Terrible terremoto: Madelein García le cuenta a Pérez Pirela lo vivido en Turquía

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00:00:00la iguana.com

00:00:08La iguana punto TV. Diez años

00:00:17de verdad.

00:00:24Bienvenidos, bienvenidos una vez

00:00:27más a la iguana punto TV. Bienvenidos un

00:00:31momento, un momento de tiempo y

00:00:34por qué no, también a vuestra casa

00:00:37desde donde sea. Yo soy Miguel Ángel

00:00:40Pérez Pirelli y estamos transmitiendo

00:00:43como siempre en vivo y directo desde la

00:00:46República Bolivariana de Venezuela, más

00:00:48específicamente desde su ciudad capital

00:00:51Caracas, que ustedes ven a mis espaldas.

00:00:53Hoy tenemos un desde donde sea

00:00:56tuvo la oportunidad de estar en

00:00:59Turquille,

00:01:01antes se le llamaba Turquía, para cubrir

00:01:05los desastres, los resultados del

00:01:08terrible terremoto que sufrió ese país

00:01:13junto con Siria, el sur de Turquille, el

00:01:17norte de Siria. Y realmente una cosa es

00:01:22ver este tipo de desastres, de

00:01:25fenómenos humanos, porque al fin y al

00:01:27cabo y también queremos conversar con

00:01:29ella sobre esto, el aspecto humano de

00:01:31todo esto. Una cosa es verlo por

00:01:33televisión, otra cosa es investigarlo

00:01:35por las redes. Algo muy, muy distinto es

00:01:38estar en el lugar de los acontecimientos

00:01:40y es por eso que hoy doy la bienvenida a

00:01:43mi querida amiga, gran periodista

00:01:46venezolana, orgullo a este país, Madeleine

00:01:48García. Hola Miguel, otra vez, cómo andas.

00:01:53Gracias por invitarme de nuevo.

00:01:56¿Cómo anda todo? No, todo bien, todo bien.

00:01:58Bueno, feliz de tenerte otra vez aquí

00:02:00porque siempre existe la preocupación, tú

00:02:04no, porque tú eres todoterreno, pero lo

00:02:06que te queremos y lo que te veíamos

00:02:08de aquí está la preocupación también

00:02:10junto con el equipo, del cual ya me vas

00:02:12a hablar, de Rescatista,

00:02:14de encontrarse una situación tan

00:02:16delicada, tan extrema, tan límite

00:02:18para el ser humano. Y por eso, bueno,

00:02:21imagínate qué honor tenerte aquí. Gracias

00:02:23Miguel. Bueno, sí, fue una situación bien

00:02:27dura, bien dura en lo emocional.

00:02:32Más allá del trabajo periodístico, que

00:02:35siempre tenemos nuestras dificultades o

00:02:37siempre hay desafíos y retos en lo

00:02:39periodístico, es emocional.

00:02:42Yo, desde Telesur hemos cubierto, por

00:02:45ejemplo, casos extremos, el golpe de

00:02:47Estado en Honduras también, luego el

00:02:49terremoto en Haití, y el terremoto de

00:02:51Haití fue durísimo y también en lo

00:02:53humano muy duro, porque, bueno, fueron

00:02:57250 mil personas, pero el terremoto se

00:03:01suscribió en Puerto Príncipe, la capital,

00:03:04y un poquito más allá o algunas zonas

00:03:06aledañas, pero no en 10 ciudades que al

00:03:09final terminaron siendo 11 provincias

00:03:11de Turquillé, 11 provincias del sur del

00:03:15país. Es como si una bomba llegara y al

00:03:17mismo tiempo todo estaba barato. Y hubo

00:03:20ciudades como Hatay, en donde fue el

00:03:24epicentro, en donde las ciudades se

00:03:26cayeron completamente, o sea, los

00:03:28edificios colapsaron completamente. En

00:03:30donde yo estaba, que es Adiyamán, era la

00:03:32tercera ciudad en donde

00:03:35hubo destrozos, fue la tercera ciudad

00:03:38con mayores destrozos, pero las

00:03:40autoridades calculaban 50% edificios

00:03:44colapsados, o sea, digo, destruidos, de ese 50%

00:03:49implicaban 5.000 edificios,

00:03:51infraestructuras, y de esas 5.000

00:03:53infraestructuras, solo en Adiyamán, 1.200

00:03:56colapsaron completamente y el resto

00:03:58estaban fracturadas, pero es que tú los

00:04:00veías y había todas, o sea, tú dices, no,

00:04:02bueno, un poquitico aquí, tú sabes, no, no,

00:04:04era que se cayeron la fachada, como si

00:04:06pasaras un cuchillo y se cayó la

00:04:08fachada. Y entonces tú veías a la gente,

00:04:12salieron todas de sus casas, algunas

00:04:14tenían las carpas al lado de sus casas,

00:04:17habían réplicas, más de 2.000 réplicas, y

00:04:20mientras tanto las personas allí, bueno,

00:04:24además de eso, soportando el frío, porque

00:04:27ellos estaban acostumbrados al frío en

00:04:29el invierno, pero había un frente frío

00:04:31además. Además de eso. Además de eso.

00:04:33Entonces, claro, llegar, nosotros fuimos

00:04:37preparados, es decir, yo me fico una

00:04:38chaquetita, pero el resto del equipo de

00:04:41protección civil y de bomberos, que unos

00:04:43se quedaron en Siria y otros, los de

00:04:45protección civil, yo me fui con ellos

00:04:47para Adiyaman, no estábamos preparados.

00:04:50Los perritos, los caninos que me decían,

00:04:53pero no digas perrito y canino que es lo

00:04:54mismo. Yo sé, es lo mismo que dicen los

00:04:56perritos y los caninos.

00:05:00No estaban acostumbrados a eso porque

00:05:02vienen del trópico. Y aún así, para ellos

00:05:05fue fuerte y consiguieron

00:05:09personas. O sea, cuando tú escuchabas que

00:05:11un perro ladraba, que un canino de esto

00:05:14de protección civil ladraba, tú decías

00:05:15tengo esperanza, estará vivo, estará muerto.

00:05:18El ladrido indicaba que había una persona

00:05:20viva o muerta. Hay perros que están

00:05:22entrenados para conseguir personas o

00:05:26detectar cadáveres y hay perritos como

00:05:29tsunami, por ejemplo, de protección civil,

00:05:31que está para los dos, para vivos o para

00:05:34muertos, pero no lo sabes hasta llegar

00:05:35allí. Pero, por supuesto, este era lo

00:05:38poco y lo mucho que Venezuela pudo

00:05:41aportar, porque evidentemente estaba

00:05:43China, estaba Estados Unidos, estaban

00:05:46otros países con muchísima más

00:05:47tecnología que lo que llevaba Venezuela.

00:05:50Venezuela llevaba la voluntad, las ganas

00:05:52de ayudar, lo de los venezolanos. Eso del

00:05:56páramo de Cusco, no importa, dale. Bolívar

00:05:59que lo importante es liberar y que el

00:06:01frío aguanta, o sea. Campaña admirable.

00:06:03La campaña admirable, una cosa así. Y

00:06:06bueno, veías allí a los de protección

00:06:08civil. Dentro de ese equipo eran 27, 29

00:06:12personas. Estaba comandado o el jefe de

00:06:15la misión era Luis Díaz Curbelo, una

00:06:19persona además de la tercera edad, pero

00:06:21con muchísima experiencia en esto, porque

00:06:24él fue director de protección civil y

00:06:25aún así dijo, no importa, yo voy, sin

00:06:28saber las condiciones. Eso es ya un

00:06:30valor humano agregado. Tenías allí a

00:06:34tres mujeres, tres mujeres del

00:06:39servicio del CENAMEC,

00:06:45del servicio de morgue desde acá de

00:06:48Venezuela, que además participaron en la

00:06:51exhumación de Simón Bolívar, en la

00:06:54exhumación también de José Gregorio

00:06:56Hernández. Es decir, tres mujeres

00:06:58especialistas en su tema. Y tenías un

00:07:02ingeniero civil de fundicis, porque allí

00:07:05se nos requería decir, no te vayas por

00:07:08acá, corta por aquí, no te metas por acá.

00:07:10Entonces estaba también el tema del

00:07:12idioma. Teníamos tres traductores con

00:07:15nosotros y ellos además estaban

00:07:18demasiado, bueno, impresionados con lo

00:07:21que había sucedido. Muy sentimentales,

00:07:23muy afectados. Y te puedo decir que la

00:07:27solidaridad del pueblo de Turquía, o sea,

00:07:29me impactó. Porque además, Turquía es

00:07:33un país muy complejo, como todos los

00:07:35países, pero en el sur hay un

00:07:39tema político importante. Están los

00:07:41kurdos, que son una minoría, pero que

00:07:45son como, por decirte, los palestinos, el

00:07:47tema palestino, que no tienen tierra.

00:07:49Bueno, llegaron allí, de ese tema no

00:07:51quiero profundizar mucho, porque es un

00:07:52poco complejo explicarlo. De hecho, a mí

00:07:55me trataron de explicar, hay un grupo

00:07:57que ellos lo califican como terrorista,

00:07:59en fin, ¿no? Esa frontera es caliente.

00:08:02Es una frontera muy caliente y la

00:08:05mayoría son musulmanas, pero es

00:08:07diferente del resto de Turquía, porque

00:08:09allí son musulmanes, pero muy

00:08:12conservadores. Allí sí ves a las mujeres

00:08:15tapadas, con su burka, con trajes

00:08:18vestidos, en fin. Y son muy

00:08:21conservadores al resto. Pero a los que

00:08:24están en Estambul, al resto del país, no

00:08:26les importó. Dejaron a un lado el tema

00:08:28político, dejaron a un lado las

00:08:29diferencias y todos se movilizaron para

00:08:32esa zona a llevar. Mira, nosotros no, o sea,

00:08:34yo tenía que haber ido con una chaquetica.

00:08:36Yo no me quedé un día sin una chaqueta.

00:08:38O sea, digo, llegaba alguien y enseguida

00:08:41te toma guantes, toma gorros, toma...

00:08:45En un momento tan duro para ellos.

00:08:47En un momento tan duro para ellos. O sea, yo no

00:08:49era nada significada en ellos, pero

00:08:51nosotros éramos sus invitados. Y cuando

00:08:55ellos tienen invitados, lo dan el todo,

00:08:58por el todo, así ellos estén pasando lo

00:09:00que sea. O sea, el mejor té te lo daban,

00:09:03las mejores cosas te lo daban. Mira,

00:09:04conocimos casos bellísimos. Por ejemplo,

00:09:09muchachos que viajaban todos los días,

00:09:10tres horas y media, pagando lo

00:09:13caro de la gasolina y tal, pero no les

00:09:14importaba, llevando diez mil, aquí

00:09:17diríamos las arepas, pero lo que ellos

00:09:19consumen, que son como, ¿cómo se llama?

00:09:23El pan árabe...

00:09:24¿Pampita?

00:09:25No, el pan árabe que... El chaguarma, que

00:09:28nosotros acá lo llamamos chaguarma.

00:09:29Bueno, llevando eso, por ejemplo,

00:09:31todos los días iban y venían, iban y

00:09:33venían, porque no se iban a quedar allá.

00:09:36Primero, como decían ellos, quedarse

00:09:40era como generar una preocupación más

00:09:42para el gobierno de Turquía. Ajá, si

00:09:44pasaba algo, ajá, yo me voy a quedar aquí, va

00:09:46a ser peor. O sea, soy una carga más para

00:09:48el gobierno. Entonces, un muchacho, por

00:09:51ejemplo, viajó 24 horas con un amigo.

00:09:53Entonces, lo que más podían recoger era

00:09:56una planta eléctrica, una tetera, con un

00:10:00azúcar y tal, y eso era el aporte de

00:10:02ellos. Té caliente para todos los que se

00:10:05acercaban. Yo pasaba, ¡eh!

00:10:06Sí, pero créeme que en el invierno un té

00:10:08caliente ni han venido.

00:10:10Completamente, yo nunca había tomado

00:10:12tanto té como en mi vida como en eso.

00:10:14Entonces, por ejemplo, yo pasaba y era,

00:10:15vente, te tienes que tomar el tecito,

00:10:17¿no? Porque tienes que estar caliente

00:10:19para lo que te sigue. O sea, algo así.

00:10:21Entonces, tú pasabas y por todos lados había

00:10:24mesas con comida, con dulces, con cosas,

00:10:27con bromas. En la calle. En la calle. O sea,

00:10:30llegaba alguien, toma, llegaba tal, ¿no?

00:10:32Nosotros nos colocamos en un área en

00:10:35donde muy, bueno, toda esa zona estaba

00:10:38destruida. Había un edificio que era un

00:10:43complejo o habitación de dos torres.

00:10:46Vivían 120 familias, 60 en cada torre.

00:10:49Y se estomó completamente.

00:10:50¡Dios mío!

00:10:51Toda. Y se estimaba que allí habían

00:10:55quedado 200 personas debajo de los

00:10:57escombros. Y entonces habían voluntarios

00:11:00que habían llegado a otras ciudades que

00:11:02a lo mejor estaban golpeadas por el

00:11:03terremoto, pero en menos cantidad. Por

00:11:05ejemplo, un muchacho viajó durante hora y

00:11:07media y decía, bueno, es que nuestro

00:11:08gobernador dijo, por favor, aquí ya yo

00:11:11tengo la cosa controlada. Se cayeron

00:11:13150 infraestructuras. O sea, eso era

00:11:15controlada. Imagínate, ¿no?

