¿Por qué hay una cola de empresas para asociarse con PDVSA?
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00:00Saludos a todos y a todas nuestros seguidores del podcast de economía y petróleo de la iguana.tv
00:16y hoy vamos a hablar de petróleo. Hace ya unas semanas se anunció que varias empresas mixtas de
00:26PDVSA van a tener nuevos socios. ¿Cómo es eso? Como en medio de las sanciones hay que recordar
00:34que la licencia que había dado la UFAC para que PDVSA pudiera tener un respirito y hacer
00:43algunas operaciones financieras con empresas estadounidenses se extinguió. No la renovó la
00:52UFAC, aunque sí dio un laxo para que empresas que quisieran hacer negocios con Venezuela pidieran
00:59licencias individuales. Pero de todo este tema de cómo va este proceso vamos a conversar con
01:06nuestro invitado de hoy. Se trata de William Rodríguez, trabajador petrolero, diputado a la
01:18Asamblea Nacional, miembro de la Comisión Permanente de Energía y Petróleo del Parlamento
01:25Venezolano y además vicepresidente de Energía y Petróleo del partido Podemos. ¿Cómo estás William?
01:33Gracias por aceptar la invitación. Con esa presentación me siento mono. Bueno William, pero además tú eres un
01:42conocedor de la materia, creo que has tenido una trayectoria que te permite hablar con propiedad,
01:49pero yo quisiera comenzar por explicarle a quienes nos van a ver cómo es eso de las empresas mixtas.
01:57Recordemos que antes de Chávez y antes de la ley de hidrocarburos que fue promulgada en el año 2000,
02:052006, es una reforma pero la primera ley de hidrocarburos de la revolución fue en el 2001,
02:15por cierto le costó al presidente Chávez un golpe de estado en el 2012. Cambia la manera en que la
02:23PDVSA como empresa puede asociarse con inversionistas extranjeros o nacionales para operar. Explícanos
02:33un poco eso. Bueno, antes de la ley de hidrocarburos de la revolución, el mecanismo que existía eran
02:42los convenios operativos, los famosos convenios operativos mediante el cual las transnacionales
02:47técnicamente buscaron una figura que les permitía manejar el negocio petrolero en Venezuela como
02:53les daba la gana. Esa es la gran verdad, pagaban el 1% de impuestos. Una cosa verdaderamente grotesca,
03:01muy similar a lo que está haciendo hoy la ExxonMobil en Guyana. ExxonMobil paga el 2%
03:10al gobierno de Guyana. Eso es prácticamente el negocio redondo que tenían las transnacionales.
03:17Cuando llega la revolución, bueno, deciden modificar la ley, eliminar esos convenios
03:24operativos que eran prácticamente un proceso de privatización encubierto y crean condiciones
03:32verdaderamente beneficiosas para la república. En primer lugar, cualquier empresa que venga a
03:40asociarse en Venezuela con Petróleos de Venezuela por ley y por reglamentación interna, por ejemplo,
03:46tiene que pagar el 3% de inversión social en el círculo y punto donde vaya a desarrollar el
03:55proyecto. Es decir, si lo va a desarrollar en Petare, tiene que decir cuál va a ser la inversión
04:02social que va a ser en Petare, que es el 3% del monto total de la inversión. Y además de eso,
04:10tiene que pagar el 30% de regalía al Estado, porque el Estado es el soberano y el administrador
04:17de un recurso que es de todos los venezolanos, y tiene que pagar el 50% de impuestos sobre la red.
