Salario o bono: El dilema de los trabajadores venezolanos
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00:00Muy buenas noches, les saludamos nuevamente desde el podcast de Economía y Petróleo de La Iguana
00:15punto TV, agradeciendo siempre sus comentarios, sus visualizaciones de nuestro material y
00:23comprometidos además con llevarles siempre la mejor de las informaciones en el tema
00:29económico. El tema del salario lo hemos venido poniendo en estos últimos podcast a pesar de que
00:37sabemos que en su comentario nos lo han solicitado reiteradamente, pues por fin vamos a hablar del
00:43salario. Algunos datos para comenzar el debate con nuestros invitados, porque hoy vamos a tener dos
00:54invitados, se trata de Luis Eduardo Martínez, ingeniero, diputado de la Asamblea Nacional,
01:01además candidato presidencial por Acción Democrática, militante de esa organización
01:07política, vinculado además al mundo académico como rector de la Universidad Tecnológica del
01:14Centro, también ha sido gobernador, ha tenido una cantidad de una trayectoria política importante.
01:23Por el otro lado está Oswaldo Vera, quien es contador de profesión, dirigente sindical de una
01:29amplia trayectoria, es uno de los fundadores de la Central Boliviana de Trabajadores de Venezuela y
01:37diputado a la Asamblea Nacional, ha sido ministro del trabajo, así que conoce esta materia muy bien.
01:42Con ellos dos vamos a hablar del reciente anuncio que ha hecho el presidente de la república y de
01:49qué va a pasar con el salario, porque en realidad el presidente hacía un anuncio, un aumento en lo
01:56que ahora se ha dado en llamar el Ingreso Mínimo Integral Indexado. Así, no me equivoco, Oswaldo,
02:06Luis Eduardo, bienvenidos, gracias por aceptar además la invitación. Muchísimas gracias,
02:10encantadísimo estar contigo y naturalmente con Oswaldo, a quien mucho aprecio. Igualmente el
02:16saludo a ti, a quien nos ven, Eduardo, y bueno, una materia realmente interesante para toda la
02:23población venezolana. Sí, algunas definiciones, nosotros durante los últimos 25 años ha habido
02:30un número similar de aumentos de salario, pero en los últimos dos años apenas se han producido dos
02:38aumentos, ambos rezagados en relación con la inflación que ha tenido el país, que si bien
02:45se ha ralentizado de una manera muy significativa, salimos de la hiperinflación, sigue siendo una
02:51importante, el 2023 cerró con una inflación de 193%, muy lejos de una hiperinflación que tuvimos,
03:01pero todavía significativa impacto, por supuesto, en el bolsillo de los trabajadores, que hemos
03:06tenido un aumento de los bonos. Ahora, quisiera comenzar por Luis Eduardo, que hacía Acción
03:13Democrática unos días antes de que el presidente hiciera su presentación de memoria y cuenta en
03:18la Asamblea Nacional y estos anuncios, una propuesta en relación al aumento del salario.
03:25Nosotros recogiendo opinión de muchísimos trabajadores y trabajadoras, hicimos una
03:30propuesta que, visto el presupuesto de la Nación, consideramos viable. Solicitamos un aumento lineal
03:37de salario, pero también de jubilaciones y pensiones equivalentes a 100 dólares americanos.
03:44Es cierto que el presidente decretó y anunció el día del informe anual un ajuste en la bonificación,
03:55especialmente del bono de guerra económico, pero a nuestro juicio, si bien significó un ingreso
04:03adicional para los trabajadores, estos siguen en espera de lo que pudiera ser el aumento de
04:10salarial, porque no solamente se refleja en el ingreso mensual, sino como bien lo puede decir
04:13Osvaldo, se refleja también en una serie de ítems paralaborales que son importantes. Estamos
04:18hablando de lo que se denomina el bono sustitutivo de Aguinaldo, las vacaciones, prestaciones,
04:27inclusive en el caso de muchos sectores que tienen contrataciones colectivas como universitarios,
04:34maestro, personal de salud, el monto del salario incide en las primas que se pagan por transporte,
04:41por hijos, por una cantidad de cosas. Yo me atrevería a decir que reconocemos que se produjo
04:48un incremento del ingreso, pero seguimos insistiendo. Bueno, primera vez que lo digo,
04:54cuando el presidente de la república salió, presenta su informe anual, tuvimos la oportunidad
05:00de saludarlo brevemente, y entonces me dijo algo así como esto, y hay varios diputados testigos,
05:05te hice caso, te hice caso, y él todavía no, me dijo tranquilo que por ahí viene más aumento,
05:10así que esperamos que así sea. Bueno, lo mismo dijo en una entrevista el ministro del trabajo
05:15actual Francisco Torrealba. Ahora, Osvaldo, ¿cómo ves tú como sindicalista? Porque además una de las
05:21banderas históricas del movimiento sindical, sobre todo en los años 90, era el no a la
05:25bonificación del salario, y ahora, porque con este aumento que se está dando ya a los trabajadores,
05:34apenas el primero de febrero entra en vigencia, la bonificación del salario supera ¿cuántas veces?
