Si uno se basa en la información, la víctima fue ejecutada o él mismo se dio los disparos, en el baño. La canitdad de disparos es dos, por lo que la hipotésis del suicidio está puesta en duda.
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00:00Brutal crimen en Michoacán.
00:04Mataron a un hombre a balazos.
00:07Arrastraron el cuerpo hasta el baño.
00:11Su ex-mujer, la principal sospechosa.
00:16Hay un nene de cuatro años en heridas.
00:21Y desde que estamos haciendo frente a este caso,
00:26Lucas da la información,
00:29yo realizo una especulación, y Melina tiene su posición.
00:33Los tres pensamos totalmente distinto.
00:36A ver, Ochi y Mel,
00:39pensamos en la reconstrucción,
00:42que casi la hicimos, o la intentamos hacer en el pase con Lili.
00:47¿Cómo ubicarías vos al hombre asesinado?
00:53¿Dónde lo ponés?
00:55Porque vos en el baño o lo ponés en el lugar que lo ejecutan.
01:00¿A quién? Volví a repetir la pregunta.
01:04¿Dónde lo ubicás? ¿En el baño o en el lugar donde lo ejecutan?
01:09Porque, hasta donde entendemos, lo arrastraron.
01:12Es una escena secundaria, el baño.
01:15Si yo me baso por parte de la información que tenemos hasta ahora,
01:19digo que la persona la ejecutaron,
01:22o él se ejecutó los disparos dentro del baño.
01:26¿Se suicidó?
01:29Sí. Se efectuó disparos.
01:32¿Dos disparos?
01:34¿Él va a entrar al baño con su hijo?
01:37Si le creemos al hijo de cuatro años, manifiesta los gritos,
01:41sale a la vereda donde se encuentra con su madre,
01:44y lo que le termina diciendo la madre es que el propio padre
01:47le apoyó el arma en la cabeza y luego...
01:51Lucas, escuchame. Lucas, Lucas.
01:54Sos un tipo serio, sos un gran periodista.
01:57¿Dónde fueron los dos disparos?
02:01En la cabeza.
02:03Vos me estás diciendo que me voy a pegar un balazo en la cabeza
02:08y voy a tener para ahí. No me salió. Vamos a pegarme otro.
02:12De todos los casos que cubrí hasta ahora siendo periodista,
02:14nunca escuché a una persona ni un caso de que se haya suicidado
02:17con dos disparos en la cabeza.
02:18No puede pasar.
02:20Quique Ortiz habló de un homicidio en la nuca y con quemaduras.
02:23¿Quién se suicida así?
02:25No, el hijo.
02:27O sea, que fueron tres disparos.
02:29¿El hijo qué?
02:31El hijo lo que tiene es un rozamiento, o sea, un roce.
02:33Tiene un poco de polvo en el suelo.
02:35No, en el cuello.
02:37En el cuello. El hijo de cuatro años tiene un esquirla,
02:40o sea, un roce en el cuello.
02:42Eso puede ser de raro, o puede ser que una de las balas
02:46entró y salió.
02:48Pero hay una diferencia.
02:50No, no hay orificio de salida.
02:52¿De ninguno de los dos?
02:54No. Igual no hay orificio de salida.
02:56Hay que preguntarle a Quique si la marca que tiene en el cuello
02:59se corresponde con el momento que le apoyan el arma en el cuello,
03:04o qué, Quique.
03:08Chicos, yo vi justamente las fotografías.
03:11Tiene un agujero en el cuello el chico.
03:13Y todo alrededor tiene quemado.
03:14Por eso decían que no encontraban el proyectil.
03:18Que esto es lo que decía el parte preliminar que estaban haciéndoles
03:22todos los estudios, placas y demás para saber dónde estaba el proyectil.
03:26Porque acá tampoco está el proyectil.
03:28Se sabe que hay tres disparos.
03:31En estos tres disparos, ¿dónde está el proyectil que le correspondía,
03:35digamos, al nene?
03:37O sea, vos lo que viste, Quique, para repetir clarito,
03:39es una herida de bala.
03:41Es un disparo.
03:42Una herida correspondiente.
03:44Es una herida de bala.
03:46Ah, en el cuello del nene.
03:48En el cuello del nene, en la nuca, en el cuello.
03:50Exacto.
03:52No, no, esto cambia la historia.
03:54En la nuca, justamente.
03:56Tiene un agujero muy grande en la parte de atrás.
03:58¿Pero cómo está vivo?
04:00Es brutal.
04:02Buena pregunta, chicos, buena pregunta.