04:24Por supuesto que estas condiciones eran brutalmente distintas a las que manejaban
04:29las transnacionales antes de Hugo Chávez y eso propició el golpe de Estado. Realmente fue eso,
04:36no que Hugo Chávez cambió a la Junta Directiva y entonces no querían a quien proponía el
04:43Comandante Supremo, nada de eso. Realmente lo que estaba en el fondo era, mira, aquí estos
04:47tipos de verdad le van a poner mano al negocio petrolero y se acabó el negocio que teníamos
04:51de sacar petróleo tan barato para el beneficio de las transnacionales y de los socios de esas
04:59transnacionales. Ahora en el 2006 es cuando comienza la migración, ¿cierto? Sí. De los
05:06convenios operativos a las empresas mixtas, esta nueva forma de relacionamiento entre
05:10inversionistas nacionales y extranjeros y PDVSA. ¿Qué ha pasado del 2006 hasta aquí? Bueno, yo
05:19quisiera que habláramos un poquito de ese proceso de migración. Yo fui uno de los que me opuso a
05:24ese proceso de migración, porque unas empresas que eran administradoras de los convenios operativos,
05:33en ese proceso de migración las convertimos en socios hasta un 40%, que es el margen que establece
05:41la ley. Y recuerdo que hice un artículo para el diario El Tiempo allá de Puerto la Cruz y yo
05:48titulé Yes. Y una de las cosas que decía, cuando usted ve un poco de transnacionales decir Yes,
05:54algo no estamos haciendo bien. Y después vino Alfredo Jalif, mexicano, el que ha escrito mucho
06:03sobre la pursatilización de las reservas de estas transnacionales. ¿Qué hicieron estas
06:09transnacionales? Que fue algo que molestó mucho el comandante supremo Hugo Chávez. Empezaron a
06:15reportar como partes de sus reservas su participación del 40% en estas empresas y con
06:21eso ganaron muchísimo dinero en la bolsa. Los que no hemos sabido hacer eso somos nosotros. Y yo por
06:26eso he venido planteando en esta crisis económica en la cual se ha metido el país producto de las
06:32medidas coercitivas unilaterales y la dificultad que tiene petróleo de Venezuela para conseguir
06:37financiamiento producto de las medidas coercitivas unilaterales, que nosotros debemos emitir deuda
06:43contra nuestro crudo. Es decir, monetizar nuestras reservas. ¿Qué fue lo que hicieron las transnacionales?
06:50Las transnacionales monetizaron algo que no es de ellos. Claro, entonces lo que es nuestro...
06:56Ellos en todo caso podían monetizar su inversión. Claro, y su participación, pero no la reserva.
07:03Lo que le reportaba el campo, donde se asignó a la empresa mixta, donde ellos eran socios.
07:11Y eso está en su balance financiero. Sin embargo, haciendo un poquito de abogado del diablo aquí,
07:16William, también es cierto que todas las transnacionales se quejaron en algún momento,
07:22incluso los socios nacionales y las empresas que le prestaban servicio a esas empresas mixtas,
07:28de que PDVS era mala paga. Bueno, yo diría que la situación empezó a empeorar cuando ya en los
07:38últimos años del reinado de Rafael Ramírez. Pero durante casi todo ese periodo, bueno,
07:45hubo una bonanza importante. Rafael Ramírez diseñó un plan que también nosotros lo adversamos,
07:51uno de los pocos que lo adversamos, en relación de casi 10 años de precios altos del petróleo,
07:59invertir enormes cuantías de millones de dólares en la FAFSA. Pero olvidó nuestros campos
08:07tradicionales, olvidó el mantenimiento de las refinerías, el mantenimiento de nuestra flota
08:13naviera. O sea, fue una cosa verdaderamente grotesca. Y bueno, hoy estamos pagando esas
08:19consecuencias. La dificultad que hay con la gasolina en el interior del país, porque quizás
08:24aquí en Caracas no se siente, es fundamentalmente que no tenemos el crudo para las refinerías
08:30nuestras. Ninguna refinería nuestra procesa crudo pesado. Para explicar un poquito a quienes nos
08:34están viendo. Nuestras refinerías trabajan con una dieta, con un recurso materia prima de petróleo
08:42medianos y ligeros que provienen del norte de Monaga, fundamentalmente de la cuentica del
