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NoticiasTranscripción
00:00Y nuestro programa 360 de Venezolana de Televisión se encuentra en la Universidad Central de Venezuela,
00:06la máxima casa de estudios del país, que ya hace algunos años fue declarado patrimonio por la Unesco.
00:11Y en esta oportunidad hemos venido, además de ver lo que ha sido la renovación de estos espacios maravillosos,
00:16a conversar con un conocido de la casa, Pérez Pirela. Bienvenido a 360.
00:20Gracias, hermano mío.
00:22Pérez, ahorita nuevamente estamos en una nueva disyuntiva que ha tenido el carija electoral.
00:28Ha habido mucho ruido en los medios, ha habido mucho debate, ha habido muchos argumentos, muchas ideas.
00:34Y obviamente esto tiende a generar cierto nivel de confusión, a veces, en las personas.
00:40¿Tú cómo ves esta elección del 28 de julio?
00:45Bueno, primero, una de las elecciones más importantes, diría yo, de la historia democrática venezolana.
00:53Porque en realidad se está jugando mucho.
00:56Yo soy de los que piensa que los Estados Unidos, mira por dónde voy a comenzar,
01:03quieren cobrar el tema de las sanciones.
01:08Por cierto, yo estaba utilizando mucho ese verbo, cobrar.
01:11Es decir, en la planificación del ahogamiento contra el pueblo venezolano, estaban previstas estas elecciones.
01:19Y ahora ellos quieren, después de haber tratado de hambrear al pueblo venezolano,
01:23blackout eléctrico, intentonas de golpe de Estado, intentos de invasión, intentos de magnicidio,
01:30acoso diplomático, robo de nuestra empresa fundamental más grande.
01:35Es decir, robo de nuestras cuentas, robo de nuestro oro, gobiernos paralelos.
01:39Es decir, tú echas el cuento a nivel internacional y parece una mala serie de Netflix.
01:46Ahora ellos quieren, con estas elecciones, ellos están convencidos que el pueblo ya está cansado,
01:50que el pueblo olvidó todo esto que te estoy narrando,
01:54y que ellos van, insisto yo con el verbo, que utilizan ellos a cobrar.
01:59Por eso son importantes estas elecciones.
02:03No es cualquier elección de cualquier país latinoamericano, no señor.
02:08Es al final una apuesta entre la viabilidad de un país o la entrega total.
02:18Ahora bien, la presión de Estados Unidos contra Venezuela no es algo nuevo.
02:21Ha sido una constante desde 1999 hasta el presente.
02:25Sin embargo, hemos visto algunas variaciones que me han llamado la atención,
02:28porque si uno revisa la última elección presidencial del 2018,
02:31el sector radical de la oposición, financiado por Estados Unidos, dijo no vamos, no vamos a participar.
02:36Y en esta oportunidad, en 2024, estamos viendo que ahora dicen sí vamos a participar.
02:41¿Cambió la oposición o cambió el plan?
02:44Recuérdate que la oposición en este país no existe.
02:47Las caras visibles de la oposición en realidad son una especie de fachada
02:51que esconde una oposición internacional, que se llama los Estados Unidos.
02:57Es decir, quien piense que el presidente Maduro en estas elecciones va a ir contra algún candidato específico,
03:05se está equivocando.
03:06El candidato en estas elecciones se llama los Estados Unidos de América.
03:10Y tú decías, la presión con Venezuela no es nueva.
03:14La presión tiene más de 25 años.
03:16Pero hay un hito fundamental que fue la partida física del comandante Chávez.
03:22Ese hito marcó un recrudecimiento de los desmanes de los Estados Unidos contra Venezuela.
03:32Y al fin y al cabo, y yo insisto con esto, en estas elecciones frente a Nicolás Maduro
03:38se encuentra el Departamento de Estado, el Departamento del Tesoro,
03:42el establishment del negocio de las armas de los Estados Unidos.
03:46Ese es el verdadero candidato y eso es lo que se está jugando en Venezuela.
03:49Hay otra cosa que también ha variado y quisiera caminar contigo para ver un ícono de la Universidad Central de Venezuela.
03:54Maravilloso.
03:55Que es el pastor de nubes.
03:56Quizá la gente no lo sepa, pero vamos a voltear la toma.
03:58Porque cuando uno se gradúa en la Universidad Central, esta foto es un clásico.
04:02Sales del aula magna, que es donde nos encontramos ahorita a las afueras,
04:05y te tomas una foto aquí en el pastor de nubes.
04:08De hecho, aquí tenemos la placa. Vamos a leerla.
04:10Dice, pastor de nubes, escultura en bronce dorada de 1953.
04:15Imagínate.
04:16De Jean Arp. ¿Cómo se pronuncia?
04:18Jean Arp.
04:19Jean Arp. Francia, 1887-1964. Una belleza, de verdad.
04:23Una maravilla.
04:24La Universidad Central es una belleza. Ahorita pueden venir a visitarla.
04:27Pero, Pérez, quería preguntarte algo. ¿Por qué otra cosa ha variado?
04:30Gracias a la restauración que el gobierno de Nicolás Maduro ha hecho.
