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00:00El cáncer es el problema sociosanitario más importante del mundo, uno de cada dos hombres
00:04y una de cada tres mujeres lo padecerá a lo largo de su vida. Hoy contamos con una
00:09eminencia dentro de la investigación oncológica. Su nombre es Elisabeth Arrojo, la principal
00:13investigadora con oncotermia en la sanidad pública española. Ella es la responsable
00:18del nacimiento del Centro Nacional de Prevención de Cáncer, es directora médica del Instituto
00:23de Oncología Avanzada, reconocida por Estados Unidos como persona extraordinaria en las
00:27ciencias, que por si usted no lo sabe, le cuento que es el mismo reconocimiento que
00:31se le da a los premios Nobel que desarrollan su labor en el país. Es además presidenta
00:36de la Sociedad Internacional de Hipertermia Clínica y tutora de la Sociedad Europea de
00:41Oncología Radioterapica. Su investigación en esta materia la ha posicionado como una
00:46de las figuras más influyentes en su campo. Fruto de este excelente trabajo ha recibido
00:52numerosos premios. Vamos a hablar con ella de los avances que hay ya y del futuro que
00:56nos espera para la prevención y cura del cáncer. Un auténtico lujo. Bienvenida, doctora
01:02Arrojo. Un placer, María. Muchísimas gracias por invitarme a estar aquí. En el año 2014,
01:08con tus investigaciones hiciste un descubrimiento que lo que suponía era que el tratamiento
01:13para curar el cáncer de mama se aceleraba muchísimo con una única sesión. Condensabas
01:17lo que eran 10 sesiones de radioterapia. ¿Qué supuso esto en cuanto a avance para la cura
01:23del cáncer? Pues supuso algo muy importante para mí. Eso lo hice a los 9 meses de ser
01:28especialista ya en oncología. Era una idea que yo me traía de Estados Unidos y al final
01:33yo soy asturiana y los pacientes, las pacientes en este caso, sufren mucho los efectos de
01:38tener que ir de manera diaria durante 7 semanas a tratarse con radioterapia al hospital. Después
01:43de 6 meses de tratamiento con quimioterapia, una cirugía, es algo que resulta muy duro.
01:49Entonces, pudimos hacer un tratamiento que consiste en aplicar lo que se llama brachioterapia,
01:53es un tipo de radiación que se pone con unas agujas dentro del tumor. Aplicamos la radiación
01:58directamente de forma muy localizada, lo cual tiene menos efectos secundarios, recibe menos
02:02dosis de radiación en el corazón, los pulmones, pero además hace que en un único día ambulatorio
02:08cambie todo para la paciente porque ya no tiene que volver al hospital. Con lo cual
02:11no solo mejora esas expectativas de curación, sino también la calidad de vida y disminuye
02:16los efectos secundarios. Es increíble lo que conseguiste hacer, ¿no? Y además a los
02:209 meses, como dices, no me extraña que de Estados Unidos vinieran a por ti y te quisiesen
02:25a ella y te hayan dado todos esos reconocimientos que tienes, ¿no? ¿Qué supuso a nivel general
02:30también en la investigación del cáncer? Porque me imagino que fue un paso de gigante.
02:34Efectivamente, fue un paso de gigante porque esto lo que nos ayudó es a tener un tratamiento
02:38que sea al final más cómodo para el paciente, con más calidad de vida y que permita además
02:44que las personas se recuperen muchísimo antes y se puedan incorporar. Porque al final,
02:48a día de hoy el cáncer tenemos que perder un poco ese miedo dentro de que es una enfermedad
02:52muy seria porque ha mejorado mucho los resultados de los tratamientos oncológicos, pero también
02:57porque conseguimos dar muchísima más calidad de vida a los pacientes. Incluso cuando no
03:01curamos, cronificamos la enfermedad con calidad de vida y los tratamientos oncológicos cada
03:06vez son menos agresivos para que tener un cáncer no suponga que tengas que pasar por
03:10un tratamiento que condicione tanto tu vida y tu calidad de vida.
03:14Estas investigaciones hicieron de hecho que tu madre padeciese cáncer, creo que la desahuciaron
03:21y tú viniste para España, dejaste Estados Unidos y la persona que estaba desahuciada,
03:27tu madre Diego, consiguió curarse en un año, aunque luego ha estado años de tratamiento.
03:31Sí, efectivamente. Yo después de esta técnica pionera a nivel mundial en cáncer de mama,
03:36me ofrecen irme a Estados Unidos, me voy con la idea de irme para siempre como coordinadora
03:39de investigación en un hospital. Diagnostican a mi madre un melanoma infiltrante, tiene
03:44metastas y se queda sin opciones y ahí yo me inventé las opciones. En el sentido de
03:49que estábamos trabajando en investigación con hipertermia electromodulada, oncotermia
03:53lo conocemos en España, calentar los tumores para abrir los vasos sanguíneos que tienen
03:58en su interior, que son habitualmente muy finos, muy frágiles, se rompen fácil y el
04:01problema es que por ahí tiene que viajar la quimio, la inmunoterapia y le cuesta entrar.