08:48lago Armanacaibo. Y ahí justamente fue donde hubo una desinversión, donde hay más pozos inactivos
08:54o pozos maduros que ya no producen la misma cantidad de petróleo que en el pasado, y que
08:59además reactivarlos implica también una cuantiosa inversión. El lago llegó a producir un millón
09:06200.000 barriles y bueno, hoy no logramos que suba de 200.000 barriles la producción. Yo he
09:14planteado con fuerza que el lago deberíamos cuadricularlo como cuadriculamos la faja y salir
09:20a buscar socios para hacer asociaciones como las empresas mixtas en cada uno de esos bloques que
09:26lo conocemos, que está bien levantada su data, que se sabe dónde están los pozos, qué crudo hay y tratar
09:33de buscar unos socios y hacer empresas mixtas que levanten la producción en menos de 6 y 8 meses y
09:38podamos tener 200.000 barriles más para nivelar la dieta de la refinería y definitivamente empezar
09:44en una política agresiva de petróleo de Venezuela, de reconquistar sus mercados del Caribe, de buscar
09:50el mercado, incluso México que acaba de arrancar su refinería Dos Bocas tiene un déficit de combustible
09:56de casi 2 millones de barriles día. Todo el Caribe, todo el norte de Brasil, pudiéramos nosotros
10:02en una política audaz estar suministrándole combustible y por supuesto a los seis estados
10:07de frontera que tenemos con Colombia, que históricamente vivieron del contrabando del
10:13combustible nuestro, ahora con una relación de estado-estado, nosotros pudiéramos estar
10:17suministrándole combustible a Colombia. Eso es el motivo para una próxima entrevista. En una política audaz.
10:24Ese tema es bien importante porque implica un cambio de signo en la forma en que se visualiza
10:30el negocio petrolero en el país. Pero volvamos al tema de las empresas mixtas que es la razón
10:36fundamental por la que te invité hoy. Porque en este marco, en el cual además hay un discurso de
10:42quienes han pedido estas sanciones contra Venezuela, este bloqueo en los Estados Unidos de que no hay
10:49este... estamos tan mal que no hay quien se fije en Venezuela, que nadie va a querer invertir en
10:55estas condiciones. Y nos sorprende que hace unas dos semanas Francisco Palmieri, que funge como
11:04embajador de los Estados Unidos en Venezuela, aunque despacha en Bogotá, dijo que por lo menos
11:1150 empresas habían solicitado licencias a los FACO para operar. Y además en este último mes, mes y
11:19medio, se han dado noticias como que se aprobaron licencias hasta 2025 para una francesa, Maureen
11:25Lamprond, que el año pasado firmó un convenio con PDVSA. Que Chevron también, que se le ha
11:34venido renovando su licencia, también va a seguir operando en Venezuela. Y que Eni, Rexall, que
11:43también acaban de renovar con convenios con PDVSA, habían solicitado sus licencias y entiendo que
11:50están otorgadas, pero todavía no hay una noticia oficial al respecto. ¿Cómo es eso? Que nosotros
11:57estamos tan mal que nadie quiere invertir, pero hay una cola de gente para asociarse con PDVSA.
12:04Mira, yo he venido acuñando una frase. Bolívar hablaba del equilibrio del universo, porque en
12:12su época no había, no existía el término de la geopolítica, y mucho menos de la geopolítica de la
12:17energía. Yo sostengo que desde el punto de vista geopolítico y desde la geopolítica de la energía,
12:23Venezuela va a ser el equilibrio energético del mundo. Aquí es donde hay petróleo. Lo que hay en
12:31Guyana, por ejemplo, eso va a durar máximo dos décadas al ritmo de explotación de la exhumación. Y en dos
12:38décadas se quedan sin petróleo, a menos que hayan nuevos descubrimientos. De manera tal que lo que está
12:44pasando es que el mundo petrolero se ha dado cuenta de las dificultades geopolíticas que hay. La guerra
12:51Rusia-Ucrania, bueno, dejó de estar en los medios de comunicación occidentales porque Rusia está
12:57avanzando aceleradamente, pero no hay forma ni manera de que Ucrania y la OTAN le gane esa batalla
13:03a Rusia. Definitivamente ya están derrotados y es Rusia quien va a decidir cuándo termine esa guerra.
