¿Golpe de timón? Líder de la Comuna Altos de Lídice confía en multiplicar sus logros en toda Caracas
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NewsTranscript
00:00en el marco de las elecciones
00:07Salud, amigas y amigos de la
00:10Iguana Televisión, a pesar de
00:11los tropiezos que está
00:13sufriendo el diálogo en México
00:16el proceso electoral continúa y
00:19las elecciones siguen estando
00:21pautadas para el veintiuno de
00:23noviembre, las elecciones
00:24regionales y municipales, y en
00:26el marco de estas elecciones
00:27que están ocurriendo fenómenos
00:29como el partido socialista unido
00:31de Venezuela, uno de uno de esos
00:33fenómenos es el hecho de que
00:35Ángel Prado, el líder de la
00:37comuna del Maizal, haya pasado a
00:39ser el candidato a la alcaldía
00:42del municipio Simón Planas en el
00:44estado de Lara, pero no es el
00:45único caso. Hay un interesante
00:48movimiento de, digamos, de los
00:50líderes comunales en diversas
00:52partes del país, o al menos así
00:54lo creemos. Tenemos nosotros hoy
00:56a uno de ellos, ya frecuente de
00:58nuestro programa, Jesús García,
01:00de la comuna Altos Elíseos, de
01:02La Pastora. Jesús, ¿Cómo fue
01:04ese proceso que permitió que tú
01:06estés en la lista de candidatos
01:08para el Consejo Municipal del
01:10Municipio Libertador de la
01:11capital de la república?
01:14Bueno, primero que todo,
01:16saludarles a todos los usuarios
01:18de La Iguana TV, a Clodo
01:21Osvaldo, nuevamente por la
01:23oportunidad de estar acá
01:25conversando contigo, siempre es
01:27un placer estar con con ustedes,
01:29¿No? De la del acontecer
01:32político de nuestro país.
01:34Bueno, creo que fue un acierto
01:36total el hecho de de que
01:39nuestro partido Socialista
01:41Unidad de Venezuela haya
01:42decidido consultarle a las bases
01:45sobre cuáles debían ser sus
01:47candidatos y candidatas a los
01:49diversos cargos que se van a
01:50elegir el veintiuno de
01:51noviembre, ¿No? Porque
01:53justamente gracias a ese método
01:55como Ángel Prado, como Reina
01:57Lira, como Yacyris Arguello,
01:59etcétera, diversos compañeros,
02:01diversas compañeras, estamos
02:04siendo candidatos por el gran
02:05pueblo patriótico para estas
02:07elecciones. En mi caso, bueno,
02:11gracias a la gente, gracias al
02:12trabajo que hemos hecho de
02:14forma individual, pero también
02:15de manera colectiva desde la
02:16comuna, quedamos, bueno,
02:19electos dentro de las
02:20postulaciones que se sirven en
02:21este circuito, en el circuito en
02:22el cual hacemos vida, y luego,
02:24en la lista de Caracas para que
02:26según entendemos el la
02:28construcción que hemos llevado
02:30adelante en esta comuna pueda
02:32hacer reflejo en otras
02:33comunidades a través de un
02:34consejo municipal en el cual
02:36esperamos y aspiramos que la
02:38dinámica cambie y se convierta
02:41en un espacio en el cual los
02:43parlamentarios y las
02:44parlamentarias de cada comuna
02:45tengan un asidero de
02:46construcción legislativa en la
02:48ciudad de Caracas tú has
02:51nombrado a varias personas eh
02:53¿Cuál fue la entrega? ¿Qué
02:55profundidad adquirió digamos el
02:57movimiento comunero en este
03:00proceso interno del PSUC eh para
03:04las elecciones regionales y
03:05municipales? Bueno, insisto con
03:07lo primero, creo que la
03:09posibilidad de que la gente de
03:10base pueda expresarse hace que
03:13la comuna y el consejo comunal
03:15tenga un espacio de
03:16participación y la gente valide
03:19y valore el esfuerzo que se hace
03:21desde esa instancia del consejo
03:22municipal de la comuna como
03:25espacio de construcción pero
03:26sobre todo de resolución de
03:27conflictos de solución a los
03:29problemas cotidianos de la
03:30población entonces eh justamente
03:33creo que trabajos como los que
03:34vienen haciendo Ángel allá en el
03:36municipio de Simón Planas y
03:38otros compañeros y otras
03:39compañeras en Caracas
03:40incluyéndome hace pues que la
03:42gente lo valore lo valore porque
03:44puede notar que a través de
03:46estas experiencias comunales si
03:48existen posibilidades de
03:49solventar los problemas
03:50cotidianos a los cuales nos
03:52afecta el agua como ya hemos
03:53dicho tema del agua, servicios
03:55públicos, el gas, etcétera, la
03:57propia alimentación, la