05:4430 veces el salario mínimo nominado. Primero hay que verlo dentro del contexto que se da,
05:51en una lucha histórica, donde el propio presidente nos acompañó en muchas oportunidades como
05:57dirigente sindical del Metro de Caracas, la lucha en contra de la bonificación y para que pasaran
06:03a ser salarios. Sin embargo, el contexto económico, político y social es completamente diferente. No
06:10podemos olvidar la circunstancia de bloqueos, de sanciones, de acciones que se han tenido y una
06:16política que ha derivado fundamentalmente en acabar con nuestra economía. Dentro de eso,
06:22todo el desarrollo de lo que es la política inflacionaria, que tiene diferentes componentes.
06:28Cuando se ha venido recuperando de una u otra manera la economía, bueno, se ha ido al debate,
06:35la discusión. Por supuesto, todos estamos de acuerdo que la política debe ser de salario.
06:41Sin embargo, la distribución, precisamente por todas las incidencias y las necesidades inmediatas,
06:47nos llevaron a plantear, primero en mayo, y apoyamos estas acciones del presidente,
06:53de que el ingreso en estos instantes para los venezolanos y las venezolanas es mucho
06:58más favorable en esta circunstancia y más si se combina con el enfrentamiento que debemos
07:04tener contra la inflación, que como tú lo señalaste, la vencida, la imperificación,
07:09pero que continúa, y la guerra y la lucha que tenemos por el control cambiario que tanto daño
07:15le hizo a la nación. Ahora, ¿es una política permanente? Por supuesto que no. Es transitoria
07:21y como lo hemos llamado, de manera continua, que no va a ser el único incremento que se va a dar
07:29en el transcurso del año. Ahora, tiene un componente que no podemos olvidar, que no es
07:34cualquier bono, son los bonos que se dieron en el pasado. El bono indexado, precisamente,
07:39en circunstancias muy especiales, de tal manera de que uno de los grandes lastres que hemos tenido...
07:45¿Cómo entendemos el término indexación en este contexto? Es la movilidad que va a tener,
07:52precisamente, ese bono con relación a uno de los componentes que ha sido utilizado en la guerra,
07:59que es precisamente el dólar. Por eso la referencia que hace el presidente con relación
08:04al dólar. Llevamos la bonificación a 100 dólares. Fíjate que el propio presidente se refirió en
08:11ese sentido el total de los elementos de carácter indexado, de tal manera que uno de los grandes
08:18daños que se dio cuando aumentamos el salario, que simple y llanamente era un tránsito en la
08:24cartera de los venezolanos, porque ingresaba inmediatamente, se disparaba la inflación y se
08:30disparaba el dólar. Simple y llanamente era una política de transición que duraba muy poco su
08:37efecto. Para que sea más o menos permanente, se utiliza la palabra indexación o se tiene el
08:43carácter indexado con relación al valor del dólar, de tal manera que si el dólar sube con relación
08:51al bolívar, su valor va a aumentar cada día en la misma proporción lo que sería el bolo. Ahora
08:59insisto, política transitoria en circunstancias especiales y que no es simple y llanamente un
09:06anuncio para ese concepto. Pero también el presidente, es bueno señalarlo, señaló varios
09:12elementos. Uno es, vamos a ver qué hacemos con el bolo vacacional, porque conoce por supuesto las
09:18incidencias, cómo vamos a hacer con relación a los aguirraldos, a las cajas de ahorro, a la política histórica que hemos
09:28desarrollado que tiene que ver con las prestaciones sociales, pues prestaciones sociales con lo que es
09:32el valor nominable que existe ante el salario, prácticamente no existe. Por eso señalamos que es
09:38una política transitoria, pero que va a tener otros componentes para poder avanzar en lo que hemos
09:44llamado la necesidad de volver al clima de felicidad, que en un momento determinado, al clima de
09:51salarios, logramos tener el salario más alto en América Latina, destrozado por las políticas
09:56nacionales, pero también con las políticas internacionales, cuando digo nacionales, aquello que
10:02se prestaron para solicitar sanciones y medidas, que no solamente son las sanciones, es lo que
10:09en nuestra cuenta y por eso creo que es un esfuerzo bien importante y cuenta con el respaldo de los
10:14trabajadores y las trabajadoras. Luis Eduardo, yo quisiera que nos dieras tu opinión sobre el tema de la
10:21indexación y la incidencia que se puede tener en el ingreso de los trabajadores, porque además yo creo
10:28que hay que hablar de ingresos, porque el salario nominal en este momento mínimo en el país legal
10:34es 130 bolívares, esa es una cosa real, el ingreso, tomando en cuenta los bonos y otros
10:42estipendios que pueda recibir el trabajador, es otra cosa, pero el salario no temido.