00:11:17Impresionante. Así que vayan a donde más

00:11:19los necesitan. Y los jóvenes se fueron,

00:11:21muchos jóvenes, a ayudar como voluntarios.

00:11:23Entonces, el primer día comenzaron a

00:11:25sacar porque, claro, a ver, hubo muchas

00:11:28críticas de que el gobierno no actuó

00:11:30rápido. Es que el gobierno mismo y los

00:11:32mismos funcionarios estaban también

00:11:34colapsados. Y además, ¿cómo hacerle

00:11:37entender eso a las personas, no?

00:11:38Evidentemente entra el tema político, el

00:11:41tema de son unos ineficientes, ¿no? ¿Cómo

00:11:43decirle tú a una persona, no digas que

00:11:46son ineficientes cuando tú tienes a tu

00:11:48familiar ahí abajo? Es una situación

00:11:50desesperante. Entonces, los medios

00:11:52comenzaron a hablar sobre esa queja de

00:11:54la gente sin mirar esto que te estoy

00:11:56hablando yo. O sea, objetivamente, allí

00:11:59el periodista tiene que ser catalizador.

00:12:01Tú no puedes meterle más leña al fuego,

00:12:04¿entiendes? O sea, sí, ciertamente, y no es

00:12:08por estar o no a favor de Erdogan o del

00:12:11gobierno de Erdogan, no. Yo creo que

00:12:12pasaría con todos los gobiernos,

00:12:13inclusive con el de Estados Unidos, que yo

00:12:15no estoy de acuerdo con Biden, ni con

00:12:16Trump, ni con nada. Pero si llega a

00:12:19suceder eso, yo no lo criticaría. O sea,

00:12:21yo diría, ¿qué pasó aquí? ¿Cómo se puede

00:12:23analizar? Claro, ¿qué decía la gente? Ajá,

00:12:25está la FAT. La FAT es el organismo de

00:12:29atención de desastres en el país. La FAT

00:12:32ha puesto mucho dinero para los

00:12:35migrantes en otros países. Entonces

00:12:36decían ellos, ay, ¿dónde está el dinero de la FAT y

00:12:38el dinero de nosotros? Claro, reaccionaron

00:12:40en la medida que ellos también estaban

00:12:42viendo y entendiendo lo que estaba

00:12:43pasando, viendo y moviendo a militares.

00:12:46Por ejemplo, el traductor que estaba con

00:12:48nosotros decía, porque allí el servicio

00:12:51militar es obligatorio. Y decía, mi

00:12:53comandante murió con todo el escuadrón.

00:12:56O sea, y era un hombre hermoso, decía él,

00:13:00era un hombre humano. Y él estuviera

00:13:03aquí atendiendo y tratando de sacar a la

00:13:05gente y no pudo porque murió. Entonces,

00:13:08él pudo haber ayudado a su gente, pero

00:13:10¿cómo? Si, ¿me entiendes? No, es que era una

00:13:12catástrofe mayor, es decir, no había

00:13:14forma ni de predecir ni de... Ahora, las

00:13:16imágenes que nosotros vimos en la

00:13:18televisión y en las redes y en

00:13:21internet son imágenes catastróficas.

00:13:23Es así. Es lo que te quería... tú puedes

00:13:25contarnos realmente, casi fotografiarnos

00:13:29eso que tuviste. Totalmente, Miguel.

00:13:32O sea, era eso. Que se corrió de tres

00:13:35metros, Turquía. Sí, Turquía, según lo

00:13:38que estaba leyendo antes de conversar

00:13:40contigo, se corrió de tres metros y la

00:13:42falla tectónica fue brutal. Exactamente,

00:13:44porque además fue muy superficial. Lo

00:13:46explicaba el de Fumbicis, que mientras

00:13:48más profundo o no se... o al revés, los

00:13:51que están escuchándome que sepan de esto,

00:13:53a lo mejor van a decir que estoy

00:13:54equivocada. Pero bueno, tiene que ver con

00:13:56el... digo, la profundidad o no del

00:13:59terremoto. Y no te sé explicar bien

00:14:02porque para no... Es un tema técnico. Es un

00:14:05tema técnico, pero fue eso, como fue, o

00:14:08superficial o muy profundo, entonces hizo

00:14:10esa onda. Imagínate que, por decirte algo,

00:14:13el terremoto, el epicentro fue aquí en

00:14:15Caracas, ni Dios lo quiere, no es libre, y

00:14:17la peor ciudad que más sufrió fue Hatay,

00:14:21fue a dos horas y media, como decirlo, en

00:14:23Valencia. O sea, de Caracas a Valencia, imagínate

00:14:25la trayectoria y lo que eso significó.

00:14:28Pero además se cayó completamente. Y

00:14:30además fue la que hace poco también

00:14:32tembló y hoy también tembló. No solamente

00:14:35son réplicas, son temblores. Cuando tú

00:14:37tuviste, ¿hubo réplicas? Muchísimas.

00:14:39¿La sentiste? Sí, fíjate. Entonces nosotros

00:14:41llegamos a Hatay y yo lo primero,

00:14:44primero llegamos a un pueblito en donde

00:14:47habían... se habían caído ciudades,

00:14:51infraestructura, pero no los veías así,

00:14:53como a Diamant, donde llegamos. Entonces,

00:14:56claro, cuando nos ven llegar y ven los

00:14:59trajes anaranjados, entonces dicen, esto

00:15:02es rescatista. Entonces nos pararon,

00:15:06por favor, y yo no sé, cuando vieron a los

00:15:07caninos, por favor, por favor, los caninos

00:15:09que se metan y yo no sé qué, pero ya

00:15:11tenían horas debajo de unos escombros.

00:15:13Entonces ellos... Escuchando a sus

00:15:16familiares, a sus seres queridos en

00:15:17algunos casos. Si no lo escuchaban, lo

00:15:19sentían en el alma. O sea, ¿cómo te puedo

00:15:21explicar la esperanza de que esté vivo?

00:15:24Y entonces, claro, ya había unos

00:15:28rescatistas. Entonces hay un lenguaje

00:15:30internacional de los rescatistas. Si ya

00:15:32estoy aquí, necesitas ayuda, dime qué

00:15:34puedo hacer por ti. O sea, ¿cómo y tal, tal,

00:15:36tal? O dime en qué te ayudo con lo poco

00:15:38que tengo, ¿no? Más o menos eso era.

00:15:40Entonces, explicar con los traductores.

00:15:42Ya va, tienen que hacer silencio para que

00:15:45los perros puedan, los perritos puedan

00:15:47entrar y puedan ver si existe y

00:15:50escuchemos si hay alguien allí.

00:15:52Entonces, por ejemplo, todos callaban.

00:15:54¿Hay alguien allí? Entonces les decían,

00:15:55por favor, tal. Entonces, en español.

00:15:57Por favor, ¿hay alguien allí? Entonces

00:15:59repetían en su idioma. Si hay alguien,

00:16:01por favor, háganme una señal. Ya va, si

00:16:03hay alguien. O sea, en español, en el

00:16:06idioma de, en el turco, ¿no? Entonces el

00:16:09perrito entraba y tal, entonces se

00:16:11volvía. No, no, dale. Y así y tal. Entonces,

00:16:14claro, fuimos por un lado, fuimos por el

00:16:16otro lado. Ese era el primer edificio,

00:16:19¿no? Entonces, había como dos partes y

00:16:21claro, los rescatistas estaban también

00:16:24abrumados porque mientras más el tiempo

00:16:26corría, evidentemente se acorta la vida.

00:16:28Entonces, bueno, esperar allí. Cuando

00:16:31dimos la vuelta del edificio, las

00:16:33familias estaban en las faldas del

00:16:36edificio. O sea, no se despegaba,

00:16:37imagínate tú, esperando una buena

00:16:39noticia debajo del edificio. O sea, ahí.

00:16:41Esperando qué pasaba allí. Qué te

00:16:44dijeran una buena noticia. Qué, que

00:16:46pudiera salir. Y nada, cuando los

00:16:48perritos no ladraron. Aquel dolor. O sea,

00:16:52cada vez que iba un cuerpo de rescate, a

00:16:55ver cómo iba la situación allí, y o los

00:16:58perros ladraban o no ladraban, entonces

00:17:00era la incertidumbre, está vivo o está

00:17:01muerto. Y si no ladraban, peor todavía. O

00:17:03sea, la agonía. Impresionante. ¿No? Y la

00:17:06gente llorando, o sea. Que yo entendí

00:17:09algo que no sabía, fundamentalmente, y es

00:17:12que es finito el tiempo de vida adentro.

00:17:17Todos esos días yo estaba investigando

00:17:18cuánto resiste un cuerpo humano bajo

00:17:20esas condiciones. Y tu incluso

00:17:23preguntando a algunos médicos que me

00:17:24expliquen el proceso también de

00:17:26canibalismo que se adentro del mismo

00:17:28organismo al no tener agua, al no tener

00:17:29comida. Así es. Los órganos comienzan a

00:17:32colapsar y es la muerte en

00:17:35cuentagotas. Es la muerte lenta. Agonía.

00:17:39Entonces es, es. Más días pasaban, menos

00:17:43posibilidades eran. Es decir, que era un

00:17:45trabajo que ya se sabía que iba a durar,

00:17:47no sé, diez días, por decirte. Dieciocho

00:17:50días creo que se fue, en algunos casos, en

00:17:51milagroso. Es una situación desesperante.

00:17:54Claro, por supuesto, porque además cuando,

00:17:57a ver, por eso es que... No es que si no lo

00:17:59consigo esta semana, quizás la próxima sí

00:18:01lo... No. Es ahora o no. O no. O nunca. O

00:18:04nunca. O no se sabe. O, peor, que te voy a contar esto.

00:18:07Entonces, claro, por eso las primeras

00:18:10horas son determinantes para los

00:18:13rescates locales y determinantes para

00:18:16la ayuda internacional. Por eso es que

00:18:18en Turquía el gobierno levanta, pide

00:18:22ayuda, auxilio internacional, más de

00:18:24ochenta países acudieron y cuando

00:18:26comienzan a llegar, imagínate, ellos

00:18:28recibir, yo no sé, cuántos aviones al

00:18:30mismo tiempo, ajá, ya va. Un tema logístico.

00:18:32Un tema logístico, para qué aeropuerto

00:18:34lo voy a mandar, cuántas horas, cada

00:18:37embajada, bueno, y cómo, cuál es el

00:18:40autobús que me va a llevar, ya va, la

00:18:42gasolina, el carro, no se puede estar

00:18:46nevando, hay hielo, hay... O sea, el

00:18:49caos, el caos completamente. Por eso,

00:18:52cuando tú vas allá, lo de protección de

00:18:55civil, decían, pero es que no tenemos

00:18:57información del edificio, cuántas

00:18:58familias, en dónde está el líder, y yo,

00:19:00eso es Venezuela, ya va. O sea, nosotros

00:19:04estamos organizados. O sea, ahí es cuando

00:19:07tú te das cuenta y comparas lo

00:19:09importante de la organización y cómo

00:19:11aquí, ante cualquier situación, estamos

00:19:14organizados. Por ejemplo, lo que pasó en

00:19:16Tejerías. Yo llegué, llegamos a Tejerías

00:19:18y ya... Claro, tú estuviste ahí también.

00:19:20El jefe de calle te sabía cuántas

00:19:23familias habían allí, cuántas personas

00:19:25habían allí, cuántos hijos, hijas,

00:19:28mujeres, jóvenes, enfermos, no enfermos.

00:19:31Entonces, los de protección de civil, no hay

00:19:33información de nada, mi amor, aquí no es

00:19:35Venezuela. Un poco eso, ¿no? Bueno,

00:19:40pasamos, no pudimos quedarnos ahí porque

00:19:42teníamos que avanzar al

00:19:44siguiente edificio, a la siguiente ciudad

00:19:46que era Liñamán. Cuando llegamos, o sea,

00:19:50era armagedón, o sea, era el

00:19:53apocalipsis. Nunca habías visto algo así.

00:19:55Así, de esa manera, lo vimos en Haití,

00:19:58pero en Haití eran casas o estructuras

00:20:01que se cayeron y quedaron estructuras

00:20:03pequeñas, pero esto eran edificios,

00:20:06siete pisos, imagínate. Había un edificio

00:20:08de seis pisos y solamente vimos dos,

00:20:11porque el resto quedó aplastado abajo,

00:20:13pero eso no es lo peor. Llegamos, eran

00:20:16dos edificios vecinos. Entonces, en el

00:20:19primer edificio, Miguel, estaban los

00:20:21búlgaros. Entonces, llaman a los

00:20:24venezolanos para que lleven los caninos.

00:20:26Llega el canino, entra, todo el mundo

00:20:30silencio, o sea, imagínate, todo el mundo

00:20:32habla diferente, ¿no? O sea, cada quien

00:20:34tiene su lenguaje y una seña universal.

00:20:37Todo el mundo callado y todo el mundo

00:20:39empezó a callarse y todo el mundo

00:20:41silencio. Ok, callarse. El perrito

00:20:45entra. Entra, entra, entra Tsunami,

00:20:47empieza a revisar, o el otro cae, que

00:20:49también era de protección civil, o el

00:20:52otro que se llama Hades, Hades fue el que

00:20:54consiguió, ya ahorita te cuento esa

00:20:55historia, y tal. Tsunami ladra. Ellos ya

00:20:59habían pasado el escáner y ya varias

00:21:03pruebas habían dicho que había alguien

00:21:04vivo ahí. Tsunami llega y confirma con

00:21:07el ladrido que ciertamente los equipos

00:21:12que habían llevado daban. Eso en ese

00:21:15edificio. Por lo menos una persona viva.

