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NoticiasTranscripción
00:00Ahora, esta cosificación, claro, es mucho más fácil acaso ejemplificarla frente a
00:14otro individuo, pero esta cosificación entonces va más allá de los individuos y toca también
00:19la naturaleza, porque cosificamos la montaña, cosificamos el lago, cosificamos el sol, cosificamos
00:25la luna, cosificamos el agua. Y bueno, eso que dices es interesantísimo, porque además,
00:34fíjate, cuando estaba yo trabajando, Hegel, leyendo la Fenomenología del Espíritu, que
00:40es una obra que todo mundo lee, precisamente Hegel empieza las primeras páginas, ¿no?
00:47Diciendo, a ver, a ver, vamos a tratar de ponernos en una situación de conocimiento,
00:51¿no? O sea, yo me pongo frente al mundo y quiero conocer el mundo. Entonces, ¿qué me aparece? A
00:56ver, me aparece esto, a ver, lo voy a intentar decir lo que es, ¿no? Y es blanco y es... Entonces,
01:01empieza él, según a desarrollar una relación, él dice, ¿no?, de una conciencia natural que
01:09quiere conocer. Pero yo me voy dando cuenta que eso no tiene nada de natural. Esa es una
01:15conciencia moderna desde el primer paso, porque desde que se enfrenta al mundo,
01:19se enfrenta a un mundo de cosas. Claro. Entonces, si yo me pongo desde los pueblos originarios y
01:27abro los ojos y me pongo a conocer el mundo, pues nunca veo cosas, veo sujetos, ¿no? Sujetos,
01:34claro. Veo tíos, tías, veo abuelos, veo hermanos. O sea, es otra la relación. Entonces, ahí vemos,
01:42¿no? O sea, el sistema de la ciencia que desarrolla Hegel, pues es el sistema de la
01:47ciencia moderna, con ese apellido. Y entonces nosotros tendríamos que empezar a pensar otro
01:54sistema de la ciencia, pero pensándolo, por ejemplo, desde estas experiencias que son
02:00existenciales y de vida, y que realmente nos llevarían a desarrollar una ciencia anclada a
02:07la vida. Mira qué importante. Claro. Ese es un trabajo, digamos, por hacer, porque no se ha
02:14trabajado. O sea, realmente tenemos ahora sí un montón de condiciones, ¿no? Dusser ha dejado
02:21una obra impresionante y sigue construyendo la Ginkel Amer, por otra parte. Este filósofo
02:29economista, que ya es más latinoamericano que nada, que vive en Costa Rica, y Juan José Bautista. O
02:38sea, Juan José Bautista, que también dejó una obra impresionante, porque además él pensaba desde
02:44los pueblos originarios. O sea, era una, digamos, él pensaba en primera persona. Su madre es aymara
02:51y habla aymara. Entonces eso es parte de su cultura, y desde ahí a él se le empezaron a
02:57aparecer como todos estos temas, y decía, bueno, esta es una ruptura de paradigma que hay que hacer.
03:05Y empezó a leer Marx desde ahí, y entonces dijo, no, pues este es un Marx del siglo XXI, ¿no? O sea,
03:11desde los pueblos originarios, desde la vida. Por aquí hay alguien que pregunta, ¿qué es cosificar?
03:17Exacto, exacto, exacto. Vamos a responderle. Vamos a responderle porque es fundamental. Si no se entiende
03:24esto, pues estoy hablándole en aire, ¿no? Cosificar quiere decir que no te reconozco, no reconozco al
03:31otro como ser humano. Lo reconozco como cosa, como una mediación para mí. Y esto es una relación que
03:38se da en la modernidad, ¿no? O sea, digamos, yo, yo soy un propietario, ¿no? Y como propietario,
03:47este, bueno, tengo una propiedad, y esa propiedad yo la veo en función de mi interés. O sea, cumple
03:57una, satisface una necesidad en mí, ¿no? O sea, no es algo que tenga una finalidad de por sí, sino que
04:05tiene sentido porque yo le encuentro sentido porque me sirve, ¿sí? Entonces, entre seres humanos,
04:13en las relaciones sociales y cosificadas, el otro vale para mí porque me sirve a mí de alguna manera, ¿no?
04:23Es decir, es medio y no fin. Exactamente. O sea, es una mediación para mi interés.
