ALERTA La Corrupción judicial en Venezuela hace parte de una gran conspiración: Eligio y Clodovaldo
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00:00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión. Les habla el periodista Clodovaldo Hernández.
00:00:12Este es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con mucho gusto para todas
00:00:16y todos ustedes. Hoy, más que una entrevista, vamos a tener una conversación y una conversación
00:00:21en familia porque se trata nuestro invitado de hoy, Eligio Rojas, colega periodista, el
00:00:28ancla del exitoso programa Tubazo que se transmite los domingos en la noche por este
00:00:33canal de La Iguana Televisión. También es reportero judicial y policial del diario
00:00:40Últimas Noticias, una experiencia ya larga también en el periodismo político. Eligio,
00:00:49alguna gente dice que toda esta explosión que ha habido con respecto a la investigación
00:00:55de la corrupción en los más altos niveles, detonó con algunas de las denuncias sobre
00:01:01la liberación del pelón Cheremo. Es así como una especie de efecto mariposa. Parece
00:01:08que tú tuviste algo que ver ahí de los primeros que hizo esa denuncia. ¿Tú crees que efectivamente
00:01:14es así? Bueno, buenos días, Clodovaldo. Buenos días a la audiencia. Gracias por la
00:01:19invitación. Bueno, estamos en casa, en casa los dos. Voy a arrancar primero con el comunicado de
00:01:30la Policía Nacional Anticorrupción y después, digamos, como contexto o como preámbulo para
00:01:36responder lo que me estás preguntando. El comunicado de la Policía Nacional Anticorrupción fue difundido
00:01:43el viernes 17 de marzo, a eso del mediodía, e informaba este ente que ellos habían solicitado
00:01:53al Ministerio Público abrir expedientes penales a funcionarios provenientes de PDVSA, de alcaldías
00:02:01de Venezuela y del Poder Judicial. Cuando horas más tarde se conoce la detención del presidente
00:02:11del Circuito Judicial Penal Caracas, el abogado Cristóbal Cornieles y posteriormente el juez cuarto
00:02:18antiterrorista José Maximino Márquez García, nosotros pudimos hacer una reconstrucción
00:02:27para Últimas Noticias sobre en qué, digamos, en qué contexto se producen estas dos detenciones
00:02:36de funcionarios pertenecientes al Poder Judicial y pudimos decirle a la opinión pública o recordarle
00:02:44a la opinión pública que desde el 11 de enero al presente habíamos señalado, habíamos, digamos,
00:02:56que reseñado una incidencia clave en el procesamiento penal de Osvaldo José Cheremos Carrasquero,
00:03:06que fue presentado ante la opinión pública por el Comando Estratégico Operacional de la Fuerza
00:03:12Armada Nacional Bolivariana como un integrante del Tren del Llano y nos sorprendió mucho cuando
00:03:19el 9 de enero conocí la información de que había sido liberado a través de una medida cautelar
00:03:27otorgada por el Tribunal Cuarto Antiterrorista. Luego de su liberación, digamos que hubo un
00:03:37silencio. Yo traté de ubicar a operadores, a funcionarios del sistema de justicia para que
00:03:44me explicaran esa situación y no encontré. Encontré algunas voces en el Palacio de Justicia
00:03:57que me explicaron que eso había sido por órdenes superiores, no fueron exactas las palabras. Luego
00:04:07seguí indagando y el 15 de febrero, el 14 de febrero, se produce una reunión a nivel de la
00:04:16Sala Penal del Tribunal Supremo de Justicia donde se revisó, se analizó esa situación de Cheremos
00:04:25y se acordó girar instrucciones para que el Tribunal Cuarto Antiterrorista revocara esa
00:04:33medida. Cosa que hizo al día siguiente, el miércoles 15. Luego me entero que cuando este
00:04:42sujeto es recapturado, él voluntariamente contó allí en el tribunal cuánto había repartido para
00:04:53obtener su libertad. 240 mil dólares entre vehículo y dinero en efectivo. Yo hice una
00:05:03relación de esos gastos, una publicación y bueno, a partir de allí empezó como una serie de
00:05:14detenciones. Detuvieron en unas primeras horas a Mario Aquino, que estaba adscrito a la presidencia
00:05:20del circuito judicial penal. Luego detuvieron a una abogada de nombre Loreanis Mejía, que fue
00:05:29presuntamente la persona que hizo el lobby para obtener esa medida. Esa medida que colocó en las
00:05:39calles a Cheremos Carraquel entre el 9 de enero y el 15 de febrero. Digamos que Mario Aquino y
00:05:47Loreanis Mejía me atrevo a decir que son los primeros detenidos de esta operación anticorrupción
00:05:56que se conoció un mes después, porque la detención de ellos ocurre entre el 15 de febrero, 15, 16,
00:06:0417 de febrero y el comunicado de la Policía Nacional Anticorrupción se da a conocer el 17,
00:06:12viernes 17 de marzo pasado. Digamos que estuvimos allí pisándole los talones a un caso emblemático
00:06:23de corrupción en el Poder Judicial. Vamos a decirlo en parte del Poder Judicial porque eso
00:06:30es lo que hemos expuesto, porque uno pudiera con esa expresión generalizar y no es la idea. Aquí
00:06:39hay un caso concreto y aquí hay unos detenidos en concreto. ¿Y por qué será que se hizo esa mezcla
00:06:46de ese caso, que es un caso del Poder Judicial, con un caso mayor o de jerarquía nacional como
00:06:56es el de Petróleo de Venezuela y también con un caso que ya lo vamos a hablar que es el del
00:07:01alcalde de la Tejería? Fíjate, interesante tu pregunta porque la opinión pública se estará
00:07:09preguntando qué tiene que ver una cosa con la otra y yo he venido comentando que a raíz de la
00:07:16divulgación de este comunicado que ocurre el viernes 17 de marzo, el sábado 18, yo publico
00:07:27una nota en Últimas Noticias informando las primeras detenciones. Entre las primeras detenciones
00:07:34está el alcalde del municipio Santos, Michelena, Pedro Hernández, están los dos funcionarios del
00:07:41Poder Judicial que ya lo hemos mencionado, el juez cuarto anticorrupción y el presidente del
