Hay que atender a la justicia local, dice el ministro.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludo con gusto a Don Luis María Aguilar, ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación.
00:09Gracias por estar aquí, bienvenido.
00:14Con mucho gusto, con mucho gusto, siempre con ustedes y con su auditorio, claro que sí.
00:20Muchas gracias, ministro.
00:22Permítame pedirle que me ayude a explicarle a nuestro público el momento por el que estamos pasando en México.
00:31Es ciertamente un momento sumamente grave, está en juego no sólo el sistema de justicia,
00:39sino el sistema democrático de nuestro país que nos ha tomado muchos años construir.
00:45¿A dónde nos lleva la reforma al Poder Judicial?
00:53Yo quisiera en primer lugar aclarar, como lo he hecho en otras ocasiones,
00:58que hablar del Poder Judicial en términos genéricos no es lo más adecuado.
01:05El Poder Judicial en realidad son dos grandes sectores.
01:09El Poder Judicial que afecta a las personas en sus problemas personales,
01:14como son los tribunales de los estados, lo que nosotros le llamamos el foro común,
01:20que es el que atiende los problemas entre las personas, un robo, un divorcio, un desahucio.
01:26Y la Justicia Federal, la Justicia Federal que es el otro Poder Judicial
01:31que atiende los problemas entre los ciudadanos y las autoridades.
01:36Es precisamente el Poder Judicial Federal el que recibe y atiende las demandas de las personas
01:43cuando se sienten agraviadas por las autoridades en sus derechos humanos.
01:49Por eso es muy importante que el Poder Judicial Federal tenga la preparación y la capacitación
01:57y sobre todo la independencia para poder enfrentar estos juicios que son en contra de la autoridad,
02:04a diferencia, insisto, de los del foro común.
02:08Dicho todo lo que nos ha explicado, Ministro, ¿a dónde nos lleva la reforma al Poder Judicial?
02:15¿Cómo lo podríamos aterrizar en conceptos simples para que nuestro público entienda cómo nos afecta a todos?
02:28Especialmente en la Justicia Federal.
02:31Bueno, el problema de la justicia en general no es solamente atribuible a los jueces.
02:39Este es un proceso que se inicia desde la investigación de los delitos del Ministerio Público en todos sus ámbitos,
02:47en la cuestión de los jueces de proceso y luego en las sentencias.
02:52Eso en materia penal.
02:54En los juicios de otra naturaleza están también los tribunales del foro común que resuelven,
02:59como les decía, esta problemática entre las personas.
03:04Entre una persona y otra se resuelven los juicios en los tribunales del foro común.
03:11Y por lo que se refiere a la Justicia Federal, se resuelven las demandas en contra de una autoridad
03:18porque le quitan a uno el derecho humano a ciertas de las cuestiones que la Constitución nos protege desde su artículo primero,
03:29como, por ejemplo, la propiedad, la indemnización de alguna expropiación
03:36o la problemática de una violación a los derechos de una concesión
03:44o que le quieran a uno cobrar, por ejemplo, algún impuesto que habrá que verificar si realmente está correcto.
03:51O sea, esto es en contra de las autoridades, la Justicia Federal, que defiende los derechos constitucionales directamente.
04:01No es un problema entre particulares, es un problema entre la ciudadanía y las autoridades.
04:08Por eso es tan importante que tengamos jueces, como tenemos jueces federales,
04:13que son capaces, capacitados permanentemente, que para llegar al cargo requieren un concurso de oposición de tres etapas,
04:22muy severo, muy estricto, en el que al final, inclusive, la última etapa se hace con una especie de examen profesional con sinodales,
04:31de tal manera que tenemos jueces de carrera judicial que les permiten a los ciudadanos saber que tienen jueces confiables.
04:40La Justicia Federal y la Justicia en general no es una cuestión de los jueces, es una cuestión de la población.
04:49La población de México, el pueblo de México tiene que saber y puede confiar en jueces verdaderamente capacitados,
04:57que hayan hecho carrera, que entiendan, que tengan experiencia, que hayan conocido de juicios.
05:02Por eso yo creo que esta reforma, al eliminar este sistema de carrera judicial, de capacitación previa, de experiencia,
05:13puede hacer que tengamos jueces que no sean precisamente los más capaces de resolver las problemáticas serias
05:21cuando se violan los derechos humanos de nuestra Constitución.
05:27Ministro Luis María Aguilar, cuando oímos hablar de todo esto podríamos pensar que es algo ajeno a nosotros, algo lejano,
05:36pero no lo es, estamos hablando del sistema de justicia que hemos conformado a lo largo de muchos años en el país,
05:45sistema de justicia que podría perder su autonomía y su independencia si esta reforma camina en los términos en que está expresada.
05:55Ya la va a discutir el Senado, la aprobaron antes los diputados.
06:00¿Cuáles son los mayores riesgos que entraña una reforma de estas características al Poder Judicial?