04:05Así que calentamos el tumor, abrimos esos vasos y facilitamos que entre mucho mejor
04:09y por tanto sea mucho más eficaz. Y además calentamos de forma selectiva, usamos unas
04:14ondas de radiofrecuencia que solo calentan el tumor, al tejido sano no le hacen nada,
04:18no tiene efectos secundarios. En el caso de mi madre se había quedado sin opciones porque
04:22la inmunoterapia le provocó muchísimos efectos secundarios y no se podía poner más tratamiento
04:27y lo que hicimos fue radiarle todas las metastasis con dosis más bajas de lo normal de radiación,
04:32pero combinado con esto de la hipertermia. Calentar el tumor para abrir los vasos hace
04:36que llegue más oxígeno y el oxígeno aumenta la eficacia de la radioterapia. Y efectivamente
04:41cinco años después está viva, libre de enfermedad y con una calidad de vida excepcional.
04:45De nuevo diste otro paso de gigante. O sea, sobre el paso que habías dado volviste a
04:50dar otro. Efectivamente. Que luego encima pudiste aplicar sobre ti misma. Efectivamente.
04:55Cuando mi madre se hace el primer escáner después de que aplicamos este tratamiento
04:58yo intenté traerlo rápido a la sanidad pública, era muy lento. Fundé y mo al Instituto
05:03Médico de Oncología Avanzada en Madrid, de cara a ser privado, para poder traer esta
05:07técnica, tratarla y a los tres meses cuando hacemos el primer escáner y vemos que todo
05:12está bien, a mí me diagnostican el mismo cáncer que a ella. Esto para mí fue algo
05:17muy sorprendente. Tengo muy claro a día de hoy que uno de los grandes predisponentes
05:21porque nos hicimos un test genético y no era hereditario fue el estrés que yo viví
05:25durante ese tiempo y al final tuve que aplicar en mí misma todo aquello que habíamos hecho
05:30con mi madre para afortunadamente estar bien a día de hoy. Hablas del estrés. ¿En qué
05:34medida el estrés y los hábitos de vida pueden provocar un cáncer o no evitar que suceda?
05:40Esto es algo súper importante que me encanta poder transmitirlo y que lo escuchen muchas
05:44personas porque la gente piensa que el cáncer es hereditario en la gran mayoría de los
05:48casos y solo es hereditario en un 10% de los casos. El 90% restante se debe a factores
05:54ambientales, no solo la contaminación sino que el 40% de esos casos de cáncer se deben
05:59a nuestros hábitos de vida, o sea está en nuestras manos cambiarlo. El estrés es uno
06:04de los grandes predisponentes, es el menos cuantificado porque no se han hecho tantos
06:07estudios. Creo que tú estás trabajando en ello ahora. Efectivamente, ahora tenemos un
06:11estudio, un proyecto para iniciar un estudio para evaluar qué impacto tiene el estrés
06:15no solo en el cáncer sino en la enfermedad porque sabemos que el 80% de las consultas
06:20de urgencias vienen desencadenadas por enfermedades derivadas del estrés o la ansiedad y al
06:24final vivimos en una sociedad cada vez más estresada que está generando descargas de
06:29cortisol, ese estrés es súper importante y el cortisol suprime el sistema inmune y
06:33el sistema inmune es el que nos defiende de las infecciones de las enfermedades y entre
06:37ellos el cáncer porque todos los días se dividen células malas en el organismo pero
06:41el sistema inmune las ve y las elimina. Cuando estamos intoxicados de cortisol, ese cortisol
06:46está suprimiendo el sistema inmune y las células malignas aprovechan para multiplicarse,
06:50con lo cual es súper importante conocer esto porque la mala alimentación es responsable
06:55del 40% de los casos de cáncer. Solo repetir que está muriendo más gente por cáncer relacionado
07:00con mala alimentación que por el tabaco y no es porque comer mal sea peor que fumar
07:05sino porque hay mucha más gente comiendo mal que fumando y esto es muy importante tenerlo
07:10presente porque siempre pensamos que somos muy jóvenes, que no va a pasar nada, que
07:14ya nos preocuparemos pero el momento de preocuparse es desde la infancia porque tenemos un país
07:18donde la tasa obesidad infantil aumenta de forma exponencial la diabetes y estamos generando
07:23unos muy malos hábitos de vida en nuestros niños que darán cáncer en los adultos jóvenes.