04:34Porque esto se estaba cayendo.
04:35Es tu universidad, entiendo, ¿no?
04:36Sí, yo me gradué aquí en el año 2004, me acuerdo.
04:39Pero te iba a comentar algo, Pérez, para volver otra vez a entrar al tema.
04:42¿Cómo no?
04:43Hay otra cosa que ha variado en el escenario político.
04:45Yo te comentaba lo del 2018 y lo del 1994.
04:47Pero hay otro cambio que ha sido significativo y que tú lo comentabas.
04:50El carisma de Hugo Chávez, la idea de Hugo Chávez, el fuego encendido de Hugo Chávez.
04:55No solamente era una fuerza motivadora de los cambios en Venezuela, sino también una fuerza protectora.
05:00Una fuerza protectora que obviamente ya no está presente por su partida física.
05:04¿Crees que Nicolás pueda aguantar la presión como la pudo aguantar Chávez?
05:08Si no está presente físicamente, pero vaya, si la energía está, si la esperanza está en la calle.
05:15Mira, yo te voy a decir algo, Boris.
05:20A Nicolás Maduro le ha tocado más duro que a Hugo Chávez.
05:23Eso es correcto. Estoy de acuerdo contigo en eso.
05:25Y la resistencia que ha tenido Nicolás Maduro ha sido, en todo caso, acaso más efectiva de la que pudo haber en los primeros gobiernos de Hugo Chávez.
05:35¿En qué sentido?
05:37Vuelvo. Sanciones, bloqueos, caída del precio del petróleo.
05:43Es decir, hay elementos coyunturales que de alguna forma hicieron que el gobierno de Nicolás Maduro fuera un gobierno en estado de guerra.
05:56Permanente.
05:57Permanente.
05:58Y hay una cosa fundamental, una característica fundamental en el error continuado que han tenido los Estados Unidos, que ha tenido Europa también, no la podemos sacar,
06:08que han tenido los países de la OTAN, coalición contra Venezuela, que han subestimado a Nicolás Maduro.
06:14Han subestimado a Nicolás Maduro.
06:16Mira, Nicolás Maduro ha tenido que dar una guerra externa, pero también una guerra interna.
06:21Y te voy a colocar dos ejemplos que yo creo que deberían ser los caballitos de batalla de esta campaña.
06:31COVID-19, pandemia, Venezuela un país bloqueado incluso sanitariamente.
06:37Venezuela tuvo uno de los mejores resultados, de las mejores gerencias sanitarias a nivel planetario, cuando en Perú, cuando en Ecuador los cadáveres no tenían ni cómo recoger los cadáveres.
06:50Nicolás Maduro, permíteme la expresión popular ya que estamos en la calle, parió las vacunas.
06:57Universalizó en territorio nacional las vacunas cuando la Europa, la Unión Europea se estaba peleando.
07:03Llegaba un vuelo de China a Italia con destino a Alemania y en Italia saqueaban el mismo gobierno.
07:11Nicolás Maduro.
07:12Segundo, el tema de la seguridad.
07:14Recuérdate que aquí se trató, y junto con Luis Brito García escribimos varios libros sobre el tema del paramilitarismo.
07:20Y se trató desde los tiempos de la alcaldía de Leopoldo López de inocular lentamente paramilitares en los barrios, que eran las bandas armadas.
07:28Nicolás Maduro acabó con eso.
07:30Hoy Caracas.
07:31Mira, esta Caracas, de donde estamos hablando, es una de las ciudades más seguras de la región.
07:36Pero hay algo, Pérez.
07:37He escuchado tu explicación y la verdad me parece plausible.
07:40Pero si ves el tiempo verbal de tu respuesta, son en pasado.
07:44Logró, perdió, venció.
07:46Ah, te tengo también una en presente.
07:48Pero hay una que es el espíritu de la pregunta.
07:50Que es si en esta batalla del 28 de julio Nicolás Maduro tiene las suficientes fortalezas para continuar aguantando la presión.
07:56No, te voy a responder en presente y en futuro.
07:59¿Cuál?
08:00Banco Mundial Fondo Monetario Internacional.
08:02Se está hablando de un crecimiento de Venezuela del 5%.
08:05Es decir, Venezuela fue, seguramente uno de los países, es, es.
08:11Y según lo que dice el Banco Mundial Fondo Monetario será uno de los países con mayor crecimiento en el mundo.
08:17Cuando tienes a una economía latinoamericana ralentizada.
08:22Cuando tienes una Unión Europea donde están surgiendo gobiernos de extrema derecha precisamente por un tema también económico.
08:28Ahora, que crezca una economía como la venezolana en medio de bloqueos, en medio de sanciones, de 5 puntos.
08:35Eso es un milagro económico.
08:37¿Y políticamente?
08:38Bueno, políticamente Nicolás Maduro hizo algo que no se había logrado en Venezuela.
08:44Archidividió a la oposición por obra y gracia de Guaidó.
08:49Manejó de forma magistral el tema de un gobierno paralelo, de una dictadura, de una dictadura.