00:21:17En el edificio al lado había al menos

00:21:21tres personas vivas, según el escáner que

00:21:24pasó en los chinos. Ok. Pero la

00:21:28infraestructura estaba tan débil que los

00:21:30chinos comenzaron a hacer túneles y

00:21:32comenzaron a colocar, tú sabes, cuando se

00:21:33hacen las construcciones que colocas

00:21:35para bajar. Y empezaron a colocar túneles

00:21:37y túneles y túneles para ver si llegaba.

00:21:38Entonces le pedían a la persona que

00:21:41hiciera algo, ¿no? Entonces la persona

00:21:45hizo ruido. Le decían rasga, toca la

00:21:49pared, algo, porque hay equipos que son

00:21:51re que te es sensible. Bueno, se confirmó.

00:21:55Hubo una réplica y no pudieron. No me

00:21:59digas eso. La familia al lado, como te

00:22:02estoy contando. Al día siguiente, Miguel,

00:22:04no había ningún rescatista porque

00:22:07evidentemente las infraestructuras

00:22:09colapsaron. Y no solamente eso, sino que

00:22:14ya empezaron la demolición y no pudieron.

00:22:17O sea, la agonía, la esperanza de saber

00:22:20que está vivo. Luego la agonía de saber

00:22:24que no lo pudiste rescatar, que es peor

00:22:27y que no sabes si al tumbar lo vas a

00:22:30terminar de matar. Pero que al final era

00:22:32la muerte lenta. ¿Cómo entiendes lo que te

00:22:33quería decir? Es la agonía máximo. Entonces

00:22:35la señora decía. Con los familiares

00:22:38afuera. Afuera. Y entonces yo llegamos, ¿no?

00:22:41Y yo le digo, ¿y dónde están los

00:22:43familiares? Dice, ¿y dónde están la gente?

00:22:45¿Por qué no siguieron? ¿Por qué? Yo me

00:22:47empecé a decir, porque no se pudo hacer

00:22:49más nada. Ya tenemos que aceptar que

00:22:51están muertos en vida. Y si terminan,

00:22:54terminan de morir ahí en ese momento. O

00:22:56sea, imagínate tú el triple, el dolor. O

00:23:00sea, murieron varias veces. Y en el

00:23:02corazón de ellos y el dolor murieron

00:23:04varias veces. El momento del

00:23:07terremoto, de la catástrofe. Luego

00:23:10la esperanza. Y luego la esperanza, digo,

00:23:14de que estaba alguien vivo. De que estaba

00:23:16y te podía haber rescatado ahí. No se

00:23:18pudo. ¿Miguel, fue? Por eso cada vida,

00:23:22bueno, nosotros seguimos en tus cuentas

00:23:24de TikTok, etcétera. Y vimos caras como

00:23:29la que tú tienes en este momento, de

00:23:31nuestro rescatito venezolano, al momento,

00:23:33momentos de tristeza y momentos de gran

00:23:35felicidad también. Mira Miguel, te voy a contar.

00:23:37Las paredes. Claro, son detalles que ya, tú

00:23:41al llegar ahí, evidentemente no conoces

00:23:43el idioma, pero tienes que aprender,

00:23:46tienes que ver en el, en la, bueno, las

00:23:49paredes, las cosas, porque ahí la pared

00:23:52dejaba la huella, ¿no? Por aquí pasó el

00:23:55equipo de China, por aquí pasó el equipo

00:23:58de Bulgaria, por aquí pasó, por aquí pasó,

00:24:00por aquí pasó. ¿Dejaban en las paredes como señales?

00:24:03Claro, para que los demás grupos

00:24:06de rescatistas supieran que ya pasó por ahí

00:24:08Estados Unidos, Japón, lo que sea, ¿sí? Y

00:24:11decían, aquí habían tantas personas,

00:24:13tantas personas posibles vivas, no se

00:24:15pudieron rescatar, o sea, con señales, o sea,

00:24:17¿sabes? Para que no perdieran el lugar y

00:24:19fueran a otro. Pero volvieron a

00:24:22repasar cada edificio, lo volvían a

00:24:24repasar por si acaso. Mira lo que pasó.

00:24:28Estaba el equipo de Venezuela esperando,

00:24:30porque teníamos que esperar que el

00:24:32gobierno o AFAD dijera, necesitamos al

00:24:34gobierno, al equipo de Venezuela aquí y

00:24:36allá, ¿sabes? Porque ellos sabían cómo

00:24:38era la cosa. Volvimos a través del

00:24:40edificio este, que tenía 120

00:24:45familias, de las que quedaron 200 allá

00:24:48abajo. Y llegamos, y el día anterior,

00:24:51tsunami, el perrito ladró. El día

00:24:56anterior. El día anterior. No se sabía si

00:24:58estaba vivo o muerto, pero no habían

00:25:00condiciones para ver, ¿me

00:25:03entiendes? Porque el frío, además, no

00:25:05permitía los rescates, o los cuerpos de

00:25:09rescate, o sea, era muy fregado, o sea,

00:25:11era, o sea, yo detecté, pero ajá, ¿cómo

00:25:14hacemos para darle? Había que buscar, o

00:25:16sea, Venezuela con un cincel no podía,

00:25:18o sea, había que esperar como otras

00:25:20máquinas, otras cosas, otras bromas, y

00:25:22trabajar y cada quien estaba como a su

00:25:24lado, y se esperó hasta el día siguiente.

00:25:27Al día siguiente, comenzaron a excavar y

00:25:29consiguieron, fue, el cuerpo de una

00:25:31persona. Cuando la doctora tocó, tenía

00:25:34como ocho, o sea, no estaba dura, o sea,

00:25:36había, no se sabe, ella decía,

00:25:38posiblemente, ocho horas. O sea, y tsunami

00:25:41lo había detectado días antes, o sea,

00:25:45horas antes, pero no se supo. En ese mismo

00:25:49espacio, estaban varias escenas de

00:25:52familiares al mismo tiempo, ¿no? Entonces,

00:25:54era callarse porque estaban tratando de

00:25:57ver en ese lugar en donde estaban los

00:26:00esfuerzos, estaba la escalera, y el primer

00:26:02día habían sacado muchos vivos porque

00:26:04agarraron por la escalera para salir,

00:26:06pero resulta ser que cuando llegaron

00:26:08había candado y no pudieron salir. O sea,

00:26:12lo que ocurre, y son cosas inaceptables,

00:26:15¿no? Que bueno, que me imagino que muchas

00:26:17veces por seguridad, por el tema de los

00:26:20ladrones, no lo sé, pero no se puede

00:26:22tener una escalera de emergencia con

00:26:24candado, porque precisamente son de

00:26:26emergencia para poder salir rápido.

00:26:29Y el muchacho voluntario decía, los

00:26:32esfuerzos están aquí por eso. Entonces,

00:26:34estaban los familiares alrededor con sus

00:26:36caras angustiadas de saber, y entonces

00:26:39decían, ya va, silencio, que creo que

00:26:41están, y gritaban, ¡Mohamad! ¡Mohamad!

00:26:45¡Mohamad! Y todo el mundo, silencio, silencio,

00:26:47y entonces se escuchaba el eco del tipo,

00:26:48¡Mohamad! ¡Mohamad! A ver si respondían,

00:26:51¿no? Y en ese momento, como que, sí, se

00:26:54pudo escuchar, no, o sea, nadie sabe, y

00:26:56entonces el familiar empezó él mismo a

00:26:58escarbar rápido, a escarbar rápido, a

00:27:00escarbar rápido para ver si lograba

00:27:02llegar, ¿no? Pero ese día que ocurrió, o

00:27:05sea, es que no solamente ocurrió un

00:27:07terremoto, ocurrieron dos ese día, uno a

00:27:10las cuatro y media de la madrugada y

00:27:11otro al mediodía, y a las cuatro y media

00:27:14de la madrugada, como es una zona

00:27:16musulmana, de religión musulmana, ellos

00:27:18tienen cinco llamados a rezar, y el

00:27:21primer llamado era a esa hora, así que

00:27:23estaban haciendo el desayuno, muchos para

00:27:26ir a rezar, entonces se empezó a quemar

00:27:29la parte de la cocina, y no se

00:27:33sabía si estaban, o sea, si los que

00:27:36estaban posibles sobrevivientes iban a,

00:27:39o sea, yo estaba ahí y no podía con el

00:27:41olor, imagínate allá abajo encerrado con

00:27:43ese humo, o sea, ¿sabes? Un muchacho estaba

00:27:46ahí al lado esperando que, ese es otro

00:27:49caso, que su hermano también saliera,

00:27:51estaba allí, su hermano, sus dos hijas, su

00:27:54esposa, sus padres, entonces estaba al

00:27:57lado con él, con el hermano, pero

00:27:59tenían una suéter como el tuyo, o sea, en

00:28:01pleno frío, pero estaban tan entregados a

00:28:05la desesperación, al dolor, que bueno, le

00:28:08dio hipotermia, no tenía días sin comer,

00:28:10el muchacho se desmayó, comenzó a

00:28:13convulsionar, o sea, la tragedia, el otro

00:28:15hermano llorando, y yo le decía al

00:28:17traductor, quédate con él, dile que

00:28:18estamos aquí con él, o sea, ¿cómo

00:28:20consolar cuando no puedes? No hay

00:28:22palabras. Bueno,

00:28:25a las horas sacaron al hermano muerto, y

00:28:28aquella impresión.

00:28:30Ese mismo día, en la noche, para poder

00:28:34entrar al teléfono, pues,

00:28:39digo, para poder encender, cuando tú

00:28:41enciendes el teléfono allí en Turquía,

00:28:44tú colocas una clave para activar

00:28:47el PIN, y al activar el PIN, te das

00:28:50cuenta que ese teléfono está activo.

00:28:52Bueno, y le llegan un mensaje a las

00:28:55personas, o se dan cuenta que ese

00:28:57teléfono se activó.

00:28:59Se activó el teléfono, y la hija fue a

00:29:01donde estaban los recatistas venezolanos,

00:29:03y le dijo, mi mamá está viva, acaba de

00:29:05encender el teléfono, o sea, tiene el teléfono.

00:29:08Ese era el séptimo día, y ese hilo de

00:29:11esperanza, ¿sabes? También los recatistas

00:29:13dicen, o sea, comienzan como que, no,

00:29:15bueno, ya

00:29:18comienza como que la esperanza a

00:29:20disminuir también, pero ellos, bueno,

00:29:24no pueden descartar absolutamente nada,

00:29:25pero los recatistas también, bueno, los

00:29:27familiares ya, el séptimo día, comienzan

00:29:29a sentir que sí están vivos todavía, y

00:29:31bueno, en fin, vamos a buscarlo por si

00:29:32acaso. Pero las doctoras se aferraron a

00:29:35ese hilo de esperanza, movieron un equipo

00:29:37para allá, y la operación la llevaba

00:29:42Turquía, los rescatistas de Turquía,

00:29:46y entraron los rescatistas venezolanos

00:29:48y tal, y estuvieron allí, bueno, ¿cómo

00:29:50hacemos? No busquen esto, entonces

00:29:52empezaron a abrir túneles y tal, todo a

00:29:55fuerza de mandarias, ¿no? Porque si

00:29:59movían, o sea, porque en la mañana y

00:30:01durante todo el día movieron las

00:30:05máquinas,

00:30:07ese es el mismo edificio que te estoy

00:30:08contando, entonces movieron las máquinas

00:30:10y ese día llegó el mensaje de que

00:30:12estaba vivo, o sea, de que podía haber

00:30:14alguien en ese lugar, o sea, habíamos

00:30:16rescatado a la persona fallecida que

00:30:18tsunami marcó, y detrás estaba también, o

00:30:23sea, otra persona viva que marcó, pero ya,

00:30:27o sea, había pasado la máquina, es decir,

00:30:29¿cómo sobrevivió también a ese movimiento?

00:30:32Entonces empezaron los rescatistas

00:30:34venezolanos a abrir túneles, túneles, y

00:30:36entonces hicieron más de 15 pruebas, y

00:30:39cada vez había una que el rescatista, el

00:30:43jefe de Turquía le decía, rózate, rózate

00:30:47el cuerpo, rózate cualquier cosa que veas

00:30:49por allí que nosotros estamos

00:30:50escuchando, y la muchacha rozó, y entonces

00:30:54solo con rozarse ya se detecta

00:30:56movimiento, ya se detecta, es el ruido,

00:30:58porque es un equipo especializado en

00:31:00escuchar, por eso que se necesita silencio

00:31:02absoluto para poder determinar, bueno

00:31:04como te conté, hicieron más de 15 pruebas,

00:31:08y siguieron, y siguieron, en la mañana ya

00:31:11los rescatistas venezolanos no podían,

00:31:13tenían que tener relevo, a bueno, en medio

00:31:15del interior llegó, llegó la USAID,

00:31:17Estados Unidos, porque Turquía, como te

00:31:19dije, lleva moviendo los equipos, y le

00:31:20dijo a Estados Unidos, necesitamos que

00:31:22estés allí, con unas luces, y tal, tal, tal,

00:31:24ah no, pero ellos llegaron con su

00:31:25arrogancia, quienes están aquí, Venezuela,

00:31:28a Venezuela, mi enemigo, no, porque ni

00:31:30siquiera en eso tal, necesitamos el

00:31:32código internacional que tiene Venezuela

00:31:34y tal, porque tú tienes que tener el

00:31:36código internacional de la gente que

00:31:38está allí, eso no es tu problema, tú no

00:31:39eres el país, o sea, tú eres USAID,

00:31:42llega ya supervisado, o sea, tú no eres

00:31:45Turquía, tú eres USAID, un país invitado,

00:31:47tú no me tienes por qué supervisar si

00:31:49tengo no códigos internacionales, además,

00:31:51si no lo tengo, qué te importa, yo estoy

00:31:52aquí, entiendes, tú no le estás diciendo

00:31:54a los voluntarios, tienen aquí, tal, tal,

00:31:56tal, entonces, claro, yo comienzo a

00:31:58conversar y yo le digo al traductor,

00:32:01pero qué está pidiendo él, yo me

00:32:02demitía, no, porque eso lo tenía que

00:32:04hacer la Protección Civil, y no yo, y yo

00:32:06demitía, pero por qué le está pidiendo

00:32:08eso, él no tiene por qué pedir eso, yo me

00:32:09imagino que él, y yo le digo, no, es tipo,

00:32:11no, es algo personal, es algo personal,

00:32:13yo empiezo yo a alegar con el tipo,

00:32:15empiezo a ver el barco, yo le digo, no,

00:32:18no puede ser, o sea, ellos no son el país

00:32:20invitado. Sí, impresionante. Bueno, ellos

00:32:22se fueron, y al final. El colonialismo

00:32:25incluso en momentos. Sí, en momentos

00:32:27determinantes, al final. Y cómo quedó eso.