00:07:48Circuito Judicial Penal y un nombre desconocido hasta el momento para para todos que es Yosely
00:07:56Ramírez, el jefe de la Superintendencia Nacional de Criptoactivo. Cuando yo veo ese nombre
00:08:05recordé una conversación que había tenido con un amigo abogado en diciembre quien me comentó que
00:08:16había una situación en perebeza y que había una que eso había generado una tensión en el alto
00:08:25gobierno. Con el correr de los días este amigo me informa que hubo una venta de cierta cantidad
00:08:37importante de barriles de petróleo que no fueron registrados en las arcas del estado,
00:08:44independientemente del mecanismo que se usó para venderlo porque recuerde que Venezuela está
00:08:50ahorita sometida a un bloqueo que le impide comercializar por las vías normales su petróleo
00:08:58y tiene que hacer maroma. Entonces nosotros hicimos allá en últimas noticias, recordé
00:09:06ese referente de diciembre, lo empate con esto y nos fuimos por allí a explicarle a la opinión
00:09:15pública cuál era la vinculación de la Sunacri con esta situación que estaba anunciando la Policía
00:09:22Nacional Anticorrupción. Este amigo le tomé una declaración, nosotros el 18, sábado 18 lanzamos
00:09:30esos nombres y colocamos en un párrafo de la nota que Ramírez, José Luis Ramírez estaba
00:09:38presuntamente vinculado con la desaparición de aproximadamente 3 mil millones de dólares
00:09:44provenientes de la factura petrolera entre octubre y diciembre y que supuestamente no
00:09:51habían sido registrados, no habían ingresado. Al domingo 19 de marzo le toma una declaración a
00:10:01este amigo que es Alejandro Terán Martínez y él amplía ese detalle y nos explica que precisamente
00:10:10el uso de las criptomonedas fue el mecanismo usado para comercializar el petróleo porque
00:10:17es un mecanismo irrastreable y bueno en diciembre se detectó un faltante de esa cifra que nosotros
00:10:25hemos estado manejando. Cuando yo hago esa nota para el portal de últimas noticias el día domingo
00:10:33en la mañana yo le paso esa nota a una serie de diputados amigos que compartieron bancada en el
00:10:42parlamento en el periodo 2000-2005 con el actual presidente, con la actual pareja presidencial, el
00:10:49feedback que yo recibo de ellos es este, estamos en presencia de una gran conspiración con varias
00:10:59ramificaciones en donde se quiere presentar al país como un país donde no hay estado de derecho,
00:11:08donde la justicia se transa en dólares y allí cobra sentido todas estas detenciones por ejemplo
00:11:18los funcionarios del Poder Judicial. Ojo no es que ellos estén, digamos, no voy a meter la mano por
00:11:28nadie pero no es que ellos estén, hicieron eso porque están metidos en una conspiración
00:11:33o en lo que estos amigos diputados hacen. Estos amigos diputados me dicen no esta es una
00:11:42conspiración que está dirigida desde fuera y que los directores ven muy bien las debilidades de
00:11:49los actores de algunos funcionarios y utilizan esas debilidades para visibilizar lo que ellos
00:11:57quieren visibilizar. En este caso que aquí no hay justicia, que aquí no hay estado de derecho,
00:12:04que la justicia la puede comprar un traficante de armas en un cuarto de millón de dólares por
00:12:10ejemplo. Entonces digamos allí es donde se empalman esas dos situaciones porque si vamos
00:12:20al caso del alcalde del municipio Santos Michelena, estos dirigentes políticos me decían
00:12:28bueno es que la conspiración tiene varias patas, el objetivo de la conspiración es implosionar
00:12:35el estado y para implosionar el estado tienes que caotizar la sociedad y para caotizar la
00:12:41sociedad la vanguardia que tienen son los grupos estructurados de delincuencia organizada. Uno de
00:12:48ellos el Conejo, el grupo fundado por Carlos Enrique Gómez Rodríguez. Hay un intenso operativo
00:12:58policial para el momento en que estamos grabando este programa persiguiendo a alias el Conejo,
00:13:06lo doy como un tubazo, un tubazo adelantado. Sí ya cuando se divulgue esto bueno conoceremos más
00:13:14detalles pero es la conciencia que tiene el estado de que esas organizaciones delictivas
00:13:22están siendo utilizadas como vanguardia para caotizar el país y la otra caotización que
00:13:32se buscaba con esto con la desaparición de los 3 mil millones de dólares es la caotización de
00:13:39la economía porque ustedes sacan de la cartera eso y bueno no tiene con qué llevar el sustento
00:13:45a su familia y comparándolo con la república, bueno aquí la ministra Xelixe Santaella dijo
00:13:54hace como tres semanas aproximadamente que no había dinero para para aumentar los sueldos,
00:14:00una declaración que respondía a la serie de protestas que hemos estado viendo con los
00:14:07educadores. Entonces el hilo conductor de estas realidades que hemos estado comentando
00:14:16en percepción de estos amigos que yo consulté es que estamos en presencia de una gran conspiración
00:14:25que busca implosionar al estado. Al estado completo. Quería ahondar un poco en el tema del
00:14:32alcalde de las tejerías, Pedro Hernández, porque bueno tú has estado siguiendo esos casos del
00:14:41conejo, el caso del coqui, el caso del tren del llano durante mucho tiempo y bueno ahora se aprecia
00:14:48presuntamente, por supuesto siempre hay que decirlo así, que existe una conexión entre la primera
00:14:55autoridad municipal de esa región tan importante, clave en todo este entramado de las grandes
00:15:06bandas en el estado de Aragua y esas bandas. Entonces esto nos lleva de nuevo al tema de la
00:15:14narcopolítica, porque esas bandas fundamentalmente están trabajando con la droga, aunque practican
00:15:20otras modalidades delictivas, pero su negocio fundamental entiendo que es la droga. Ya hemos
00:15:27tenido experiencias en el pasado con otros alcaldes, con diputados, diputadas, vinculado a este tema.
