Ducruet deslinda al Idaan de compra de perforadoras del Minsa
Juan Antonio Ducruet, director del Instituto de Acueductos y Alcantarillados Nacionales (Idaan), salió al paso de este tema y dijo que aunque la entidad que dirige perfora pozos, y está a cargo de unos 300 que se mantienen habilitados en el país para abastecer a un sector de la población, la maquinaria que utiliza en Idaan no tiene nada que ver con las del Ministerio de Salud (Minsa), e inclusive no son iguales.
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00:00Bueno, y la semana pasada, el presidente de la República, José Raúl Molino, ordenó una auditoría
00:06luego de denunciar públicamente una serie de irregularidades en la adquisición de algunas máquinas perforadoras de pozo por parte del Ministerio de Salud.
00:22Pero bien, recordemos que para el año pasado el gobierno anunció un agresivo plan justamente para prepararnos para la sequía.
00:30Y esos temas los abordamos con Juan Antonio Ducre, quien hoy me acompaña.
00:33Él es el director del IDAN. Yo quiero agradecerle, ingeniero, estar con nosotros.
00:37Primero, para conocer su punto de vista y volver a entender cómo funciona el tema de administración de agua en el país
00:45y las responsabilidades que no solamente tiene el IDAN, sino también otras instituciones para poder administrar y suplir agua al territorio nacional.
00:53Gracias por acompañarnos y primero conocer sus primeras reacciones ante esta solicitud de compra de auditoría que ha hecho el presidente de la República, con esa compra específica.
01:02Bueno, ante todo, gracias, Catalia, y permíteme, Roberto, unos segundos en este momento por las precipitaciones,
01:08las turbidades que están marcando al área de Azuero, la Roberto Reina y la potabilizadora de Los Santos, la potabilizadora de Parita,
01:17están marcando turbidades muy, muy altas.
01:19¿En este momento?
01:20Sí, así que probablemente tengamos que reducir la producción en las siguientes horas hasta que baje.
01:24Es un tema temporal, pero es un tema para proteger las potabilizadoras, porque se están dando fenómenos a lo largo del país, mucha precipitación.
01:34Y bueno, te cuento. Realmente son tres instituciones las que perforan pozos en este país, o tienen que ver con la perforación de pozos.
01:43Está el MIDA, en el tema agropecuario, se hacen para los veranos, para poder sostener, digamos, la parte agropecuaria.
01:53El MINSA, hay más de 4 mil acueductos rurales. Recordemos que el IDAN solamente atiende casi 3 millones de los panameños, que son 4.5.
02:03Hay muchos acueductos rurales que se desarrollan. No es que el MINSA los administra, hay juntas administradoras de acueductos rurales,
02:12pero el MINSA apoya muchas veces con la perforación de pozos, así que tradicionalmente el MINSA sí ha manejado el tema de perforadoras.
02:20Y bueno, y el IDAN que sí tiene un departamento muy robusto de fuentes subterráneas, en este momento con 5 perforadoras, y es parte de nuestro día a día.
02:29Porque aparte de las 52 plantas potabilizadoras, nosotros manejamos casi 300 pozos a nivel nacional, y estamos constantemente ahí.
02:40Hay pueblos que integralmente se abastecen de fuentes subterráneas. Nosotros brindamos fuentes subterráneas como fuente de agua potable con los sistemas que deben tener,
02:50y también perforamos constantemente, pero son separados, inclusive las máquinas no son iguales, porque nuestras máquinas son mucho más grandes, más pesadas, con más capacidad.
03:01Y dependiendo del tipo de pozo, así es el tipo de máquina.
03:05¿Qué pudo haber pasado en esta compra?
03:07Bueno, mira, realmente nosotros tenemos la misma información que manejamos y que hemos visto en las noticias sobre esta compra.
03:15Durante la sequía sí se dio, digamos que una emergencia, y se declaró un presupuesto para manejar este tipo de tema.
03:24Inclusive en ACEP, en el Instituto de Biometrología, le tocaron algunos recursos presupuestarios para hacer compra, para robustecerse.
03:34Al IDAM también, y bueno, lo que hemos leído es que parte del proyecto o del presupuesto de esta emergencia tiene que ver con las compras o adquisiciones estas que se dieron al MINSA.