13:08Después está lo que está sucediendo en el Estrecho de Hormuz, que de un lado está Irán, y del otro
13:17lado, bueno, están los Emiratos Árabes, Catar, Arabia Saudita, Tauguay, y todos estos países
13:25han expresado su repudio a ese genocidio que está cometiendo Israel con el pueblo palestino.
13:32Y allí, en ese estrecho, pasan 20 millones de barriles al día. Es como la quinta parte de la
13:39producción. Es el 35% del crudo que se comercializa, que se moviliza por el mar. Imagínate. Pero más abajo,
13:50en el Estrecho de Bat, donde están los hutíes, bueno, también en Yemen, han puesto en jaque el
13:59comercio internacional. Ahí pasan 10 millones de barriles de petróleo al día y el 8% del gas
14:07que se comercializa por vía marítima pasa por allí. Demanda tal que el mundo geopolítico, desde el punto de vista
14:14del suministro estable y confiable de la energía, está en jaque hoy en día. ¿Qué han hecho todas
14:22estas empresas que vislumbran hacia dónde va el consumo energético en los próximos años?
14:29Tres, cuatro décadas. La misma PEC ha dicho que el consumo de petróleo va a seguir aumentando hasta
14:36mediados de este siglo. Proyectan que la población mundial va a llegar a 9.800 millones de habitantes.
14:45A tal que el petróleo va a seguir siendo la energía que mueve el mundo, como mueve las guerras.
14:49¿Como cuando es año? Porque estamos hablando ya de transiciones energéticas. En nuestro continente,
14:56Gustavo Petro, por ejemplo, está levantando la bandera de la transición energética y pidiéndole
15:01incluso a Guyana, a Venezuela, que dejen de... que no sigan produciendo tanto petróleo para no seguir
15:06contaminando el mundo. Sí, lo que nosotros no hemos sabido es posicionar la tesis de Venezuela.
15:13Venezuela nos deben una millonada en bonos verdes. Nuestra generación eléctrica es casi el 70%
15:19desde la década del 70 es híbrida, es decir, no contamina. Y nosotros nos hemos puesto eso en la mesa.
15:26El otro elemento que nos ha puesto en la mesa es que el modelo de producción agrícola, agroindustrial,
15:33que copiamos del mundo occidental, bueno, es un modelo que envenena los suelos y liquida la
15:40capacidad de absorber CO2 de los suelos, que es superior a todo lo que está generando la industria
15:45del hidrocarburo en el planeta. Pero de eso no tocan, porque eso sí toca intereses fuertes de las
15:51transnacionales como la Bayer, la Monsanto y todo ello. El tema está que nosotros en ese discurso debemos ser
15:57muy categóricos y quienes conocemos el negocio petrolero podemos decir con toda claridad que
16:03este siglo va a seguir siendo el siglo de los hidrocarburos. Cuando tú revisas la matriz energética del
16:09mundo encuentras que el 60 por ciento del consumo energético del mundo es hidrocarburos líquidos y
16:17gaseosos y sorprendentemente para muchos el 30 por ciento es la otro escalón inmediatamente, es
16:26nada menos y nada más que el carbón. Que es mucho más contaminante. Así es, y que producto de ese
16:33harakiri que se hizo la unión europea que queda hoy como bueno como una colonia de eeuu, de asumir
16:40las sanciones contra la federación rusa, bueno han tenido que reactivar las plantas de carbón para
16:45la generación eléctrica y entonces eso te deja que un 10 por ciento y en ese 10 por ciento está la
16:52energía nuclear, está la energía eólica, está la energía solar y está todos los bios que quieras
16:59meter, los biodiesel, los biomasas. Que además por ejemplo la energía nuclear ha tenido un retroceso como una fuente de energía limpia después de lo que pasó con Fukushima en Japón. Así es, los peligros de
17:12accidentes, productos. Quizás Chernobyl ya era un referente, pero en el caso de Fukushima,
17:21además Japón ha anunciado que está lanzando todas las aguas de toneladas de aguas contaminadas al océano pacífico.