00:32:30El país de Turquía, el rescatista

00:32:33principal dijo, no, yo me quedo con el

00:32:35grupo de Venezuela, y se quedaron hasta

00:32:38la mañana, en la mañana entró China, y

00:32:41China, adivina, terminó de rescatar a

00:32:44la muchacha. Salió viva la muchacha, salió

00:32:49viva, y cuando sale viva, los

00:32:52familiares empezaron a abrazar, fue al

00:32:54equipo de Venezuela, porque los chinos

00:32:56lo habían sacado, pero sabían que los

00:32:58venezolanos habían estado ahí desde la

00:33:00mañana, y salió la muchacha con cara de dolor

00:33:03y tal, y la doctora, mira, tiene cara de dolor

00:33:06y tal, porque, claro, ellas que han visto

00:33:08tanto la muerte, que tocan tanto la muerte,

00:33:10saben cómo es la cosa y tal, ¿no?

00:33:14Los abrazaron, abrazaron al equipo de

00:33:16Venezuela, la doctora de protección civil

00:33:18los abrazó, los abrazó, bueno, en fin.

00:33:22Ese día yo había salido a hacer ese

00:33:24recorrido y había ido por esos edificios

00:33:27que te dije, en donde ya se habían ido

00:33:29los equipos de rescatilla, se había

00:33:32quedado, bueno, así, solo, ¿no?

00:33:34Y nada, comenzaron a abrazarse y tal, y

00:33:37fue muy emocionante, y entonces no tenía

00:33:39carga, porque eso era otra, no había luz.

00:33:41Entonces teníamos que esperar por la

00:33:43carga, y además de eso, también, bueno,

00:33:46hubo un despliegue, ¿cómo se llama?

00:33:49Hubo un despliegue de los militares

00:33:52para el tema, bueno, porque la gente

00:33:54comienza a tener también sus necesidades,

00:33:57y comienza a tener sus necesidades y

00:34:00a tratar de, bueno, sobrevivir.

00:34:03Claro, se metían en las casas vacías y

00:34:05todo ese cuento y tal, y bueno, los

00:34:08militares fueron duros con esas personas

00:34:10porque ellos no perdonan eso, o sea,

00:34:12estamos en sufrimiento, todo, no te metas

00:34:14en la casa de otra gente que no se sabe

00:34:16por qué ellos valoran mucho eso, o sea,

00:34:18las cosas y las pertenencias de los

00:34:20muertos son sagrados, ¿no?

00:34:22De hecho, le decían a las doctoras que

00:34:24trataron de sacar a sus familiares

00:34:27enteros, enteros.

00:34:29Entonces, bueno, después de eso, Miguel,

00:34:32abrazaron a la gente y no sé qué,

00:34:35yo fui a cargar,

00:34:38y cuando fui a cargar un poquito y tal,

00:34:41pasó eso después de tanto tiempo y no

00:34:43pude agarrarlo, pero estábamos otros

00:34:44equipos ahí y pudimos estar allí en

00:34:47otras instancias. Después de eso,

00:34:53en el otro edificio, cuando estábamos

00:34:55hablando con la familia, que se

00:34:58resignaron ya, que tenían que terminar

00:35:01de, bueno, de despedir a sus seres

00:35:04queridos, el señor nos contó que los

00:35:06dos primeros días hablaba con el

00:35:08sobrino y lo veían, pero no lo pudieron

00:35:10sacar. Incluso lo tenían allí.

00:35:12Pero no lo podían sacar.

00:35:14Entonces él le pedía agua, le llevaron

00:35:16agua, le llevaron comida, le llevaron

00:35:17todo, y él le decía, te me van a orinar.

00:35:19Entonces le decía, pero rígate, no importa,

00:35:21no te preocupes. Entonces le decía, pero

00:35:23¿cómo hago? No te preocupes. Al tercer día

00:35:26lo dejaron de escuchar. Cuando ya se

00:35:28retiraron los cuerpos de rescate,

00:35:31la tía dijo, se nos fueron, se nos fue,

00:35:34y apenas hace una semana es que los

00:35:37pudimos ver. Y entonces decía, por lo

00:35:39menos los despedimos, los despedimos con

00:35:42comida, los despedimos con agua.

00:35:45¡Ah, claro que sí!

00:35:47El ser humano, el aumanesimo.

00:35:50No, no, Miguel, fue muy realmente duro.

00:35:53Bueno, después de eso, llegamos, ¿no?

00:35:56Y cuando llegamos, el primer día que

00:35:58llegamos, que voy a retroceder otra vez

00:36:00el cuento, ¿a dónde nos íbamos a quedar

00:36:02nosotros? Nos trajeron una carpa de

00:36:06playa.

00:36:08Y no teníamos, o sea, todas las carpas que

00:36:11habían colocado ahí, tenían calefacción.

00:36:13O sea, un tubo así de suelo, la calefacción

00:36:15y nosotros acá. Y yo decía, yo con lo

00:36:18friolenta que soy, yo, o sea, mirá.

00:36:21De Maracaibo.

00:36:23Tú tienes aquí un ventilador, y te dije,

00:36:24Miguel, apaga esa vaina, porque no puedo.

00:36:26O sea, y yo decía, Dios mío, voy a morir

00:36:28de la hipotensia.

00:36:30No, nosotros teníamos como una cebollita

00:36:32con capa y capa.

00:36:34No, no, no, mirá un momento en donde el

00:36:36camarógrafo. Ese día no solamente había

00:36:38frío, había ráfagas de viento con frío.

00:36:42O sea, y había tanto viento que el

00:36:44carbón y las cosas se llevaban.

00:36:47Y además que crea la sensación térmica

00:36:49que aumenta el frío, el viento.

00:36:52Horrible. Esto se llevaba el carbón y

00:36:54tal, tal, tal. Y hasta el camarógrafo no

00:36:56podía meter la mano en la cámara

00:36:59porque no le cabía. Entonces, él se

00:37:01quitaba y, bueno, más o menos. Entonces,

00:37:03en el canal se tardaron un montón y tal,

00:37:04y él con la mano pieza.

00:37:06Y entonces yo estoy narrando y yo no sé

00:37:08qué, y yo y el viento frío.

00:37:10Y la voz se me congelaba.

00:37:12Y cuando veo que él está agarrando así,

00:37:14y veo que la cámara va bajando, va bajando,

00:37:15y yo, voy bajando con la cámara, y yo,

00:37:17¡Auxilio! Y yo estoy vivo, chavo,

00:37:20afuera de él. Y bueno, me voy a congelar,

00:37:22y me meto en el laberinto.

00:37:24Pero imagínate la cámara así, yo así.

00:37:27Iba bajando con la cámara, ¿no?

00:37:29Bueno, al final, él no sé qué hizo,

00:37:32y yo me moví, yo no sé qué, y tal, tal,

00:37:34y me metí como así en el, ¿sabes?

00:37:37En la candela, casi que yo quiero quemarme,

00:37:40o sea, la candela. Y más o menos,

00:37:42ya no sé qué, yo decía, ya, despido esto

00:37:44porque no puedo más. O sea, estaban allí

00:37:46cuatro países trabajando.

00:37:49Estados Unidos, estaban otros y otros,

00:37:52pero ellos tenían unas carpas que

00:37:54podían soportar nosotros.

00:37:56Bueno, el primer día que nosotros

00:37:58llegamos, dijimos, ¿dónde nos metemos?

00:38:00Llegamos como a la instalación de una

00:38:03alcaldía, que estaba evidentemente

00:38:05también semidestruida.

00:38:07Pero había una familia ahí,

00:38:09y unos jóvenes, como dos jóvenes

00:38:11y una familia que vivía cerca.

00:38:13Y cuando llegamos, nada, los invadimos,

00:38:16y ellos nos abrieron las puertas.

00:38:18Vénganse con nosotros. Ellos ya tenían

00:38:20su lugar para dormir y tal, y nos abrieron

00:38:22ellos las puertas a nosotros.

00:38:24Y ahí nos quedamos.

00:38:25Entonces, claro, los de Protección Civil

00:38:27y el de FUNBI se dicen, no, yo me quedo

00:38:29en el piso 2, porque si hay un terremoto,

00:38:31nos cae apenas un piso, era de tres pisos,

00:38:33nos cae apenas un piso y podemos salir

00:38:35más rápido. Y yo, ¿ah?

00:38:39Y yo, no, yo me quedo, o sea, pero arriba

00:38:42había demasiado frío, no sé por qué.

00:38:44Y yo dije, no, yo me quedo abajo, o sea,

00:38:46lo lamento. O sea, yo dije, aquí está

00:38:48la ventana, cualquier cosa, no sé qué

00:38:50hacer, pero está la ventana, que alguien me escuche

00:38:52al menos, ¿no? Y yo me quedé pegadito

00:38:54a la ventana. Si pasa algo...

00:38:56Estabas en peligro, cotidiano.

00:38:58Sí, o sea, si cualquier cosa pasa,

00:39:00pero mira, o sea, el tema,

00:39:02si pasa algo, no importa, o sea, yo estoy

00:39:04pegada a la ventana, o sea, alguien me puede

00:39:06salvar y yo gritar, ¿no?

00:39:08Y yo ya decía, bueno, estoy a un

00:39:10paso de la puerta, y la puerta

00:39:12es por aquí, entonces digo, tengo que cruzar

00:39:14aquí, y yo no sé qué. Verán, calculando

00:39:16todo, yo borro al camarógrafo.

00:39:18Ya sabes, echamos cualquier baño,

00:39:20te pegas a mí, salimos corriendo.

00:39:24Tú tenías tu plan de escape.

00:39:26Pero bueno, yo decía...

00:39:28Que eso no era efectivo en tu mente.

00:39:30Sí, en mi mente, porque en eso,

00:39:32yo decía nada. Ah, bueno,

00:39:34al lado, a mi lado, había

00:39:36como un estante de libros, y yo dije,

00:39:38no, lo máximo es que me pongo el estante

00:39:40del libro, y eso que era una cámara...

00:39:42O sea, locura.

00:39:44Entonces, al final,

00:39:46bueno, no pasa nada, gracias a Dios,

00:39:48pero te... No,

00:39:50otro tema, el baño.

00:39:52O sea, había

00:39:54letrinas, porque ellos no usan baño,

00:39:56o sea, pero lo máximo que usan

00:39:58es letrina. Imagínate, 30 personas

00:40:00en una letrina. Eso era imposible.

00:40:02Entonces, claro,

00:40:04dónde orinar, en dónde hacer tus

00:40:06necesidades. Miguel, yo estuve

00:40:0810 días sin bañarme por primera

00:40:10vez en mi vida. Pero es que,

00:40:12o sea, no me importó, no me importaba.

00:40:14O sea, ¿cómo?

00:40:16Me iba a cambiar, o sea, iba a orinar

00:40:18y orinabas y

00:40:20se hacía hielo de una vez.

00:40:22O sea, inmediatamente. ¿Qué temperatura

00:40:24había? ¿-0 si se hacía hielo?

00:40:260 más para allá. O sea,

00:40:28horrible, Miguel. O sea, el agua,

00:40:30tú te la tomabas al día siguiente

00:40:32y era el agua como sacarla

00:40:34de la nevera, realmente. O sea, en la mañana

00:40:36estábamos en la nevera, y en la noche en un prisionero.

00:40:38O sea, en el congelador. Sí, sí, las condiciones

00:40:40eran extremas de todo punto de vista.

00:40:42¿Cuántos días estuvieron allá? 10 días.

00:40:44El primer día, yo dije, morí.

00:40:46Yo dije, de la hipotermia.

00:40:48Si no es el terremoto, es la hipotermia.

00:40:50Yo decía, no puedo, tengo frío.

00:40:52No puedo, no puedo. Ahora, y a pesar

00:40:54de eso, incluso después

00:40:56de los 10 días se... Se consiguió

00:40:58un gente, sí. Viva. Es decir...

00:41:00El milagro. En todos los

00:41:02terremotos siempre ocurren esas

00:41:04cosas. Por ejemplo... Hay una que al día

00:41:0618... Es que depende

00:41:08de la cámara, eso te lo explican

00:41:10los especialistas.

00:41:12Las estructuras se hacen cámaras

00:41:14de aire en donde la gente

00:41:16puede estar, ¿sí? Y te quedas

00:41:18allí. Por eso es que es muy importante

00:41:20que no estén arriba

00:41:22máquinas, porque puedes aplastarlos

00:41:24si llegas a tener una cámara en donde

00:41:26pudiste quedarte, ¿me entiendes?