03:44Yo tengo aquí, y lo imprimí, si podemos buscarla en nuestra página web, se los agradecería.
03:507 de diciembre del 2023, usted aquí en Noticias AEM, el IDAM prepara alternativas para evitar escasez de agua en temporada seca del 2024.
04:01Y parte de lo que usted nos planteaba ese día era, de acuerdo con usted, esta programación cuenta con dos estrategias fundamentales,
04:06que incluía área transsísmica, con dos lagos que abastecen el canal de Panamá.
04:10El resto del país, en donde se han adquirido máquinas perforadoras y nuevas bombas para pozos,
04:14con la finalidad de contrarrestar la situación que se ha venido presentando, como por ejemplo el distrito de Chame,
04:19me decía usted que allá el río no daba para más en ese momento,
04:22en donde la potabilizadora ha trabajado en varias ocasiones el 50% de su capacidad.
04:27También se encuentran perforando pozos en otros puntos del país como Los Santos,
04:31Playas del Pacífico, áreas de la Provincia de Beraguas, Panamá Oeste,
04:34específicamente en La Chorrera y áreas rurales de acueductos.
04:38En ese momento, ese plan estratégico de comprar perforadoras y bombas para pozos, incluían las del Minsa?
04:45O se alidad a comprar unos, a preparar un plan y el Minsa prepara otro?
04:49Correcto. Son instituciones distintas y manejamos acueductos distintos.
04:54O sea, el Minsa apoya a lo que son los acueductos rurales.
04:58El IDAM, por ley, atendemos poblaciones de más de 2.000 personas, o sea, ciudades, pequeñas ciudades,
05:05y manejamos 700.000 clientes, 3 millones de personas,
05:09pero realmente hay, como te digo, casi 4.000 acueductos rurales por todo el país,
05:14que se atienden a través del Minsa.
05:16Eso no quiere decir que está tan lejos, o sea, si vamos aquí mismo, en la periferia de la ciudad,
05:21por ejemplo, Primavera, Santa Cruz, son acueductos rurales y se manejan a través del Minsa.
05:27¿Y no hay un protocolo, no hay un manual para la compra de las bombas y perforadoras que nosotros necesitamos?
05:34Nosotros, por supuesto que sí, y nuestras perforadoras, como te digo, las tenemos, o sea, tenemos 5, 2,
05:41las compré yo la última vez que estuve en el IDAM y todavía están funcionales,
05:46ahora hay 3 más para poder reforzar, y nosotros todos los días, eso es nuestro trabajo,
05:51hacer pozos, rehabilitar pozos, recuperar pozos, porque muchas veces es darle mantenimiento,
05:57y eso es parte de nuestra actividad normal.
05:59Sin embargo, el Minsa también tiene una responsabilidad en todo lo que no sea el IDAM,
06:05que como te digo, no es poco, son más de un millón y medio de personas,
06:09pero distribuido en muy pequeñas comunidades, comunidades como las que hablabas ahorita mismo,
06:14Cocle del Norte, por ejemplo, entonces son comunidades muy, muy apartadas,
06:18donde el IDAM no llega por cantidad de población, y se hace a través de acueductos rurales,
06:23y es normal que el Minsa tenga perforadoras, independientemente de si esta compra se hizo bien o no,
06:30que eso habrá que aclarar.
06:32Pero cuando hubo la emergencia, como gobierno, se establece un plan para comprar pozos,
06:38o sea, por separado, el IDAM compra unos y el Minsa compra otros.
06:42No, en el plan, en realidad fueron cinco planes.
06:46Había el IDAM, porque cada institución tiene su responsabilidad,
06:50y el IDAM la cumplió, nosotros tenemos todo lo que hicimos en la parte de emergencia,
06:55lo cumplimos, está estructurado y ya eso terminó.
06:58Pero adicional a eso, está el Minsa, estaba el agropecuario El Vida,
07:04que también tiene perforadoras, ojo, y también hace pozos,
07:08y también había menos, pequeños componentes para hidrometrología,
07:12para poder medir, vigilar, y había inclusive para la CEP,
07:16para las campañas de ahorro de agua y vigilancia del mal uso del agua.
