La destrucción moderna del espíritu: Marx y la comunidad al centro de las relaciones humanas

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Transcript

00:00Ahora, esto nos lleva a un salto cuántico y nos lleva al pensamiento descolonial, porque

00:13al fin y al cabo aquí tenemos que hacer una distinción entre sociedad y comunidad. Y

00:18en la sociedad, como tú lo acabas de decir, el ser humano se reduce a un número, a un

00:22ego. Y la política, como lo has dicho en varias de tus conferencias, entonces se reduce

00:27a una gestión de los egos, una gestión de los egocentrismos. A partir de Marx entonces

00:37podemos ahondar, querida hermana Katia, entre esta distinción sociedad y comunidad, en

00:45el sentido que el capitalismo para desarrollarse tenía que entonces destruir el concepto de

00:50comunidad y aquí entramos entonces en nuestra América a comunidades ancentrales paradigmáticas,

00:57¿qué hace el capitalismo entonces? Destruir la naturaleza, destruir el espíritu de nuestros

01:04ancestros, destruir al fin y al cabo en un tercer momento los seres humanos, según tus

01:10mismas investigaciones. Te doy la palabra. Sí, muchas gracias Miguel. Pues sí, este

01:16es un tema que a mí también me interesa muchísimo. Y Dusser comenzó a, digamos,

01:24arrastrearlo, él descubre este uso que le da Marx en el capital a la cuestión social. No,

01:35hay una cita, incluso en el primer tomo del capital, en donde Marx dice que las

01:42relaciones sociales son siempre relaciones cosificadas. Entonces aquí social se contrapone

01:52a lo humano y lo humano pues está relacionado con la comunidad, incluso también el mismo Marx,

01:59el joven Marx, tiene citas hermosísimas sobre, diciendo que la esencia del ser humano es la

02:06comunidad. Entonces si ya estamos en una relación social, estamos ya en una relación cosificada,

02:13en donde cada quien pues cumple una función, ¿no? Y siempre pongo el ejemplo, o sea, vamos por la

02:20calle, no sé, compramos algo y la otra persona no me ve como Katia, ¿no? Ni yo lo veo a él como

02:27Juan, sino que entramos en una relación en donde yo le doy mi dinero, ¿no? Y él me da su producto,

02:35y en realidad son relaciones entre cosas, dice Marx. Y nosotros casi que somos los portadores,

02:42nada más de esas mercancías que van a intercambiarse al mercado. O sea, no hay

02:46una verdadera relación humana de reconocimiento. Entonces, la cuestión aquí es cómo podemos ir

02:56recuperando estas relaciones humanas, estas relaciones comunitarias. Y a mí me parece

03:03súper importante decir que no es que hay que inventarlas, ¿no? O sea, la relación humana

03:09está al centro de todas nuestras relaciones. O sea, no es algo que hay que ir a buscar quien

03:17sabe dónde. Tenemos relaciones humanas, y de alguna manera, aunque estén muy limitadas,

03:24todavía las conservamos. Y siempre digo, estamos aquí, ¿no? Tú y yo hablando,

03:30porque alguien nos sostuvo en brazos. Si alguien no nos sostiene, o sea, si alguien no tiene esa

03:38relación mínima, ¿no? O sea, humana, nos morimos. Así. Entonces, no es que estamos hablando como

03:45de otra cultura o de otro sistema, ¿no? Más bien hay que profundizar sobre esa construcción de

03:54relaciones humanas que ya están y que están supuestas en el capital. Esto es como parte

03:59del punto. O sea, el modo de producción capitalista, que reproduce un sistema de

04:06relaciones sociales cosificadas, cosificantes, se basa sobre, dice Hinckley Lambert, el circuito

04:16natural de la reproducción de la vida, en donde hay relaciones humanas, de hecho, en donde hay

04:22relación entre el ser humano y la naturaleza, porque comemos naturaleza y no podemos comer