00:41:28Por eso es que yo pensaba que cualquier

00:41:30cosa, la cosa que tenía al lado podía

00:41:32hacerme una cámara.

00:41:34No, pero incluso en una cámara 18 días

00:41:36sin comer...

00:41:38Ahí comienza... Ahora viene esto.

00:41:40La angustia, el orinar,

00:41:42el no tener

00:41:44agua. Lo básico.

00:41:46Empiezas a deshidratarte.

00:41:48La persona que está ahí comienza

00:41:50a deshidratarte y los órganos comienzan

00:41:52a colapsar. Eso no lo explicaban

00:41:54las doctoras médico-ferenses.

00:41:56Empiezas a colapsar

00:41:58y se empieza a colapsar un órgano,

00:42:00el otro órgano, el otro órgano. Imagínate

00:42:02sentir que te estás muriendo

00:42:04lentamente.

00:42:06Y eso fue lo que ocurrió.

00:42:08Eso es lo que ocurre en este tipo de catástrofes.

00:42:10Lo otro era,

00:42:12bueno,

00:42:14muchos de ellos tapaban

00:42:16¿sabes?

00:42:18con mantas para que

00:42:20cuando pasáramos por allí, o la gente

00:42:22que estaba por allí, no mirara

00:42:24que estaban

00:42:26sacando a sus seres queridos.

00:42:28O sea, tenerle un poco de consideración

00:42:30y privacidad, al menos,

00:42:32para que

00:42:34cuando los sacaran

00:42:36no los vieran así, de esa manera. O sea,

00:42:38es un poco la cultura de ellos, ¿no?

00:42:40Y en la morgue

00:42:42habían rollos y rollos y rollos

00:42:44de tela porque ellos entierran

00:42:46a sus muertos así. Y me explicaba

00:42:48Wafi, que es la compañera

00:42:50del mayadín, que la cultura

00:42:52musulmana es que tú los envuelves,

00:42:54la cara las dejas estapadas,

00:42:56pero envueltas como si fuera un tabaquito,

00:42:58y no los entierras

00:43:00en urnas, como hacemos acá, sino que

00:43:02tienen que tener contacto con el

00:43:04tierra, los entierras en la tierra.

00:43:06Los siembras.

00:43:08Los siembras.

00:43:10Le haces a los lados como

00:43:12digo, sí, como una paredita,

00:43:14pero los siembras.

00:43:16La cara tiene que estar mirando a la mezquita,

00:43:18¿sí?

00:43:20Y lo tapas, le pones arriba

00:43:22una tal, lo tapas y tal.

00:43:24Pero nunca pudimos saber

00:43:26si

00:43:28había fosas comunes, cómo pasó,

00:43:30qué pasó. Allí en Turquille...

00:43:32La última cifra fue... Más de 40.000.

00:43:3444.000.

00:43:36Pero cada ciudad tenía su

00:43:38cifra. Allí aproximadamente

00:43:40eran como 6.000,

00:43:42un poco más. Una catástrofe.

00:43:44Una catástrofe de todo punto de vista.

00:43:46Y entonces,

00:43:48bueno, la comida no faltaba porque

00:43:50por lo que te estoy contando, ¿no?

00:43:52Mucha sopa. O sea, yo en mi vida había tomado

00:43:54tanta sopa. Si hubiese sido más falta...

00:43:56O sea, no puedo comer ahí.

00:43:58Y había

00:44:00sopita así. Todo el mundo te llevaba sopita caliente

00:44:02para que tú pudieras, ¿sabes?

00:44:04Calentarte.

00:44:06En ese momento.

00:44:08Y bueno, lo que te dije, frasadas, tal.

00:44:10El embajador de Venezuela en Turquía

00:44:12es un cabimero. Yo te dije en Maracucha,

00:44:14¿no? Bracho.

00:44:16Querido amigo. Sí, entonces...

00:44:18No, por favor, no. Puedes decirle

00:44:20en Maracucha. Yo soy cabimero.

00:44:22Me mandó una...

00:44:24Un saludo para él desde aquí.

00:44:26Un sleeping,

00:44:28un saco de dormir,

00:44:30que sin ese saco yo no sé qué hubiese pasado.

00:44:32Miguel, yo no podía escribir para mandar

00:44:34Twitter o cosas de esas. Es decir, que

00:44:36incluso en los momentos más trágicos, los maracuchos

00:44:38se ayudan. No le digas maracuchos.

00:44:40Eso es raro. Y entonces

00:44:42me puse la broma. Y entonces yo adentro

00:44:44metía una mano, esperaba que

00:44:46se me calentara, sacaba,

00:44:48y así. Y entonces

00:44:50era metida

00:44:52dentro del saco, ¿no?

00:44:54Para poder escribir. Y yo no sé qué.

00:44:56Y en el momento que iba ya a editar,

00:44:58no podía, pero adivina por qué.

00:45:00Los ronquidos.

00:45:02Todo el mundo cansado.

00:45:04Claro, todo el mundo cansado. El frío.

00:45:06Y yo... Entonces uno se callaba,

00:45:08el otro más duro, más duro.

00:45:10¡Ay, auxilio! Tú en 10 días

00:45:12no dormiste.

00:45:14Si no era el camarógrafo,

00:45:16era el de... No, me van a matar, pero eran todos.

00:45:18Y yo les hacía así como los bebés.

00:45:20Por favor,

00:45:22y tal, y nada.

00:45:24Que se callaban y nada. Y yo después...

00:45:26¡Cállense! Y tal.

00:45:28Y entonces las doctoras,

00:45:30por favor, cállense.

00:45:32Pero era el cansancio, era la cosa,

00:45:34era todo. Y tú como periodista,

00:45:36en esa situación extrema, porque

00:45:38hay quienes quieren hacer periodismo

00:45:40únicamente y exclusivamente desde una oficina.

00:45:42Como profesional

00:45:44del periodismo, ¿qué te dejó esto?

00:45:46Que no es tu primera experiencia. Límites.

00:45:48No, tienes que...

00:45:50Yo para poder contar cualquier cosa,

00:45:52Miguel, tengo que sentirlo.

00:45:54O sea, ¿cómo puedo contar

00:45:56que estás alegre, estás triste,

00:45:58estás pasando algo, si no lo siento

00:46:00y no lo veo? No puedo.

00:46:02¿Cómo contar una historia si no la ves?

00:46:04Tú tienes que padecer lo mismo.

00:46:06Tienes que sentir lo mismo.

00:46:08No es que me voy a latigar, pero

00:46:10tienes que saber qué sientes.

00:46:12Es que contándonos ahora he llorado varias veces.

00:46:14O sea, me entiendes. O sea, tienes que saber

00:46:16para poder expresar

00:46:18y ser

00:46:20portavoz de lo que está sucediendo.

00:46:22No es solamente contar la noticia,

00:46:24qué pasó esto, qué pasó aquello, sino

00:46:26cómo. La alegría

00:46:28del tecito,

00:46:30de esas cosas, ¿me entiendes? Por ejemplo,

00:46:32hubo una...

00:46:34un hotel.

00:46:36Podríamos decir que el periodismo

00:46:38es un deporte extremo.

00:46:40No es un deporte. Es una...

00:46:42una profesión

00:46:44extrema,

00:46:46límite.

00:46:48No es un deporte.

00:46:50Es una responsabilidad extrema.

00:46:52Eso.

00:46:54Porque cada vez

00:46:56que tú das una información,

00:46:58tú tienes que darla con

00:47:00tanta rigurosidad

00:47:02que eso implica

00:47:04que lo que tú estás transmitiendo,

00:47:06independientemente de tu corazón político

00:47:08o no político o lo que sea,

00:47:10tienes que dejarle

00:47:12sentir a la gente, que la gente sienta según

00:47:14su corazón. Tú tienes

00:47:16una responsabilidad extrema.

00:47:18En cualquiera de las circunstancias, extrema o no.

00:47:20¿Me entiendes? Entonces

00:47:22vas

00:47:24y en ese hotel, te cuento

00:47:26el cuento del hotel.

00:47:28Un hotel de los más grandes de la ciudad.

00:47:30Bueno, resulta ser que el día anterior

00:47:32habían llegado 40 estudiantes

00:47:34de turismo.

00:47:36Tú sabes que Turquía tiene el turismo

00:47:38y eran 10 turísticos que estaban

00:47:40estudiando la zona

00:47:42para hacer días turísticos.

00:47:44Y ven el terremoto.

00:47:46Eran 40. Se salvaron como 3.

00:47:48No me digas. Y además, a los que

00:47:50se salvaron, posiblemente hasta no sobrevivieron.

00:47:52Porque depende de las condiciones

00:47:54de los órganos que estaban o no colapsados

00:47:56el tiempo que tuvieron.

00:47:58Después,

00:48:00no solamente estaban esos 40.

00:48:02Habían 25 niños

00:48:04de un equipo de voleibol.

00:48:06Dios mío santo.

00:48:08De Turquía.

00:48:10De la Turquía

00:48:12separatista. Es que es un tema

00:48:14geopolítico extremo también.

00:48:16Entonces, esa zona

00:48:18separatista

00:48:20que la reconocemos nada más Turquía y no el resto

00:48:22es un tema que es muy

00:48:24complejo también y lo estaba tratando de entender

00:48:26además.

00:48:28Envió su propia seguridad,

00:48:30su propia esposa y ayudar.

00:48:32Pero en medio de esos conflictos,

00:48:34esos choques que no importaban.

00:48:36Era el tema humano.

00:48:38Pero a eso se suma el tema geopolítico

00:48:40de lo que te estoy contando.

00:48:42Pero el tema geopolítico en Siria.

00:48:44Eso es divertido porque además tuvo toda una

00:48:46crítica porque

00:48:48las sanciones que uno habla de sanciones

00:48:50venezolanas, las sanciones no existen.

00:48:52Es un invento. Y en ese

00:48:54momento límite se vio como las sanciones

00:48:56bloquearon en los momentos,

00:48:58en los primeros días, en las primeras horas.

00:49:00La ayuda humanitaria también.

00:49:02Y ahí te das cuenta de lo inhumano,

00:49:04de lo criminal de

00:49:06las sanciones. Y en la mediática

00:49:08internacional, nosotros hicimos aquí un programa

00:49:10sobre el tema mientras tú estabas allá.

00:49:12Incluso La Iguana cubrió el tema de

00:49:14cómo las sanciones bloquean

00:49:16incluso

00:49:18a un país

00:49:20frente a una catástrofe. Y la mediática internacional

00:49:22Deutsche Welle, Euronews,

00:49:24CNN, decían

00:49:26no, no, es culpa del gobierno sirio.

00:49:28Que no dejó entrar la ayuda humanitaria

00:49:30durante días.

00:49:32Impresionante. Y te iba a preguntar

00:49:34eso, ¿por Siria? Bueno, fíjate.

00:49:36Disculpa, porque además Siria,

00:49:38para quien nos ve,

00:49:40se le suma todo esto.

00:49:42Sanciones internacionales,

00:49:44bloqueo internacional,

00:49:46así como lo está viviendo Venezuela,

00:49:48o lo está viviendo Cuba.

00:49:50Y además de todo eso,

00:49:52le cae el mismo terremoto que está

00:49:54explicando MADE, que le cayó

00:49:56a Turquía.

00:49:58Entonces, MADE, Siria era

00:50:00un compendio de malas noticias,

00:50:02Siria era un compendio de

00:50:04de

00:50:06todavía más desastres humanos

00:50:08porque no podía entrar la ayuda humanitaria.

00:50:10La ayuda humanitaria en esto, como lo dijimos al

00:50:12inicio, no sirve después. Sirve

00:50:14en las primeras horas.

00:50:16Mira, perdón,

00:50:18lo peor de Siria es que

00:50:20se destruyeron cuatro ciudades que estaban

00:50:22pegadas, cuatro ciudades conflictivas, al Epo,

00:50:24en donde llegaron.

00:50:26No solamente era eso, sino

00:50:28las huellas de la guerra, y además

00:50:30los edificios estaban fracturados por la guerra,

00:50:32por la bomba, y ahora por el terremoto.

00:50:34Impresionante. Pero además de

00:50:36eso, al Epo que se está recuperando

00:50:38y todo el cuento, después de que ellos lograron derrotar

00:50:40el terrorismo,

00:50:42caer en esto. Y además había una zona,

00:50:44una zona controlada por los terroristas,

00:50:46que sufrieron allí el terremoto.

00:50:48Entonces tú dices, y hay gente

00:50:50atrapada en medio de la guerra, y en medio del terrorismo,

00:50:52y ahora en medio del terremoto.

00:50:54¿Quién los iba a ayudar? Siria. ¿Qué país?

00:50:56Entonces,

00:50:58Siria va a ayudar,

00:51:00y va a ayudar, ¿qué? A los terroristas.

00:51:02¿Quién sabía o no? ¿Quién era terrorista?

00:51:04O sea, era complejo.

00:51:06Y además de eso, también Turquía,

00:51:08hay que decirlo, tiene una zona

00:51:10que invadieron de

00:51:12Siria. O sea, es el tema geopolítico.

00:51:14Entonces, cuando tú te das cuenta, evidentemente la guerra

00:51:18no vale la pena, en ninguna de las circunstancias.

00:51:20Pero cuando hay un terremoto de esto,

00:51:22una catástrofe como esa, dices,

00:51:24de verdad vale la pena.

00:51:26De verdad vale la pena discutir, de verdad vale la pena

00:51:28tantas estupideces, de verdad vale la pena.