10:46Permíteme hacer dos precisiones de la intervención de Osvaldo, la primera que celebro, que se señale
10:54como lo hizo también el ministro Torría hace pocas horas atrás, que lo que se procura en el mediano
11:02largo plazo, una vez que estén dadas las condiciones económicas, es resolver el problema de salario,
11:07que es la bonificación, es un elemento transitorio. La segunda precisión, más que esto, es una
11:13sugerencia, porque el año pasado cuando se anunció el bono de alimentación comúnmente conocido como
11:22Cesta Ticket, se señaló que era el equivalente a 30 dólares americanos indexados, pero nunca se
11:30produjo la publicación en la caseta oficial, y entonces en muchas instancias, especialmente en
11:36distintos sectores privados, se tomó la no publicación en la caseta como la obligatoriedad
11:44es sólo cumplir con los mil bolívares que en ese momento estaban señalando en el decreto original,
11:49entonces mi recomendación es que se garantice que en los próximos días se haga una publicación en
11:56caseta suficientemente claro acerca del carácter de la indexación. Yo debo decir lo siguiente,
12:00estoy convencido de que ya evitará que se pierda el valor real del ingreso acordado, si se hace el
12:09ajuste mensual con respecto a la tasa cambiaria decretada por el Banco Central de Venezuela,
12:14eso permitirá mantener el valor real de lo que ahora se denomina el ingreso mínimo vital suficiente,
12:21que es el término que también se está utilizando. Ahora sí quiero destacar lo siguiente, tenemos que
12:27hacer un gran esfuerzo para avanzar hacia lo que es un precepto constitucional, el artículo 91 de la
12:32Constitución Nacional establece claramente que trabajadores y trabajadoras tienen el derecho a
12:37recibir un salario que le permita a ellos y a sus familias vivir con dignidad, y más adelante en el
12:43propio texto se pone como referencia el valor de la cesta básica alimentaria, tenemos que ir hacia
12:50eso, yo estoy convencido y respeto lo que se haya hecho en materia de control de la inflación.
12:56Si me permite, Eduardo, el comentario de la digresión, uno de los temas es que, y lo han
13:03dicho en otros espacios, en otros temas varios de nuestros invitados, es que por ejemplo el Banco
13:09Central de Venezuela publique cifras, publique estadísticas, porque hacer la referencia de un
13:15salario que permita cubrir la cesta básica implica conocer el indicador de precios al
13:20consumidor, que no se hace, yo supongo que lo están haciendo porque si no, ¿cómo calcula la inflación?