03:58producción, la capacidad
04:00organizarse para estos tiempos
04:02hace pues que la gente vea en
04:04la comuna o en los consejos
04:06comunales que han hecho bien su
04:08trabajo, la posibilidad de que
04:10eso se pueda repetir en otros
04:12territorios. Entonces, a veces
04:15intentan como diferenciarnos,
04:17¿No? Como que común es una
04:18cosa y el partido es otra. Y
04:20el partido de que la lo que
04:22planteó Chávez justamente que el
04:24partido sea un partido de
04:25movimiento, que sea un partido
04:26que esté al lado de las luchas
04:28de su pueblo, que esté al lado
04:30de las de las precariedades que
04:32podamos tener a consecuencias
04:34del bloqueo, hace pues que este
04:38partido tengamos la posibilidad
04:39de comuneros y comuneros
04:40participar en estas elecciones
04:42como militantes que somos. Yo no
04:44somos otra cosa que militantes
04:45del partido sin embargo en
04:47nuestra tradición es la comuna,
04:49¿No?
04:53También se ha planteado, digamos,
04:55una una supuesta contradicción
04:58entre la comuna y el consejo
05:00municipal. Se ha dicho que,
05:01bueno, que el consejo municipal
05:03es una institución ya muy
05:05antigua, una institución
05:06bastante esclerotizada,
05:08pudiéramos decirlo así, que no
05:10que no responde ya a los a los
05:13a las necesidades, a los
05:14intereses de las comunidades.
05:16¿Tú crees que con este ingreso
05:18a las comunas y a los consejos
05:20comunales pueden renovarse los
05:22los consejos municipales?
05:25Totalmente hermano, totalmente.
05:28Además creo que es una opción
05:30es un momento superimportante
05:32porque estamos claro de que en
05:36los momentos de crisis, ahí
05:37compartimos con Einstein,
05:38aquella frase de él, que en los
05:40momentos de crisis es donde
05:41aparecen las oportunidades y lo
05:43que está en crisis no es el
05:44socialismo, lo que está en crisis
05:45es justamente vitalismo.
05:47Entonces, toda instancia de
05:48gobierno en la cual nosotros
05:51vamos a entrar para transformar
05:54todo lo que deba ser
05:55transformado, hay que
05:56aprovecharlo. O sea, esa
05:58consigna de que el comunero o la
06:00comunera estar en el consejo
06:01municipal es contrario a eso,
06:03para nosotros es un error,
06:04justamente hay que aprovechar
06:06la entrada a estos espacios que
06:08fueron construidos por el
06:11burgués para transformarlos a
06:14que sean serviles al estado
06:16comunal o a la construcción del
06:17estado comunal. Nosotros estamos
06:19construyendo un programa que
06:21pronto saldrá a las calles y
06:22que irá a recorrer todas las
06:24calles y caracas que nos
06:25permita la campaña, todos los
06:26parlamentos comunales que nos
06:27permita el tiempo de la campaña
06:29justamente para consultar, para
06:30escuchar a la gente cómo quiere
06:32que sea este nuevo consejo
06:33municipal de cara a los nuevos
06:35tiempos de este siglo veintiuno
06:36y de cara a lo que necesita la
06:37gente, lo que pide la gente, que
06:39es acercarse más al pueblo, que
06:40es escuchar más al pueblo, que
06:41es atender más al pueblo, que es
06:43ser coherente con el tiempo
06:44histórico, y justamente eso es
06:45lo que queremos rescatar dentro
06:46del consejo municipal, que el
06:47consejo municipal sea una
06:48entidad que entienda que la
06:51ciudad comunal no es un reto
06:52per se, sino que es necesario
06:55hacerlo para que la eficiencia
06:56y la eficacia dentro del
06:57gobierno se siente directamente
06:58en un territorio, o sea, que
06:59las políticas tengan verdadero
07:00impacto porque la gente que la
07:01está proponiendo es justamente
07:02la gente que siente y padece el
07:03problema. Entonces, bueno,
07:04nuestra propuesta justamente
07:05dentro del consejo municipal es
07:06que se haga un reto que sea
07:07coherente con el tiempo
07:08histórico, y justamente eso es
07:09lo que queremos rescatar dentro
07:10del consejo municipal, que el
07:11consejo municipal sea una
07:13entidad que entienda que la
07:14gente que siente dentro del
07:15consejo municipal es que cada
07:16vez nos acerquemos más a la
07:17gente, a la organización
07:18popular, al poder popular, al
07:19poder comunal, y desde ese
07:20espacio podamos ir transformando
07:21la alcaldía del poder
07:22constituido, al poder
07:23constituyente.