07:29Nos estará escuchando mucha gente y dirá pero qué cosas tengo que evitar a toda costa,
07:34cuáles son los principales causantes dentro de la alimentación de un cáncer, o sea cuando
07:38tengo muchas papeletas si consumo qué. Súper importante porque además tenemos que tener
07:42mucho cuidado con la información, redes sociales, internet, que hay mucha desinformación,
07:48tenemos que limitar el consumo por ejemplo de alimentos procesados, todo lo que es embutidos,
07:53los ahumados, los alazones, lo típico, las salchichas, el bacon, todos esos embutidos
07:58que están tan deliciosos en España que tanto se consumen pero al final. Jamón york por
08:03ejemplo. Jamón york, los fiambres son carne procesada y esto es súper importante saberlo
08:07porque hay mucha gente que desayuna jamón york o lo toma como merienda y piensa que
08:10está comiendo muy sano. Eso es, se lo damos a los niños como algo súper sano y no es
08:13sano. La Organización Mundial de la Salud tiene en su propia página web que hay una
08:18evidencia tipo 1 de que el consumo de carne procesada, jamón york entre otros, aumenta
08:22el riesgo de cáncer de colon en un 20%. Las personas me dicen pero yo no como de manera
08:27diaria carne procesada y muchas veces sí porque es muy fácil comer esa carne procesada,
08:33esa carne que viene en conserva, esos alimentos que al final no tienen un proceso como natural,
08:37como comíamos hace años, que era todo mucho más directo al final de la agricultura a
08:42lo que estamos consumiendo ahora. O sea, uno puede comer un adobo que ha hecho en casa,
08:45en cambio evitar todo este tipo de cosas. Claro, esto no quiere decir que nunca podamos
08:50tomarlo pero lo que no podemos hacer es que nuestra dieta de manera diaria incluye estos
08:55alimentos. Tenemos que conservar esa dieta mediterránea, rica en frutas y verduras,
08:59rica en proteínas sanas, sobre todo pescado azul que tiene un poder antioxidante súper
09:03importante, aceite de oliva virgen extra, que España es la cuna del aceite de oliva,
09:08nueces, frutos secos, aguacate. Voy a aprovechar para hacerte algunas preguntas que puede que se
09:13estén haciendo, por ejemplo el aceite de coco, que dices mucho cuidado con lo que se dice en
09:16redes sociales, ahora se recomienda mucho, bueno, malo. El aceite de coco realmente es algo que no
09:22aporta nada bueno a nuestro cuerpo, al final el aceite realmente sano es el aceite de oliva
09:27virgen extra y esto tiene unas propiedades antiinflamatorias y anticancerígenas y esto
09:32está científicamente demostrado. Es como el mito que hay de los hidratos de carbono,
09:36ahora existe una tendencia a decir que los hidratos de carbono son súper perjudiciales,
09:40que no debemos tomarlos y no es así, de hecho un ejemplo muy claro es en los deportistas,
09:44consumen una grandísima cantidad de hidratos de carbono y no tienen cáncer.
09:49Son necesarios también para nuestro cerebro.
09:50Efectivamente, ¿qué ocurre? Que ahí se mezcla lo que son los azúcares, los azúcares añadidos,
09:55que siempre se dice el azúcar alimenta el cáncer, no es directamente así, lo que ocurre con el azúcar
10:00es que genera picos de glucosa y la glucosa estimula la insulina y la insulina es una
10:05hormona que puede estimular el crecimiento de las células malignas, pero no solo el azúcar estimula
10:09esa glucosa, tenemos que hacer una combinación de alimentos que compense esos hidratos de carbono
10:14de absorción rápida que llevan azúcares o fructosa como la fruta por ejemplo, con verduras,
10:20con proteínas para que esa dieta sea equilibrada y se compensen unos alimentos con los otros y no
10:26se generen picos de glucosa. Hay algo que repito mucho y me gustaría hacer este inciso que es el
10:31zumo de naranja, que toda la vida nos han dicho nuestras abuelas, tómatelo y tómatelo rápido que
10:36es súper sano, se oxidan las vitaminas, pues realmente el zumo de naranja tiene una cantidad
10:40de azúcar súper elevada, no es saludable, es saludable comerse la naranja, pero ese zumo de
10:45naranja al hacer zumo, claro y además le quitas la fibra y la fibra compensa, esto se basa en