04:30Entonces, entre, o sea, entre propietarios, esto es muy claro, ¿no?
04:35¿Mamá? ¿Qué pasó? Yo no tengo persona.
04:40Entonces, aquí la cuestión es... Y me permito adjuntar, ¿no? En el caso de la modernidad y del capitalismo,
04:48no se trata solamente de una relación cosificante entre seres humanos, sino que el capitalismo y la modernidad,
04:54por ende, terminó convirtiendo a la naturaleza en cosa, y al ser humano, como propietario de esa cosa,
05:00que es la naturaleza. No, y esa es una cuestión, o sea, realmente dramática, ¿no?
05:08Hay una cita, híjole, que a mí me estremece cuando la leo, es una cita de la filosofía de la historia de Hegel,
05:16en donde dice, ¿no? Que los pueblos originarios, dice, son inferiores en todo, ¿no? Dice, basta verlos,
05:26cómo están, ¿no? Deambulando como, un poco como muertos en vida, ¿no? Caminando en medio de Europa.
05:32Y yo trato de pensar, ¿no? O sea, en esos pueblos originarios, digamos que vivieron el desarraigo, ¿no?
05:41O sea, de su cultura, de su modo de vida. O sea, cuando empezaron a hacerlos trabajar la tierra,
05:48que la tierra es la madre, o sea, la tierra es lo más sagrado que hay.
05:54Y cuando tú haces trabajar a la tierra, sin todo ese respeto, sin toda esa ritualidad,
06:00es como violar a la madre. Es una cosa gravísima que no sé hasta qué punto lo podemos imaginar.
06:08¿Cómo no van a estar muertos en vida, no? O sea, si los han hecho hacer, digamos, a desacralizar
06:18lo que era para ellos más importante. Entonces, de alguna manera, o sea, fíjate, es muy interesante
06:26porque en los pueblos originarios, si la naturaleza es madre, automáticamente, ¿qué somos entre nosotros?
06:35Claro.
06:37Somos hermanos, ¿no? O sea, la familia rápido se construye, o sea, todo es comunidad.
06:44Pero, ¿qué pasa si en lugar de ser yo hijo de la tierra, qué pasa si yo soy señor de la tierra?
06:52¿No? Señor de la tierra es el propietario, y el propietario privado. Entonces, ¿cómo veo al otro
06:59propietario privado? O sea, lo voy a ver como, a ver, ¿en qué sentido me puedo yo relacionar contigo?
07:07A ver, si me interesa algo que tú tienes. Y entonces, ahí surge el contacto, ¿no?
07:13Esa es la relación contractual. Entonces, cada uno busca su propio interés en ese contrato,
07:19y cuida su interés, ¿no? Entonces, me tienes que cumplir, y si no me cumples, ¿no? ¡Multa!
07:25Bueno, tú recuerdas el ejemplo de Bolivia, y aquí en Venezuela también se paró esa ley,
07:30que eran leyes que estaban privatizando el agua, pero ya va, no el agua que estaba en los tanques
07:35de las empresas privadas, el agua que caía del cielo.
07:38Sí, igual se dio en Bolivia también, o sea...
07:41¡Claro!
07:42Es una cuestión terrible. Entonces, fíjate, la relación con la naturaleza
07:50determina la relación política. Esto es...
07:54¡Qué bueno, qué bueno, qué bueno, qué bueno!
07:57O sea, porque la relación con la naturaleza es la que nos da el sustento de todo. O sea,
08:03si tú le vuelves cosa a la naturaleza, automáticamente todo ser humano se volverá
08:09cosa también. Y si tú la tienes como lo más sagrado y como la madre, ¿qué va a pasar?
08:17La relación entre seres humanos se va a volver también sagrada y humana.
08:23O sea, acercarnos a la naturaleza nos humaniza. Y si toda la modernidad se fundó en lo contrario,
08:30en pensar que más bien teníamos que humanizar la naturaleza, ¿no? Y de ahí viene todo el
08:36proyecto de la ciencia. Hasta el Che Guevara le dice a sus hijos, ¿no?
08:41El antropocentrismo.
08:42Empiezan a dominar la naturaleza. ¿Cómo?
08:45El antropocentrismo.
08:46Exacto.
08:47El ser humano como el centro. Y el Che Guevara porque no leyó al Marx del siglo XX.
08:52¡Eso, claro! Y lo hubiera entendido así.