07:20¿Ustedes han comprado, Ingeniero, bombas chinas, o perforadoras chinas,
07:24que son las que están en este momento...?
07:26Para nada, las que tenemos en este momento son marcas americanas.
07:29Sí te digo que en algún momento estuvimos hablando, pero para una donación de China,
07:35no todo lo que viene de China es malo, hay muchos equipos chinos muy buenos,
07:39y China hace muy buenas perforadoras, hay que decirlo.
07:42Sobre las que compró el Minsa, no sé, porque no tengo idea, a mí no se me...
07:46¿Cómo se estableció el plan de compra de perforadoras por parte del IDAM?
07:50Porque estas fueron como contratos...
07:52Por la emergencia, ¿ustedes pudieron comprar perforadoras directamente?
07:55No, para nada, para mí comprar una perforadora me demora año y medio.
07:59¿Y cuánto les costó?
08:00Son compras muy largas, porque fabricar una perforadora, por lo menos la del IDAM,
08:05son equipos muy grandes, eso para fabricarlas demora casi un año.
08:09Son más grandes que esas que estamos mostrando.
08:10Mucho más grandes.
08:11Podemos volver a mostrar, porque... Y aclaro esto,
08:14todo lo que venga de China no es que sea malo,
08:16lo que se está cuestionando ahora es que es el precio que ha llamado la atención,
08:20y el hecho de que hayan quedado allí, paradas, nadie las sabe manejar,
08:25todo lo que vieron las instrucciones vino de en chino,
08:27nadie les enseñó a cómo manejarla.
08:30¿Cómo es el proceso de compra de este tipo de equipos acá?
08:33Bueno, las que el IDAM ha comprado, las ha comprado todas en licitación pública,
08:38se las ha ganado empresas de maquinaria locales importantes,
08:43que son las que normalmente suplen al mercado,
08:46y son americanas y han demorado mucho tiempo en comprarse, me explico.
08:50De hecho, si me preguntas, el IDAM debe comprar un par más,
08:53porque la necesidad de pozos...
08:55¿Cuánto cuestan?
08:56Mira, nosotros tenemos máquinas de más de un millón de dólares,
08:59desde las que compramos la primera vez,
09:01son máquinas que están arriba del millón de dólares,
09:04porque además, Castalia, cuidado, no es la máquina,
09:07es que para abrir un pozo se requiere la máquina,
09:11compresores de aire, camiones grúa, camiones cisternas que abastece,
09:16o sea, es todo un kit accesorio, o sea, es complejo.
09:21Si te mando un video de lo que somos nosotros haciendo un pozo,
09:25es toda una infraestructura para hacer un pozo.
09:29Te insisto, sobre lo que está pasando en este momento,
09:32salvo lo que hemos visto en el periódico,
09:34no te puedo dar una opinión, porque nadie...
09:37o sea, si tuviera los detalles te los podría decir.
09:39Pero usted sí me puede dar una opinión,
09:41y creo que en otras ocasiones se lo he preguntado, director,
09:43y usted ha sido muy claro en su posición,
09:45no está más volver a preguntar.
09:47¿A usted le parece que este entuerto que hay nuevamente
09:50centra la gran pregunta y que es la duplicidad
09:54de la administración de agua en el país?
09:56O sea, la verdad para muchos y para mí es increíble
09:59tener que admitir que el director del IDAM
10:02no conoce detalles del tema de administración de pozos
10:07y compra de equipos para perforar pozos que maneja el MINSA.
10:12Hay quienes cuestionan que justamente esta cosa
10:14no pasa por la duplicidad de funciones en distintas instituciones.
10:18El IDAM... ¿Quiénes administran agua en el país?
10:20El IDAM.
10:22Conades. Conades, ¿verdad?
10:25Que yo no sé en este momento por dónde está Conades.
10:28¿Por dónde anda?
10:29Por dónde anda. No sé, no sé.
10:31MINSA.
10:32MINSA. Y la ACP.
10:34Con la administración de esas potabilizadoras.
10:36Bueno, precisamente eso es...
10:38O sea, no hay un gran gestor administrador que diga
10:40esto es lo que necesitamos en materia de agua.