08:55Llevó a la oposición venezolana, corrijo, a la extrema derecha venezolana.
09:00Porque hay una oposición democrática que participó en las últimas elecciones legislativas.
09:03Lo jarrió. Estoy utilizando el verbo con toda la malicia.
09:08Lo jarrió nuevamente hacia el campo electoral, hacia el debate electoral.
09:14Mira, hay algo que se le debe a Nicolás Maduro.
09:17Y es que todos estos factores que andaban, insisto, haciendo golpe de Estado.
09:22Intentos de invasión, intentos de magnicidio, que no quisieron participar en las elecciones.
09:26Se tuvieron que comer sus palabras.
09:28¿Dónde están aquellos que decían que el Consejo Nacional Electoral no funciona?
09:32Si ahora se están peleando por que los reciban en el Consejo Nacional Electoral.
09:37Esto es un logro político de Nicolás Maduro que incluso va más allá de las previsiones.
09:45¿Tú te hubieras imaginado que la extrema derecha del gobierno paralelo, que el G4,
09:49iba a estar haciendo cola para que los reciban en el Consejo Nacional Electoral y los dejen inscribir candidaturas?
09:54Ahora una pregunta que yo te hago, mi estimado Pérez.
09:56El tema de la dirigencia opositora.
09:58Tú has hablado que el real candidato de la oposición o la real figura que impulsa a todos es Estados Unidos.
10:04Pero lo cierto del caso es que en la escena política nacional tenemos voceros de la extrema derecha
10:09que, para mi asombro, porque tengo que decirlo,
10:13se presentan como unas blancas palomas ante el electorado,
10:17aun cuando ellos estuvieron clavados de cabeza en todo lo que ha pasado en el país en los últimos años.
10:21Si tú haces un recuento del 2002 para acá, lo vas a conseguir a toditos
10:25y toditos ahorita están metidos de cabeza en la campaña electoral.
10:28Algo que me parece una locura.
10:30Desde tu perspectiva, trata de darme una explicación sobre esto.
10:34¿Son locos? ¿Son dementes? ¿Son psicópatas?
10:36¿Cómo pueden tener un cambio de discurso tan radical de no votar a votar?
10:39¿El CNE no sirve? ¿El CNE sí sirve?
10:41Sencillo. No se mandan solos.
10:45No se mandan solos.
10:47Montaron esta...
10:50Permíteme una vez más la expresión que estamos en la calle ridícules de las primarias,
10:54que fue una especie de baby shower, de despedida de soltero,
10:58de cumpleaños que le hicieron a María Corina Machado, su organización,
11:02súmate, completamente ilegal todo, un desastre, quemaron los cuadernos.
11:08Es decir, una pantomima para que ella dijera
11:11tengo la voluntad del pueblo conmigo, que es lo que repite,
11:13es una especie de ritornelo en ella.
11:15De ahí pierden el tiempo con las primarias y terminan por consenso,
11:19entre comillas, decidiendo otro candidato que no participó en las primarias.
11:23De pronto, Manuel Rosales, varias veces gobernador del Estado de Zulia,
11:30fundador de un partido con relevancia en el occidente del país,
11:33y nacional, Un Nuevo Tiempo,
11:35con todas las posibilidades de guerrear una campaña presidencial contra Nicolás Maduro,
11:40y Palmieri, esto es público y notorio, desde Bogotá, dio la orden,
11:45ustedes se van con este señor Edmundo González Urrutia,
11:50ustedes se escriben acá, ustedes se ponen para allá,
11:53y todo eso, que es una humillación además para la oposición,
11:57que lo hace, una especie de procónsul de los Estados Unidos,
12:00que se dice embajador de Venezuela pero está en Bogotá.
12:02Y al otro día, yo recuerdo que en varios análisis le dijimos,
12:07en 48 horas todo lo que ese señor dijo va a ser verbum domini, palabra de Dios,
12:12y así fue, la oposición ya no esconde el servilismo,
12:16y con eso respondo a tu pregunta,
12:18en relación a las políticas, incluso electorales, que están llevando adelante.
12:23Hay algo que me preocupa, Pérez,
12:25los argumentos que tú das son bastante razonables,
12:28están bien sustentados, y obviamente no rebate la lógica,
12:31es completamente viable,
12:32pero hay algo que me preocupa más,
12:34que la conducta de esta oposición que tú describes,
12:37y es la conducta de cierto sector del electorado,
12:40que a pesar de tener todos estos argumentos,
12:42a pesar de tener toda esta reseña histórica,
12:45que es plenamente comprobable,
12:47siguen creyendo en este sector de la oposición radical,
12:50no estoy hablando de toda la población, pero es un sector,
12:53y de hecho nuestra compañera Kenia Ferrer,
12:55salió a la Plaza Altamira de Caracas,
12:57a entrevistar a la gente de la oposición,
12:59sobre todo a la oposición,
13:00porque los chavistas obviamente no iban a responder,
13:02él les decía,
13:03¿tú conoces el plan de la oposición?
13:04Y la gente decía, no.
13:05¿Pero conoces qué proponen en la economía?
13:07No.