13:27Eso es una situación que se temora hace muchos años y que nosotros hemos cerrado al Banco Central de
13:32Venezuela que pueda publicar las estadísticas, más aún en algún momento, meses atrás, tuve la
13:38oportunidad con los diputados Oscar Rondero y José Gregorio Porrea de conversar en Washington
13:44con funcionarios de organismos multilaterales que nos dijeron que llegado el momento, incluso
13:50para cesar a fondos no reembolsables, Venezuela tenía el grave problema de que carecía de estadísticas
13:55confiables, más aún en los pronósticos 2024, tanto el Banco Interamericano de Desarrollo como
14:00el Banco Mundial, puedes chequearlo, no aparece Venezuela y no aparece Venezuela porque en los
14:06propios boletines señalan que no hay estadísticas, eso es importante, pero volviendo al tema de la
14:09indexación, yo creo que mientras hay un contexto inflacionario, la indexación es positiva, pero
14:15considero también cuando vemos el presupuesto 2023, cuando vemos el presupuesto 2024, que podemos,
14:22sobre todo, si hay las expectativas que existen de aumentar la producción petrolera, 800, 2.000
14:29barriles diarios, reportó PEP y PDVSA al cierre del 2023, el ministro Telechea ha anunciado que
14:36aspira a pasar de un millón de barriles diarios, esos ingresos adicionales con respecto al 2023,
14:42en lo personal creo que debería hacerse un esfuerzo supremo, mayúsculo, para volcarlo sobre los ingresos
14:48de los trabajadores, porque además, en las actuales circunstancias del país, y Osvaldo, pudiera tener
14:54una opinión diferente, la vía para garantizar el crecimiento del Producto Interno Bruto es por la
14:59vía del incremento del consumo, de la capacidad de gasto, de la capacidad de compra de los trabajadores,
15:07sin fin, ¿por qué? porque este año es difícil que el aumento del PIB pueda darse por la vía
15:12del aumento de la inversión, yo sí creo que hay que tener cuidado con la inflación, 190 y tantos
15:19señalates tú, es la cifra más cercana a lo que se ha reconocido, pero en cualquier caso, lo que
15:26creo que todos coincidimos, es que es necesario remunerar mejor a los trabajadores, y además,
15:31no es porque Osvaldo y yo estemos ahí en esa franja, yo creo que hay que hacer un esfuerzo,
15:35y espero, por los jubilados y los pensionados, que en muchos casos tienen más restricciones,
15:44más dificultades, más porque hay que recordar que la pensión no es una válida que le da el Estado
15:52a las personas que llegan a la edad de pensión o de jubilación, es un derecho ganado, todos nosotros
15:59hemos ido aportándole al seguro social, o sea, es nuestro dinero el que nos están devolviendo,
16:05pero en estas condiciones se puede hacer algo, le pregunto a ambos, para mejorar las condiciones
16:11de pensionados y jubilados, porque en comparación con el beneficio que estamos teniendo los
16:17trabajadores activos, sobre todo de la administración pública que reciben el bono de alimentación,
16:24y el bono de guerra económica, los pensionados y jubilados quedaron en una desventaja significativa.
16:32Yo he escuchado, y seguramente Osvaldo también ha escuchado a muchos jubilados y pensionados
16:36señalando, solicitando, respetuosamente incluso, la posibilidad que se les incorpore entre los
16:41beneficiarios de la cesta TIC, que el concepto de la cesta TIC, el bono de alimentación,
16:47pudieran no aplicar, porque no están en una jornada laboral normal, o del bono de guerra
16:53económica, yo creo que hay que hacer un esfuerzo por ello, son cuatro millones y medio de venezolanos
16:57y venezolanas que están en esa condición.
17:00Osvaldo, fíjate, cuáles son las circunstancias especiales que tenemos, que no podemos, insisto, olvidarnos de eso.
17:09Tú señalabas, Esther, que se dio, se han dado varios aumentos, el último fue el 2023, aumento de salario,
17:19el 2022, eso fue en marzo, ya para cuando se cobró el boro vacacional, hubo ya una disminución bien importante
17:30de lo que era ese valor para el mes de agosto, y en diciembre volvimos a tener las mismas circunstancias
17:36que teníamos en marzo, de ahí fue donde surgió la política de bonificación, que como siempre lo señala
17:44el presidente, a ver si tiene que ser en silencio, en febrero del año 2023 se pagó el primer bono,
17:50que llegó a la gente por un mensajito, 20 dólares, después en el mes de abril 10 dólares más, que llegaron a 30,
17:58que era lo mismo que teníamos de ingreso en el 2022, en mayo si se hace ya el anuncio público,
18:07en vista que no había tenido una pegada inflacionaria como la que podía derivarse si se anunciaban ese tipo de elementos.
18:16Pero en diciembre, lo que pasa es que a veces la gente o no lo revisa o no lo sabemos explicar,
18:22se pagó un complemento de boro de fin de año, se pagó en octubre, noviembre, diciembre, equivalente a 10 dólares mensuales,
18:29o sea, 30 dólares para aportar algo en lo que fue los aguinaldos, que estamos convencidos que era nada desde el punto de vista salarial.