17:30Mira, eso es una cosa verdaderamente increíble que nos está sucediendo. Así como parece insólito
17:37que esté sucediendo la masacre y ese genocidio del pueblo palestino ante la mirada inerte del
17:43mundo. Parece insólito que el mundo haya aceptado que esas aguas contaminadas, radiactivas que van
17:52a generar daños, que van a generar mutuaciones, que pueden contaminar a los seres humanos que
17:58consuman esos peces. Bueno, se está invirtiendo sin ningún control y sin ninguna sanción a quienes
18:04supuestamente son la modernidad y son los países más desarrollados y son los países que supuestamente
18:10deben dictarle pauta a nosotros. Uy, de amor, vamos al tema de las empresas mixtas, que es el tema de este capítulo del podcast.
18:17Aterrizo entonces. Entonces, ¿qué han hecho esas empresas? Bueno, han dicho, mira, el negocio petrolero sigue
18:22siendo el negocio de este siglo. Venezuela sigue siendo extremadamente atractiva porque los gastos
18:30de inversión y de costos de producción en Venezuela siguen siendo los más bajos del planeta. De manera
18:37tal que entonces nosotros tenemos una variante desde el punto de vista de la rentabilidad y
18:45la competitividad que está trayendo empresas mixtas y que hay gente que quiere asociarse. Pero además
18:50hay empresas venezolanas. Ah, ese es otro tema que quiero preguntarte. Pero ¿por qué hay una cola de
18:55gente? Si tenemos las elecciones el 28 de julio y desde el punto de vista internacional, la
19:02administración estadounidense está apostando a que haya un cambio de signo en nuestro gobierno.
19:08Y ahí te caigo además en otra pregunta, William, porque hace unas dos o tres semanas Leopoldo
19:16Pucci, un extraordinario analista, hizo un artículo donde decía que, gane quien gane, no va a levantar
19:24Estados Unidos el conjunto de medidas coercitivas unilaterales que tiene contra la industria
19:30petrolera específicamente, porque encontró en esas medidas la forma de administrar, de controlar
19:38el negocio petrolero venezolano. Bueno, no solamente eso. Yo he dicho que la OFAD es hoy
19:46la reproducción de lo que fue en la colonia La Casa Gipuzkoana. Realmente. En los blancos
19:56criollos o el que quisiera hacer negocio en Venezuela o en el mundo con algo de Venezuela,
20:02tenía que pasar por la Casa Gipuzkoana en la época de la colonia. Hoy los gringos pretenden que el que
20:09quiera hacer negocio con Venezuela tenga que pasar por la Casa Gipuzkoana, que ahora se llama la OFAD.
20:16De manera tal que es un es un peaje que ellos están colocando, pero que además están en una
20:22situación de mucha debilidad. Estados Unidos, en lo que antes de que termine esta década, consume
20:30todas sus reservas de hidrocarburos, a menos que hayan nuevos allá. ¿Eso qué quiere decir? Que los
20:3517 millones de barriles que ellos producen hoy día van a tener que voltearse y decir, bueno,
20:42ahora dónde los compramos. Eso ya ellos están conscientes de que van a una crisis para garantizar
20:50su soberanía energética. Y eso es una cosa que puede ser muy positiva para Venezuela o puede ser
20:56muy negativa para Venezuela. Ya nos ha costado un golpe de Estado, unos cuantos intentos más,
21:04un bloqueo a nuestro país, intentos de magnicidio, de invasión. Bueno, todo lo que hacemos largo el
21:15cuento a nuestros oyentes. Entonces los empresarios venezolanos, conocedores del negocio petrolero que
21:22tienen capital, que tienen conocimiento, bueno, han decidido participar con fuerza. O sea, un quinto
21:28de las empresas mixtas que va a aprobar la Asamblea Nacional. Estamos hablando de cuántas
21:33empresas mixtas. Estamos hablando de que hay 17 y ellos están participando en cinco, más o menos.