13:08¿Conoces qué proponen de cambios políticos?
13:10No.
13:11¿Conoces qué proponen de salud?
13:12No.
13:13Y entonces,
13:14no, pero voy a votar por él, porque él es un señor chévere.
13:16O sea,
13:17y me recuerdo que Kenia se quedaba en la entrevista con la cara así como que,
13:20no entiendo qué está pasando.
13:22Y te pregunto a ti,
13:23¿qué está pasando?
13:24Que a pesar de todos estos argumentos,
13:25a pesar de todos estos hechos que son reales y comprobables,
13:28hay gente que en la elección del 28 de julio,
13:30sigue apostando a esta oposición radical.
13:34Bueno, primero que todo,
13:35la Plaza Altamira no es Venezuela,
13:36y lo sabemos muy bien desde hace 25 años.
13:40Segundo, el Este de Caracas tampoco es Venezuela.
13:44Tercero, el gran eje,
13:46te hablo de ciudades como Maracaibo,
13:49que ya sabemos cómo va a votar históricamente,
13:52Lecherías, que ya sabemos cómo va a votar,
13:55el tema de Chacao,
13:57esa parte de Miranda,
13:58ya sabemos cómo va a votar.
14:00Pero ellos están construyendo una realidad ficticia,
14:04basada en tres características fundamentales
14:07que acabamos de ver en México,
14:08si me permites la comparación.
14:10Primero, una especie de dictadura del algoritmo,
14:14a través de los bots.
14:16Igual hicieron contra la presidenta Claudia allá en México.
14:21Que tuerce la realidad.
14:24Te hace ver que una cosa es lo que no es,
14:28como diría Aristóteles.
14:29No es el caso que Pey y Nope sean al mismo tiempo.
14:32Pey y Nope sean al mismo tiempo aquí y en otro lugar.
14:35Segundo, el mito de las encuestas.
14:38Y aquí quiero hacer un breve paréntesis.
14:41¿No son acaso las mismas encuestas que dieron
14:43como ganador a Salah Romer en las presidenciales?
14:47A Manuel Rosales.
14:49A Arias Cárdenas.
14:50¿Estás hablando de la Tanalis?
14:51De varias, de varias.
14:53A Arias Cárdenas, a Manuel Rosales,
14:55y ya lo dije, a Capri Radosky, a Henry Falcón.
14:58Es decir, ellos se han pelado durante 25 años.
15:00¿Por qué?
15:01Es verdad que la oposición ha tenido
15:03a Ledesma en la alcaldía de Caracas,
15:05a Capriles en Miranda, a Manuel Rosales,
15:07porque han tenido puestos de poder.
15:09A María Corina en la misma asamblea nacional.
15:11Pero en las presidenciales tienen 25 años equivocándose.
15:14¿Qué me hace pensar a mí que ahora sí la van a pegar?
15:18Entonces, dictadura del algoritmo bot.
15:22La trampa de las encuestas.
15:24Y el tercer elemento, te lo tengo que decir,
15:26desgraciadamente, en futuro.
15:28La no aceptación de los resultados electorales.
15:32Ahí va.
15:33Porque obviamente este tema es ilógico.
15:38Que si tú tienes 25 años diciendo que el CNE no sirve,
15:41que los votos te los roban,
15:42que fuerza es fuerza, que vamos hasta el final.
15:45Ahora le digas a tu gente,
15:46no, disculpa, me equivoqué, vamos a votar.
15:48Y el CNE sigue siendo el mismo,
15:49porque no ha habido cambio en el CNE.
15:51¿Cuál es el plan entonces de conocer resultados?
15:53Mira, hay varios planes.
15:54¿Cuáles son?
15:55Me gusta mucho esta pregunta,
15:56porque ya vamos al horizonte.
15:58Primero, esto es una campaña que se está haciendo
16:02para afuera del país.
16:04Mira lo que te estoy diciendo,
16:05María Corina Machado y Edmundo González Urrutia,
16:08junto con la extrema derecha venezolana,
16:10están haciendo una campaña
16:11que no tiene nada que ver con Venezuela.
16:14Bueno, exageración de lentes, tomas,
16:18donde se ven unos gigantes y de pronto unas personas pequeñas.
16:21El que nadie conoce la propuesta,
16:22que es lo que te estoy comentando,
16:23hablas con la propia gente que es seguidora de ellos
16:25y no saben nada.
16:26Porque, lo repito,
16:27la campaña electoral es para afuera.
16:29Y tú me dirás, pero ¿cómo así?
16:30¿A quién va a votar por ella?
16:32¿A los alemanes?
16:33Para el desconocimiento, el 28 de julio,
16:37de los resultados.
16:38Y no estoy diciendo nada que no haya pasado.
16:40Y no estoy diciendo nada que no haya hecho Capri y Rado,
16:43que vayan a pagar su,
16:45estamos en horario supervisado,
16:46su rabia.
16:47Ese es un plan.
16:48¿Cuál es el otro?
16:49Ya va.
16:50Y es Henry Ramón Alú,
16:51que tenemos 10 años esperando las pruebas del fraude.