00:15:35Tú en estos días en el programa hablabas de por qué no había avanzado los casos de la llamada
00:15:43narcopolítica. ¿Es un nuevo campanazo de alerta sobre cómo la droga está penetrando en la política
00:15:52y en este caso concretamente en políticos que están en el lado revolucionario? Sí,
00:15:58precisamente lo comentaba igual con estos amigos diputados y diputadas, de la participación de
00:16:06agencias extranjeras, llámese la CIA, llámese la agencia antidroga de Estados Unidos, que fue
00:16:16desalojada, en el caso de la DEA fue desalojada cuando gobernaba el difunto presidente Hugo
00:16:25Chávez. Fue desalojada y supuestamente ellos han querido volver a Venezuela. Volver a Venezuela.
00:16:35No embalde las ingentes incautaciones que hemos visto en los últimos días. Señala algo sobre eso,
00:16:48señala algo sobre la presunta participación de esa agencia en esta gran conspiración. ¿Por qué?
00:16:57Porque esa agencia ha querido presentar al estado venezolano como un estado permisivo con el
00:17:05narcotráfico. Un estado que tiene bases del narcotráfico aquí en su territorio y que tiene,
00:17:14digamos, funcionarios policiales, militares o civiles metidos en el negocio del narcotráfico.
00:17:21Fíjense que tú mencionaste el caso de la narcopolítica. El estado ha respondido con
00:17:30todo, porque lo hemos visto en las incautaciones, a esa pretensión de esa agencia extranjera,
00:17:39basándome en el testimonio de estos diputados, de colocar a Venezuela en el foco de los estados
00:17:48permisivos con el tráfico ilícito de drogas. Y recuerdo que con ocasión de la operación Gedeón,
00:17:58el presidente Nicolás Maduro también denunció la participación de la DEA en esa operación que fue
00:18:06un plan para desplazar al gobierno por la vía violenta. Y la operación Gedeón ocurre el 3 de
00:18:14mayo del año 2020. Creo que a los tres días el presidente Maduro compareció ante el país y
00:18:27presentó el testimonio de alias Pépero. Nosotros lo hemos refrescado en el programa. Este sujeto
00:18:34confirma la participación de la DEA en esa operación, en la operación Gedeón. No extraña
00:18:43para estos amigos diputados con los que conversé que la DEA también esté participando de alguna
00:18:50u otra manera, lo conoceremos después, en esta gran conspiración que el presidente,
00:18:56el Estado le está saliendo al paso con la operación ejecutada por la Policía Nacional Anticorrupción.
00:19:03El hecho de que aparezca este alcalde de esta zona, que además vivió la tragedia el año pasado,
00:19:12pero que aparezca un alcalde de esta zona clave, fundamental en el transporte de drogas hacia la
00:19:22capital, demuestra que existe un poder muy importante de parte de estas organizaciones
00:19:31delictivas sobre el ejercicio de la política. Quizás no tanto como complicidad, a lo mejor
00:19:40es extorsión, a lo mejor a un funcionario de esa jerarquía no le queda más remedio que
00:19:46cogobernar con ese tipo de organizaciones. Bueno, estás siendo muy benevolente, pero bueno,
00:19:53eso forma parte de presentar la duda periodística, la presunción de la inocencia. Pero sí,
00:20:05estas organizaciones, aquí se han contabilizado aproximadamente en Venezuela 52 organizaciones
00:20:14delincuenciales. De esas 52, 10 o 13 aproximadamente han sido tocadas por los carteles del narcotráfico.
00:20:23¿Para qué? Para que les ayuden a diseñar nuevas rutas. Y una de las rutas principales es la ruta
00:20:32del centro del país. Y el enclave desde donde se estaba organizando esa ruta es el municipio
00:20:40Santos Michelena. Municipio Santos Michelena, por su conexión con la autopista regional del centro,
00:20:47con el estado Aragua, con el estado Miranda y con Carabobo, con Huarico, parte de Huarico,
00:20:53la ruta del centro del país. Esta gente necesita tener el respaldo político para poder desplazarse,
00:21:05y lo decía el presidente Nicolás Maduro el lunes 20 en la reunión del Partido Socialista Unido de
00:21:14Venezuela, que él cuando acudió en octubre del año pasado a la tragedia ocasionada por las
00:21:23lluvias en las Tejerías, él vio allí el accionar de Pedro Hernández, el alcalde de las Tejerías,
00:21:30y el presidente lo narra muy bien en la comparecencia, dice que él estaba allí como un
00:21:39aliado de alias El Conejo. Yo lo digo en términos más periodísticos, estaba cantando la zona,
00:21:47porque la información es clave para los cabecillas, porque la estructura de esa organización fue
00:21:55desmantelada parcialmente con ocasión de la operación Gran Cacique Huayca y Puro 2, que inició
00:22:01el 5 de febrero del 2022 y concluyó aproximadamente el 8 cuando abatieron Alcoqui, pero ese tema que
00:22:11introduces me da la oportunidad a mí para hacer un comentario, hacer una revelación un poco delicada
00:22:19sobre la situación del Estado Huarico, donde funciona otra organización delincuencial tan o
00:22:27más poderosa que la del Conejo, me estoy refiriendo al Tren del Llano. Allí se han realizado,
00:22:36el Estado ha enfocado allí, ha invertido recursos para desarticular a esa organización
00:22:42delincuencial y allí ha habido problemas para lograr ese objetivo. Los tres primeros integrantes
00:22:52de esa organización fueron liberados por un juez del circuito judicial penal de Huarico,
00:23:00por ejemplo. Luego, cuando se ejecuta la operación Trueno en abril del año 2022,
00:23:08había todo un despliegue en el municipio de Joseta de Omonaga, Altagracia de Orituco,
00:23:14que es la zona desde donde opera la banda del Tren del Llano. El despliegue incluyó tecnología
00:23:22para ubicar los cambuches, las casas donde estaban los cabecillas, ubicarlas y detenerlos.