04:28otra cosa, y cuando comemos otra cosa, pues ya sabemos lo que nos pasa, ¿no? O sea, en última

04:33instancia está la muerte. O sea, es una relación metabólica que es inextinguible, ¿no? No podemos

04:40quitarla. Entonces, está a la base. Entonces, estas relaciones humanas están a la base,

04:48esta relación con la naturaleza está a la base, y lo que tenemos que hacer es como ampliarlas y

04:55hacerlas salir a la superficie. Entonces, no se ven, ¿no? Y no se ven porque están ocultadas por

05:06este modo de producción capitalista. Entonces, cuando vemos, vamos a la calle, pues ¿qué vemos?

05:11Vemos puras relaciones cosificadas, en donde cada uno representa una función, pero ya no vemos a

05:18Pedro, ya no vemos, ya no entablamos esas relaciones, y lo que hay que hacer es como

05:24recuperarlas, ¿no? Entonces, hablamos, por ejemplo, que en los pueblos originarios esas relaciones

05:31todavía se mantienen, y por eso sus críticas son tan radicales y realmente se nota que apuntan a

05:39la construcción de algo completamente nuevo. Te voy a contar una anécdota que me parece súper

05:45importante. En el 2011, estuvimos en Berlín con Juan José Bautista, e hice yo una serie de

05:58entrevistas a distintos marxistas, ¿no? Alemanes, y me interesaba como preguntarle sobre el método,

06:04para ver pues de qué manera lo que estábamos trabajando se sostenía. Y una entrevista que

06:13tuvimos, y ahí estuvo Juan José también, que fue con Helmut Reigel, que es un, digamos, un gran

06:19marxista de la última escuela de Frankfurt, yo le pregunté que si él veía aún más allá del

06:27capitalismo y del socialismo, a lo cual él me dijo no, dijo no veo más allá del capitalismo en

06:38primer lugar. No veo más allá del capitalismo, ¿por qué? Porque dice, yo vivo, yo soy un europeo,

06:49y aquí en Europa hemos destruido todas las relaciones comunitarias, y dice, y por eso no

06:56puedo imaginar nada más. Qué interesante. Y luego dijo, aquí, o sea, vivimos el individuo in extremis,

07:05o sea, este siglo es el individuo in extremis que está produciendo un fenómeno de autismo,

07:11o sea, a nivel de sociedad, el autista es el que cada quien tiene su propio mundo,

07:18entonces eso es lo que estamos viviendo en Europa, o sea, realmente este es un viejo

07:22continente. Yo sé que en América Latina tienen relaciones solidarias. Además, un viejo continente

07:31sin ancestros, mira, mira qué paradoja. Pero además, sin ancestros porque los destruyeron,

07:38porque surgían, ¿no? Qué cosa. Entonces, él me dice, yo sé que ustedes sí ven más allá,

07:47porque ustedes todavía tienen relaciones solidarias, relaciones comunitarias, desde

07:53dónde pueden pensar otro mundo posible. Me dijo, yo aquí estoy, ahora sí, como diputado en el

08:00parlamento, dicen la resistencia, nada más, como para que no terminen de saquearnos, pero está muy

08:06difícil poder pensar algo nuevo, porque pues la gente es, o sea, las relaciones allá son sociales,

08:13o sea, son cosificadas. Y mediadas por el Estado, además, y mediadas por el Estado. Es decir,

08:20si alguien hace ruido en la noche, yo llamo a la policía para que intermedie y deje de hacer

08:25ruido. Son relaciones sociales, no comunitarias. Exactamente, ¿no? Y si me caso, o sea, yo he visto,

08:32o sea, alemanes que van a algún lugar casados y cada quien paga su cuenta. De verdad, eso sucede,

08:41para nosotros en América Latina nos parece como, o sea, de otro planeta, pero es real. O sea, son

08:49relaciones en donde, bueno, yo estoy contigo pues mientras sea para mi propio interés, ¿no? Y en el

08:54momento en que no, ahí está la puerta. LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.

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