16:54¿Te acuerdas de aquellas elecciones?
16:56Primero.
16:57Segundo.
16:59Y ya se están viendo por aquí y por allá algunos focos.
17:02Revivir las Guarimbas.
17:04Guarimba es un nombre tierno
17:06frente a las intentonas de guerra civil
17:08que han hecho en Venezuela.
17:09Y cuando digo guerra civil,
17:10estoy pensando en Diosdado Cabello, lo ha dicho.
17:13Bernabé Gutiérrez, lo ha dicho.
17:15José Brito, lo ha dicho.
17:17Hay factores que han hablado con sus letras.
17:19Guerra civil.
17:21Pero el tercer elemento es fundamental
17:23y quizás no lo estamos viendo.
17:24¿Cuál?
17:25Guyana.
17:26Guyana.
17:27El próximo paso que se dará después del 28 de julio,
17:30cuando la oposición una vez más salga derrotada,
17:33independientemente de lo que dicen los bots,
17:36las pseudo encuestas, etc.,
17:38el ataque va a venir por allá.
17:40Ya el presidente Maduro no es un tubazo,
17:43el presidente Maduro lo dijo con todas sus letras.
17:47Se están estableciendo bases militares
17:50en nuestro territorio.
17:53Porque decir Guyana es impropio.
17:55En nuestro territorio.
17:56Ahí está el Departamento de Estado,
17:58ahí está la CIA,
17:59ahí está el Comando Sur.
18:01Y el próximo ataque contra Venezuela
18:03no va a ser un gobierno paralelo,
18:05más allá de las Guarimbas.
18:06Va a ser el intento,
18:09la intentona por quebrar el territorio nacional,
18:12la soberanía nacional.
18:15Eso es lo que se viene.
18:16Ahora bien, Pirela,
18:19soy un opositor.
18:21Estoy aquí, viviendo esta maravilla,
18:23en la Universidad Central de Venezuela,
18:25y luego de pensar en tus argumentos digo
18:28pero Pérez, ¿qué voy a hacer?
18:30Ok, no puedo votar por esta oposición radical
18:33porque obviamente no tienen los argumentos,
18:35forman parte de un plan transnacional.
18:37Pero igual no me sigue gustando Maduro,
18:39o sea, no me sigue gustando la Revolución,
18:41no me sigue gustando Diosdado,
18:42no me sigue gustando Chávez,
18:43no me sigue gustando eso.
18:44¿Qué hago entonces en las elecciones?
18:46Pérez Pirela, ¿no voto?
18:48Tienes ocho candidatos más.
18:50Y es otro, mira, importantísimo esto.
18:53Estas mismas encuestas,
18:55estos mismos bots,
18:57están minorizando al máximo
19:00el rol de estos candidatos.
19:02Mira, José Brito está en la calle.
19:05Antonio Ecarri está en la calle.
19:08Acción Democrática y Copa y Unido
19:10están en la calle.
19:13Y estas elecciones, y ellos cuentan,
19:15los quieren desaparecer.
19:16Hay gente que va a votar por ellos.
19:18Y en estas elecciones,
19:20un por ciento, cinco por ciento,
19:23dos por ciento, vale.
19:26Vale y mucho.
19:27Cuidado, y con esos candidatos
19:29que están invisibilizando,
19:30que son todos candidatos opositores,
19:32no puede decidirse esta elección.
19:36Y si lo están invisibilizando,
19:38es a propósito.
19:39¿Sabes por qué?
19:40Porque, y esto me lo decía un gran amigo encuestador,
19:43ellos quieren presentar esta elección
19:45como un plebiscito.
19:46Y vamos al inicio de esta conversación.
19:49O con Maduro, o se va Maduro.
19:51Y eso es un engaño.
19:53Esto no es un plebiscito.
19:54Esto es una elección democrática
19:56con más de 20 organizaciones participando,
19:59con 10 candidatos participando,
20:01casi 40 organizaciones participando.
20:03Mira, vamos a seguir caminando.
20:05Estamos aquí en la Universidad Central
20:07y nos quedamos pegados en el pasaporte.
20:09Sí, pero mira, yo quería comentarte algo de esta campaña.
20:12Y es el tema, y tú lo comentaste de hecho,
20:15las redes sociales.
20:16Creo que las redes sociales han tenido un peso
20:18muy fuerte en esta campaña presidencial.
20:20Y ahora viene la pregunta.
20:23De lo que estamos viendo,
20:26¿qué es realmente verdadero y qué no?
20:29Y de lo que no estamos viendo en las redes sociales,
20:32¿qué es realmente verdadero y qué no?
20:34Vamos a comenzar por lo más fácil.
20:35De lo que estamos viendo en las redes sociales,
20:37¿qué es real?
20:38Bueno, recuérdate que la red social
20:41tiene como vocación,
20:43y así fue estructurada psicológicamente,
20:46por los dueños, oígase bien,
20:50de las redes sociales.
20:52Es decir, las redes sociales no son entelequias
20:54que vienen de la nada.
20:55Son empresas privadas.
20:56Max Zuckerberg.