00:23:32¿Qué pasó allí? Al parecer, presuntamente, subrayó eso. Los funcionarios ubicaron también
00:23:43una caleta, un botín en dólares y eso fue lo que sustrajeron y la operación llegó hasta allí.
00:23:54Según los testimonios que yo he recogido, yo soy de Huarico y tengo mucho contacto con fuentes
00:24:02policiales, fuentes militares, etc. Ese fue el fracaso de esa operación Trueno. Ahora,
00:24:13lanzan una nueva operación, Operación Especial Pedro Zaraza, con 1.500 militares,
00:24:20allí en el municipio de Joseta de Omonaga, Altagracia de Orituco. Me comentan,
00:24:28y aquí es donde viene esta revelación que voy a hacer, no la he hecho en el programa,
00:24:34me comentan que hubo varias reuniones entre representantes del Comando Estratégico Operacional
00:24:42de la Fuerza Armada, el CEO FAN, y las cabezas de los cuerpos de seguridad policiales y militares
00:24:51de allá de Huarico. Hubo un fuerte reclamo respecto al tráfico de droga, al paso de la
00:25:01droga por la entidad y allí se mencionaron cifras. Uno de los representantes del CEO FAN decía,
00:25:10por aquí nosotros tenemos contabilizado aproximadamente que pasan 50 toneladas de
00:25:17droga. No me refirieron en qué periodo, pero 50 toneladas de droga es una cantidad importante,
00:25:26es lo que puede incautar el estado venezolano durante todo un año. Pasan, y aquí no hemos
00:25:34visto importantes incautaciones. ¿Qué pasa? Fue el reclamo de este jefe militar hacia sus
00:25:40compañeros militares, hacia los jefes de los cuerpos de seguridad ciudadana, de naturaleza
00:25:47civil, la policía, etcétera, etcétera. ¿Por qué? Porque Huarico, como se dice por allí,
00:25:54es el corazón de Venezuela y Huarico tiene dos sitios importantes que han sido usados para el
00:26:03tráfico de droga, que es el Parque Nacional Aguaro Huariquito, ubicado entre el municipio
00:26:09Francisco de Miranda, Calabozo, y el municipio Juan José Rondón, Las Mercedes del Llano,
00:26:15Santa Rita de Manapire. Allí queda el Parque Aguaro Huariquito, que está compuesto,
00:26:22entre otros, por extensas sabanas y allí normalmente se han inutilizado avionetas
00:26:29del narcotráfico, entre otros. Luego tenemos, cercano allí, a Las Mercedes del Llano,
00:26:39la población de Cabruta, el Orinoco. Cuando la droga llega al Orinoco, bueno, ya allí es como
00:26:49la criptomoneda, es irrastreable. Es irrastreable y ya sale hacia los lados de donde desemboca
00:26:58el Orinoco y de allí a las Islas del Caribe, entre otros. Entonces, es una situación que es de
00:27:06mucho cuidado, de mucha observación por parte de las autoridades nacionales, porque una cosa es
00:27:16lo que está aquí en Caracas, lo que piensa Caracas, lo que se planifica en Caracas, y otra cosa es la
00:27:21que se ejecuta en el interior. Doy cuenta de ese llamado de atención que hicieron las autoridades
00:27:31nacionales hacia las autoridades regionales respecto al tráfico de drogas en Huarich.
00:27:38Se podría sospechar que esto que ocurrió con el alcalde de las Tejerías pudiera estar
00:27:44replicándose en la alcaldía o en la propia gobernación del estado huarico.
00:27:49Bueno, obtuve información de que hay una persecución, una especie de hostigamiento
00:27:58contra el alcalde de Altagracia de Oritupo, municipio de Zoncetadeo, Monagas, donde queda
00:28:05la sede principal del Tren del Llano, por parte de los cabecillas de esta organización.
00:28:13El hostigamiento viene, presuntamente, porque el alcalde no le ha cumplido algunas condiciones
00:28:23que les había garantizado a esta organización. Porque, vuelvo a repetir, aquí el estado
00:28:33ha invertido recursos, ha invertido hombres, vehículos, armas, para desarticular esa organización,
00:28:40y los cabecillas todavía están allí, instalados en las montañas de Altagracia de Oritupo.
00:28:47No quiero tocar mucho ese punto, no vaya a ser que estemos presentando al alcalde del
00:28:54municipio de Zoncetadeo, Monagas, con una relación o con una vinculación estrecha
00:29:00con estos delincuentes. Estoy reportando un hecho y le estoy colocando
00:29:09la palabra presuntamente, o sea, está sujeto a verificación, pero estoy seguro que en
00:29:15los próximos días estaremos dando cuenta de esto, estaremos, digamos, informando, porque
00:29:24está allí el hecho, está allí.
00:29:26Eligio, haciendo un poco ahora al plano del otro gran caso de corrupción, que es el relacionado
00:29:33con PDVSA, con Zunacrip. ¿Qué podemos decir acerca del papel de los organismos contralores?
00:29:43Tenemos unos organismos contralores dentro de cada organización, de cada institución.
00:29:49Tenemos un organismo contralor nacional, que es la Contraloría General de la República.
00:29:54Tenemos la Comisión de Contraloría de la Cámara de Diputados, de la Asamblea Nacional,
00:30:00y pareciera que ninguna de estas instancias había detectado estas irregularidades. Irregularidades
00:30:10que por otra parte eran vox populi, habían sido señaladas por mucha gente, como ya lo
00:30:17hemos comentado.