10:51compensar, ¿qué pasa? que esas, si me como tres naranjas generan muchísimo menos pico de glucosa
10:57que si me tomo tres naranjas en zumo, ¿por qué? porque le quito la fibra que compensa ese pico de
11:02glucosa y que lo estabiliza nuestro organismo. O sea deberíamos evitar los zumos. Deberíamos evitar
11:07los zumos, efectivamente. Y estabas hablando del aceite de oliva, pero hay gente que es muy dada
11:11freír, aunque sea con aceite de oliva, ¿es peligroso? Freír no es algo recomendable, ¿por qué? porque a
11:16temperaturas altas al final se generan compuestos químicos en el aceite que son procancerígenos,
11:21lo ideal es tomar los alimentos a la plancha, al horno, sobre todo si freímos tiene que ser que
11:26no alcance una temperatura súper alta, que freamos a fuego lento y no con muchísima cantidad de
11:32aceite, porque esto sí que puede ser muy perjudicial. Bueno, yo estoy haciendo todas estas preguntas
11:37porque creo que con una eminencia así y que además insistes muchísimo siempre cuando hablas en que hay
11:42que cuidarse por dentro también, pues será importante. Volviendo de nuevo a los tratamientos
11:47y a las investigaciones que hay, el sistema de salud de Inglaterra está experimentando con un
11:52fármaco que dice que podría reducir a la mitad las probabilidades de que las mujeres desarrolláramos
11:57cáncer de mamá. ¿En qué medida crees que este medicamento lo vamos a tener en la calle en breve
12:02y vamos a poder evitar esas posibilidades de padecerlo? Yo creo que tardará, que tardará mucho y de hecho
12:08tendremos que ver si realmente esto puede ser así, porque además tenemos que tener en cuenta que los
12:12seres humanos somos muy diversos y es muy difícil encontrar un fármaco que sea bueno como para todos
12:17y además tener en cuenta los efectos secundarios a largo plazo. Además, para demostrar en esos
12:22estudios preclínicos que todavía no son en pacientes, que luego tienen una aplicación en los
12:26pacientes, tardará bastante tiempo. El tumor de mamá suele ser un tumor muy hormonal, al final es muy
12:32hormonodependiente y una de las cosas es si frenamos hormonas, pues frenamos esa capacidad
12:36de multiplicarse. Yo creo que hay estrategias muy importantes, por ejemplo, el tumor de un mamá es
12:41muy frecuente que se diagnostica después de un disgusto importante, porque por el estrés emocional,
12:46las mujeres que además somos tan emocionales, esa descarga hormonal que se genera aumenta
12:52las probabilidades de que ese tumor se multiplique. Entonces estos tratamientos parecen muy interesantes
12:57pero a día de hoy todavía están lejos de conseguir esos resultados de manera práctica y lo
13:02que sí es muy importante es que las personas nos responsabilicemos, porque al final todos queremos
13:07tomarnos la pastillita mágica pues para adelgazar, para mejorar nuestra vida, pero no hay esa
13:12pastillita mágica, se basa en que nosotros tengamos unos hábitos de vida saludables.
13:15¿Hay alguna manera de prevenir, estábamos diciendo cuidándonos, pero de prevenir la enfermedad también
13:22con fármacos o de por lo menos pronosticarla muy muy pronto y que pueda ser más curable?
13:28Sí, hay algunos fármacos que se ha visto que pues hacen que se minimice el riesgo, por ejemplo la
13:34metformina que es un medicamento que se da para los diabéticos. Los diabéticos tipo 2 son personas
13:39que lo que tienen es una resistencia a la insulina, o sea la insulina es como que no la utilizan bien,
13:43su cuerpo no la puede utilizar bien, por eso es muy típico en la obesidad. ¿Qué ocurre? Que esos niveles
13:49de insulina suben y la insulina, como he dicho previamente, aumenta el riesgo de que se multipliquen
13:53las células malignas. ¿Qué hace la metformina, ese medicamento antidiabético oral? Lo que hace es ayudar
13:58a que esa insulina funcione mejor, con lo cual el cuerpo produce menos y al final generamos menos
14:03riesgo de padecer cáncer. ¿Qué ocurre? Que todo tiene también su contrapartida, al final un medicamento
14:08pues tiene sus efectos secundarios. ¿Qué ocurre si alguien que no es diabético toma metformina?