20:57Claro, están en Silicon Valley,
20:59están en Los Ángeles casi todas.
21:01Es decir, tienen dividendos, venden publicidad,
21:03porque la gente cree que X, que Instagram
21:05son cosas etéreas, divinidades.
21:07No, no, no.
21:08Son empresas cuyo negocio, evidentemente,
21:11es hacer plata.
21:12El tema es que detrás de estas empresas,
21:15querido Boris,
21:16está torciéndole la voluntad
21:23los Estados Unidos.
21:25Los Estados Unidos.
21:26Es decir, creer, hacer de las redes sociales
21:30una realidad más allá de la realidad
21:34es un gravísimo error.
21:35Pero tú sabes que es real en las redes sociales y que no.
21:37A eso voy.
21:39Primero que todo, un me gusta no es un voto.
21:42Un like no es un voto.
21:45Una suscripción no es un voto.
21:47Tenemos que tener cuidado con eso también.
21:49Es decir, la red, para responder a tu pregunta,
21:52las redes sociales son un segmento
21:56de la realidad comunicacional de una sociedad.
22:00No es toda la realidad comunicacional
22:03y no es toda la realidad.
22:06Querer tener una percepción de lo que está pasando en Venezuela
22:09única y exclusivamente a través de X,
22:12o a través de Facebook, o a través de TikTok,
22:14es completamente errado.
22:16Y de lo que no estamos viendo, es real.
22:19Lo que no existe en las redes,
22:20¿realmente no existe en la realidad?
22:21No, claro que existe.
22:22Existen nuestros campesinos trabajando todos los días,
22:24que votan.
22:25Existen nuestros pecadores trabajando todos los días,
22:27que votan.
22:28Existen nuestros estudiantes conversando,
22:29mirándose a los ojos.
22:30Mira, aquí no hay ni siquiera uno con un celular en la mano.
22:32Acaban de almorzar y muchos están descansando.
22:34Hago la aclaratoria por si los ven descansando en el piso.
22:37Pero...
22:38Y además, visten, no hay ninguno con celular.
22:40Es decir, algunas veces hacemos de las redes sociales
22:43algo demasiado grande.
22:45Es una parte muy importante.
22:47Se está jugando mucho ahí comunicacionalmente.
22:49Hoy día nuestros celulares dictan prácticamente
22:53nuestras relaciones familiares, amorosas,
22:55nuestros delivery, las tareas de los niños,
22:58de los adolescentes, etc.
22:59Pero esto no es la realidad.
23:01Y hay una Venezuela,
23:02y tú me lo comentaste anteriormente también,
23:04una reflexión que hiciste,
23:05hay una Venezuela que está más allá de la Plaza Altamira.
23:10Hay una Venezuela que está más allá de TikTok.
23:13Hay una Venezuela que está en venezolana de televisión,
23:17en las radios.
23:19Y te lo dice un promotor del 2.0,
23:22una persona que tiene 12 años con la iguana.tv.
23:24Pero eso no es toda la realidad.
23:26La pregunta entonces que yo me hago,
23:29¿la modernidad líquida de Bauman
23:31se puede aplicar a Venezuela, sí o no?
23:35Mira, yo te diría,
23:36y esta respuesta va a ser muy filosóficamente incorrecta,
23:41no políticamente incorrecta,
23:42en un segmento de la sociedad,
23:44en una clase media venezolana.
23:46Para la gente que no lo sabe,
23:47¿quién es Sigmund Bauman y qué proponía?
23:49Bueno, una especie de realidad paralela,
23:55una realidad no tangible,
23:57una realidad etérea que es metafísica,
24:02es decir, va más allá de lo físico.
24:04¿Neocantiana?
24:05Neocantiana...
24:09Recuérdate que Kant, con el imperativo categórico,
24:12y ahora vamos a otro tema, ¿no?
24:13Con el imperativo categórico...
24:14A otro abismo.
24:15Bueno, para mí la filosofía no es abismo,
24:18pero recuérdate que Kant, con su imperativo categórico,
24:21trataba de...
24:22viene de la tradición idealista,
24:24es decir, de la tradición que comienza con Platón,
24:27en la antigua Grecia,
24:29va al medioevo con San Agustín,
24:32es decir, que la realidad no es lo que tocamos,
24:36única y exclusivamente,
24:37que hay una realidad más allá de la realidad, ¿sí?
24:40Y de alguna manera, esta filosofía líquida,
24:44que después es estética líquida,
24:46que después es política líquida,
24:48trata un poco de plantear sociológicamente,
24:53filosóficamente, una realidad más allá de la realidad.
24:57Y ahí entonces las redes sociales tienen un aspecto fundamental.
25:01El tema es, ¿las redes sociales pueden sustituir a la realidad?
25:05O dicho de otro modo,
25:07¿un me gusta puede sustituir al voto?
25:10Cuidado, y vuelvo a México.
25:12En México ganaron los votos y perdieron los votos.
25:16La realidad líquida, antes de ser líquida, es realidad.
25:20Y por eso Aristóteles se opone a Platón.
25:24Y por eso Santo Tomás de Aquino se opone a San Agustín.