00:51:30Cuando ni siquiera necesitas una bomba,

00:51:32sino que se te mueve, y tú estás

00:51:34luchando por una cosa que no es tuya,

00:51:36metes

00:51:38bombas en un país

00:51:40que no es tuyo, por tema...

00:51:42O sea, es verdad.

00:51:44Claro, las situaciones límites te hacen replantear

00:51:46absolutamente todas las barbaridades,

00:51:48y las estupideces, y las cosas.

00:51:50Pero ese tema es muy

00:51:52difícil, porque está muy complejo también.

00:51:54Porque yo podría, por ejemplo,

00:51:56si vamos a criticar a Turquía por el tema de Siria,

00:51:58no se sabe.

00:52:00No, y además en el momento es...

00:52:02¿Y qué noticias te llegaban de Siria?

00:52:04Estando tú allá. De Siria, es bueno,

00:52:06también, ¿no? O sea, como ellos,

00:52:08bueno, por la guerra,

00:52:10ellos evidentemente tenían como

00:52:12ya una experiencia de

00:52:14sacar a gente debajo de los escombros porque

00:52:16cae una bomba. Ahora no cae una bomba,

00:52:18ahora es el terremoto.

00:52:20Los bomberos estaban ahí, los bomberos venezolanos.

00:52:22Y bueno, nada. De allí,

00:52:24no, no, supe

00:52:26lo que el periodista de nosotros

00:52:28logró, ¿no?

00:52:30Estar allí y contar.

00:52:32Pero me concentré

00:52:34fue en Turquía. En eso que se

00:52:36sintió. En la mano solidaria.

00:52:38En ese pueblo tan

00:52:40noble. O sea, nunca me

00:52:42imaginé la nobleza

00:52:44del pueblo de Turquía. O sea,

00:52:46imagínate, cuando íbamos saliendo

00:52:48de

00:52:50llegamos al aeropuerto de

00:52:52Adiyaman. Al aeropuerto

00:52:54para irnos ya. Bueno,

00:52:56todos los militares y todos pendientes

00:52:58de nosotros.

00:53:00Nos aplaudían al equipo de

00:53:02Venezuela. Cuando entraron

00:53:04al avión,

00:53:06empezaron a decir en su idioma, pues, aquí está

00:53:08el equipo, tal, tal. Solamente escuchábamos Venezuela

00:53:10y tal, y los aplausos. Gracias,

00:53:12gracias por todos lados. Gracias, gracias,

00:53:14gracias por estar aquí. O sea,

00:53:16imagínate, llegamos al aeropuerto

00:53:18a Estambul, y en Estambul

00:53:20cuando bajábamos, ya,

00:53:22hacía tarde, pero ya ellos tenían

00:53:24todos coordinados para montarnos en el avión

00:53:26y venirnos, ¿no? Y entonces

00:53:28cuando pasábamos, eran aplausos

00:53:30por todos lados, aplausos del equipo,

00:53:32regalitos, cositas. O sea,

00:53:34de agradecimiento. No vale.

00:53:36O sea, ese era el trabajo.

00:53:38Pero lo despidieron así, de esa manera.

00:53:40Lo más duro y lo más

00:53:42bello de esos diez días,

00:53:44lo más duro que tú dijiste,

00:53:46bueno. Eso,

00:53:48saber que

00:53:50poco a poco

00:53:52se fue muriendo. O sea, la agonía

00:53:54de la muerte.

00:53:56Y los familiares afuera

00:53:58sufriendo esa agonía. Y ellos

00:54:00también apagándose lentamente.

00:54:02O sea, la esperanza, las cosas.

00:54:04Eso, lo más bello, la nobleza.

00:54:06Esa...

00:54:08Mirá, yo llegaba,

00:54:10yo me estaba congelando.

00:54:12Ah, bueno, por todos lados había

00:54:14digo, este...

00:54:16Torres de...

00:54:18¿Cómo que se llama?

00:54:20De...

00:54:22Hay palos de esos

00:54:24para hacer fogatas.

00:54:26¿Cómo que se llama? Leña.

00:54:28Había leña por todos lados que cortaban

00:54:30y las dejaban para que la gente agarrara y pudiera

00:54:32tener leña. O sea, imagínate, ¿no?

00:54:34Pensar hasta en eso, la gente, los solidarios.

00:54:36Te dejamos acá leña.

00:54:38¿Qué más vamos a recoger leña para este grupo?

00:54:40Porque quien quiera, agarre y tal.

00:54:42También en cada sitio había torres

00:54:44de agua. Quien quiera agarraba agua y ya.

00:54:46Yo decía, ¿cómo vamos a hacer con el agua?

00:54:48No, para nada.

00:54:50Y nosotros llegábamos

00:54:52y estaban los militares.

00:54:54Y, por ejemplo,

00:54:56no, siéntate tú.

00:54:58Tú eres el que está sufriendo aquí, estás trabajando.

00:55:00¿Sabes? No le importa, eres tú.

00:55:02Llegábamos y las señoras

00:55:04que estaban allí, damnificados,

00:55:06refugiados, en esa parte que estábamos nosotros

00:55:08se paraban y nos daban la silla.

00:55:10O sea, y ellos

00:55:12en la mañana se paraban temprano a colocar agua

00:55:14para nosotros. Lavarnos

00:55:16la cara, las manos y no sé qué y tal.

00:55:18Agua para nosotros.

00:55:20Son ellos los que tenían que estar atendidos.

00:55:22Y eso, la nobleza del pueblo.

00:55:24Bueno, y la migración

00:55:26interna, Miguel. O sea,

00:55:28mucha gente empezó a sacar

00:55:30sus cosas. No podían

00:55:32entrar dentro de las escaleras porque si había

00:55:34otro terremoto, bueno, ellos iban a quedar

00:55:36como víctimas, ¿no? Entonces subían

00:55:38arriesgándose

00:55:40como, ¿sabes? Por donde suben

00:55:42como los ascensores,

00:55:44por donde suben todo el material

00:55:46para construcción y todo el cuento, subían por allí,

00:55:48sacaban todo,

00:55:50lo montaban en el carro y se iban.

00:55:52Al interior del país, a todos.

00:55:54A ayudar. Hubo todo un

00:55:56tema también con los animales, tanto con

00:55:58animalitos rescatistas, los caninos,

00:56:00como también rescate de animales

00:56:02dentro de los escombros que

00:56:04se había visto en otros...

00:56:06O al menos en esa magnitud.

00:56:08Bueno, vimos

00:56:10la perrita que estaba desesperada

00:56:12tratando de sacar a sus perritos que se habían quedado

00:56:14enterrados. A sus cachorros.

00:56:16El rescatista que sacó

00:56:18a la gatita y la gatita

00:56:20se quedó con él.

00:56:22Bueno, imagínate, hasta este,

00:56:24en este detalle tenían

00:56:26el gobierno turco.

00:56:28Estaba la gobernación

00:56:30y ahí estaba como el centro de todo,

00:56:32de movilización y tal, tal, tal.

00:56:34Imagina, Irán envió

00:56:36dos aviones diarios.

00:56:38O sea, dos aviones diarios.

00:56:40Con equipos, con cosas.

00:56:42O sea, imagínate, ¿no?

00:56:44Claro, ellos estaban allí

00:56:46en la gobernación

00:56:48y todo el cuento y tal, tal, tal.

00:56:50Y bueno, nosotros llegamos y cuando vimos que

00:56:52estaban los caninos de otros

00:56:54equipos rescatistas, le estaban poniendo...

00:56:56Los consentían

00:56:58a los caninos. Los caninos

00:57:00fueron como la

00:57:02arte de la salvación, o sea.

00:57:04Entonces les daban, mira,

00:57:06tenían botecitos para que comieran.

00:57:08Les inyectaban

00:57:10vitamina E, o sea,

00:57:12todas las vitaminas. Les hacían

00:57:14masajitos en los pies.

00:57:16¡Ay, Miguel, pero te puedo decir!

00:57:18¡Yo no puedo creer!

00:57:20Hasta ese detalle tenía

00:57:22el gobierno de la Turquía, que eran los que estaban sufriendo.

00:57:24Y los animalitos y tal. Bueno,

00:57:26la doctora,

00:57:28una de las doctoras forense

00:57:30estaba afuera sacando el perrito

00:57:32en el aeropuerto.

00:57:34Iba pasando,

00:57:36era, el aeropuerto se tomó

00:57:38como la base de

00:57:40de los militares,

00:57:42de la fuerza de... De logística. Sí, la logística

00:57:44de los militares y de llevar además, desde allí,

00:57:46comida y abastecimiento para todos lados.

00:57:48Y...

00:57:50Bueno, Miguel,

00:57:52iba pasando, era un alto

00:57:54militar, con su tropa,

00:57:56con su gente, con sus militares.

00:57:58Y cuando vieron al perrito,

00:58:00a Jade. Jade fue

00:58:02el perro

00:58:04del Séname

00:58:06que descubrió,

00:58:08que ladró y para... El perrito venezolano.

00:58:10El perrito venezolano para saber que la mujer

00:58:12estaba viva. Esa la del mensaje.

00:58:14Porque habían

00:58:16tres caninos de protección civil,

00:58:18que eran Kai,

00:58:20Tsunami

00:58:22y Jade. Jade fue la que...

00:58:24Mi mamá, la gente

00:58:26de Séname.

00:58:28Y cuando vieron a Jade,

00:58:30él hizo una reverencia.

00:58:32Se pararon todos y le hicieron así.

00:58:34¿No saludaron a militarmente?

00:58:36Le hicieron...

00:58:38Tiene toda esa ternurita.

00:58:40Y así, cuando iban pasando,

00:58:42los perritos los aplaudían.

00:58:44O sea, y era gracias, gracias.

00:58:46Se escuchaba solamente gracias, gracias por todo el camino.

00:58:48Salieron y les entregaron una

00:58:50una placa de reconocimiento

00:58:52a los venezolanos.

00:58:54¿De verdad? O sea, yo no te puedo

00:58:56explicar esa nobleza, esa belleza.

00:58:58Así como te digo, aquí la

00:59:00colaboración, la organización

00:59:02que existe en Venezuela con todos ellos y tal,

00:59:04tal, tal. O sea, ellos

00:59:06en su humildad,

00:59:08con ese

00:59:10problemón, con 10 ciudades,

00:59:1211 provincias abajo.

00:59:14Y bueno, y el perrito

00:59:16de México, que

00:59:18proteó, que murió por frío.

00:59:20Un héroe.

00:59:22Un héroe, un héroe. O sea,

00:59:24ellos viajaron durante 24 horas.

00:59:26Luego llegaron

00:59:28y al llegar no descansaron,

00:59:30nos dijo el general.

00:59:32Y durante 8 horas

00:59:36recorrieron por tierra

00:59:38hasta llegar a Villamán.

00:59:40O sea, además de las 24 horas de vuelo,

00:59:42las 8 horas por tierra, llegaron,

00:59:44dejaron las cosas y salieron a trabajar. No descansaron.

00:59:46El perrito. Y murió.

00:59:48Un día se fue despiertando y murió el perrito.

00:59:50Pero, o sea,

00:59:52esos detalles impresionantes de la gente,

00:59:54de las cosas,

00:59:58de la gente,

01:00:00creo que fue

01:00:02lo más lindo. La enseñanza que te da

01:00:04todo esto, ya aquí

01:00:06en tu país, con este calor,

01:00:08con esta gente. Que el ser humano no debe,

01:00:10primero no debe, o sea,

01:00:12hay una doctora

01:00:14que

01:00:16de

01:00:18Celina,

01:00:20del CENAMER, una de las doctoras

01:00:22médicoforenses, que decía que ella

01:00:24llegó cambiadísima, con toda la experiencia

01:00:26que ella tiene en ver

01:00:28situaciones extremas de los fallecidos,

01:00:30de los muertos, porque son

01:00:32especialistas, son

01:00:34médicos forenses, las tres.

01:00:36Y la médica forense,

01:00:38ella

01:00:40decía, me cambió mi vida.

01:00:42O sea, a pesar de que ellos han vivido

01:00:44ese extremo, ¿no? De tener al

01:00:46familiar al lado y tal. Hubo una familia

01:00:48que ellas la buscaron para irlos a rescatar.

01:00:50Y dice, es una escena,

01:00:52es una historia, dice

01:00:54ella. Y yo, ¿cómo que una historia?

01:00:56Ellas se quedaron todo el día ahí

01:00:58esperando que sacaran

01:01:00a los

01:01:02familiares. Entonces, bueno, imagínate,

01:01:04una familia podría tener

01:01:06un edificio, 40 familiares

01:01:08perdidos.

01:01:10Entonces, esa doctora

01:01:12eran como dos familias, ¿no?

01:01:14En la misma casa. Y entonces, entre las mismas familias

01:01:16se pelearon. No, que la mía, el primero, no,

01:01:18porque, no, no, la mía, no sé qué,

01:01:20nos contaba ella, ¿no? Porque debe

01:01:22estar vivo, está vivo, estamos seguros que está vivo.

01:01:24Y ella, calma, calma, tuvieron que calmarlo,

01:01:26y no sé qué. Bueno, y empezaron

01:01:28por arriba. Y era una

01:01:30familia que quedó

01:01:32así, de la siguiente manera. Llegó

01:01:34el papá,

01:01:36el esposo. Se ve que iba

01:01:38a salir la señora,

01:01:40iba a salir más atrás, lo abraza,

01:01:42y más atrás los niños. Así quedaron.

01:01:44Dios mío. Y así lo sacaron.

01:01:48Y arriba sacaron a una señora.