07:24Tú hablas de llevar la
07:25experiencia de Alto del Ídice,
07:26que ha sido realmente ejemplar
07:27en muchos aspectos, al resto de
07:28la ciudad. ¿Cómo ves tú, digamos
07:29a las otras comunidades, en
07:30estos primeros contactos de
07:31precampañas que has tenido?
07:32¿Cómo ves a las otras
07:33comunidades, en estos primeros
07:34contactos de precampañas que
07:35has tenido?
07:36¿Cómo ves a las otras
07:37comunidades, en estos primeros
07:38contactos de precampañas que
07:39has tenido?
07:40¿Cómo ves a las otras
07:51comunidades, en estos primeros
07:52contactos de precampañas que
07:53has tenido?
07:54¿Qué posibilidades reales hay de
07:55extender la experiencia de
07:56Alto del Ídice al resto de la
07:57ciudad?
07:58Mira, nosotros, si algo tenemos
08:00es que somos contrarios al
08:01idealismo.
08:02Lo que hemos construido desde
08:03Alto del Ídice, lo hemos
08:04construido porque tenemos claro
08:05nuestras capacidades, nuestras
08:06fortalezas y nuestras
08:07de las comunas. Eh y justamente
08:14ese conocimiento nos permite
08:16poder saber en qué territorios
08:18podamos quizás impulsar alguna
08:19de las políticas que hemos
08:20hecho acá sobre todo por
08:21cogestión y por autogestión y
08:22en cuáles no no todos los
08:24territorios son iguales no
08:25todos tienen porque actuar de
08:26la misma manera no todos tienen
08:27la misma metodología pero por lo
08:29menos en La Pastora eh hasta
08:32hace poco solamente había una
08:34sola comuna que era la de
08:35Valdivia y hoy hay diez comunas
08:38y en ese esfuerzo hemos estado
08:40muy vinculados nosotros como
08:41común en el impulso del resto
08:44de las demás y no nos hemos
08:45quedado simplemente en el
08:47impulso de la construcción de
08:48estas comunas sino además en el
08:50fortalecimiento de sus
08:51instancias en la salud, en los
08:53servicios públicos, en la
08:54producción, etcétera. Porque
08:57cuando tienes veinte mil
08:59manzanas y tienes como
09:01distribuir las veinte mil
09:02manzanas tranquilamente,
09:03holgadamente, quizás nos ves los
09:04que que la organización no ve
09:07la importancia de la
09:08organización y la
09:09planificación, pero cuando
09:11tienes veinte manzanas nada más
09:13y te toca planificarlas y te
09:15toca organizarla para su
09:16distribución, entiendes que
09:18solo bajo la planificación
09:20comunal, la planificación de la
09:21base, la organización de la
09:22base, es que puedes hacer una
09:24justa distribución y una
09:26eficiente distribución de ese
09:27recurso. Entonces, este tiempo
09:29nos ha permitido a que la gente
09:31por lo menos en La Pastora
09:32en la comunidad comunal, no es
09:34solamente porque Chávez la
09:35planteó, sino porque para que
09:37él, para que el tiempo Chávez
09:39pudo visualizar lo que se nos
09:40venía. Y justamente este tiempo
09:43en el cual ha estado más
09:44difícil la cosa, el pueblo,
09:46salvando pueblo, ha sido una de
09:48las garantías de resistencia del
09:50pueblo venezolano y en comunas,
09:52bueno, en las soluciones se
09:53encuentran, aunque algunos
09:54tengan diferencia, aquí estamos
09:56en altos del índice luchando,
09:58luchando y consiguiendo
09:59victoria día a día, y apoyando
10:01a los que lo consigan. Entonces,
10:02si se ha podido en altos del
10:04índice, si se ha si lo estamos
10:06construyendo en La Pastora,
10:08¿Por qué no hacerlo en otros
10:09lugares donde también hay
10:10organización, donde también hay
10:11adelanto, y seguramente hay
10:13cosas que ellos han construido,
10:15que en altos del índice no lo
10:16hemos podido hacer, y que nos
10:17puedan nutrir, y nosotros a su
10:18vez nutrirlos a otros
10:20territorios de los que aquí si
10:21hemos podido lograr. Por ahí va
10:23la cosa, Clodovaldo. ¿Qué
10:26receptividad han tenido ustedes
10:28de parte de la candidata Carmen
10:30y de su equipo para este tipo de
10:32planteamiento?