14:13¿Tiene efectos secundarios en contra? Realmente no ocurre nada, se ha visto que lo podemos dar,
14:17simplemente hacemos controles de glucosa por si pudiera bajarle la glucosa, de hecho en algunos
14:21pacientes oncológicos yo se lo recomiendo porque ya hay estudios que dicen que por ejemplo en
14:26tumores hormonales si toman la metformina los antidiabéticos orales tienen mejor resultado y
14:31al final es un fármaco que como mucho lo que suele dar es algo de diarrea y no mucho más, con lo
14:36cual es algo que es recomendable tomar al igual que algunos complementos nutricionales, al final
14:41pues el omega 3, curcumina, son cosas que nos ayudan a encontrarnos bien, que nos suman y previenen
14:46que esas células malignas se multipliquen. Hablamos de los fármacos, otro fármaco en este caso para
14:51afecciones cardíacas parece que está funcionando para el melanoma. ¿En qué medida? Tú que eres
14:57experta además en melanoma, ¿en qué medida? Al final estos fármacos todavía son fases muy
15:01experimentales porque suelen ser beta bloqueantes que lo que hacen es como inhibir la multiplicación
15:06de células pero que el problema de esto es los efectos secundarios a largo plazo, probablemente
15:10todo lo que es los avances en cáncer están muy orientados a estimular nuestro propio sistema
15:15inmune, se están probando muchas cosas que frene esa multiplicación pero realmente lo que se está
15:20viendo es lo que tenemos es que adiestrar nuestro sistema inmune contra esas células malignas y ahí
15:24es donde se está dedicando la mayor parte de esfuerzos, por ejemplo en los melanomas la
15:28inmunoterapia supuso un cambio radical, hasta el 2015 un paciente con metastasis tenía una
15:33expectativa vital de seis meses y de repente en 2015 sale la inmunoterapia y pasa a tener un
15:38pronóstico vital de años. ¿Y qué es la inmunoterapia? La inmunoterapia es un fármaco que no elimina
15:44todas las células, lo que hace es estimular nuestro sistema inmune para que elimine esas células
15:49malignas. ¿Qué ocurre? Que todavía no hemos encontrado suficientes inmunoterapias selectivas
15:54contra las células malignas que no acaben dañando nuestro propio organismo porque si estimulamos
15:58el sistema inmune corremos el riesgo de que nuestro propio sistema inmune reaccione contra nosotros
16:03mismos. Con lo que nos estás contando está claro que la ciencia, la investigación evolucionan
16:07constantemente. ¿En qué estás tú centrada ahora mismo? Pues ahora mismo estoy muy centrada precisamente
16:12en esa estimulación del sistema inmune, hemos visto que cuando calentamos esos tumores para
16:16ver esos vasos sanguíneos, que los fármacos entren mejor, al calentarlos generamos otros dos
16:20fenómenos súper importantes. Uno es que le enseñamos las células malignas al sistema
16:26inmune porque como decía las células malignas se esconden, el sistema inmune no las ve. Cuando
16:30las calentamos se las enseñamos y el sistema inmune se da cuenta que no deberían estar ahí y nos
16:34ayuda a eliminarlas y así hemos visto que la oncotermia puede eliminar células malignas sin
16:39ningún otro tratamiento adicional en algunos casos y además una cosa súper importante es que al abrir
16:45los vasos llega más oxígeno dentro del tumor y el oxígeno es como tóxico para las células malignas.
16:50Les cuesta multiplicarse dentro de ese ambiente rico en oxígeno y además el sistema inmune necesita
16:56oxígeno para que esas células maduren, las células inmunitarias y nos ayuda a eliminar todo esto,
17:01con lo cual ahora estamos muy focalizados en ayudar a estimular ese sistema inmune calentando
17:06las células para que tratando una zona del paciente donde haya tumor no sólo consigamos
17:11una respuesta local sino que se lleguen incluso a reducir o eliminar las metástasis a distancia.
17:15¿Ves posible que llegue el día en el que la edición genética pueda corregir un cáncer,
17:20curarlo en un momento? La edición genética nos va a ayudar mucho y es más hay una parte
17:24súper importante a conocer que es la epigenética, que es la capacidad que los seres humanos,
17:29nosotros mismos sin ningún fármaco tenemos de modificar nuestro genoma. Esto parece muy
17:34sorprendente pero todos nacemos con un genoma y son los genes que tenemos heredados pero podemos
17:39cambiar la función, podemos apagar y encender genes con nuestros hábitos de vida y esto es
17:44muy trascendental porque no sólo la alimentación, el ejercicio físico, esa vida sana, rica en
17:48antioxidantes sino que la gestión del estrés puede ayudar a que encendamos genes buenos y
17:53que además cambiemos el material genético que van a heredar nuestros hijos. O sea que con el
17:58estrés deterioramos directamente. Efectivamente, esto se ha visto que se producen cambios en las
18:03funciones de esos genes, como decía antes, se encienden o se apagan con ese estrés porque
18:07por el cortisol. El cortisol al final bloquea muchas funciones muy positivas de nuestro organismo.
18:11Otra cosa que se está utilizando mucho por parte de los científicos también es ya la
18:15inteligencia artificial. Efectivamente, esto nos está aportando muchísimo. De hecho el proyecto
18:21que tenemos para evaluar todo esto del estrés se va a basar también en una herramienta de
18:24inteligencia artificial porque al final los seres humanos somos muy diversos, somos muy diferentes
18:29y tenemos que tener en cuenta esa diversidad a la hora de proponer un tratamiento o unas
18:33recomendaciones para cada persona. Pero qué ocurre, que los médicos con tanta información a veces nos
18:38cuesta hasta interpretarla porque tenemos que unir demasiadas cosas. La inteligencia artificial
18:42está suponiendo y va a suponer un avance enorme a la hora de dar un tratamiento personalizado y
18:48más eficaz para los pacientes. ¿Cuándo tenemos que alarmarnos? Que sintamos algo que digamos en
18:54mi cuerpo puede que se esté incubando un cáncer. En realidad, sí. Hay síntomas que son bastante
19:00relevantes. Un sangrado, por ejemplo, un sangrado vía vaginal, rectal, incluso un sangrado alto ser.