10:43Porque yo lo pienso de manera contraria.
10:45En realidad debe haber un rector que vea todo el tema agua
10:50y después tienes que tener prestadores.
10:52El IDAM, precisamente, y eso es parte del paradigma.
10:56¿Se piensa que el IDAM es el agua del país?
10:58No. El IDAM es una empresa distribuidora de agua
11:02que la tiene que producir, comercializar y cobrar.
11:05El IDAM es como ENSA o como Naturgy.
11:07Ojalá con mucho mejor servicio.
11:10Es lo que tratamos todos los días.
11:12Inclusive podría haber varias empresas prestadoras a nivel nacional.
11:16Si tú me preguntas, el IDAM hay que descentralizarlo.
11:19Sin embargo, yo creo que por donde vas, y tienes razón,
11:22es que sí debe haber un rector.
11:24Y debe haber un regulador abajo.
11:26Es como funciona en todos los países.
11:29Si tú vas a cualquier país, a Colombia,
11:31hay muchas empresas de agua.
11:33Pero siempre hay alguien arriba que sabe por dónde va todo el resto.
11:36Por supuesto.
11:37Podríamos tener, por ejemplo, un viceministerio de agua en Ambiente.
11:40O sea, hay muchas alternativas institucionales
11:43que yo creo que es un tema que hay que cumplir.
11:45Sin embargo, el IDAM, que es el que yo represento,
11:48debe ser una empresa distribuidora de agua
11:51y no se debe confundir con las responsabilidades de los acueductos rurales.
11:56Ni se debe confundir con lo que hace saneamiento Panamá
11:59o con lo que hace el ACP.
12:01Somos actores distintos
12:03y la responsabilidad del IDAM debe estar con sus clientes
12:06si queremos tener un buen servicio de agua.
12:09Tú tienes razón e insisto.
12:11Para eso se creó CONAGUA,
12:13que es una figura institucional que a lo mejor hay que fortalecer.
12:16Debe haber una rectoría para la planificación
12:19y para ver todo el tema de agua de manera holística y arriba.
12:24Pero el IDAM dejémoslo como una empresa prestadora
12:27porque al final usted necesita que a su casa le llegue agua,
12:30que se la cobran, que se la miden
12:32y eso lo hacen las empresas públicas,
12:34sus rayos públicos, prestadoras del servicio.
12:37Voy a ir a otro punto
12:39también que surge de lo planteado por el presidente de la República.
12:46El presidente reaccionó también
12:49a la polémica del uso clientelar del agua
12:54durante la campaña pasada,
12:56esta campaña que acaba de pasar.
13:00Y las interrogantes de que si los contratos están o no vinculados
13:06a políticos.
13:08Yo personalmente, y lo digo aquí porque así fue,
13:11yo llamé al diputado Zúñiga
13:14en su momento cuando la lupa se centraba
13:17sobre la figura del señor Zúñiga y los contratos.
13:21Y bueno, me envió una serie de documentos
13:23donde él definitivamente no aparece dentro de la Junta Directiva.
13:26Pero sí personas con el mismo apellido,
13:29que es lo que llama la atención.
13:30Usted ha dicho y rechaza que el IDAM tenga contratos políticos.
13:34Bueno, precisamente.
13:36Primero, eso surge de una aparición en la Asamblea,
13:41una citación a la cual acudimos.
13:43Tuvimos cinco horas y media hablando del agua,
13:47de la pobreza, del canal, de la salinidad.
13:49Y en un comentario de 30 segundos
13:52sobre este tema de los cisternas,
13:54le dijimos lo siguiente.
13:56El IDAM solamente puede hacer lo que la ley le dice.
13:59Y si se hace una licitación pública
14:01y una compañía se la gana,
14:03por menor precio, se le tiene que adjudicar,
14:06a menos que tenga un impedimento.
14:08Si usted va al IDAM y ve, no uno,
14:10los 75, ojo, 75 proveedores de cisternas
14:15que ha tenido el IDAM,
14:17y busca, no se va a encontrar un diputado
14:20dentro de ni representante legal, ni dignatario,
14:23ni beneficiario final.
14:25De hecho, todos tienen una declaración jurada
14:28sobre conflicto de intereses, cada contrato.