06:12Bueno, uno de los grandes problemas es que ya no se atienda a esta experiencia y capacitación para llegar al cargo de juez federal o de magistrado federal,
06:20sino que se atiendan a otros requisitos como los está proponiendo la iniciativa,
06:25de tal manera que tengamos jueces que tienen alguna simpatía con la población o que tengan algún conocimiento de ellos, la gente,
06:35pero no necesariamente la capacitación suficiente en materia de justicia, en derecho, en derecho constitucional,
06:43en respeto a los derechos humanos, de tal manera que no podríamos tener jueces confiables.
06:50La elección de los jueces ya no se haría mediante estos procedimientos muy estrictos de selección en la carrera judicial,
06:59se haría mediante una popularidad quizá de los jueces o de su simpatía para con quienes vayan a votar,
07:07de tal manera que eso no nos puede garantizar tener los jueces más adecuados y sobre todo independientes,
07:13porque además durante esos procesos de selección pueden intervenir muchas fuerzas políticas o extrajudiciales, por decir algo,
07:24que de alguna manera puedan influir en la selección de estos jueces y magistrados y por lo tanto no nos garanticen su independencia.
07:34Lo fundamental de los jueces en todos los niveles, jueces, magistrados o ministros, todos son jueces,
07:41necesitan independencia para poder tomar las decisiones adecuadas.
07:46Así lo ha reconocido Naciones Unidas en declaraciones en las que México ha participado,
07:52como en el Congreso de Milán de 1985 que México ratificó, de tal manera que requerimos la seguridad,
08:01todos los ciudadanos, todos, no hay quien se libre de eso, de que tengamos jueces que puedan tener la independencia suficiente
08:10para resolver sin problemas, sin presiones, las decisiones en este caso de la Justicia Federal
08:17en contra de las autoridades que sintamos que están agrediendo, violando nuestros derechos humanos.
08:26He escuchado decir que hace falta una reforma al Poder Judicial para perfeccionarlo,
08:32pero no esta reforma que nos lleva a una situación que parece inconveniente.
08:39No es una reforma integral porque ocupa un espacio muy abundante en lo que se refiere a la impartición de justicia,
08:48pero no toca la parte que corresponde a la Procuración de Justicia donde están implicados ministerios públicos y fiscalías.
08:59¿Coincide usted con esta opinión?
09:05Sí, desde luego, por eso le decía hace un momento que los sistemas de justicia empiezan especialmente en materia penal
09:13desde las investigaciones de los delitos y el Ministerio Público.
09:16Pero por eso hay que atender a la justicia local, por ejemplo.
09:21La Justicia Federal tiene órganos independientes de calificación y revisión permanente de jueces y magistrados.
09:29A los jueces y a los magistrados dos veces al año se les hace revisión,
09:33se atienden las quejas que presenta la ciudadanía contra ellos y ese órgano puede sancionar a quienes no estén cumpliendo.
09:43Hay un programa permanente de capacitación a jueces y magistrados de tal manera que contamos con los jueces mejor preparados,
09:52ya que para llegar inclusive al cargo tuvieron que pasar por requisitos muy estrictos para hacerlo.
09:59Yo creo que, por ejemplo, en la justicia local se necesita perfeccionar también el sistema de nombramientos,
10:07el sistema de capacitación, que ya no dependan tanto en los estados de las influencias políticas de los gobernadores,
10:16que tengamos jueces del fuero común que tengan inamovilidad en sus cargos.
10:23Todos estos principios que reconoce Naciones Unidas, del cual México es parte,
10:29yo creo que deben ser el parámetro por el cual se debe guiar cualquier reforma al Poder Judicial.
10:37Pero sobre todo en la justicia federal, que nos defiende en contra de los actos de la autoridad,
10:44es lo más importante para que la autoridad cualquiera, cualquier autoridad,
10:50no pueda violar impunemente los derechos humanos que consagra nuestra Constitución.
10:58Ministro, si esta reforma se aprobara en el Senado,
11:03¿cuáles serán los daños más significativos que se provocarán al sistema de justicia mexicano?
11:13Pues en primer lugar, y desde luego de manera inmediata,
11:17la separación de una gran cantidad de juzgadores con experiencia, con independencia y con preparación,
11:23que los van a separar de los cargos.
11:25Y se iniciará toda una campaña compleja, además,
11:29con un gran número de personas que quieran acceder a estos cargos
11:33y que para llegar a ellos tendrán que hacerse de algunas simpatías
11:39o a grado de algunas fuerzas políticas o externas.
11:43De tal manera que esto también afectará a la ciudadanía de manera inmediata,
11:48de ya no tener a jueces de inmediato confiables y puestos para trabajar en esta materia.
11:56En materia federal, no es poco el trabajo que se tiene de juicios en contra de la autoridad.
12:03Tenemos más de un millón cuatrocientos mil asuntos al año en la justicia federal,
12:09solo en la justicia federal.