00:30:18Sí, fíjese que la Contraloría General de la República llegó después de la Policía
00:30:26Nacional Anticorrupción, anunciando a través de un comunicado su respaldo a esa operación.
00:30:36Yo no soy vocero de la Contraloría, pero el Contralor Elvis Amoroso debería ofrecer
00:30:43una ampliación de ese comunicado y decir cuál es su papel, si tienen algún papel
00:30:50contralor en la principal industria petrolera venezolana. Y habría que también preguntar
00:30:57a la Comisión de Contraloría de la Asamblea Nacional si ellos tenían en el pasado alguna
00:31:03denuncia o abierto alguna investigación.
00:31:07Pero aprovecho ese punto para comentarte que la acción contralora, esa que le toca a estos
00:31:20organismos parcialmente, que hemos mencionado, la refirió el presidente Nicolás Maduro,
00:31:27el jefe de Estado, el lunes pasado. Vuelvo a esa comparecencia. Cuando él dijo que él
00:31:32personalmente chequeó esas investigaciones entre octubre y noviembre. Sí, noviembre
00:31:40y diciembre del año pasado. Ahora, por otras vías he conocido que a raíz de la decisión
00:31:52de Estados Unidos de otorgarle una licencia a la empresa Chevron. Esta empresa, digamos
00:32:03ya investida por esa licencia, una licencia especial en virtud de todo el bloqueo. Es
00:32:11como un paréntesis que hace Estados Unidos en virtud de esa licencia. Ellos empezaron
00:32:18a preguntar precisamente en noviembre y diciembre sobre las cuentas de PDVSA. Y aquí hemos
00:32:24mencionado solamente el asunto de los 3 mil millones de dólares con las criptomonedas.
00:32:33Pero aquí hay un dato que no lo hemos mencionado. Yo no lo he mencionado en mis escritos para
00:32:41noticias ni en el programa. Un dato que se añade a esto. Porque hay dos aspectos que
00:32:49solicitó chequear Chevron en PDVSA cuando ellos fueron, digamos, facultados o licenciados.
00:33:00Estados Unidos le otorgó la licencia. ¿Qué es la cantidad de buques que salieron en ese
00:33:08periodo o en los últimos tiempos? Cuando van a revisar al Instituto Nacional de Espacios
00:33:13Acuáticos, resulta que no están registrados, presuntamente no se registraron esos buques
00:33:20que salieron a vender ese petróleo y de lo cual se deriva o fruto de ellos son los 3
00:33:28mil millones de dólares. Esto es una cosa nueva que también hemos conocido en las últimas
00:33:35horas y que la hemos venido verificando. Por eso le digo presuntamente. Pero eso es uno
00:33:42de los aspectos en el que también hay como una caja negra, como un faltante allí en
00:33:53registrar esos buques que salieron, que va supuestamente o suponemos aparejado a la desaparición
00:34:01de los 3 mil millones de dólares que comentamos anteriormente. Eligió en los últimos años,
00:34:11antes de que estallara todo esto ya oficialmente, algunos de los casos fueron denunciados por
00:34:18funcionarios de menor rango y lo que ocurrió fue que esos funcionarios de menor rango fueron
00:34:24los que recibieron castigos, fueron privados de libertad, fueron incluso señalados públicamente
00:34:31por altos funcionarios del Estado como traidores a la patria, vendedores de secretos y resulta
00:34:38que ahora con esto pareciera que se está demostrando que ellos tenían razón en sus
00:34:42denuncias. Esos casos de esas personas incluso siguen estando a nivel judicial. Algunos siguen
00:34:50estando privados de libertad, otros están bajo medidas cautelares. ¿Cómo ves tú eso?
00:34:55Sí, no tengo el pulso, el estatus de esos casos, sea lo que te refieres a una muchacha
00:35:05y a un muchacho que fueron procesados por eso que estás comentando y que recientemente
00:35:15digamos algunas personas los han reivindicado como lo que tú exactamente dices, como que
00:35:23tenían razón. Yo lo que creo es que, me voy a aventurar a decir esto, es que las mafias
00:35:31encriptadas no solamente, como lo dijo el presidente, están en la Sunacri o en PDVSA
00:35:43invocando sus palabras o parafraseando a él, sino que esas mafias necesitan de un blindaje,
00:35:49de una protección y supongo que para blindarse captan a factores, a funcionarios del sistema
00:35:59de justicia para que en algún momento en que vean amenazada su actividad delictiva, actúen.
00:36:09Habría que ver si esa actuación, si ese procesamiento penal entra dentro de este
00:36:17esquema que estoy mencionando y que me estoy aventurando a mencionar porque no hay otra
00:36:24explicación a menos que el Ministerio Público la tenga, de que en el acto conclusivo presentado
00:36:32por el Ministerio Público hayan suficientes elementos para catalogar a estas personas
00:36:37como unos traidores a la patria. Pero habría que pensar que las mafias encriptadas tienen
00:36:46su blindaje en algunos sectores del Poder Judicial porque es una de las maneras de
00:36:56acallar voces, es una de las maneras de neutralizar voces entre otros. Esto lo coloco en la mesa
00:37:05porque vuelvo a decir, yo que cubro sistema judicial pero no tengo el estatus del procesamiento
00:37:15penal de estos muchachos que fueron catalogados como traidores a la patria, vendedores de
00:37:21secreto entre otros aspectos.
00:37:23Tú eres un conocedor profundo como periodista del sistema judicial en general, tanto en
00:37:29lo que corresponde al Poder Judicial como al Poder Ejecutivo por el lado de las policías
00:37:35y los organismos de seguridad y al Poder Ciudadano por el lado del Ministerio Público. ¿Qué
00:37:41situación profunda es la crisis moral, la crisis que puede estar sufriendo este sistema
00:37:46en su conjunto, visto todas estas situaciones que se han presentado?
