuerzas Armadas,
17:49nosotros no podríamos decir que hubo un abuso de un sargento contra una coronela, o contra una
17:58generala de división. El abuso siempre se da del que está en mejor situación, en un estatus, bien sea
18:07económico, de poder, etcétera, hacia el que está en una situación de, digamos, debilidad, no vamos a
18:18decir de vulnerabilidad, ¿no? Como el caso del, qué sé yo, por ejemplo, del profesor de música con la
18:27estudiante que quiere, digamos, ser concertista, por ejemplo, o como fueron los casos que más llamaron la
18:36atención de los cantantes de moda, con respecto a sus fans, que son muchachitas, que los ven como
18:45grandes ídolos, otras veces, bueno, no sé si, por ejemplo, eso está registrado hasta en las novelas,
18:56es decir, y también está, salió en Hollywood, que por ejemplo, qué sé yo, hasta Mariela Monroe fue sujeta
19:07de abuso, ¿no es cierto? Lo que se llama, o lo que se llamaba vulgarmente, que eso ocurre en
19:14muchísimos lados, la operación colchón, ¿no es cierto? Es decir, ¿en qué y por qué se hace eso? Bueno, porque
19:23tengo poder y porque me gusta una determinada chica y siento que tengo derecho a hacerlo, ese es el
19:32asunto. Entonces, este, siempre, digamos, se habla de un tratamiento equilibrado, es posible que en el
19:43momento de explotación de, digamos, que explota el globo, vamos a decirlo así, se cometan algunas
19:53algunos excesos, nunca tantos como los que en realidad se cometieron en la...
20:02No sabemos que es así, todos conocemos profesores que requiebran a las alumnas a base de la nota,
20:11todos conocemos directores de cine, de teatro, etcétera, bueno, quiero decir, es tan cotidiano
20:21que a veces nos parece normal. Todos conocemos, por ejemplo, jefes de empresas, directores de línea de
20:32las oficinas públicas, etcétera, que escogen a las secretarias, a las empleadas por su presencia física,
20:42que después le dicen hasta algunas pesadeces porque... y entonces las muchachas y las jóvenes tienen que
20:51aguantarlo por mantener su trabajo. A veces no pasa, digamos, de ahí, que es bastante desagradable
21:00también, pero a veces llega a extremos, ¿no es cierto? Ha habido casos, por ejemplo, hasta en los colegios
21:07secundarios, y siempre se produce ese desbalance, ¿no? El que tiene poder, abusando de esa situación de
21:18poder que se tiene en un determinado momento por una determinada situación, bien sea porque el que
21:27tiene poder tiene algo que la muchacha quiere, bien sea sacar una buena nota, bien sea participar en
21:36una película, actuar en un concierto, obtener hasta la firma de un cantante famoso, etcétera, ¿no?
21:47Entonces, en eso consiste, y eso es el fiel que determina la balanza, y siempre la ley y la sociedad,
21:58a mi juicio, debe proteger al más débil. Es decir, de eso se trata a tener una sociedad pacífica,
22:10de ponernos siempre del lado del que está en una situación de mayor debilidad,
22:17para ir equilibrando la sociedad y haciéndola más igualitaria.
22:25Bueno, le doy las gracias a la profesora Alba Carosio por haber estado con nosotros informándonos
22:31acerca de estos resultados de la encuesta y de la investigación realizada sobre cómo las mujeres
22:38venezolanas han vivido estos ya 14 meses de confinamiento, de pandemia, y también, bueno,
22:44por estas últimas opiniones muy importantes y muy equilibradas, de verdad es bueno tener
22:51ese tipo de opiniones porque corresponden, como lo he dicho en varias oportunidades ya en el programa,
22:57a una persona que es emblema de las luchas feministas en Venezuela y en América Latina.
23:05Bueno, también le doy las gracias al compañero Emilio Laperuta por la asistencia en la parte técnica,
23:10y a ustedes, amigas y amigos de La Iguana Televisión, les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro
23:15canal YouTube, que ya tiene 161.000 suscriptores, y si les gustó esta entrevista, si les aportó algo,
23:24por favor denle a me gusta, eso nos ayuda bastante, y también denle a la campanita si no lo han hecho,
23:32para que tengan las notificaciones de estas entrevistas y de todos los demás programas de
23:37La Parrilla de La Iguana Televisión, incluyendo el de nuestro director Miquel Ángel Pérez Pidella,
23:42desde donde sea que se transmite todos los días, de lunes a viernes, a las 7 de la noche hora de
23:47Venezuela. Bien, amigas y amigos, será entonces, hasta la próxima vez.