21:38O sea, es bastante. Es una participación importante. ¿Y quiénes son esos empresarios? Bueno, todavía no
21:46tenemos con certeza los nombres porque no nos han mandado el ministerio la documentación,
21:51pero extraoficialmente sabemos que hay cinco grupos venezolanos asociados en las futuras
21:56empresas mixtas que va a ver pronto la Asamblea y las otras diez. Y eso es otro elemento importante
22:01antes de que entremos en las diez internacionales que están optando por estas asociaciones. Y es
22:07que entonces se está. Me parece una cosa muy positiva destacar el hecho de que la Comisión
22:15Permanente de Energía cumpla su papel de órgano contralor en el ejecutivo cuando esperamos y yo
22:25lo espero. La verdad es que yo en eso quiero exhortarte a ti como parte de la comisión a que
22:33haya una revisión exhaustiva de quiénes son, cómo se están asociando, porque ciertamente
22:41hay problemas, por decirlo de alguna manera, con la administración Ramírez en los pagos a las
22:48empresas mixtas. Pero también hay otro elemento que preocupa a algunos expertos que hablan de
22:53que se podría estar cediendo de alguna manera la soberanía del Estado venezolano sobre el
22:59recurso cuando se cambian los modos de operación de las empresas mixtas. Estamos hablando del caso
23:07Chevron, que incluso desde sectores empresariales venezolanos han dado en llamar el modelo Chevron
23:12y que lo proponen. Incluso hemos escuchado a Araceli, presidente de FECAM, decir bueno,
23:19porque no se aplica ese modelo para las empresas eléctricas, por ejemplo. Recordemos que Petróleo
23:26Venezuela sigue sancionada. Todas las cuentas de Petróleo Venezuela están bloqueadas. Sus flotas
23:33de 39 buques no pueden tocar ningún puerto en Estados Unidos o Europa. De manera tal que no es tal
23:40que no, mira que nos levantaron las sanciones, no. Ellos lo que hicieron fue flexibilizar las medidas
23:47coercitivas unilaterales para garantizar que sus empresas, tanto prestadoras de servicios como
23:52transnacionales de petróleo, participen en Venezuela. Esa es la gran verdad. O sus socios en Europa, que es lo
23:59que estamos viendo con las licencias particulares. Que es Maury Lampron, Chevron, Rexall. Y son las
24:07prestadoras de servicio. De Haliburton y otras más. De manera tal que si nosotros logramos una ventana
24:16mediante la cual pudiéramos tener el mejor beneficio posible para comercializar nuestro
24:21mercudo, la vamos a usar. Y la gente tiene que entender que es producto de las circunstancias del
24:27bloqueo al cual está sometido la república. No es poca cosa lo que nos ha costado. El bloqueo nos ha
24:33costado, según el Centro Internacional de Inversiones Productivas, a través del Observatorio
24:38Antibloqueo, 740 mil millones de dólares. Y esta revolución en su primera década invirtió 590 mil
24:47millones de dólares para cerrar la brecha de la desigualdad y de la pobreza. En misiones, grandes
24:53misiones, teníamos el salario más alto de Latinoamérica. Entonces, oye, hay que tener razones y sentido
25:00común para decir, no, yo como no quiero ceder un poquito ahí y voy a defender una soberanía absurda,
25:07porque a mí lo que me interesa es que, mira, está bien, véndeme el crudo, pero me lo pagas. Y es lo que
25:11hemos estado diciendo. La gente habla, no, que Chevron está produciendo 160 mil, 140 mil barriles.