10:34Mira, total, al punto de que
10:36ahora mismo nosotros estamos
10:38desarrollando
10:40varias obras en la comunidad,
10:42varias obras de infraestructura,
10:44y esas obras las estamos
10:45ejecutando bajo la metodología
10:46de la cogestión. Es decir,
10:48a través del plan
10:50Caracas, Patriota, Avellí y
10:52Segura, hemos instalado lo que
10:54son las brigadas de las
10:55soluciones. Acá dentro de la
10:56comunidad hay un colectivo de
10:58trabajo, un grupo de compañeros
10:59de la comunidad, que viene
11:01haciendo una excelente labor en
11:02lo que refiere a la
11:03construcción, la caminería,
11:04etcétera, en lo que respecta a
11:05la infraestructura, y desde ese
11:07plan sustentan a la brigada que
11:10realiza los trabajos, pero
11:11nosotros hacemos un ejercicio de
11:13autogestión para comprar los
11:14materiales y para poder
11:16ejecutar las obras bajo un
11:17proceso de planificación
11:18estratégica que lleva adelante
11:20el parlamento de la comuna y sus
11:21diversos comités. Entonces, ahí
11:23es donde el poder constituido
11:25entiende las dinámicas del
11:27gobierno, y entre los dos
11:28generan una homogeneidad que
11:30permite que la eficiencia se
11:31haga adelante. Creo que es una
11:32de las de las cosas que más
11:34debemos destacar de la
11:35almiranta, y es su deseo porque
11:37su gestión sea eficiente y sea
11:39eficaz de la mano del poder
11:41popular. Ahora, eso hay que
11:42convertirlo en programa, eso hay
11:44que convertirlo en sistema, para
11:46que no se quede solamente en en
11:48la campaña, sino que se
11:49convierta en programa de
11:50gobierno, hasta el punto de que
11:52el día de mañana sea la comuna
11:54la que ejecute totalmente todo
11:56lo que se está desarrollando.
11:58Justamente por eso estamos
11:59pongando un espacio dentro del
12:00consejo municipal, porque
12:01también desde ese espacio se da
12:03ese debate, también desde ese
12:04espacio se orienta a la
12:06burgomaestre, en este caso, en
12:08esas diversas metodologías, esas
12:11diversas dinámicas que debemos
12:12desarrollar en la ciudad de
12:13Caracas, para que la
12:15transformación sea realmente
12:17necesaria a los tiempos que se
12:19nos vienen de aquí, del dos mil
12:20veintiuno, hasta el dos mil
12:22veinticinco. Ya para finalizar
12:25yo quería hacer una pregunta
12:27sobre un tema que siempre se
12:28plantea en en Caracas y y
12:31respecto a a su. Ofrecido a la
12:34comunidad municipal. Y es que
12:37adelante. Y es que el
12:38territorio es es muy extenso y
12:41muy poblado, ¿No? Entonces se
12:43ha planteado en muchas
12:44oportunidades la necesidad de
12:47dividir al a la ciudad en en
12:50otros consejos municipales que
12:52puedan hacerla más manejable.