18:42Es un debate que incluso lo dimos con los representantes de la OIT que han estado aquí con mucho tiempo y les preguntamos
18:49cómo se aumenta el salario en un país bloqueado con las cuentas, titándonos las empresas,
18:56cuál es la fórmula que tiene precisamente la OIT con sus relaciones internacionales.
19:03Por supuesto, no puede dar ningún nivel de respuesta.
19:06Estamos experimentando, estamos buscando y una fórmula que ha tenido resultados.
19:12Dentro de eso, tenemos un renglón que para nosotros es clave, nuestros jubilados y nuestros pensionados.
19:17En esta oportunidad, la parte de los pensionados tuvo un impacto similar precisamente a los fijos.
19:25El mismo presidente en esa locución señaló que hay una política, un programa especial que va a ir dirigido fundamentalmente hacia los jubilados.
19:35Lo habló incluso de la posibilidad de una gran misión, porque sabemos, representan más de 4 millones, casi 5 millones.
19:46No todos aportaron, porque es bueno recordar que aquí antes el pensionado era el que simple y llanamente cotizaba al Seguro Social y una política de justicia.
19:58Nosotros conocimos personas que cotizaron, le faltó dos cotizaciones y de por vida no iban a tener ese derecho.
20:05El presidente Chávez en esa oportunidad incluso planteó que pagaran.
20:11Y después con la gran misión Amor Mayor incorporamos a quienes nunca iban a tener ese derecho.
20:17Entonces es una preocupación de la revolución, de los revolucionarios, del gobierno del presidente Nicolás Maduro en el sentido de que es un renglón que siempre hemos atendido.
20:30Y sobre todo, como se dice, son los más vulnerables los que tienen mayor nivel de situación de salud y en ese sentido hemos venido trabajando.
20:39Por lo que estamos convencidos y es seguro, que insisto, es una política que ha sido continua, que a veces no se ha podido decir todo lo que se dice porque tenemos enemigos.
20:51Y es incluso a veces la utilización de los datos, de las cifras que son utilizadas, forman parte de las batallas que a veces tenemos que hacer.
21:03Por eso en silencio ha tenido que ser mucho de esos elementos.
21:08Ahora lo que estamos convencidos, si algo y la seguridad es que vamos a seguir mejorando el poder adquisitivo de los venezolanos y las venezolanas, de sus trabajadores por las diferentes vías.
21:20Una que nos ha dado resultado, insisto, de carácter provisional y para enfrentar todos los fragelos que hemos tenido desde el punto de vista económico y sobre todo la devaluación, ha sido la bonificación.
21:33Pero la lucha histórica es precisamente por un salario, que como tú lo señalaba, no hay gobierno, no hay periodo donde no ha habido más aumentos del periodo revolucionario.
21:44O sea, no es que no estamos de acuerdo con el salario, es nuestra bandera y vamos a seguir trabajando en función de ese elemento tan importante para todos los trabajadores y todas las trabajadoras.
21:55Ahora, el 2024 comienza con estas circunstancias en las cuales se mantienen más de 930 medidas coercitivas unilaterales contra el país.
22:06Apenas hace tres meses hubo unas licencias que flexibilizan algunas de esas medidas y que permiten algunas operaciones a PDVSA, al Banco Central de Venezuela, a Combiasa, pero que todavía no sabemos cómo van a impactar en la economía.
22:22¿Eso quiere decir que la bonificación del salario llegó para quedarse un buen tiempo, Luis Eduardo?
22:28Bueno, las licencias que se levantaron recientemente, las que concedió la FAFSA, por cierto, yo quiero ratificar que nosotros rechazamos por completo la aplicación de medidas unilaterales extranjeras que significan graves restricciones para el Estado venezolano y para las organizaciones venezolanas.
22:47Pero las que entraron en este momento en vigencia tocan sectores fundamentales de la vida económica, petróleo, gas, minería, finanzas, con lo cual tenemos un margen de maniobra.
23:00Yo espero, solicito y confío que pueda ser así, que tal como se ha venido señalando, las bonificaciones sean con carácter transitorio y que más temprano que tarde pasemos a mejorar el salario.