00:37:53Bueno, como tú lo dices, yo tengo una responsabilidad en el periódico Últimas Noticias de la cobertura
00:38:01del sistema judicial y siempre me encuentro con denuncias contra jueces, contra fiscales
00:38:10y eso te da una medida de la profundidad de la crisis. Aquí hay funcionarios que no
00:38:21miden las consecuencias de sus actos y lo digo con conocimiento porque yo le he denunciado
00:38:30al fiscal general en forma privada algunas de esas bochornosas actuaciones de funcionarios
00:38:39del Ministerio Público. También he recibido denuncias del Poder Judicial, pero una de
00:38:46las últimas denuncias que yo recibí contra el Ministerio Público es el relacionado sobre
00:38:57un proceso penal que se le abrió a un estudiante de fisioterapia, un estudiante de fisioterapia
00:39:03que fue colocada en las redes sociales cuando ella estaba haciéndole unos ejercicios a
00:39:10un niño de tres meses, unos ejercicios que a simple vista se ven estrambóticos. Luego
00:39:18yo entré en contacto con sus familiares y me explicaron y con algunos profesores porque
00:39:23ella es estudiante de fisioterapia de la Universidad de las Ciencias de la Salud. La Universidad
00:39:30de las Ciencias de la Salud tiene un núcleo en Aragua y ella estaba haciendo pasantías en el
00:39:36CDI El Aguacatal ubicado en Maracay, capital de Aragua y allí grabaron un vídeo, la mamá del
00:39:45bebé grabó un vídeo cuando esta muchacha, este estudiante le estaba haciendo estos ejercicios
00:39:52a su hijo. Ese vídeo llegó a las redes sociales, ella dice que se lo entregó o que se lo pidieron
00:39:58en el colegio de fisioterapeutas de Venezuela y presuntamente de allí lo difundieron. Lo cierto
00:40:06es que a raíz de la difusión de este vídeo, a este estudiante le abren un expediente y le
00:40:14imputan homicidio calificado en grado de frustración, ejercicio ilegal de la medicina y usurpación de
00:40:20funciones y la encarcelan a finales de octubre del año pasado. La encarcelan y empieza el proceso
00:40:29penal contra ella. Yo conocí parte de las incidencias este año cuando ya se iba a realizar
00:40:39la audiencia preliminar donde el tribunal iba a decidir si le ordenaba la apertura de un juicio
00:40:46o no. Antes de eso me llamó la mamá de esta muchacha muy alarmada para decirme que el fiscal
00:40:54del caso, este es algo muy delicado ¿no? El fiscal del caso, porque aquí hemos tratado en el programa
00:41:02dominical el caso pero yo no había hablado de este detalle. El fiscal del caso le mandaba
00:41:12a pedir a la mamá de esta muchacha procesada ocho mil dólares para dejarle en libertad.
00:41:19El fiscal del caso sabe las condiciones de esta muchacha. Yo no voy a mencionar su nombre
00:41:27porque ya yo lo denuncié privadamente. Él sabe que esta madre vendió el pelco,
00:41:36vendió la nevera, hipotecó la casa, entre otras cosas, para poder hacerle frente a este proceso
00:41:45penal que le abrieron contra su hijo. Él sabía todas esas condiciones. Ocho mil dólares no es
00:41:52una cifra que pueda tener una persona debajo del colchón o en un sobre para entregarse en
00:41:58un fiscal. Yo recuerdo que esta mujer llorando me llamó un día y es conmovedor el caso ¿no?
00:42:11Y me comenta esa situación. Ella me relata la discusión que tuvo con el abogado cuando el
00:42:20abogado le está dando este mensaje que le envía el fiscal y uno de los argumentos que ella le
00:42:27dice al abogado es que, o sea doctor, mi hija es culpable si yo no tengo ocho mil dólares.
00:42:35Mi hija es inocente si yo tengo los ocho mil dólares. ¿Para qué usted estudió derecho?
00:42:41Le preguntó la mujer. Yo denuncié ese caso privadamente al fiscal general de la república.
00:42:49El fiscal lo separó, separó al fiscal denunciado del expediente y asignaron a una fiscal auxiliar.
00:43:01Sin embargo, yo también denuncié ese mismo caso al Poder Judicial. El Poder Judicial revisó el
00:43:11asunto y otorgó una medida cautelar a la muchacha antes que se produjera la audiencia preliminar.
00:43:19¿Dónde iban a decidirse? ¿Iba o no a juicio? Lo hizo de oficio porque se dio cuenta que en el
00:43:28expediente, bueno, tal vez no habían elementos que comprometieran penalmente a esta muchacha.
00:43:34Luego, cuando viene la audiencia preliminar el día 26 de enero de este año, sorprende la
00:43:43actuación de la fiscal auxiliar. La fiscal auxiliar solicitó, se opuso a que el tribunal
00:43:54sobresayera a la muchacha del principal delito, que es el homicidio calificado en grado de
00:44:00frustración. Se opuso y, digamos, apeló con efecto suspensivo, lo cual quiere decir que tenía
00:44:13que suspenderse esa decisión del tribunal hasta que una corte de apelaciones decidiera quién tenía
00:44:19la razón. Llama la atención esa actuación de la fiscalía cuando ya el tribunal había tomado una
00:44:28decisión soportada y explicada por la juez en ese momento. Y fíjate que ese es un caso muy
00:44:37bochornoso, ¿no? Ya se solucionó, pero me da pie para comentarte otro, porque me preguntaste cuál
00:44:45es la gravedad de la crisis. Yo, como periodista, prefiero que nuestros seguidores opinen. Yo
00:44:54prefiero relatar los hechos y ya en el relato de los hechos estoy describiendo el asunto,
00:45:01la gravedad del asunto o lo que tú me estás preguntando. Esto me da pie para hacer un
00:45:08comentario respecto a la liberación de Oswaldo José Cheremos Carrasquillo y la participación
00:45:20o el papel del Ministerio Público en esto. Originalmente, y aquí voy a confesarme contigo,
00:45:30originalmente, cuando yo conozco la decisión de la liberación que ocurrió el 9 de enero,
00:45:38yo escribo una nota el 11 de enero y en esa nota erróneamente yo escribo que es el Ministerio
00:45:48Público el que solicitó la medida cautelar que colocó en las calles a Cheremos Carrasquillo.