12:54¿Cuál es la opinión de los
12:56comuneros o en el caso en este
12:58caso específicamente la tuya
13:00sobre este aspecto? Ciudades
13:03comunales, Clodobaldo. Eso tiene
13:05nombre y apellido. Ciudades
13:08comunales. Aquí se ha venido
13:09haciendo un ejercicio de con el
13:12tema de los ejes. Los ejes
13:15clave. Creo que esa experiencia
13:18nosotros debemos evaluarla y
13:19buscarla transformar en la
13:21medida de las posibilidades, en
13:23la medida del el territorio lo
13:25amerite en las próximas ciudades
13:27comunales en Caracas, ¿No? Creo
13:30que la potencialidad que tiene
13:32cada uno de estos ejes es
13:34sumamente integral para que de
13:36forma endógena le encuentren la
13:38solución a muchos de los
13:39problemas que tienen, porque la
13:41comuna de dónde nace, la comuna
13:42nace justamente de que varios
13:44consejos comunales encuentran lo
13:45que los une, lo común, y de ahí
13:47nace la comuna, desde esa
13:48historia, le dio sin carácter,
13:50etcétera. Y la ciudad comunal va
13:52buscando la solución. Entonces,
13:54en ese sentido, nosotros creemos
13:55que la potencialidad que tenga
13:57cada territorio, cada eje, debe
13:59explotarlo a tal fin de que
14:00pueda buscar la solución
14:01endógena a sus problemas. Lo que
14:03hacemos en la comuna Altos del
14:04Ídice ahora se está replicando
14:05en la comuna Fuerza Obrera del
14:07Ídice, por ejemplo, donde hay
14:09todo un desarrollo de
14:10infraestructura ahora mismo de la
14:11mano de Carmen Meléndez, en
14:13caminerías, en cancha, ¿Y quién
14:15está haciendo eso? Lo está
14:16haciendo nada más y nada menos
14:17que la gente que vive allí, con
14:19las herramientas que está
14:20utilizando Caracas, Patriota
14:22Valle y Segura. Entonces, cuando
14:24nos damos cuenta que podemos
14:25producir, que podemos
14:26administrar los servicios, que
14:28podemos distribuir el alimento,
14:30que podemos de una forma u otra
14:32sustentar algunas labores
14:33dentro de la escuela, con
14:35diversos planes, etcétera,
14:36cuando podemos entender, cuando
14:37entendemos que la
14:39territorialización de las
14:40políticas gubernamentales
14:42dentro del territorio es la
14:43mayor forma de hacer eficacia y
14:46y eficiencia dentro de la
14:48política, pues entonces nos
14:50vamos a apostar a que la
14:51solución esté en la ciudad
14:52comunal. Nosotros vamos a
14:54apostar a ellos en todo este
14:55periplo de tiempo porque
14:57primero es una deuda que
14:58tenemos con el comandante
14:59Chávez, ¿No? Y segundo es una
15:00deuda con nosotros mismos.
15:02Nosotros queremos vivir mejor.
15:03Todos queremos vivir mejor.
15:05Seamos chavistas o los que no
15:07son chavistas quieren vivir
15:08mejor. Y para vivir mejor
15:10debemos apoyarnos unos a los
15:11otros entre venezolanos. Es la
15:13única posibilidad de que los
15:14que se han ido de Venezuela a
15:16buscar otras oportunidades
15:18regresen y esas oportunidades
15:19encuentren aquí, en su barrio,
15:21en su comunidad, en su
15:22edificio, donde dejaron quizás
15:24abuelos, padres, nietos, hijos,
15:26y que cuando regresen encuentren
15:28que esa ciudad comunal, que esa
15:30comuna le garantiza la mejor
15:32suma de felicidad posible.
15:34Nosotros apostamos a eso,
15:35apostamos de que el gobierno,
15:37el estado constituido no es un
15:39enemigo, es un aliado para
15:41construir lo nuevo, eso sí, lo
15:43nuevo tiene que nacer, y para
15:44eso no valen los idealismos,
15:46vale el trabajo, y nosotros
15:47vamos al consejo municipal a
15:48apoyarlo, como siempre lo hemos
15:50hecho. Bueno, le doy las gracias
15:54a Jesús García, líder de la
15:56comuna Alto Delice, uno de los
15:58voceros de esta comuna, y bueno,
16:01y nuestro invitado recurrente en
16:03Caracara, por haber estado hoy
16:05con nosotros hablando de esta
16:07subcandidatura a la lista de
16:10candidatos a la al consejo
16:12municipal del municipio
16:13libertador de nuestra ciudad
16:15capital, Caracas. Le doy las
16:17gracias por su ayuda, por la
16:19asistencia en la producción y en
16:21la parte técnica, y a ustedes,
16:23amigos y amigas de La Iguana
16:24Televisión, los invito para que
16:25se suscriban, si todavía no lo
16:26han hecho, al canal YouTube de
16:28La Iguana Televisión, que ya
16:29tiene ciento sesenta y ocho mil
16:31seguidores, y si le activan la
16:33campanita, van a tener los
16:34avisos de estas entrevistas y de
16:36los demás programas de La Iguana
16:38Televisión, empezando por el de
16:40nuestro director Miguel Ángel
16:42Pérez Pirela, que se transmite el
16:44martes, miércoles, y jueves a las
16:46ocho de la mañana, en el
16:48Centro Democrático de
16:50Venezuela. Entonces, amigas,
16:51amigos, será hasta la próxima
16:52vez.