25:29Y por eso Hobbes se opone, por ejemplo, a Leibniz o a Kant,
25:34aunque sea de periodos diferentes.
25:36La realidad, Boris,
25:38y esto en términos epistemológicos y filosóficos, debe ser inductiva.
25:42Permiso.
25:43De lo particular estos mosaicos a lo general.
25:47La realidad es verificable.
25:49Y la campaña que está, mira donde vamos a caer,
25:52proponiendo la extrema derecha en Venezuela,
25:54es una campaña líquida.
25:56Es una campaña etérea.
25:58Es una campaña, como decían los latinos,
26:02flactus bocis, puro viento.
26:05Ok, no la sustituyen, pero sí la influyen.
26:09Siempre.
26:10La pregunta es, ¿hasta dónde?
26:12¿Hasta dónde?
26:13Bueno, eso es lo que vamos a ver.
26:14Yo creo, yo creo, y vuelvo con la frase,
26:17que la esperanza está en la calle.
26:19Y yo creo que hay un pueblo,
26:21terminamos por donde comenzamos,
26:24que no es, citando a Alí Primera, pendejo.
26:27Yo creo que aquí hay un pueblo que ha visto
26:30a sus familias migrar
26:33por obrigarse a los Estados Unidos.
26:35Yo veo que hay un pueblo
26:37que se ha tenido que calar las guarimbas.
26:39Yo veo que hay un pueblo
26:41que vio durante las pandemias
26:43cómo con la gestión de un gobierno se salvaron vidas,
26:45que no eran líquidas, ¿oíste?
26:46Eran reales.
26:47Eran reales, de carne y hueso.
26:49Un pueblo que está viendo cómo,
26:51a pesar de todos los desmanes económicos,
26:54esta economía sigue surgiendo.
26:56El pueblo no es pendejo, Boris.
26:57Sin embargo, mucha gente va a decir,
26:59bueno, Pérez, tienes razón.
27:00Estoy de acuerdo contigo.
27:02Pero entonces háblame de Nicolás.
27:04Nicolás es perfecto, es una monedita de plata.
27:06No, no, no.
27:07Nicolás él mismo lo ha dicho.
27:08Después del 28 de julio
27:10tiene que darse un gran diálogo nacional,
27:13inclusivo.
27:16Nicolás Maduro ha tenido...
27:17¿Qué tiene que cambiar?
27:18Críticamente, ¿qué tú le dirías?
27:19Ok, Nicolás, ganaste,
27:20¿pero qué tienes que cambiar?
27:21El tema, yo he insistido mucho
27:23desde los tiempos de cayendo y corriendo.
27:25El tema de los servicios públicos.
27:27Recuérdate que esto es una guerra, diría,
27:29volviendo a la filosofía de Michel Foucault,
27:31es una guerra de biopoder.
27:33¿Qué te falla?
27:34La electricidad.
27:35Es decir, los insumos.
27:37La comida.
27:39Cuando en un cierto momento
27:40no habían toallas sanitarias
27:42para las damas.
27:43El servicio del agua.
27:45El tema del gas.
27:46Es decir, la guerra fundamental
27:48que nosotros debemos ganar,
27:50antes que todo,
27:51es la guerra de los servicios básicos.
27:54Si los servicios básicos funcionan
27:56y deben funcionar,
27:57ya nosotros estamos arreglando
27:58una parte importante de los problemas.
28:00Otro tema fundamental,
28:02el rol de la educación.
28:04Y te lo dice un profesor universitario,
28:05te lo dice un doctor en filosofía,
28:07la educación debe ser
28:10elevada a su máxima expresión.
28:12Porque el tema de la educación,
28:16y lo digo en un recinto académico,
28:18pero a todos los niveles,
28:19tiene que ser una de las políticas
28:20fundamentales del presidente Nicolás Maduro.
28:23Y te diría el tema también de la corrupción.
28:25Pero ya, desde hace un tiempo ya,
28:28Nicolás Maduro está demostrando
28:30que ha sido el presidente
28:31que más ha luchado contra la corrupción.
28:32Las personas que nos están viendo ahorita,
28:34nos encontramos en la Universidad Central de Venezuela.
28:36Vamos a caminar hacia la tierra de nadie.
28:37Ah, bueno.
28:38Estimado Pérez Pirela, para terminar la entrevista.
28:40Bueno, ya estamos llegando al final
28:42y te voy a hacer las tres preguntas clásicas de 360.
28:44Ajá, dígalo.
28:45Vamos a comenzar.
28:46Número uno.
28:47¿Qué le dice Pérez Pirela a los chavistas?
28:54Tomando en cuenta el 28 de julio, obviamente.
28:56Bueno, primero que todo,
28:57que somos una identidad política.
29:00¿Sí?
29:01Que existimos.
29:03Porque por ahí nos están amenazando
29:05que nos van a enterrar.
29:06¿Sí?
29:07Que es el momento de sacar el pecho.
29:11Que es el momento de levantar la cara.
29:13Ok.
29:14Que es el momento de recordar
29:15cuál es nuestro proyecto político.