25:17Otros han dicho que 200 mil. Y yo le digo, no, eso no es verdad. Pregúntale a Chevron cuántos
25:23trabajadores tiene en Venezuela. O sea, no llegan a 400. Y de esos 400, el 99% son venezolanos.
25:30O sea, ¿de qué me estás hablando? La producción es de las empresas mixtas en las cuales Chevron
25:36tiene el 40% y de cada 100 barriles, 40, los beneficios de esos 100 barriles, el 40% es de ellos,
25:43el 60% es de Venezuela. Eso es bien importante dejarlo claro, ¿no? Porque me parece que se han tejido muchos mitos alrededor de los llamados modelos Chevron.
25:55Eso es más infantilismo de izquierda que de verdad sentido común económico y de la realidad.
26:00La marca de Adam Saley es precisamente de izquierda. Es lo que está buscando es el mayor beneficio para arrimar la brasa para sus sardinas, como dicen en el barrio.
26:11Y es normal para un empresario. Y el negocio petrolero, yo lo he dicho, miren, en el negocio petrolero no hay amigos.
26:20Hay intereses. Hay intereses. Y en el mejor de los casos tienes aliados. Por ejemplo, yo hago especial mención siempre de Irán.
26:28¿Por qué? Porque Irán se la jugó, a diferencia de cualquier otro socio o aliado de Venezuela.
26:34Cuando ellos tuvieron una crisis de combustible en la década del 2010, nosotros mandamos unos barcos con combustible.
26:43Una cosa que criticó el mundo y la burguesía venezolana, bueno, y la élite petrolera de aquí, bueno, dijo de todo.
26:51Bueno, eso permitió que cuando nos aplicaron duro las medidas coercitivas unilaterales y nos quedamos sin combustible,
26:58el gobierno de Irán mandó los buques. Los primeros buques fueron secuestrados por Estados Unidos.
27:05Y rematados además. Además, vendidos como una cosa grotesca, lejano oriente, pues vamos a repartir el botín.
27:14¿Y qué hizo el gobierno de Irán? Le dijo, bueno, usted va a jugar así, nosotros vamos a jugar igual.
27:19Le retuvo dos barcos de bandera norteamericana a Estados Unidos en el estrecho de Hormuz.
27:26Le dijo, nosotros te vamos a jugar igual. Y a partir de ese momento, los buques de gasolina del gobierno de Irán
27:32empezaron a llegar a la República Bolivariana de Venezuela. Esa es la verdad.
27:37Y por eso yo hago mucha, mucha mención a ese hecho, porque ellos tuvieron, tuvieron a punto de provocar una guerra
27:45con esa decisión que tomaron. Una decisión política y una decisión que tiene implicaciones militares.
27:51Así es. Hablemos de esas diez empresas internacionales que están buscando las alianzas con PDVSA en empresas mixtas.
28:01¿Quiénes son esas diez empresas internacionales?
28:03Ya tú las has mencionado, pues hay empresas francesas, hay empresas inglesas, hay empresas de los Emiratos Árabes,
28:11hay empresas de Brasil, varias. Fíjate que nosotros aprobamos Petro Roraima con una empresa que se llama Aveoil.
28:19Y esa empresa presentó un plan de inversión, que es la cosa más importante que hay que revisar en la comisión.
28:24Primero, si tienen realmente los fondos que dicen. Y segundo, cuál es el plan de inversión y de producción
28:30contra ese plan de producción. Esa es la parte más técnica y más importante, diría yo.