04:04Porque tiene, yo vi las fotos, realmente son terribles.
04:07Porque el chico tiene un agujero en la parte de la nuca de no creer.
04:10Aparte de todo, está todo como quemado alrededor.
04:13Muy negro.
04:15Por eso sigue internado todavía la criatura.
04:17Ahora estamos hablando de un milagro.
04:19Si es así, es un milagro.
04:21No se sabe si fue un roce o un disparo.
04:23Pero sería raro que eso fuese el rozamiento de una bala.
04:27Me parece que vos estás hablando, por lo que...
04:30Es muy raro, es muy raro.
04:32A jugar por lo que vos estás contando, ¿no?
04:34Nos estás hablando de una herida de bala, ¿no?
04:36El rozamiento de la trayectoria de una bala.
04:38Porque aparte, si fuera el rozamiento,
04:40tendría que tener un recorrido distinto, ¿no?
04:43Un agujero.
04:47Sí, nosotros estábamos hablando con un vecino acá,
04:49que no quiso salir a hablar en cámara,
04:51pero nos contaba que el hombre vino
04:53un rato antes de mediodía ayer,
04:55cuando ocurrió esto, vino normalmente, saludó, ingresó,
04:59se quedó en esta casa que estamos viendo ahora
05:02y luego sale en los medios y sale,
05:05se dan cuenta todos cuando la policía acá
05:08prácticamente corta todo el lugar y corta la calle,
05:11porque si no, tampoco se iban a dar cuenta.
05:13Pero este hombre vino de lo más feliz,
05:15de lo más normal,
05:17como para venir a hacer este tipo de cosas.
05:19Una hora después de que este hombre lo ve,
05:22sale la mujer y después,
05:24ya directamente lo ve a la noche,
05:26es lo que nos contaba uno de los vecinos acá.
05:29A la noche cuando todo esto ocurre en los medios,
05:31es lo que ve.
05:33¿Esa la había dicho ya a alguna amiga,
05:36a algún familiar,
05:38que no quería retomar la relación,
05:42que esta persona,
05:44más allá de que era una persona aniniada,
05:46él la había referido a alguna amiga,
05:49a ella, perdón,
05:51algo en relación a cómo era ese vínculo,
05:54qué cosas ella veía en ese hombre?
05:59Bueno, lo que sabemos es por los vecinos,
06:02que aparentemente a ella ya hace rato
06:03lo habría dejado.
06:05Este viernes es donde le dice
06:07que no quería saber más nada de él.
06:09Es más, algunos vecinos por acá
06:11refirieron a ella justamente
06:13a que esta mujer ya estaría en otra relación.
06:15O sea que ya tenía formalmente,
06:18aparentemente, otra relación.
06:20Así que esto también va a tener que ver la justicia
06:23si es exactamente así.
06:25Pará que Ochi está haciendo la marca,
06:27parece un niño.
06:29Me hubieras hablado.
06:30Bar, está pidiendo bar.
06:32Está pidiendo bar, así.
06:34Algo que sí voy a mencionar,
06:36seguramente Kike Ortiz lo sepa.
06:38Es más, Kike, recién nos mencionaste,
06:40no voy a dar el nombre del menor,
06:42bueno, justamente por tratarse de un menor,
06:44pero lo que nos dicen a nosotros es que,
06:46y tenemos información concreta
06:48a qué estudio le están realizando,
06:50tras resultados de examen por parte del doctor,
06:52conjuntamente con el área de cirugía
06:54del hospital de pediatría,
06:56se dispuso que él mismo quede internado
06:58en mención del nosoctomio
07:00a fines de realizarle los estudios en virtud
07:02y presten atención acá,
07:04presenta un edificio de entrada
07:07de un proyectil que podría haber quedado
07:09alojado en su cuerpo.
07:11Eso explica por qué no murió.
07:13Y no solo eso, exactamente,
07:15le acaban de hacer una flaca de RX,
07:17que son los rayos X,
07:19en la cervical y en el cráneo.
07:21Una radiografía, Ochi.
07:23Para saber si el proyectil, la bala,
07:25está alojada dentro de él.
07:27Por eso es importantísimo
07:28esto saber, sí,
07:30en caso de que la bala
07:32esté en la parte interior
07:34del cráneo,
07:36ahí van a poder certificar
07:38que existió otra bala,
07:40que existió el tercer disparo
07:42y que no fue un roce
07:44de una bala externa.