14:31Obviamente, hubo mucho morbo y mucho,
14:34como ya tu viste que pasó.
14:36Y eso va a seguir mientras esos contratos de cisternas...
14:39¿Cuántas empresas hay hoy día?
14:4075.
14:41Pero mientras esos contratos sigan en el IDAM,
14:45que se pueden ir del IDAM mañana
14:47a cualquier otra institución,
14:49porque eso no le lleva agua a clientes del IDAM,
14:51le lleva agua a las invasiones,
14:53al crecimiento informal.
14:55Entonces, ese morbo va a seguir.
14:57Nosotros lo que sí hemos hecho
14:59es controlarlos con GPS,
15:01monitorearlos en nuestro centro de monitoreo,
15:03y asegurarnos que estén dando el agua.
15:06El comentario que se hizo en la asamblea
15:08es que durante la campaña había candidatos con cisternas
15:11que no son estos de los contratos del IDAM,
15:14que sí repartían agua.
15:15Eso se puede.
15:17Si usted, mira, si usted ahorita mismo
15:19va a una regional con una cisterna
15:21y quiere comprar agua en bloque,
15:23¿cuánto me cuenta?
15:24Se lo vende.
15:25Como 50 dólares, 60 dólares.
15:28Llenarle un cisterna.
15:29Usted paga, tiene que tener el recibo,
15:31porque si lo para un policía,
15:33le va a pedir el recibo.
15:34Ahora, lo que sí le digo
15:36es que ahí es donde está la línea del ámbito electoral
15:39y de lo que es la responsabilidad del IDAM.
15:42Entonces, había candidatos hasta con picó,
15:46que llenaban sus tanques en la casa.
15:48Lo que yo quería realmente transmitir
15:50es que en este país cuestionamos los cisternas,
15:53pero no cuestionamos las invasiones.
15:55Porque si usted va a ese lugar en Panamá Este,
15:58que se llama Tierra Prometida,
16:00o lo llevo a Burunga,
16:01y vemos 10 mil, 12 mil personas que invadieron,
16:06aquí nadie dice nada.
16:07¿Cuántos cisternas?
16:08Cuando eso explota y esa gente no tiene agua.
16:11Entonces, eso es lo que se cuestiona.
16:13Y realmente, como te digo, el IDAM,
16:15por razones históricas,
16:17ha quedado administrando estos contratos
16:19que podría manejarlo hasta el alcalde o cualquiera,
16:22pero nadie dice nada de las invasiones.
16:25Y eso nos afecta a nosotros como el IDAM,
16:28a nuestros clientes,
16:29y realmente no es justo con la calidad de vida de esas personas.
16:33Pero es que mientras exista la crisis,
16:35va a existir el negocio.
16:36Eso es un poquito mal.
16:37Y lo digo negocio porque recientemente estuvimos
16:40en Panamá Este,
16:43en una comunidad de...
16:46¿Alguien me recuerda?
16:47Alto Madero.
16:48Bueno, una comunidad en Alto Madero.
16:51Montemadero.
16:52Montemadero. Gracias.
16:54Y lo que nos sorprendía era cuando empezamos
16:56a preguntarle a los residentes cuánto le cuesta.
16:59Ahora yo por eso le estoy preguntando cuánto cuesta
17:01llenar una cisterna.
17:02Porque para mi sorpresa,
17:04esos carros no son del IDAM.
17:07Son carros particulares.
17:09O sea, el carro del IDAM da agua gratis.
17:11Y despeje de esa duda.
17:12El carro del que dice IDAM,
17:15yo si estoy con mi tanque azul fuera,
17:19yo le tengo que pagar al IDAM por esa cosa.
17:21Déjame aclarar.
17:22El IDAM tiene unos carros del IDAM,
17:24que son cisternas,
17:26que yo los uso, por ejemplo,
17:27si se me daña una estación de bombeo
17:29y mis clientes se quedan sin agua,
17:30y tengo que mandar...
17:31Esos son los míos, los del IDAM.
17:33Me explico.
17:34Después el IDAM tiene estos contratos
17:36que manejan a las invasiones.
17:38Me explico.