01:01:50Los cinco, los cinco.

01:01:54Bueno, y como eso, muchísimas

01:01:56cosas más, ¿no? O sea,

01:01:58gracias, Miguel. Estoy llorando.

01:02:00Y así, como eso,

01:02:02todo lo máximo

01:02:04que podamos ver.

01:02:06Bueno, la experiencia,

01:02:08como ser humano es,

01:02:10en esas zonas tan conflictivas y de guerra.

01:02:12Además. De verdad, no sé,

01:02:14tienen que replantear el tema.

01:02:16Es que no lo sé, o sea,

01:02:18es muy complejo el tema geopolítico,

01:02:20¿no? Fíjate que ellos están

01:02:22investigando, estos son, evidentemente

01:02:24comienzan las teorías de conspiración ahora, ¿no?

01:02:26Las teorías de la conspiración es,

01:02:28bueno, Turquía es la piedra de tranca

01:02:30de la OTAN para el tema de un ruso de Ucrania.

01:02:32En noviembre,

01:02:34en noviembre,

01:02:36quemaron el Corán.

01:02:38Y como

01:02:40ofensa

01:02:42a los musulmanes.

01:02:44Y el Ministro de Interior

01:02:46y Justicia le dijo a Estados Unidos, saca tus manos

01:02:48sucias de aquí.

01:02:50Y luego,

01:02:52siguieron pasando como eventos. O sea,

01:02:54esos son eventos objetivos.

01:02:56La teoría conspirativa es,

01:02:58¿será que existe de verdad ese proyecto

01:03:00que se puede leer por allí?

01:03:02Ojalá,

01:03:04oculto de que estos terremotos

01:03:06puedan ser creados. Nada es descartable

01:03:08porque hay antecedentes, por ejemplo, en la Segunda Guerra

01:03:10Mundial, que se desclasificaron documentos

01:03:12en donde los tsunamis fueron

01:03:14originados por

01:03:16Estados Unidos. Entonces,

01:03:18no se sabe

01:03:20si puede ser o no. Lo objetivo ahorita

01:03:22es lo que estamos contando.

01:03:24Lo subjetivo o lo que

01:03:26la teoría de la conspiración es esta,

01:03:28pero los hechos dan como

01:03:30se dejan abiertos.

01:03:32¿No? Solo el tiempo lo sabrá.

01:03:34Y de hecho, en Turquía ya

01:03:36se comienza a manejar esas teorías de la conspiración.

01:03:38Que no se sabe si es así o no.

01:03:40Porque además, ahorita, en mayo,

01:03:42en Puerta, está una elección presidencial.

01:03:44No se va a poder hacer...

01:03:46¿En Turquía? En Turquía. O sea, en Turquía.

01:03:48Y no se sabe

01:03:50si eso va a ser o no, o sea, por toda esta situación.

01:03:52Entonces, se mueve al mismo tiempo

01:03:54la geopolítica. Vemos a Biden,

01:03:56vemos lo que está pasando,

01:03:58vemos el no residuo, vemos

01:04:00lo que pasa en Ohio y nadie dice

01:04:02absolutamente nada.

01:04:04Un año de guerra ya estamos cumpliendo.

01:04:06Un año de guerra. Vemos a

01:04:08Rusia decirle, o te metes por

01:04:10la multipolaridad, o te metes por la multipolaridad.

01:04:12O sea,

01:04:14la OTAN amenazando.

01:04:16Solamente en estos días,

01:04:18el más alto dirigente diplomático

01:04:20chino, fue a

01:04:22visitar a Putin.

01:04:24Y le dijeron claramente a los Estados Unidos,

01:04:26somos amigos y nadie se mete a esta amistad.

01:04:28Mientras eso estaba pasando, estaba Putin

01:04:30en Ucrania.

01:04:32Biden.

01:04:34Biden en Ucrania.

01:04:36Y paralelamente, después de Ucrania,

01:04:38fue a Polonia. Es decir, mientras estaba

01:04:40Biden en Polonia,

01:04:42estaba la reunión

01:04:44china. Y esta

01:04:46catástrofe me hace pensar en

01:04:48algo más allá de lo estratégico, es

01:04:50si ya, frente a

01:04:52catástrofes como esta,

01:04:54el ser humano queda destrozado,

01:04:56anientado. ¿Para qué bombas?

01:04:58Porque tú me estás diciendo, Hiroshima y Nagasaki,

01:05:00la única vez que se ha probado en esa escala,

01:05:02fueron dos ciudades. ¿Tú me estás hablando de cuántas regiones

01:05:04hay allá? Diez, once.

01:05:06Once regiones.

01:05:08Más de 44 mil muertos.

01:05:10Y hablando de eso, y un poco,

01:05:12aprovecho que estás aquí. Se cumplen cuatro

01:05:14años, Madre,

01:05:16de uno de los tantos

01:05:18intentos de agresión contra nuestro país.

01:05:20Sí. Ah, el 23 de febrero,

01:05:22sí, hoy no podemos dejarlo pasar por alto.

01:05:24El 23 de febrero, hace cuatro

01:05:26años, esa

01:05:28aventura.

01:05:30Puedes contarlo también, el público en un 80%

01:05:32es fuera de Venezuela.

01:05:34Y es bueno recordar

01:05:36hace cuatro años un día como hoy.

01:05:38Bueno, ¿qué sucedió? Bueno, que

01:05:40Estados Unidos con sus gobiernos

01:05:42aliados, que ya muchos de ellos ya no están

01:05:44en el poder, que formamos parte,

01:05:46o sea, todo comienza con,

01:05:48resumidamente,

01:05:50en el año 2015 Obama decretó

01:05:52a Venezuela como una amenaza inusual

01:05:54para los Estados Unidos. Se activan las 32

01:05:56agencias

01:05:58de seguridad de Estados Unidos en contra

01:06:00del enemigo que es Venezuela. Y a partir de allí

01:06:02todo lo demás ya era una situación

01:06:04de supuesta seguridad para los Estados Unidos.

01:06:06Trump gana

01:06:08la presidencia y muere

01:06:10Chávez a todos en Tinterín,

01:06:12le hacen la vida imposible al presidente

01:06:14Nicolás Maduro, ya eso lo sabemos.

01:06:16Llega Trump y le jura que Maduro va a salir

01:06:18de allí porque sí, porque a ellos les da la gana, porque es

01:06:20ilegal, porque es, porque

01:06:22no ganó las elecciones en el año 2018,

01:06:24y todo ese cuento. Reconoce a un

01:06:26gobierno inexistente que es

01:06:28el supuesto gobierno interino de Juan Guaidó

01:06:30en el año 2019, un 23

01:06:32de febrero, y la primera acción

01:06:34de gobierno, o promoción

01:06:36de gobierno, de ese gobierno interino, era

01:06:38ingresar una supuesta ayuda humanitaria que

01:06:40no era más que una invasión,

01:06:42una puerta para

01:06:44una invasión más. ¿Eso te lo contaron a ti

01:06:46o tú viste ahí? No, nosotros estuvimos allí.

01:06:48Importante eso, cuando pasaron

01:06:50esa gandola. Cuando

01:06:52Telesur evidentemente se

01:06:54desplegó para contar lo que iba a suceder

01:06:56allí, a las 7 de la mañana,

01:06:58bueno, pasaron muchas cosas, o sea,

01:07:00el 23 de febrero,

01:07:02hace cuatro años, hace cuatro años

01:07:04en Estados Unidos,

01:07:06desde antes comenzó una campaña

01:07:08en contra primero de la fuerza más alta, que era el final

01:07:10fundamental de decirle, si no te vienes conmigo, o no te

01:07:12vienes para el gobierno interino, bueno,

01:07:14ya vas a ver lo que te va a suceder.

01:07:16La fuerza armada se mantuvo

01:07:18allí, aunque muchos

01:07:20sucumbieron frente a la

01:07:22situación, y el

01:07:24primera, la primera promesa de ese gobierno

01:07:26interino era ingresar la supuesta ayuda humanitaria,

01:07:28pero eso no era más que

01:07:30un intento de invasión para que entraran fuerzas

01:07:32extranjeras y como

01:07:34se ocuparan de un espacio y así

01:07:36ir ganando terreno y tal, porque supuestamente, según

01:07:38ellos, parte de la

01:07:40fuerza armada o altos militares iban a estar con ellos

01:07:42y así el golpe de Estado pasó.

01:07:44Entonces, el 23

01:07:46de febrero, ya por todos

01:07:48lados, imagínate, encadena todos los

01:07:50medios de comunicación encadenados,

01:07:52internacionales, diciendo

01:07:54que ese era el día para tomar al dictador,

01:07:56al dictador, se sumaron más de 30

01:07:58artistas internacionales con su industria

01:08:00cultural, a decir

01:08:02hay que tomar al dictador por los derechos

01:08:04humanos, cuando ellos estaban agrediendo al pueblo

01:08:06de Venezuela, y utilizaron tarimas

01:08:08y cantos de

01:08:10paz, porque cuando tú

01:08:12escuchas a un artista de esos que te guste, yo sé que tú estás

01:08:14cantándole a la alegría, a la recreación,

01:08:16utilizaron eso para agredir

01:08:18a Venezuela y esos cantos

01:08:20se convirtieron en cantos de guerra

01:08:22de los artistas del día 22. Maluma,

01:08:24Chinu y Nacho, es decir, démosnos

01:08:26N cantidad de artistas

01:08:28que ahorita, mutis,

01:08:30no dicen absolutamente nada de todo este desastre

01:08:32porque para ellos... Algunos están dando conciertos

01:08:34aquí. Después de todo eso.

01:08:36Después de agredir al pueblo de

01:08:38Venezuela, y ese

01:08:40concierto por la paz, supuestamente,

01:08:42del lado colombiano,

01:08:44del lado colombiano,

01:08:46se convirtió al día siguiente en ese ingreso

01:08:48de la supuesta ayuda humanitaria. Entonces, bueno,

01:08:50pasaron muchísimas cosas, entre eso, por ejemplo,

01:08:52que Colombia cerró sus fronteras

01:08:54el día anterior. Entonces, si ellos

01:08:56querían ingresar la ayuda humanitaria, ¿cómo van a

01:08:58cerrar la frontera? Claro, eso ya

01:09:00te decía lo que iba a suceder. Venezuela

01:09:02también cerró la frontera,

01:09:04y la verdad es que al día siguiente, a las 7 de la mañana,

01:09:06lo que ellos tenían pensado era

01:09:08una falsa bandera, que era

01:09:10supuestamente que la Guardia Nacional iba a agredir

01:09:12o iba a agredir

01:09:14a Colombia,

01:09:16y se robaron dos tanquetas

01:09:18que iban a pasar hacia Colombia. Ya eso era

01:09:20una declaración de guerra porque, evidentemente,

01:09:22al pasarlo, que se iba a quedar

01:09:24registrado en los medios de comunicación.

01:09:26La Guardia Nacional agresió militar

01:09:28hacia allá, por eso es que cuando amanece

01:09:30el 23, no colocan en la primera

01:09:32línea de seguridad a la Guardia Nacional,

01:09:34sino a la policía, y después

01:09:36cualquier cosa, la Guardia Nacional estaba

01:09:38derretida, pero la primera era la policía.

01:09:40Y bueno, y la

01:09:42tanqueta nos atropelló a todos los que estábamos allí,

01:09:44y la periodista que estaba detrás de mí, que es

01:09:46una periodista chilena, no pudo

01:09:48y la atropellaron, y casi pierde la pierna.

01:09:50Y además, había un grupo de personas

01:09:52que intentaban pasar hacia Venezuela,

01:09:54como todo el tiempo, pero ellas eran las carnes

01:09:56de cañón, porque ellos sabían que esa gente estaba allí.

01:09:58Y nada, cualquier cosa,

01:10:00si no hubiesen estado las barreras

01:10:02que se colocan,

01:10:04digo, para cerrar

01:10:06los pasos, y se colocaron varias barreras,

01:10:08esas tanquetas hubiesen

01:10:10pasado por encima de las personas, y quizás que hubiese

01:10:12pasado a otros. Bueno, nosotros

01:10:14logramos mediáticamente

01:10:16revelar lo que allí

01:10:18estaba ocurriendo, y de ahí en más,

01:10:20la agresión continuó ese día,

01:10:22y ellos intentaban ingresar por

01:10:24el puente Simón Bolívar, y el puente

01:10:26de Ureña, que queda hacia otro extremo

01:10:28del estado Tachira, frontera con Colombia, en el norte

01:10:30de Santander, esa supuesta ayuda humanitaria.

01:10:32Ellos, que la orden era quemar la

01:10:34ayuda humanitaria, para poder activar

01:10:36el Consejo de Seguridad de

01:10:38Naciones Unidas, y decirle

01:10:40que lo activó Estados Unidos, y decir que

01:10:42la ONU tenía que intervenir en Venezuela,

01:10:44porque había quemado la ayuda humanitaria.

01:10:46Como no les funcionó el plan de pasar,

01:10:48porque allí se apertrechó el pueblo,

01:10:50la unión cívico-militar, la gente defendiendo

01:10:52a su país, militares patrióticos

01:10:54con la gente

01:10:56patriota a defender a su

01:10:58país, entonces quemaron

01:11:00la ayuda humanitaria. ¿Qué había allí? Absolutamente

01:11:02nada, eran cosas para guarimbas,

01:11:04no había nada, nosotros escuchamos

01:11:06incluso Patricia,

01:11:08la presidenta del canal ese día, nos estaba pasando

01:11:10todo lo que ella veía, y había

01:11:12un sonido que a ella le impactó mucho,

01:11:14y era un tipo de la ONU colombiana,

01:11:16diciéndole, señores, no vayan a agarrar

01:11:18la ayuda humanitaria, esa ayuda

01:11:20es para los bebés, y si se la toman

01:11:22ustedes pueden hacer daño. ¿Cómo

01:11:24se va a hacer daño a una alimentación

01:11:26supuestamente de bebés?