00:45:55Luego, desde el Ministerio Público me aclaran que no fue así, que fueron los abogados privados
00:46:04quienes habían solicitado la medida cautelar. Obviamente lo solicitan los abogados privados
00:46:12porque ya todo estaba montado, vamos a decirlo así, y lo confesó el mismo Cheremos Carrasquillo
00:46:19cuando lo recapturan. Pero en este caso, ok, yo hablé con operadores del sistema de justicia y
00:46:31me dicen que el Ministerio Público no apeló y esa era la oportunidad procesal porque el recurso
00:46:42de apelación con efecto suspensivo solo se puede hacer en la audiencia preliminar según la última
00:46:48reforma del Código Orgánico Procesal Penal. Es un recurso que tiene el Ministerio Público como
00:46:53el facultado para ejercer, como dice la constitución, el monopolio de la acción penal
00:47:01para frenar algunas decisiones que ellos consideren que los tribunales la tomaron de
00:47:08forma errada o que pongan en peligro el proceso penal abierto a tal o cual persona. Porque
00:47:18Cheremos Carrasquillo pudo haber huido. Entonces llama la atención que el Ministerio Público
00:47:27no haya ejercido la apelación con efecto suspensivo para frenar esa decisión que
00:47:35había anunciado minutos antes en esa audiencia del 9 de enero el Tribunal Cuarto Antiterrorista.
00:47:43El fiscal general recientemente publicó una pieza, un folio, como dicen los abogados, una página
00:47:54del acto conclusivo relacionado con Cheremos Carrasquillo, el acto conclusivo que es el
00:48:03documento mediante el cual el Ministerio Público solicita el enjuiciamiento de una persona, pero
00:48:07el fiscal colocó en su cuenta Twitter la página donde está el petitorio, después de todos los
00:48:20elementos de las páginas anteriores. Dice primero, se solicita, se admite esta acusación. Segundo,
00:48:29se solicita que se abra un juicio a Cheremos Carrasquillo por la presunta comisión de los
00:48:37delitos tráfico ilícito de armas de guerra, asociación para delinquir y terrorismo. Tercero,
00:48:43que se mantenga la privativa de libertad. Y el fiscal lo hace para recalcar que ellos eran de
00:48:53la idea de que el proceso penal contra el pelón Cheremos se hiciera con él tras la reja, no en
00:49:05libertad, no un juicio en libertad. Está bien toda esa aclaratoria que hace el Ministerio Público,
00:49:11pero cuando se debate ese punto, la libertad o mantener la privativa, ellos no apelaron a esa
00:49:25decisión que el juez José Maximino Márquez García estaba anunciando en la audiencia preliminar el
00:49:30día 9 de enero allí en las instalaciones del Palacio de Justicia de Caracas. Se puede faltar
00:49:37allí un implicado en ese caso que no ha sido todavía detenido entre los funcionarios. Bueno,
00:49:44el Ministerio Público es el que tiene que explicar el por qué no ejerció la apelación
00:49:51con efecto suspensivo respecto a la libertad que otorgó el juez José Maximino Márquez.
00:50:00Ya para finalizar, Eligio, quisiera que habláramos un poco acerca de un tema que nos toca a ambos,
00:50:08porque somos periodistas. Bueno, yo soy más de la vieja guardia que tú, pero somos de la misma
00:50:13escuela de periodismo, de los grandes periódicos, etc. Y quería hablar acerca de la responsabilidad
00:50:24que han tenido los medios de comunicación, sobre todo los públicos, en una especie de censura o
00:50:32autocensura que ha habido a lo largo de todos estos años respecto al tema de la corrupción.
00:50:38El tema de la corrupción que solamente fluye en muchos de estos medios cuando aparece el
00:50:46presidente o aparece un funcionario de ese nivel, del alto gobierno, y lo declara. Pero mientras
00:50:54las denuncias están en otros niveles, no aparecen en los medios de comunicación.
00:51:01Yo creo que necesitamos una reflexión también los periodistas, sobre todo los que estamos ubicados
00:51:08cerca de la revolución, sobre este tema. Necesitamos reflexionar sobre por qué no cumplimos
00:51:16estrictamente la función que debería cumplir siempre la prensa, que es la de dar el campanazo,
00:51:24las primeras voces de alerta. ¿Cómo lo analizas tú?