07:46Si tomas todo su tiempo,
07:48porque hace 24 horas
07:50que le dieron un disparo al pibe
07:52y recién ahora le hacen los rayos X,
07:54la verdad que es tremendo.
07:56Chicos, una pregunta después.
07:58¿Puede contar todo?
08:00Esa bala hay que sacarla.
08:02Cuando se recupere esta criatura,
08:04¿le van a tener que hacer
08:06camaragéselo o cómo seguiría la cosa?
08:08Y sí,
08:10porque es el único que puede contar
08:12qué es lo que pasó.
08:14Es el testigo directo de lo que pasó.
08:16Sí, ya está solicitado el camaragéselo.
08:18Es quien puede poner a la mamá
08:20adentro o afuera de la cárcel.
08:22Igual, acá lo urgente y lo importante.
08:24Acá lo urgente es que el pibe se haga vivo.
08:26¿Cómo está el nene, Quique?
08:28Igual lo importante es la camaragéselo.
08:30Lo urgente, lo grave es que esté vivo.
08:32¿Cómo está ese chiquito?
08:34Está bien.
08:36Vos sabés que ayer lo operaron justamente.
08:38Hoy a la mañana nuevamente
08:40por el tema de una hemorragia que tenía,
08:42pero no se sabía por qué.
08:44La operación tiene que ver
08:46con que estaban buscando el proyectil
08:48justamente porque tiene un orificio de entrada.
08:50No encontraron nada.
08:52Le hicieron los estudios nuevamente
08:54hoy a la mañana.
08:56No encontraron nuevamente el proyectil
08:58ni los estudios que le hicieron.
09:00Lo que sí hay un orificio de entrada.
09:02Es muy raro.
09:04Por eso decían, son tres disparos.
09:06Hay un vecino justamente atrás, testigo,
09:08que escucha disparos.
09:10El hijo escucha también disparos
09:12de la señora que nosotros hablamos
09:14con él temprano.
09:16Vos fijate que recién
09:18cuando tuvimos el encontronazo
09:20recién con los familiares
09:22de la ex mujer
09:24y nosotros en las placas decíamos
09:25venganza, ajuste de cuentas.
09:27¿Y qué se oculta?
09:29¿Qué puede ser?
09:31Vamos a suponer que sea ajuste de cuentas.
09:33¿Qué cuentas tenía que ajustar?
09:35¿Quién? ¿Con quién?
09:38¿Qué puede ser?
09:40Y mirá, para mí no es un ajuste de cuentas.
09:42Por ahí una especie de revancha
09:44de este hombre
09:46de querer lastimar a su hijo
09:48pero lastimar a su hijo,
09:50una locura.
09:52Lastimar a su hijo, lastimarla a ella
09:53para que le quede una marca, digamos.
09:55O querer lastimarla a ella
09:57y finalmente no llegó
09:59al horario que esperaba.
10:01Sería una de las hipótesis.
10:03La otra hipótesis que maneja la policía
10:05es de que esta mujer
10:07ingresó porque nadie la vio.
10:09Recordemos que nadie la vio salir
10:11y nadie la vio ingresar,
10:13ni siquiera los hijos.
10:15¿Y si nadie la vio entrar y salir a esa mujer?
10:17O sea, únicamente ella ingresa.
10:19¿Pudo haber habido una tercera persona?
10:21Claro.
10:23¿Y de la amante?
10:25¿Por qué un amante?
10:27¿Dónde sacaste el amante?
10:29No, el novio, la pareja.
10:31Ellos ya estaban separados.
10:33Claro, estaban pareja.
10:35Se separaron el viernes.
10:37¿Cómo?
10:39Se separaron el viernes.
10:41No, el viernes ella le fue clara
10:43y le dijo no quiero seguir adelante.
10:45Probablemente le estaba insistiendo.
10:47A ver, pongamos esto en un contexto.
10:49Un hombre que tenía en una caja de herramientas
10:51cartas que nunca le envió a ella.
10:53A ver, ¿no estamos frente
10:55a Pedrito de las Praderas?
10:57Para mí es tipo, le pegó un tiro al nene
10:59cuando él pensó que iba a morir
11:01porque ya dije, es irreversible esto,
11:03se pega el tiro a él.
11:05Igual te voy a contar algo,
11:07me dijeron que Pedrito de las Praderas
11:09hace bastante forro también.
11:11Se pega dos tiros.
11:13Porque vos siempre me lo marcabas
11:15Pedrito de las Praderas como que era crack.
11:17Y que ni sé quién es Pedrito de las Praderas.
11:19Vos me dices Pedrito de las Praderas
11:21como que una persona.