12:11Y todos estos asuntos se van resolviendo constantemente.
12:15No hay un retraso como el que se piensa que existe.
12:19De tal manera que si se refuerzan los tribunales,
12:23se da presupuesto al Poder Judicial Federal para crear más órganos jurisdiccionales,
12:29no es para beneficiar a los jueces,
12:31es para que tengamos una mejor justicia todo el pueblo de México.
12:36Entonces yo creo que la reforma que se está proponiendo no es lo mejor
12:41para que lleguemos a seleccionar a nuevos jueces en esas condiciones no propiamente de capacitación,
12:49pues tendremos todos los mexicanos un problema serio durante un buen trecho
12:55para saber con quiénes contamos para poder defender nuestros derechos.
13:01Don Luis María Aguilar, Ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación,
13:05hoy ha sido nota en los medios una información en el sentido de que
13:11la ministra presidenta de la Suprema Corte, Norma Piña, consultará a los ministros
13:18si la Suprema Corte puede detener la votación de la reforma judicial o no puede hacerlo.
13:25Quisiera que nos explicara hacia dónde lleva esta posibilidad.
13:35Bueno, esta posibilidad, como usted ya lo acaba de mencionar,
13:39tiene o pretende detener el proceso legislativo de la reforma constitucional.
13:47Habrá que analizarlo.
13:49Yo no conozco un documento concreto al respecto.
13:53Las admisiones de los recursos o de juicios los hace en primera instancia siempre
13:59el presidente de la Suprema Corte, como yo lo fui,
14:03y ya después serán los integrantes de la Suprema Corte los que decidan y decidamos,
14:09en este caso, qué es lo que procede.
14:12Habrá que discutirlo, analizar algún proyecto o propuesta,
14:16y ya veremos de qué se trata realmente y hasta dónde podemos llegar
14:20conforme a nuestras facultades constitucionales.
14:24Eso sí, yo puedo estar confiado y puedo decirle a la población
14:30que lo que resolvamos va a ser siempre conforme a nuestras facultades
14:34y a los parámetros constitucionales.
14:37Pero eso lo habremos de discutir entre todos,
14:41escucharemos todos a todos y llegaremos a alguna conclusión
14:45que sea la mejor para el pueblo de México.
14:48A lo largo de su larga y productiva trayectoria,
14:52incluso como presidente de la Suprema Corte en su momento,
14:56¿suponía que algo así pudiera ocurrir en México?
15:00¿Algo como lo que estamos viviendo, ministro?
15:06Pues no, la verdad es que no en mis 55 años de servicio
15:10en el Poder Judicial de la Federación, que me inicié como mecanógrafo
15:15y he pasado por todas las etapas del Poder Judicial,
15:19nunca imaginé esto, ni siquiera en aquella reforma que hizo en 1994-95
15:26impulsada por el presidente Zedillo, hubo una cuestión así.
15:32Los tribunales, yo era magistrado entonces, no tuvimos ningún problema,
15:36seguimos operando normalmente y sólo hubo un cambio importante,
15:41desde luego, pero sólo hubo un cambio en la Suprema Corte.
15:45De tal manera que no se vio afectada la población
15:48porque se siguieron tramitando los juicios, resolviendo
15:51y dictando las medidas correspondientes.
15:54Algo así como el que se está proponiendo, la verdad es que no lo conocía,
15:59no sé que haya existido en México una cosa antes parecida
16:04y además nunca lo imaginé, como usted me lo dice, que fuera a suceder.
16:10Pues la verdad es que es ciertamente lamentable,
16:14lamentable paro del Poder Judicial en todo su conjunto,
16:18trabajadores del Poder Judicial, jueces y magistrados,
16:22ahora los ministros de la Suprema Corte, jueces y magistrados
16:27de otros tribunales en los estados, nunca habíamos vivido,
16:31la verdad es que nunca lo habíamos hecho, a mí no me había tocado narrarlo
16:35una situación de esta naturaleza.
16:38Don Luis María Aguilar, ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación,
16:43gracias por estar aquí.
16:47Con mucho gusto, solo si me permite un minuto,
16:51quiero aclarar que no estamos en paro, esta es una suspensión de actividades,
16:56tampoco es una huelga, porque en las huelgas se establecen
17:00o se discuten derechos laborales, esto no es así.
17:03Por otro lado, son los colegios de secretarios,
17:07que son los auxiliares de los ministros,
17:10los que decidieron hacer una suspensión de actividades,
17:14y como ellos son precisamente los que nos apoyan,
17:17pues sin ellos es difícil también que nosotros sigamos trabajando.
17:21Importante la precisión para entender exactamente
17:25cuáles son los términos en que se han detenido,
17:28vamos a decirlo así, las actividades en el Poder Judicial de la Federación.
17:33Gracias, Don Luis María Aguilar, le aprecio mucho su tiempo.
17:37Con muchísimo gusto siempre.
17:40Hasta pronto, muchas gracias.