29:17Nuestro proyecto político
29:18es un proyecto de redistribución de las riquezas.
29:20Es un proyecto de igualdad.
29:22Es un proyecto de educación.
29:25Es un proyecto de soberanía nacional
29:28contra los demanes de los imperios.
29:30Es decir, es un proyecto bolivariano
29:34y que, psicológicamente,
29:36para terminar, quizá me estoy alargando,
29:38nos están tratando de poner pequeñitos.
29:42De decir, venimos por ti.
29:44De decirnos, esto se va a acabar.
29:46Salta la talanquera.
29:47No, no, es el momento de sacar el pecho.
29:49¿A los opositores?
29:50No me gusta Nicolás.
29:52Bueno, piensen en otras opciones de país.
29:55Más allá...
29:57Es decir, ¿quién nos está mandando a votar
29:59por el mundo González Urrutia?
30:01¿Leopoldo López o no?
30:03¿Antonio Ledesma o no?
30:05¿María Corina Machado?
30:06¿Juan Guaidó?
30:08Por más opositor que uno sea,
30:10primero viene Venezuela.
30:12¿Qué han hecho ellos de este país?
30:14Entonces, hay otras opciones.
30:16Y hay también, mosca con esto también,
30:19y hay otros eventos electorales que se vienen.
30:21Muchos de estos cuadros que están surgiendo,
30:24de estos ocho candidatos presidenciales,
30:26van a optar a gobernaciones más tarde.
30:29Van a optar a Asamblea Nacional.
30:31Es decir, van a optar a alcaldías.
30:33Es decir, el juego, nos quieren poner esto,
30:36y es un mensaje a los opositores,
30:38que yo sé que también venden un programa.
30:40Nos quieren poner esto como siempre lo han colocado,
30:42de forma apocalíptica.
30:44El fin del mundo.
30:45El fin del mundo.
30:46Y vamos a seguir aquí.
30:48Vamos a seguir en este maravilloso país.
30:50Van a seguir estos jóvenes estudiando
30:52para convertirse en profesionales.
30:54Vamos a seguir trabajando en los medios de comunicación.
30:56Vamos a seguir sudando con el sol que está pegando.
30:58Va a seguir 360.
31:00Va a seguir igual.
31:02Amén.
31:03Pero bueno.
31:04Tercera pregunta.
31:05Ajá.
31:06Ni lo uno ni lo otro, ni todo lo contrario.
31:08O sea, no me gustan los opositores,
31:09no me gustan los chavistas,
31:10no me gusta la política,
31:11no quiero saber nada de la política
31:12porque estoy harto de todo esto.
31:13¿Qué le diría?
31:14Y este segmento es cada vez más grande.
31:18¿A mí ni?
31:19Sí, claro.
31:20Los independientes son cada vez más grandes.
31:24Y son quienes pueden decidir estas elecciones.
31:27Mira, de lo que menos se habla.
31:29Si tú haces una arquitectura,
31:32si me permite la expresión,
31:34de los programas políticos,
31:36de los analistas políticos,
31:38hablan.
31:39No, este de la izquierda dijo esto
31:40y ¿a qué le respondió?
31:41Y hay un sector de venezolano que está calladito,
31:44observando, silente.
31:46Por ahí es donde se está moviendo Claudio.
31:48Entre otros.
31:49Y te voy a decir algo.
31:51Y por ahí se debería mover también el chavismo.
31:54Porque también una parte de esos independientes
31:57son chavistas descontentos.
31:58Y esos hay que irnos a buscar.
31:59Te meto una cuarta pregunta.
32:00Dale pues.
32:01Soy chavista, me encantaba Chávez,
32:03me encantaba la revolución en la época de Chávez,
32:06pero concho, le siento que con Maduro
32:07la cosa no estaba muy bien.
32:08¿Qué le dirías a ese sector que existe,
32:10que lo acabas de mencionar
32:11y quedado hasta el 28 de julio?
32:12No caigan en la trampa semiótica,
32:16volviendo a Bauman, líquida,
32:19del madurismo.
32:21El madurismo no existe.
32:22Aquí lo que existe es el chavismo.
32:25Y Nicolás Maduro no es otra cosa
32:27que el primer presidente después de Chávez.
32:32Es decir, eso del madurismo
32:33es ganas de quebrar, astillar al chavismo.
32:37El chavismo es una fuerza sólida,
32:39es una fuerza sociopolítica,
32:41es una fuerza económica,
32:43es una fuerza militar, policial,
32:46es una fuerza que está en todos los estratos de Venezuela.
32:49Desde la clase menos pudiente
32:51hasta la clase más pudiente.
32:53El chavismo existe y está vivo.
32:55Pérez Pirela en 360. Gracias, hermano.
32:57Hermano mío, un abrazo.
32:58Mira, creo que vamos a tener que hacer otra entrevista
33:00porque nos quedaron muchos temas por fuera,
33:02pero bueno, ya se terminó la entrevista.
33:03Cuenta conmigo.
33:04Dale, dale, mijo.
33:05Vamos a caminar que nos van a remolcar el carro.
33:07Esto fue 360. Hasta la próxima.