23:14Además, yo me atrevería a señalar, si en efecto se produce un incremento de la producción petrolera al ritmo que se ha advertido, ese excedente que no está presupuestado, porque entiendo que presupuestamos sobre la base de la producción promedio de diciembre, se volque por completo al salario o al ingreso de los trabajadores, fundamentalmente los trabajadores del sector público, que son en este caso los que vía presupuesto nacional pueden ser beneficiados.
23:43Pero hay que hacer un esfuerzo y hay que hacer un esfuerzo prontamente y eso parte también de la posibilidad de disponer de mayores recursos que los que el año pasado se disponían.
23:53El presupuesto nacional en el 2024, dólares más, dólares menos, equivalente. Estamos hablando de unos 12.500 millones de dólares más en el 2024 que en el 2023, una cantidad importante.
24:08Yo entiendo que el gobierno tiene la posibilidad, la responsabilidad de asignarlo de acuerdo a sus prioridades, pero sigo convencido que en este momento nada más importante en Venezuela que mejorar el ingreso, mejorar el salario, si fuera posible, de los trabajadores y reitero, mejorar las jubilaciones y las pensiones.
24:29Porque estamos hablando en el sector público de unos 10 millones, entre los 5.5 millones de trabajadores y los 4.5 millones de jubilados y pensiones, bastante.
24:39Osvaldo.
24:41Primero me alegro de la opinión de mi amigo, puedo decir públicamente, colega de la Asamblea Nacional, por la posición que se tiene.
24:51Porque precisamente los bonos, y no estábamos en guerra, nace con acción democrática.
24:57Y cuando tú señalabas la parte de la guerra que nosotros estábamos desarrollando, entonces la lucha del salario, bueno, nos une.
25:04Para que tú veas, es parte ahora del conceso.
25:07Pero segundo, es bueno destacar que en esa política de los pensionados también era la misma circunstancia.
25:17Ni siquiera ganaban salario mínimo en esos tiempos.
25:22Nosotros logramos avanzar precisamente a que primero la pensión fuese del salario mínimo.
25:28Después que se incorporaran millones de venezolanos y venezolanas que no tenían ese derecho.
25:34Ha sido afectado y el presidente lo ha señalado.
25:38Parte de nuestra herida tiene que ver con la parte social, pero también están los elementos de los servicios.
25:46Yo estoy convencido y el presidente así lo ha señalado y estamos convencidos que a medida que mejore nuestra economía.
25:53Bueno, va a ir mejorando el ingreso sin descuidar los elementos que nos han afectado, que son la inflación.
26:02El dólar disparatado y el juego que se tenía en esa materia, porque es otro frente que tenemos que siempre tomar en cuenta y tenerlo ahí presente.
26:14Pero también es la mejora de los servicios, porque a veces hablamos que todo el ingreso debe servir únicamente para salario.
26:23Es importante y se está desarrollando, pero nosotros estamos afectados desde el punto de vista de los servicios.
26:30Y en una política que juntos debemos seguir contribuyendo y trabajando es en la mejora de los servicios,
26:36que es parte del bienestar de todos los venezolanos y todas las venezolanas de tal manera que el presidente ha hecho un planteamiento.
26:44Los cinco consejos, entre ellos la mejora de la economía, la lucha contra precisamente el bloqueo,
26:50que estoy convencido y lo han manifestado, están de acuerdo y lo repudian y lo enfrentan.
26:56Pero el tercer elemento es cómo avanzar en la política social que tiene que ver no solamente con el salario,
27:03con la seguridad social, con los hospitales, con el servicio médico, con la educación, con la vivienda, mejorar los servicios.
27:11Yo creo que este consenso que el presidente ha impulsado en medio de este diálogo podemos avanzar para cumplir las metas que nos hemos propuesto para el 2024.
27:23Bueno, mira, lejos de haber agotado el tema, creo que esto ha sido un abreboca para hablar del tema del salario.
27:29Agradezco mucho a ambos que nos hayan aceptado la invitación, además a este debate nutritivo, respetuoso, como yo creo que debe ser.
27:37Creo que coincidimos los dos en cuanto a que hay que mejorar el salario.
27:40Eso creo que no hay nadie en este país que diga lo contrario.
27:44Ahora, cómo es que hay que hacerlo, creo que ahí es donde está el debate bien interesante
27:48y creo que la Asamblea Nacional es un escenario muy propicio para ello.
27:51Agradezco a ambos que nos hayan acompañado y a ustedes les agradezco siempre su amable audiencia.