17:39Que esa es una deuda social del Estado
17:42administrada históricamente a través del IDAM.
17:44Son unos contratos que se hacen por licitación
17:47en subasta en menor valor.
17:49Y que el IDAM administra.
17:51Como te digo, eso mañana se le puede pasar al alcalde
17:53o al MIDE o a quien los quiera administrar.
17:55Eso se puede ir porque eso no atiende clientes del IDAM.
17:58Me explico.
17:59Y luego esa área donde tú viste,
18:01hay barriadas enteras de interés social
18:06que se construyeron en lugares
18:07donde no haya acueducto del IDAM.
18:09Me explico.
18:10Y cuando se quedan sin agua,
18:11les llevan agua por carro cisterna.
18:14Entonces, concuerdo contigo.
18:16Mientras haya crisis...
18:18Va a haber negocio.
18:19Exacto.
18:20Entonces, ¿qué tenemos que hacer, Castalia?
18:22Hacer las redes.
18:23Construirle los acueductos.
18:25Nosotros ya comenzamos en Chilibre
18:27para eliminar rutas de carro cisterna.
18:2960 kilómetros de tubería.
18:31Estamos construyendo en Cunanega.
18:33Vamos a la Primavera.
18:34Vamos a la Santa Cruz.
18:36Pero son 150 kilómetros de 2.500 kilómetros
18:40que se necesitan
18:41porque en 20 años no metimos un kilómetro de acueductos.
18:45Lo estamos planificando.
18:46Lo estamos diseñando.
18:48Pero ese es el mensaje
18:50que si el gobierno dará prioridad al agua,
18:53la prioridad se hace a través de la asignación de recursos.
18:56Si al IDAM se le sigue asignando
18:58200 millones al año de inversión,
19:01nunca va a poder cerrar esa brecha.
19:04Entonces, no te digo que esos acueductos
19:06los construya el IDAM.
19:07Los puede construir quien quiera el gobierno.
19:09Pero se necesita por lo menos 800 millones.
19:12Ya lo tenemos diseñado, lo tenemos planificado.
19:15Se necesita 800 millones de dólares de inversión
19:18para hacer esos acueductos.
19:19Porque estamos hablando de Panamá Este.
19:21La carretera en Colón, Burunga, Arraiján, Veracruz,
19:26todo alrededor del Coco de Chorrera,
19:28inclusive lugares del interior.
19:31Son 300 mil panameños catalanes.
19:35Que necesitan este momento.
19:36Y nosotros no es que lo estamos descubriendo en este momento.
19:40Nosotros hemos venido trabajando de manera sistemática.
19:43Pero tenemos que terminar las potabilizadoras grandes,
19:46Gamboa, Sabanitas, Aguar.
19:47Y tenemos que hacer los acueductos como ya lo iniciamos,
19:50como te dije, Enchi Libre.
19:51Lo estamos haciendo,
19:52pero lo estamos haciendo con los recursos que tenemos.
19:55Si no se le asigna más prioridad
19:57al presupuesto de inversión del IDAM,
19:59que estamos hablando de 2.500 millones
20:02que se tienen que asignar al presupuesto
20:04para terminar los grandes proyectos
20:06y para cerrar esta brecha,
20:08no solo no van a existir carros cisternas,
20:11cada vez se van a necesitar más carros cisternas.
20:14Entonces, ojo, hay una dinámica social.
20:17Mientras tú y yo estamos hablando, hay gente invadiendo.
20:19Pero hay que cerrar esa brecha
20:21y hay que desincentivar las invasiones.
20:24Eso es política pública.
20:25Es ordenamiento territorial
20:27y poner orden en la institucionalidad
20:29de cómo crecen nuestras ciudades.
20:30Ese suministro de agua a través de cisternas
20:33a estas áreas de invasiones,
20:35¿cuánto nos está costando aproximadamente?
20:37Casi 15 millones de dólares al año.
20:39Pero estamos hablando de 300.000 panameños
20:42distribuidos en cuatro provincias,
20:45en un territorio.
20:46Y lo que siempre me preguntan,
20:48¿y si esos 15 millones los invertimos en acueductos?
20:52Yo estoy totalmente de acuerdo,
20:54pero ¿y qué hacemos por mientras?