19:05Es muy importante consultar. ¿Por qué? Porque los tumores sangran con frecuencia. Por un único
19:10sangrado deberíamos consultar. Si es un sangrado que no es algo habitual, por ejemplo, la gente puede
19:15tener hemorroides y tener un sangrado rectal que es habitual, sangre roja ya lo ha consultado. Pero
19:20un sangrado habitualmente no es algo normal que tengamos que padecer. Por supuesto, algún dolor
19:25persistente. Muchas veces nuestro cuerpo nos está dando alertas pero el problema es que no lo
19:30escuchamos. Al final estamos atentos a nuestro día a día y no escuchamos estas cosas. Si tenemos pues
19:35un cansancio que sea muy llamativo, una pérdida de peso muy llamativo, lo que conocemos como el
19:39síndrome general. Me encuentro mal, no sé lo que me pasa, ¿será que tengo mucho trabajo? Todo esto
19:44hay que consultarlo. Por supuesto, cualquier nodulación, cualquier bulto. Cuando uno está más
19:48cansado de lo normal, ¿cuánto tiempo? Porque a lo mejor uno está más cansado de lo normal una
19:52semana, justo le pilla un poco bajo de defensas, yo qué sé qué. Tiene que ser una cosa que sea larga,
19:58más de un mes. En menos de un mes ya deberíamos alertarnos. Al final yo creo que esto es algo que
20:02nos damos como cuenta. Estar cansado una semana puede ser algo lógico pero también tenemos que
20:06buscar la lógica con nuestra vida. He tenido una época muy estresante, muy intensa. Si pasa una
20:11semana pues no hace falta ir al médico pero si de repente ya llevamos un mes con mucho cansancio y
20:16sobre todo si no estamos haciendo esos controles que deberíamos hacer anuales con nuestras
20:20analíticas. Porque no es lo mismo tener una analítica reciente que estaba bien que decir
20:25no he ido al médico, no me he hecho esos controles, esos screenings. Al final el diagnóstico precoz
20:29es fundamental. Las mujeres tenemos que ir al ginecólogo para hacer nuestras revisiones,
20:33hacer el test de sangre oculta en heces, toda la población a partir de los 50 años porque
20:38puede haber sangre microscópica en las heces que no estamos viendo y que ya es un dato de que
20:42podemos tener algún tumor de recto incluso. Ahora se hacen gastroscopias para ver en gente con
20:48problemas gástricos el helicobacter pylori porque es predisponente a un 25% de los casos de cáncer
20:53gástrico. El bioquímico español Miguel Reina y su equipo han estado investigando también con
20:59los glóbulos blancos cómo potenciarlos y poder acabar así con las células que era un poco en
21:04la línea de lo que estabas comentando. Sí, efectivamente lo que son los leucocitos, los
21:09glóbulos blancos al final son nuestras defensas. ¿Qué es lo que ocurre? Que se está estudiando
21:13desde distintos ámbitos cómo estimular ese sistema inmune. El problema es hacerlo de forma
21:17selectiva porque el sistema inmune podemos estimularlo pero ya digo que una de las cosas
21:21que puede ocurrir y esto está pasando con los efectos secundarios de la inmunoterapia por
21:25ejemplo es que se destruye el tiroides o se destruyen las células del páncreas que generan
21:29la insulina. ¿Por qué? Porque reacciona contra nosotros mismos pero sabemos que ahí está la
21:34clave, el curarnos a nosotros mismos con medicamentos que estimule nuestro propio sistema inmune.
21:39He estado viendo también que con nanorobots se puede llegar a curar el cáncer de vejiga,
21:43al menos mejorarlo muchísimo. Sí, porque ahora mismo todo lo que es hacer cosas mínimamente
21:49invasivas, no invasivas, mejora muchísimo. De hecho, la cirugía mínimamente invasiva pues ha
21:54ganado muchísimo paso. En el caso de los tumores de vejiga una de las cosas que se hacen con esos
21:59nanorobots o nanopartículas es precisamente lo mismo que estamos haciendo de calentar esos
22:03tumores. ¿Para qué? Para que el propio sistema inmune nos ayude a eliminarlos, con lo cual la
22:08oncología está evolucionando no sólo a nivel de curación sino como decía antes a nivel de
22:12efectos secundarios, calidad de vida, porque cada vez es todo nanoscópico, mínimamente invasivo
22:17para que podamos curar a los pacientes pero sin hacerles daño a nivel de efectos secundarios.