11:23Pero hay que ver cuán cerca está.
11:25Para que ustedes me entiendan
11:27lo que hicimos con Germán.
11:29Vamos a suponer que me mato de dos balazos.
11:31Ay, por favor no lo hagas.
11:33He intentado, pero no ha salido.
11:35No, no, no.
11:37A ver, ante el primero,
11:39ante el primero,
11:41quedó tirado del piso.
11:45Sí, pero hay que ver cómo cayó.
11:47Ay, pero sí, me parece muy escabroso
11:49lo que está diciendo.
11:51No hay que repetir.
11:53No, no, no.
11:55Porque me están haciendo calentar.
11:57A ver, pensemos.
11:59¿Te perjudicas vos?
12:01No, no me estoy perjudicando.
12:03Pensemos, ¿cómo pretenden
12:05que me pegue dos balazos en la cabeza?
12:07Ustedes pretenden que yo me despare uno.
12:09Es una 9mm, ¿no?
12:11Es una arma de guerra la 9mm.
12:13De la policía, sí.
12:15Tiene patea, todo lo que vos quieras.
12:17Me pegue un balazo,
12:19voy a quedar con un impacto,
12:21voy a quedar medio herido, atontado.
12:23Y perdóname, pero yo no sé,
12:25insisto, para mí,
12:27yo la diferencia entre un revólver
12:29y una pistola, imaginate.
12:31Por suerte no sé nada de armas,
12:33pero me quedé pensando en lo que vio Quique.
12:35Ese tipo de arma, la 9mm,
12:37por ejemplo, si vos la disparás,
12:39queda, no sé cómo se dice,
12:41el caño, por así decirlo.
12:43No es una pistola de aire comprimido,
12:45es una arma de guerra.
12:47No, no, eso lo tengo claro,
12:49pero el caño, ¿queda que te quema?
12:51Sí.
12:53Si disparás el arma
12:55y le apoyás ese arma en la piel
12:57de una criatura, ¿lo quemás?
12:59Sí. Ahora, Quique.
13:01Porque él dice que tiene una bala
13:03adentro del cuerpito.
13:05Quique, porque Ochipinti no para
13:07de bancarme la teoría de los dos disparos.
13:09¿Podés decirle de una vez por todas
13:11que nadie se suicida de dos disparos?
13:13No, no, yo fui el primero en que dije
13:15que nadie se suicida de dos disparos.
13:17Fui el primero cuando abrimos el programa, lo dije.
13:19Es raro, chicos.
13:21Nadie se suicida de dos disparos, chicos.
13:23Mirá, yo dentro de todo no soy chiquitita,
13:25yo no podría...
13:27Yo soy un promedio.
13:29No podría mover a ninguno de ustedes solas.
13:31¿Sabés por qué la mujer tiene pólvora en la mano?
13:34Lo acabo de decir a la justicia.
13:36Porque disparó el arma.
13:38No, ella lo que confiesa
13:40y lo que le acabo de decir a la justicia
13:42es que ella cuando ingresa,
13:44toma el arma, lo corre,
13:46no dispara, o sea, corre el arma
13:48y toca el cuerpo de él
13:50y además le da asistencia al menor.
13:52Perdón, esto nos lo tiene que allanar un pelito
13:54porque yo creo que no hay transferencia de pólvora.
13:56Bueno, la justicia dice que puede haber transferencia.
13:58Ah, listo, puede ser.
14:00Hay que ver que dice un perito.
14:02Claro.
14:04Le quería preguntarle a Quique una cosa.
14:06El arma, me dijiste que era una 9 milímetros.
14:08Quique.
14:10Sí, vos sabés que estaba escuchando atentamente
14:12lo que ustedes decían.
14:14A mí, en mi opinión, yo le digo, chicos,
14:16el arma obviamente cuando no se dispara
14:18hace una especie de fricción.
14:19Sí.
14:21Cuando vos te disparaste la primera vez en la cabeza,
14:23vas a tener el suficiente reflejo para abrir el arma.
14:25Pero es un revolver o es una 9 milímetros,
14:27eso es lo que yo quiero saber.
14:29Es una 9.
14:31Es una 9 milímetros, es una 9 milímetros.
14:33No hay chance.
14:35Porque si es un revolver,
14:37puede pasar porque a veces,
14:39por la calidad del arma,
14:41si está en mal estado,
14:43puede haber un rebote en el pestillo
14:45y puede disparar dos veces.
14:47Ahora, en el caso de una 9 milímetros
14:49no hay chance.