20:55Si alguien tiene que darle agua.
20:57Exacto.
20:58Sí, pero alguien tiene que fiscalizar
20:59que el que me lleve el cisterna
21:01no le saque 30 veces.
21:03Yo me hace el ejercicio.
21:04Te invito...
21:05Porque yo reitero,
21:06si yo compro un carro cisterna de agua,
21:09necesito tener claro cuánto me cuesta
21:12llenar ese carro.
21:14¿50 dólares, 100 dólares?
21:16No, no, no, menos.
21:17Menos, imagínese.
21:18Entre 30 y 40, depende del tamaño.
21:20¿Sabes cuánto se hace el dueño o administrador
21:23de un solo carro cisterna?
21:24Si estamos hablando de 2.50,
21:27ahí había tanques de 2.50,
21:29de 5 y demás, dependiendo del tamaño.
21:32Estamos hablando de 15 dólares por casa.
21:34Sí.
21:35Imagínese, ya nada más con 10 casas ya.
21:37Dobló el...
21:38Pero ahí es muy distinto
21:41lo que estás hablando de estos lugares
21:43como el que te dije,
21:44Tierra Prometida,
21:45que es una invasión pura y dura,
21:47muy nueva.
21:48Me explico.
21:49Entonces, esa gente,
21:50eso sí está dentro de los contratos sociales
21:53que paga el MINSA, que administra el IDAM.
21:56Lo que estás hablando son casas
21:58que se hicieron,
22:00la barrera se hizo y no hay acueducto.
22:02No hay acueducto.
22:03Simple llenamiento de acueducto.
22:04Simple llenamiento de acueducto.
22:05¿Cómo se permitió eso?
22:06Hay que preguntar cuándo eso se hizo.
22:08Lo que sí te...
22:09Yo te puedo invitar
22:10a lo que administra el IDAM
22:12mañana, cuando quieras,
22:13hoy en la tarde.
22:14Nosotros sí lo tenemos todo controlado.
22:17Con georruta,
22:18con geocerca.
22:19Tenemos alarma
22:20si el cisterna se sale donde debe estar.
22:22¿Por qué?
22:23Porque ese sí es dinero del Estado puro y duro.
22:26Y lo tenemos bastante controlado.
22:28Fíjate que el cuestionamiento
22:29en los últimos años ha sido
22:30que si una de las 70 compañías
22:33tenía que ver con un diputado o no.
22:35Pero realmente el cuestionamiento
22:37sobre el reparto de los carros
22:39que administra el IDAM
22:40casi ya ha desaparecido
22:42porque sí lo tenemos
22:43muy, muy controlado.
22:44¿Por qué?
22:45Sin embargo,
22:46el desorden urbanístico.
22:48Estamos hablando del crecimiento informal,
22:50las invasiones incontroladas,
22:52pero también el crecimiento formal
22:54desordenado,
22:55si se puede llamar así,
22:57porque se ha permitido
22:58barreadas donde...
23:00Dicen, no, que el IDAM dio permiso.
23:01No.
23:02Si tú construyes una barreada
23:04y tú dices que no te vas a pegar al IDAM,
23:06tú la puedes construir.
23:07Bueno, en Arraiján
23:08nos acaba de decir recientemente,
23:10cuando estuvimos por allá
23:11con Fabio Caballero,
23:12la alcaldesa ha dicho,
23:14he tenido que suspender 75 permisos
23:17de construcción de nuevas barreadas
23:19porque no podemos sostener
23:20en este momento
23:21el abastecimiento de agua en Arraiján.
23:22Mira, en todo el oeste
23:23desde el 2019
23:24el IDAM no ha dado un permiso
23:26para ni una barreada
23:28a menos que la hagan con pozos.
23:30O sea, que sean fuera del IDAM.
23:31Porque el IDAM en el oeste
23:33desde el 2019
23:34declaramos que ya no teníamos la capacidad
23:36porque tenemos que terminar
23:38Arraiján, la potabilizadora Arraiján,
23:40hay que ampliar Mendoza.
23:42Pero es que aquí,
23:43mientras discutimos,
23:45no se le invierte a la falta de agua.