22:20Cuando estaba presentando te decía una de cada dos hombres y una de cada tres mujeres padecerán
22:27a lo largo de su vida cáncer y uno se queda impresionado y dice tanto avance y sin embargo
22:32cada vez hay más casos. ¿Está relacionado con lo que hablábamos, con los hábitos de vida?
22:36Efectivamente, de hecho el cáncer ya es la primera causa de muerte en hombres, la segunda en mujeres
22:40y esto es muy llamativo, ha sobrepasado las enfermedades cardiovasculares. ¿Por qué? No
22:45porque no hay avances, avanzamos y de hecho los tratamientos tienen mucho mejores resultados
22:49ahora que hace años pero aumenta tanto la incidencia que esto está siendo un problema
22:53súper importante. Hay un plan europeo de prevención del cáncer que se basa en informar
22:57a la población para que tome conciencia de que está en nuestras manos prevenirlo modificando
23:01estos hábitos de vida. Cuando estabas diciendo que estos son los principales motivos, si
23:07pensamos en los niños pequeños ahí entendemos que es un factor genético, no les ha dado
23:11tiempo ni a sufrir el estrés ni a deteriorar su organismo con la epigenética. Efectivamente,
23:18hay un factor genético importante pero muchas veces no es que tengamos un gen que predisponga
23:23a ese tipo de cáncer, si tenemos un gen que predispone a tener mutaciones y muchas veces
23:28ese factor genético es porque nuestros padres no han tenido cáncer pero si tienen un genoma
23:33alterado por ese estrés, por esos hábitos tóxicos que heredan nuestros hijos. La parte
23:38buena en los niños es que la mayoría de los tumores en los niños se curan, son tumores
23:42más hematológicos que tienen mejor pronóstico y aunque es verdad que el impacto es muy grande
23:48por lo que significa que un niño tenga cáncer, es verdad que la posibilidad de curación
23:51es mucho más alta. Lo que es muy importante en los niños es tomar conciencia de que al
23:56final estamos haciendo los cimientos de una casa y que tenemos que cuidarles, yo escucho
24:01muchas veces, da igual lo que coma porque lo va a quemar. No, no da igual lo que coma,
24:05pero porque eso va a tener una trascendencia en su educación, va a generar un hábito
24:09que hará que de adulto probablemente coma mal, no sepa cuál es una alimentación saludable,
24:14pero además es que estamos metiendo gotita a gotita al final daños tóxicos para nuestro
24:19organismo que aumenta el riesgo de tener un cáncer a edades tempranas.
24:22Claro, y además la alimentación ha cambiado tanto en los últimos años, como decías
24:25se han disparado las cifras de obesidad, un niño que se está alimentando con helados,
24:29con procesados, las probabilidades de desarrollar ese cáncer. Todas las investigaciones nos
24:36hacen ver un horizonte positivo. ¿Qué imaginas tú en un periodo de 5-10 años? ¿Grandes
24:42cambios?
24:43Yo creo que va a haber grandes cambios, yo creo que va a haber grandes cambios porque
24:46estamos muy cerquita realmente de que el cáncer pues ocurra un poco como lo que ocurrió con
24:51el sida. Al final era una enfermedad súper grave, pero ahora mismo las cosas han cambiado
24:55muchísimo. Al final llegar a la cura del cáncer va a ser muy difícil, probablemente
25:01casi imposible, pero llegar a la cronificación en aquellos casos en los que nos conseguimos
25:05curar y una cronificación con calidad de vida yo creo que está mucho más a nuestro
25:09alcance. Es muy importante que en esto tengamos en cuenta que tenemos que hacer un abordaje
25:13muy integral a los pacientes y que las personas además, los pacientes se impliquen porque
25:18al final muchas veces vienen al médico y nos delegan la responsabilidad de su enfermedad
25:22a nosotros y tenemos una parte que podemos colaborar, pero está muy en manos de ellos
25:26el cuidarse también.
25:27Porque por muy bueno que sea el tratamiento, si uno con sus hábitos de vida no reconduce
25:32la situación, ¿no se va a curar?
25:34Efectivamente, eso puede tener un impacto pronóstico y lo sabemos que lo tiene. Sabemos
25:37que los pacientes que afrontan la enfermedad, por ejemplo, muchas veces cuando uno tiene
25:41un cáncer dice pobrecito, quédate descansando en el sofá, come lo que quieras. No, es el
25:45momento de hacer el máximo esfuerzo en nuestra vida. ¿Por qué? Porque tenemos una enfermedad
25:50que tenemos que sumar todos los hábitos positivos que nos ayuden a salir de eso.
25:53Entonces, es un factor que influye de manera muy importante incluso el estado de ánimo
25:59con el que afrontan la enfermedad. Las personas que piensan que se van a curar generan al
26:02final serotonina, endorfinas, dopamina, oxitocina, que son neurotransmisores que nos ayudan a
26:07encontrarnos mejor, a estimular ese sistema inmune y que la respuesta sea mejor.