14:51Tiene que gatillar dos veces.
14:53Lo que dice Germán es claro.
14:55Y lo que estaba marcando recién, Quique,
14:57es lo que quise demostrar recién.
14:59Con lo que el disparo, la...
15:02La deflagración.
15:04Sí, la...
15:06A ver, Germán, la paté a la 9.
15:08La tenés, tenés fuerza.
15:10Cuando vos disparás en la primera,
15:12quedás tonto, atontado.
15:14Vamos a superar que no te mató.
15:16Que lo que puede pasar a veces
15:17es que si yo me disparo
15:19y no lo sé hacer,
15:21o tengo miedo...
15:23No expliquemos demasiado.
15:25Un perito eso lo puede...
15:27En materia de investigación,
15:29un perito lo puede determinar
15:31si la primera bala fue la que dio la muerte
15:33o fue la segunda.
15:35Lo que siempre pasa en los casos de suicidio
15:37que no se terminan concretando,
15:39es que la persona,
15:41en ese instinto de supervivencia,
15:43cuando va a ejecutar el tiro,
15:45mueve el arma.
15:47Lo que sea.
15:49Entonces,
15:51pero como la característica es una 9 milímetro,
15:53ese primer disparo, aunque te roce,
15:55te deja de una manera
15:57que no podés tener los reflejos
15:59ni la fuerza para volver a dispararte.
16:01Ahora, mire...
16:03Tatúr de la explosión, muy bien dire.
16:05Tatúr de la explosión, quedás atontado,
16:07quedás asustado.
16:09Pero tengamos...
16:11¿Cómo, Quique?
16:13Esperá, qué, Quique, decinos.
16:15No, que para mí hay dos claves acá.
16:17La primera y la segunda, lo que hablábamos hoy,
16:19es el tema de la entrada
16:21y la salida y la entrada
16:23de esta mujer a esta vivienda.
16:25¿Por qué?
16:27Porque alguien tiene que haber visto,
16:29si supuestamente se fue a esa hora a un hospital
16:31y después vuelve un rato más tarde
16:33cuando todo esto ocurre
16:35y no estaba en el interior,
16:37alguien tiene que haberla visto.
16:39Alguien en el hospital donde fue,
16:41la tiene que haber atendido.
16:43Entonces, son dos puntos clave.
16:45El tema del arma, el tema de la posición,
16:47el tema del arma principal también.
16:49Y aparte, a ver, quiero volver
16:51a lo que ya Quique supuestamente
16:53denuncia o declara
16:55que es preliminar, ¿no?
16:57Es lo primero que ella cuenta
16:59que es lo que trae Lucas.
17:01A ver, si vos no estás mínimamente familiarizado
17:03con un arma,
17:05por eso me interesaba saber de dónde,
17:07cómo aparecía esta pistola
17:09en la casa,
17:11que vos me explicaste muy bien
17:13que es de los padres de él
17:15o del padre de él.
17:17Tiene que tener un coraje,
17:19la verdad, una determinación
17:21para encontrar a tu hijo
17:23de cuatro años lastimado,
17:25a tu expareja muerto,
17:27correrlo, moverlo,
17:29agarrar el arma, manipularla.
17:31A ver, esa situación te paraliza.
17:33A mí eso es lo único
17:35que no me cierra dentro
17:37de esta secuencia.
17:39Que ella frente ese cuadro
17:41dantesco y dramático,
17:43porque por más que ella no quería
17:45estar más con esa persona,
17:47el padre muerto,
17:49el nene herido llorando,
17:51me imagino, pidiendo ayuda.
17:53Es una situación que no cabe
17:55dentro de lo que uno
17:57normalmente puede vivir.
17:59Y aún así ella corre el cuerpo,
18:01toma el arma, la manipula.
18:03Es raro, ¿no les parece?
18:06Es bastante raro, chicos.
18:08Por eso yo decía que
18:10hay cosas que no cuadran.
18:12Yo creo que el juez Verón
18:14que está en este caso ya lo sabe.
18:15También las pericias
18:17que solicitó hoy a la mañana.
18:19Y también esta cámara,
18:21que es el que solicitó de inmediato.
18:23Obviamente no la van a poder hacer ahora
18:25porque este niño va a tardar
18:27en recuperarse unos cuantos días más.
18:29Pero ojo que el de 12 años,
18:31con suerte, con suerte,
18:33el de 12 años también va a tener
18:35que poder aportar
18:37parte de esta secuencia.
18:39Danos un segundo, por favor,
18:41Kike, un instante.