23:47Y nosotros sí estamos muy positivos,
23:49lo hemos hablado con el ministro
23:51del Canal Nuevo
23:52y Secretario de Meta,
23:53de que el presidente
23:54sí tiene esa prioridad.
23:56Ojalá lo haga.
23:57Nosotros estamos dejando todo,
23:59no solo planificado,
24:00no solo planificado,
24:01sino que se ha hecho
24:02a través de todo lo que es
24:03la ladera de Arraiján.
24:04Todo eso está ya diseñado.
24:06Están con...
24:07Dos años nos ha tomado.
24:09O sea, las hemos diseñado.
24:10Tenemos todo listo
24:11para implementar un gran programa
24:14que este gobierno
24:15que está entrando lo ponga.
24:16¿Qué se falta?
24:17Recurso.
24:18Darle prioridad.
24:19Tener la voluntad
24:21de invertir en el IDAM
24:22lo que se tiene que invertir.
24:23En un país donde nos gastamos
24:243 mil millones de dólares en metro,
24:26puentes de 4 mil millones,
24:283 mil 800 millones en quinquenales,
24:31¿cuánto se le invierte al agua?
24:33Al IDAM se le asignaron,
24:35en el gobierno pasado,
24:36mil millones hicimos
24:38en ejecución,
24:39850 millones,
24:4185% de ejecución,
24:42que es muy bueno,
24:43pero ha sido lo más alto
24:45de la historia.
24:46La brecha es mucho mayor.
24:48La brecha es de 4 mil 600 millones.
24:51Y eso,
24:52este gobierno que está entrando,
24:54nadie pretende
24:55que haga los 4 mil millones,
24:57que por lo menos
24:582 mil millones
24:59se tienen que ejecutar
25:00y para eso
25:01tienes que tener los recursos,
25:02tienes que tener el plan
25:03y tienes que tener
25:04una capacidad de ejecución
25:05para hacerla de manera transparente.
25:07Entonces,
25:08eso va a requerir
25:09mucha organización
25:10y ojalá Dios primero
25:11se pueda hacer.
25:12Nosotros estamos muy confiados
25:14de que eso sea así
25:16y a la orden.
25:18Nosotros lo que queremos
25:19es que a la administración
25:20que está entrando,
25:22cuando entre,
25:23le vaya bien.
25:24Ya por lo menos
25:25entró el subdirector
25:26que el viernes
25:27nos acompañó,
25:28el ingeniero Santa Nacho,
25:29una persona muy preparada,
25:30jubilada de la CP.
25:31¿Cuándo se decide
25:32quién es el próximo director?
25:33No sabemos,
25:34no sabemos.
25:35¿Está completa ya
25:36la junta de directivos
25:37que tiene que evaluar?
25:38Ya las ternas se mandaron,
25:39inclusive se mandaron,
25:40el presidente ya
25:41designó al subdirector.
25:42El director
25:43tiene que ir
25:44probablemente
25:45a la asamblea,
25:46a ratificación
25:47en la comisión de credenciales.
25:48Pero ya se mandó la terna.
25:49Sí, sí, sí.
25:50Ya el presidente
25:51está en ese proceso
25:52de decisión.
25:53Eso es una potestad
25:54y un derecho
25:55del presidente
25:56de la república.
25:57Mientras tanto,
25:58Castalia,
25:59nosotros vamos a estar
26:00y lo vamos a ayudar.
26:01Créeme que lo vamos a ayudar
26:02porque se ha avanzado mucho.
26:03Lo importante
26:04es que se siga
26:05en la dirección correcta
26:06y ojalá se duplique
26:07la voluntad
26:08de invertir en el agua,
26:09que es lo que ha manifestado
26:10el presidente
26:11y todos estamos
26:12positivos con eso.
26:13Quiero agradecerle
26:14a Juan Antonio Ducreles,
26:15el director del IDAN,
26:16como siempre,
26:17gracias.
26:18A usted siempre
26:19ya temprano
26:20le dedicamos el tiempo
26:21que merece en temas
26:22tan complejos
26:23como el agua
26:24y todos los retos
26:25que tenemos como país
26:26para poder mejorar el servicio.
26:27Gracias
26:28y bienvenido siempre.
26:29Gracias a ustedes.