00:51:30Sí, coincido contigo y a eso añadiría que esta es una profesión de riesgo y se trata de correr
00:51:40riesgo porque, bueno, tú estudiaste periodismo, tú fuiste a una universidad y antes de ir a esa
00:51:47universidad yo estoy seguro que a ti te atraía la carrera de periodismo y te veías como un
00:51:53periodista con tu libreta, tu grabador, etcétera, etcétera. Entonces es el modo de vida que
00:52:02escogiste y te sientes bien en ese modo de vida. Naturalmente tienes muchas limitaciones pero no
00:52:10se nos debe olvidar que esta es una profesión de riesgo y hay que correr riesgo. Siempre en las
00:52:19redacciones escuchábamos la frase, bueno, usted escriba la nota. Si otros la quieren sacar, si su
00:52:28jefe u otras instancias las quieren sacar, ya eso no, digamos, no le corresponde a usted. Ya eso es
00:52:38decisión de otra naturaleza. Pero en estas circunstancias en que nosotros, yo creo que
00:52:48nosotros los periodistas estamos imbuidos en esta sociedad, observamos las marchas, observamos
00:52:56las protestas, sean de cualquier naturaleza y eso nos debe sensibilizar para hurgar un
00:53:05poco más en esas situaciones. Y precisamente la autorreflexión que tú estás haciendo tiene que
00:53:14ser una autorreflexión que debe ser algo continuo, como un examen de conciencia diario porque vivimos
00:53:23de esto. Si nosotros desmejoramos, voy a decir una palabra muy muy fea para esta profesión tan noble,
00:53:32desmejoramos el producto que es la noticia que nosotros le presentamos a nuestros lectores,
00:53:38a nuestros televidentes, a nuestros seguidores. Si nosotros lo desmejoramos, ellos se van a sentir
00:53:44defraudados, van a decir que pirata este periodista, que básico este periodista y eso lo van a decir
00:53:54porque ahorita en las redes uno ve cualquier comentario destemplado o no destemplado de los
00:54:04lectores o de los oyentes que se sienten defraudados. Lo digo no para que nosotros salvemos nuestra
00:54:12imagen porque la imagen de uno está allí. No es una cuestión de marketing para salvar nuestra
00:54:19imagen. No, lo que tienes es que salvar tu profesión porque tú vas a sacrificar la profesión por tu
00:54:29imagen, por tu marketing. No, tú tienes que salvar tu profesión porque es una contribución a la
00:54:39sociedad inigualable, inigualable. Yo no voy a entrar a comentar casos en particulares porque
00:54:49cada quien tiene su entorno, cada quien tiene su mecanismo y cada quien tiene sus alambres de
00:54:59púas alrededor, pero vuelvo a lo que, a la palabra que dije al inicio. Esta es una profesión de riesgo.
00:55:08Si nosotros empezamos a comer casquillo con las amenazas. Yo voy a hacerte una confesión final,
00:55:18ya van como dos o tres. Cuando yo empecé a publicar lo de lo de Cheremos Carrasquil,
00:55:29yo recibí muchas amenazas, muchas llamadas, muchas llamadas, muchos mensajes, llamadas a
00:55:38mis amigos, llamadas a mis amigos para que me aconsejaran. A mí no me gusta comentar esto
00:55:45porque se les da mucha importancia a esos que llaman. Yo los dejo tranquilitos allí porque
00:55:52cada quien hace su trabajo, pero si yo me hubiese puesto a hacerle caso a esas presiones, a esas
00:56:01llamadas, yo tendría que haber renunciado al día siguiente del periodismo y despedirme porque
00:56:08si no aguantas una situación de esa naturaleza no vas a poder con tu profesión, no lo vas a
00:56:16poder. Esta es una profesión de riesgo. Si es y bueno y si alguien de verdad y lo digo con mucho
00:56:25orgullo porque soy amigo de Eligio y he tenido que ver en su inclusión en este equipo de la
00:56:32Aiguana Televisión. Si hay alguien que de verdad es valiente con respecto a este enfoque del trabajo
00:56:40profesional es Eligio y yo como uno de sus amigos, no de los que le transmiten las preocupaciones de
00:56:49las llamadas, las presiones, sino de los que le transmiten la preocupación, la angustia de muchos
00:56:55de los usuarios, de las usuarias y los usuarios de este canal porque saben que el material con
00:57:03el que él trabaja en tubazos es muy delicado, extremadamente delicado. Con el tema de la
00:57:11delincuencia, de las organizaciones criminales, pero de verdad que Eligio y hasta lo tomamos un
00:57:19poco humorísticamente aquí en La Aiguana, Eligio se la juega constantemente y sin embargo anda por
00:57:27ahí tranquilazo, anda por ahí sin escoltas. Yo suelo despedir el programa diciendo que Dios
00:57:36me los bendiga, encomendado a las manos de Dios. Claro que sí, bueno y eso es muy valioso, es muy
00:57:44valioso para todas y todos los que ejercemos esta profesión porque como lo decía en la pregunta,
00:57:52en la introducción de este tema final de esta conversación de nosotros, hemos caído muchos en
00:58:01el vicio de la autocensura, hemos caído mucho en el vicio de no, mejor no me meto en ese libro porque
00:58:07tú sabes, va a pasar esto, va a pasar aquello, me van a anotar en el tal libro de los rencores y
00:58:15como lo ha dicho Eligio, yo lo suscribo realmente de nuevo con mucho orgullo. Esta es una profesión
00:58:23de riesgo, el que no esté preparado para asumir el riesgo o que se vaya para otros campos de la
00:58:30profesión que son menos riesgosos o que abandone totalmente la profesión del periodismo. Bueno,
00:58:37le doy las gracias a Eligio por haber estado con nosotros hoy aquí en este programa especial,
00:58:42en esta cara a cara especial, que es cara a cara con tubazos y con confesiones y a ustedes
00:58:48amigas y amigos si les gustó por supuesto esta conversación, si creen que fue útil manifiestenlo
00:58:53con la señal de costumbre y compartan este vídeo con otras personas, por ejemplo en el campo del
00:58:58periodismo es muy importante que lo compartan, que lo compartamos para que haya una reflexión
00:59:03sobre este último aspecto que tratamos. También les recuerdo que si todavía no se han suscrito
00:59:09al canal youtube de La Iguana Televisión que ya tiene 222 mil seguidores, muchos de ellos conseguidos
00:59:15por Eligio Rojas, pues lo hagan y si le dan además al icono de la campanita van a tener los avisos
00:59:23de este programa cara a cara, del programa tubazos, de Eligio Rojas, del programa de donde sea,
00:59:30de nuestro director Miguel Ángel Pérez Pirela que se transmite los jueves en la noche en la pista
00:59:36de Mirelle Gutiérrez y de Entre Líneas de Naylé Manjarré y así ustedes podrán estar al día,
00:59:43aunque este canal youtube transmite las 24 horas del día, 7 días a la semana. Le doy las gracias
00:59:51también a Jonathan López por la asistencia en la producción, en la parte técnica y a ustedes
00:59:57amigos y amigas será esto, entonces hasta la próxima vez. La iguana.tv, la verdad hecha tendencia.