28:34Y bueno, están hablando de 13.500 millones de dólares para llevar una producción en la faja petrolífera del Orenoco
28:41a 100.000 barriles. Y lo mismo hizo la alianza de Petroquiriquire. La empresa Rexall presentó un plan de inversión
28:54de 2.800 millones de dólares. Cuando hablamos de 13.000 y de 20.000, me acuerdo mucho de un amigo mío panameño
29:03que se llama Iván Ruiz, que una vez me dijo, con ustedes no se puede hacer negocio con los venezolanos.
29:08Y yo le dije, ¿cómo es eso? ¿Por qué tú dices eso? Es que ustedes tienen una distorsión con los ceros.
29:12Bueno, pero es que es un negocio petrolero de seguir ceros para arriba, es la cosa.
29:20Bueno, 2.800 millones es muchísimo dinero. Eso es lo que nos hace falta para terminar la refinería de Puerto Veracruz,
29:28la ampliación de la refinería de Puerto Veracruz, para que sea la primera refinería en el continente
29:33que va a producir crudo pesado.
29:34¿Y no se va a abrir el negocio de las empresas mixtas, las refinerías?
29:38Bueno, en el caso de las refinerías, nuestra ley es muy, muy flexible. O sea, yo puedo pedirle al Estado una licencia
29:48para abrir una refinería. Yo soy dueño de la refinería un 100%. De manera tal que, bueno, es una opción.
29:55Lo que pasa es que, en el negocio petrolero, el negocio más riesgoso y menos rentabilidad es el negocio de las refinerías.
30:04Por eso Estados Unidos tiene 40 años que no hace una refinería. ¿Por qué?
30:08Y por eso está tan flexible, Silvio, entonces.
30:10Pero para manejarla bien, tú tienes que lidiar muy bien con tu estructura de costo, con la dieta de esa refinería,
30:17para que te dejes anualmente un 5, un 6% en ese negocio. En cambio que el resto del otro negocio, bueno, te puede dejar un 20,
30:26te puede dejar un 30, te puede dejar un 40. Entonces los márgenes son realmente impresionantes.
30:30Muy distintos, claro. Oye, William, ha sido una extraordinaria entrevista. Ya estás invitado para que hablemos
30:38de los temas que tienen que ver con las energías renovables. Está trabajando la Comisión en ese tema.
30:46Que hablemos de otras posibilidades que tienen que ver con ese cambio de signo del negocio petrolero en Venezuela.
30:54O sea, cuando hablamos de superar el rentismo, eso tiene unas implicaciones concretas.
31:01Y creo que esta revisión o este relanzamiento de las empresas mixtas de BPDVSA pudiera ser un buen inicio de ese cambio de signo.
31:14Mira, yo vengo de recorrer las instalaciones petroleras, tanto de oriente como de occidente.
31:21Estuve en la costa oriental del lago, como en la costa occidental. Por cierto que el lago está limpio.
31:27Eso es una muy buena noticia.
31:29Toqué el lago, la olí y dije, oye, tenía tiempo que no veía. Me acordé hace 30, 40 años cuando fui la primera vez al lago.
31:37Y está realmente limpio, no huele a petróleo, no vi petróleo por ningún lado. O sea, la gente está muy contenta con la limpieza del lago.
31:44Ahora lo que tenemos que hacer es regresar con fuerza para sacarle 200.000 barriles más al lago.
31:49Y creo que los modelos de negocio que está planteando esta nueva junta directiva,
31:54Luis Medina, con la vicepresidencia de Exploración y Producción, y el ministro Pedro Techea, y el presidente de Petróleos Venezuela,
32:03creo que están haciendo un esfuerzo extraordinario nuestros trabajadores, nuestras trabajadoras, nuestros ingenieros, nuestros gerentes,
32:09que yo digo que son los nuevos héroes y heroínas de esta patria, que en algún momento tendremos que reconocerles.
32:16Muchísimas gracias. Y estás invitado nuevamente para que hablemos de otros temas que nos quedaron pendientes.
32:21Gracias a ustedes, por supuesto. Gracias por su preferencia. Esperamos sus comentarios y sugerencias en nuestras redes sociales.