01:11:28Y así salía lo que había.

01:11:30De ahí más agresiones, eran

01:11:32más cartas sobre la...

01:11:34Trump habló de varias cartas

01:11:36sobre la mesa en contra de Venezuela,

01:11:38eso además fue revelado

01:11:40y confirmado por todos

01:11:42sus secretarios de Estado,

01:11:44Pompeo, el otro, el otro, todos los que

01:11:46estuvieron en su alto gobierno

01:11:48confirmaron todas las denuncias que el gobierno

01:11:50de Venezuela hizo, y finalmente

01:11:52ese día se conoce

01:11:54como la batalla de los puentes, que

01:11:56el pueblo de Venezuela,

01:11:58los jóvenes, se fueron

01:12:00allí a defender, eran pocos pero

01:12:02al mismo tiempo efectivos,

01:12:04eran piedras contra

01:12:06piedras del otro lado que habían pasado

01:12:08venezolanos, porque

01:12:10cuál era la idea de ellos, imagínate macabra,

01:12:12dejar, venezolanos

01:12:14vienen al concierto y se quedan aquí para

01:12:16que ellos mismos sean los que luchen contra

01:12:18los propios venezolanos, o sea, una guerra civil allí

01:12:20pues, pero entonces del otro lado estaban

01:12:22paramilitares, todo el cuento y tal,

01:12:24o sea, ellos estaban esperando eso, en un

01:12:26momento determinado Duque

01:12:28le dice a Guaidó, mira, a las cuatro y media de la tarde,

01:12:30como a las dos y media de la tarde,

01:12:32yo cumplí, aquí te puse todo,

01:12:34todo el despliegue, donde están los militares que tú dijiste,

01:12:36los altos militares que se iban a bordear,

01:12:38ya va, déjame llamar,

01:12:40tutu, tutu, nadie le contestó,

01:12:42nadie nada, porque evidentemente

01:12:44o sea, era, volvieron

01:12:46los militares venezolanos a engañar

01:12:48a esta gente, hacerles

01:12:50creer que sí, estoy contigo, pero era simplemente

01:12:52para poder una maniobra más

01:12:54y bueno, ese día se conoció

01:12:56como la batalla de los puentes, ese día fue hermoso

01:12:58digo, en medio de la catástrofe, porque

01:13:00fueron, por ejemplo, las milicianas

01:13:02aquellas viejitas que todo el mundo se burla,

01:13:04los viejitos que todos se burlan, y ellas eran las que

01:13:06preparaban las

01:13:08piedras, para dárselo a los jóvenes

01:13:10que eran los que iban a luchar, muchos

01:13:12salieron cortados con piedras y no sé qué,

01:13:14luego, era como por avanzada,

01:13:16o sea, primero

01:13:18la milicia, no, el pueblo

01:13:20la milicia, luego la

01:13:22Guardia Nacional, y así iba,

01:13:24progresivamente, y la Guardia Nacional

01:13:26allí firme, les lanzaban

01:13:28bombas en molotov, muchos se

01:13:30quemaron, recuerdo

01:13:32un video perfecto de la Guardia Nacional

01:13:34que el

01:13:36bueno, el de mayor rango de ahí

01:13:38decía, ya va a pasar, ya va a pasar, ya va a pasar,

01:13:40déjale siempre, perdónale nunca, era como el grito

01:13:42de fuerza para ellos, para mantenerse

01:13:44tranquilos, ya va a pasar, y aquello

01:13:46y tiros, y no sé qué, yo no sé, algo

01:13:48sobrenatural pasó ese día, porque con

01:13:50la magnitud de lo que pasó, no pasó nada

01:13:52triunfamos

01:13:54el pueblo victorioso surgió

01:13:56y hoy se recuerda ese día

01:13:58Para terminar Made, la misma

01:14:00Madeleine, que estuvo al golpe de

01:14:02Estados de Honduras

01:14:04en el terremoto en Haití

01:14:06en esta batalla de los puentes

01:14:08hace cuatro años

01:14:10ahora en Turquille

01:14:12que has vivido

01:14:14en primera persona, todos estos

01:14:16eventos

01:14:18recientes pero ya históricos

01:14:22¿Qué sabor te deja?

01:14:24A propósito del ser humano

01:14:26¿Qué somos como seres

01:14:28humanos? No te lo voy a decir

01:14:30porque es muy grosero y maracucho, pero

01:14:32la verdad es que

01:14:34los líderes del mundo tienen que sentarse

01:14:36vale la pena

01:14:38vale la pena

01:14:40no vale la pena ningún esfuerzo, pero vale la

01:14:42pena, o sea, Estados Unidos

01:14:44tienen que sentarse y sus países aliados

01:14:46tienen que sentarse

01:14:48en este mundo cabemos todos

01:14:50o sea, es posible lo que está

01:14:52pasando entre Rusia y Ucrania

01:14:54es posible que quieran

01:14:56como dijo Putin, ¿por qué no quieren

01:14:58desaparecer? ¿Quién eres tú para desaparecerme

01:15:00a mí? ¿Por qué?

01:15:02Y utilizan Ucrania

01:15:04y entonces ahí se combina el nacionalismo

01:15:06con la cosa, porque nadie niega

01:15:08que como la Ucrania no

01:15:10va a defender tu tierra, ellos están defendiendo

01:15:12su tierra, pero ¿qué hay detrás de todo eso?

01:15:14¿Vale la pena?

01:15:16¿Entiendes?

01:15:18O sea, evidentemente no

01:15:20Evidentemente no, o sea, ahorita

01:15:22ni yo lo quiera, quien ve esto se cae a esto

01:15:24ni yo lo quiera, ¿y qué

01:15:26hay de aquella, si tú y yo nos peleamos?

01:15:28¿De qué valió

01:15:30discutir?

01:15:32¿De qué

01:15:34valió perder tanto tiempo?

01:15:36Y vidas

01:15:38En vez de vivir, de sembrar

01:15:40vida, de

01:15:42avanzar, ¿por qué?

01:15:44¿Por qué? ¿Por un tema económico, por un tema tal?

01:15:46Sí, este mundo tiene de todo

01:15:48De verdad que yo no sé qué va a pasar, Miguel

01:15:50Yo creo que

01:15:52Sequías en Venecia, los canales de Venecia secos

01:15:54Lluvias torrenciales en Brasil

01:15:56Lo de Chile

01:15:58Chile, incendios

01:16:00No, yo no sé

01:16:02Yo creo que tienen que darse un stop

01:16:04O sea, como líderes

01:16:06mundiales tienen que darse un stop

01:16:08El llamado que hace aquí

01:16:10Maduro, el presidente Maduro de

01:16:12Hay que dialogar

01:16:14O sea, ¿qué ganamos?

01:16:16Lo otro es destruirnos

01:16:18¿Y para qué? O sea, si lanzan una bomba atómica

01:16:20Suponte tú, que es la amenaza nuclear

01:16:22que hay ahorita. Nunca estuvimos más cerca

01:16:24de una bomba atómica, hay un rearme

01:16:26en este momento impresionante

01:16:28Ajá, lo haces, ¿y después qué?

01:16:30¿Quién queda vivo? ¿Cómo? ¿Qué vas a sobrevivir?

01:16:32¿Quién? ¿Tú? ¿Vas a meterte bajo la...

01:16:34¿Tú me entiendes?

01:16:36No, no, no, no hay nada

01:16:38Tenemos ya la tecnología para destruir

01:16:40este planeta y varios más

01:16:42Sí, esto se... ¡Cónchale!

01:16:44Esto se...

01:16:46Bueno, desde aquí de Venezuela surge

01:16:48esa voz de paz

01:16:50Dios gracia ganó Petro en Colombia

01:16:52surge esa voz de paz en medio de

01:16:54su conflicto también interno que no termina

01:16:56Lula

01:16:58Bolivia

01:17:00por otro lado también

01:17:02viendo a ver cómo

01:17:04sobrevivir a esto, pero ya vemos

01:17:06que está vuelto nada

01:17:08O sea, que Estados Unidos sigue ahí y no pasa nada

01:17:10Yo no sé

01:17:12Tú en todo caso vas a seguir

01:17:14cubriendo todo lo que pase

01:17:16No toca de otra

01:17:18Lo único que puedo aportar

01:17:20es la pasión por contar

01:17:22la objetividad, digo

01:17:24lo que siempre digo, y lo voy a repetir toda mi vida

01:17:26hasta que llegue Chichiquita y ya

01:17:28Dios me quiera llevar, pero lo que siempre digo

01:17:30O sea, no existe objetividad

01:17:32porque es falso, existen

01:17:34hechos objetivos, que son los que estamos

01:17:36llamados a contar de manera rigurosa

01:17:38Tú y yo estamos sentados aquí, eso es un hecho objetivo

01:17:40Otra cosa es que yo te diga, no, me estoy metiendo mano

01:17:42O sea, ¿no? Le he tocado la pierna a Miguel

01:17:44Claro

01:17:46Eso es un hecho subjetivo, no

01:17:48O sea, hechos objetivos

01:17:50Y el trabajo del periodista es contarlos, ¿no? Iluminarlos

01:17:52Contar, contar lo que está pasando

01:17:54lo que está yo no sé qué y tal, y bueno

01:17:56Ahí alguien me decía

01:17:58Si tú vas a la guerra y tal, bueno, para eso estamos

01:18:00O sea, si pasó algo, pasó

01:18:02bueno, tú lo puedes convertir en

01:18:04noticia, pero de algún modo u otro

01:18:06tienes que contar lo que está pasando

01:18:08en ese momento para que o se abra

01:18:10o se abran

01:18:12las voces o se den cuenta

01:18:14de lo que está sucediendo, o sea, si nosotros

01:18:16desde aquí, desde lo más pequeño

01:18:18Telesur, La Iguana, los otros medios

01:18:20alternativos no hubiesen contado lo que

01:18:22estaba pasando en Venezuela, ¿cómo quedaría

01:18:24esto? O sea, la verdad se está saliendo

01:18:26Bueno, a los meses, a los años, lo que sea

01:18:28pero es la verdad

01:18:30que ratifica lo que nosotros contamos en ese momento

01:18:34Bueno Mades, yo te doy

01:18:36infinitas gracias por este programa

01:18:38de los más emotivos que hemos hecho

01:18:40sinceramente. Para mí era muy

01:18:42importante, desde aquí, desde La Iguana

01:18:44llevar al público la experiencia

01:18:46subjetiva del

01:18:48trabajo que tú venías

01:18:50haciendo como periodista, porque algunas

01:18:52veces la misma metodología

01:18:54del periodismo no permite

01:18:56acaso emocionarse a tal punto

01:18:58y si es

01:19:00importante también, creo yo

01:19:02incluso como

01:19:04como

01:19:06instrumento comunicacional

01:19:08que los periodistas hablen también

01:19:10porque son sentipensantes

01:19:12tú le decías al inicio, no es solamente pensamiento

01:19:14es también sentimiento

01:19:16y vaya si tú transmites eso, y hoy

01:19:18lo transmití. Migue, tú sabes que

01:19:20yo me hice, por ejemplo

01:19:22que aprendí para la próxima vez

01:19:24en el terremoto en Haití

01:19:26yo

01:19:28todo el mundo se tenía que bañar en donde se podía

01:19:30y yo dije, la próxima vez

01:19:32que vaya a una situación de esta, que me lleve un traje de baño

01:19:34y diga, ajá, tú te bañas y haces el traje de baño

01:19:36yo me llevo el traje de baño

01:19:40porque si yo me bañaba

01:19:42el colectivo fue los que me dieran el traje de baño

01:19:46o sea, yo no sé

01:19:48yo nunca voy a salir sin el lítico

01:19:50me voy a llevar cuatro lentes

01:19:52porque si me perdieron uno, y gracias a Dios tenía otro

01:19:54pero que los otros eran

01:19:56como decimos nosotros

01:19:58en los baracos, yo no era un bergueo

01:20:00porque son de esos bifocales

01:20:02que yo no me acostumbro, que me marean, que si miro por aquí

01:20:04se ve, que si yo no sé qué

01:20:06yo no lo veo, entonces me voy a llevar cuatro lentes

01:20:08porque se me perdieron uno

01:20:10y yo decía, no puedo creerlo, no puede que estén

01:20:12embajadores, díganme una lente

01:20:14me dicen, ¿cómo te van a enviar una lente 2.5?

01:20:16yo no sé qué, yo no sé, lo que usted quiera

01:20:18que pueda ver

01:20:20no, no, fue de verdad heavy metal

01:20:22a Dios gracias me dio otro par de lentes

01:20:24que no sé cómo los metí, te lo juro

01:20:26pero nunca más

01:20:28o sea, y no me voy a llevar

01:20:30traje de baño, sleep

01:20:32bueno

01:20:34muchísimas gracias y agradezco

01:20:36también al público

01:20:38que nos acompañó

01:20:40durante este, desde donde sea tan especial

01:20:42tan emotivo

01:20:44y nos vemos nosotros el próximo

01:20:46jueves

01:20:48como siempre aquí, 7 de la noche

01:20:50hora venezolana, en tu programa desde donde sea

01:20:52les quiero muchísimo, hasta entonces

01:20:54chau

01:20:56te voy a dar un besito

01:21:16chau

01:21:18chau

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