26:11Fíjate cómo es, por ejemplo, cuando estamos tristes nos duele todo. ¿Y qué pasa? Que
26:16cuando uno está más deprimido tiene más efectos secundarios y eso hace que muchas
26:20veces ni siquiera complete los tratamientos oncológicos porque se encuentra mal y no
26:24está en condiciones de recibirlo. Y tiene una relación super directa incluso con el
26:27estado de ánimo. O sea, cuando a uno le diagnostican un cáncer, ponerse a hacer deporte, comer
26:32más sano que nunca y pensar en positivo. Efectivamente. Es el momento de echar el resto, no es el
26:36momento de relajarse para nada. Tenemos un reto por delante. Es el momento además de
26:41buscar opciones porque hay una cosa muy importante que tenemos una sanidad pública maravillosa
26:45en España porque da cobertura a toda la población, pero es muy desigual. Esto también
26:49hay que tenerlo muy en cuenta. Al final hay una campaña de la Asociación Española contra
26:52el Cáncer que dice tu código postal importa más que tu código genético frente al cáncer
26:56y es muy importante que también busquemos opciones, sumemos porque no es porque muchas
27:01veces cuando se hace una segunda opinión, a mí los pacientes me dicen, ay doctora no
27:04quiero que se enfade mi oncólogo porque no estamos cuestionando que ese oncólogo lo
27:08esté haciendo mal, por ejemplo, sino que cada uno muchas veces hace lo mejor que puede
27:12con los medios que tiene. Entonces es muy importante que la gente también sepa que
27:16hay segundas opiniones a través de los hospitales públicos, se pueden pedir, tienen derecho
27:20a ello y hay muchas opciones a veces en otros centros que tenemos que buscar. O sea que
27:24también está en manos del paciente implicarse, aunque sea un momento muy duro, es el momento
27:28de echar el resto. Yo me quedo sin duda con eso que has dicho
27:31de que puede que no en mucho tiempo, no sé si te aventuras un poco a dar un margen, veamos
27:36la cronificación y que pueda haber un tratamiento como lo hay para el SIDA hoy.
27:41Sí, fíjate, yo creo que de aquí a 10 años eso va a pasar, porque es que ya está pasando
27:44cada vez más, más del 60% de los casos se curan y los que no se curan tenemos pacientes
27:49con metástasis de un tumor de páncreas, por ejemplo, que llevan con nosotros vivos
27:545 años con calidad de vida. El páncreas que antes era que lo diagnosticaban
27:57el día a la nada. Claro, esto ha cambiado de una manera súper
28:00radical, entonces al final se trata de cronificar la enfermedad y además yo siempre digo a
28:04los pacientes lo mismo, cuando me pregunto, Zora, ¿esto es curativo? Les digo, ahora
28:07mismo no. ¿Por qué? Porque ahora mismo no, pero mañana sale un fármaco que lo cambia
28:12todo y también tenemos que cambiar esa angustia, que es normal tenerla, porque al final todos
28:17tenemos miedo ante una situación así, pero todo está evolucionando tan rápido que cada
28:21vez más vemos que el cáncer se convierte en una enfermedad crónica y yo siempre repito
28:25que se puede ser feliz y tener cáncer, porque al final es algo que no es la prioridad de
28:29nuestra vida, sino que es una circunstancia que nos acompaña.
28:32Un gusto escucharte con todo lo que nos has contado y con todos los avances que has realizado,
28:37que desde tus inicios has ido dando pasos de gigante, que decía al principio. Te seguiremos
28:41muy de cerca, como no puede ser de otra manera, se lo contaremos a usted, por supuesto. No
28:45sé si hay algún mensaje que quieras lanzar así ya para despedir el programa y que nos
28:50quedemos con él.
28:51Sí, me gustaría dar un mensaje primero, que si a alguien le ocurre que le diagnostican
28:55el cáncer, que por favor, que no se suma en ese miedo, ese terror que paraliza, que
29:00es normal sentirlo al principio, pero que los avances son enormes, que como decía la
29:04doctora, cuando no se cura, se cronifica con calidad de vida y es súper importante
29:08que nos concienciemos que está en nuestras manos la prevención. Las personas que nos
29:12escuchen hoy y se queden con este mensaje estarán salvando vidas, porque al final está
29:17en nuestras manos prevenir el cáncer.
29:19Pues muchísimas gracias. Ha sido un auténtico placer y ahora sí nos quedamos con ese consejo
29:24que nos ha dado y con ese cuidarnos, cuidarnos por dentro, que hay que hacerlo. Gracias de
29:29verdad. Nos vemos la semana que viene, aquí de nuevo en El Foco, con otra entrevista muy
29:33interesante. ¡Hasta entonces!