De plus en plus utilisés, ces trains opérés par les régions multiplient les dysfonctionnements avec une situation très contrastée d'une zone à l'autre.
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00:00Eh bien, nos amis de l'UFC Que Choisir ont réalisé une grande enquête, justement, sur la qualité du réseau TER et on va en parler avec vous, Marie-Amandine Stévenin, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Vous êtes la présidente de l'UFC Que Choisir. D'un mot, le constat global, c'est quoi ?
00:14Le constat global, c'est que la fiabilité n'est pas au rendez-vous, c'est vraiment pas terrible. Il y a en plus de grandes disparités entre une région et une autre région et ça ne s'améliore malheureusement pas.
00:26Alors on va d'abord écouter les usagers de ces TER du nord de la France. C'est pas la pire des régions, mais c'est pas non plus la mieux. C'est un reportage de Pauline Delevoye avec Camilla Guedichet.
00:37C'est une mauvaise surprise récurrente pour les usagers des trains régionaux. Lire sur le panneau d'affichage que son TER est en retard, comme cette rame, en destination de Hasbrouck.
00:48C'est toujours un petit peu aléatoire, les arrêts en gare, on ne sait pas pourquoi, on s'arrête tout d'un coup, on n'a pas d'information.
00:54D'après une étude du FC Que Choisir, en 2023, environ un TER sur cinq a été soit en retard, soit annulé. Et forcément cela provoque bien des difficultés pour ceux qui les empruntent tous les jours, comme ces deux amies qui étudient à Lille, mais vivent à plusieurs kilomètres.
01:11Examen de psycho où on doit arriver à 9h et au final je suis bloquée dans le train jusqu'à 10h30-11h.
01:17Par exemple, vendredi, on a eu un incident sur les rails, ça a commencé à 15h et on a été bloqué jusqu'à 19h-20h.
01:25Les Hauts-de-France sont la troisième région où les TER sont le moins fiables, après la Provence-Alpes-Côte d'Azur et l'Occitanie.
01:32A l'inverse, la Bretagne est la région où ils sont le plus ponctuels.
01:36Des disparités régionales, mais un problème commun selon cette fédération d'usagers, le manque d'investissement des transporteurs pour améliorer la fiabilité du réseau.
01:45Il y a à la fois des problèmes de matériel, il y a des problèmes de personnel aussi, il y a des problèmes de pas de chance parce qu'il y a un arbre qui est tombé sur la voie,
01:52mais bon, c'est comme tout, les arbres ça s'entretient et si on voulait faire en sorte qu'il n'y en ait pas qui tombent, on pourrait le faire.
01:57Améliorer la circulation des TER, un enjeu pour inciter les travailleurs à prendre le train plutôt que leur véhicule.
02:04Aujourd'hui, les trois quarts des trajets domicile-travail se font en voiture.
02:09J'ai lu qu'un usager utilisant quotidiennement le TER subit en moyenne deux annulations ou retard par semaine. C'est énorme !
02:15Et oui, mais c'est ce qui se cache derrière le chiffre de 80% de fiabilité.
02:20Quand on a 80% de fiabilité sur une ligne TER, ça veut dire qu'effectivement, deux fois par semaine, votre train est déprogrammé, annulé ou en retard d'au moins cinq minutes.
02:30Et donc, on l'a vu dans le sujet, c'est à la fois un problème de matériel et un problème d'humain.
02:35Oui, les causes sont multiples. Après, nous, on a fait un grand appel à témoignages.
02:39Et derrière chaque problème, c'est vraiment pour chaque usager.
02:43Mais quoi ? C'est l'entretien ? C'est la vétusté du matériel ? C'est quoi ?
02:46Il y a un peu de tout, en fait. Parce que les études ne pointent pas spécifiquement chaque problème.
02:51On ne peut pas savoir sur chaque retard, sur chaque annulation, quelle est la cause.
02:55C'est embêtant.
02:56Et voilà. Et ça ne permet pas d'améliorer la fiabilité des TER et ça ne permet pas d'inciter les gens à continuer à prendre le train.
03:03Vous avez soumis votre étude à la SNCF. Que répondent les dirigeants de la SNCF ?
03:08Alors, l'étude, pour l'instant, a été rendue publique aujourd'hui. Nous n'avons pas reçu de réponse de la SNCF.
03:14On espère qu'il va y avoir prise en compte de nos demandes, puisqu'on demande effectivement que les chiffres soient rendus publics
03:20pour qu'on puisse avoir des études plus fines. Parce que les chiffres qu'on vous donne sont des chiffres généraux
03:24et on ne peut pas regarder, par exemple, si c'est en heure de pointe ou pas en heure de pointe.
03:28Ce qui est encore plus impactant pour les usagers.
03:30Et donc, on demande effectivement des chiffres et on demande une amélioration du système et on demande aux conseils régionaux.
03:35C'est ça, c'est ce que je voulais vous demander. Qui a la main ? C'est la SNCF ? C'est l'État ? Ce sont les conseils régionaux ? C'est qui ?
03:39Les conseils régionaux signent des partenariats pour faire rouler ces trains. Et c'est eux qui financent en grande partie les TER.
03:49Et donc, ils peuvent introduire des malus.
03:51Est-ce qu'il n'y a pas un problème de rentabilité de certaines lignes aussi ? C'est ce que souvent les régions disent.
03:56Alors, il peut y avoir peut-être des problèmes de rentabilité de lignes. Nous, ce n'est pas l'objet de notre étude.
04:01Mais ce qu'on voit surtout, c'est que les TER ne sont pas tous remplis. Ça, c'est certain.
04:07Ils le seraient certainement beaucoup plus s'ils étaient adaptés d'une part à la demande et surtout s'ils étaient plus fiables.
04:12Parce qu'il y a quand même de grosses disparités selon les régions, on est d'accord ?
04:19Oui. Cette moyenne de 80%, c'est une moyenne nationale. Il y a des régions qui sont à un taux de fiabilité de 74%.
04:2674%, ça veut dire qu'il y en a 1 sur 4 qui subit un retard, une annulation ou une déprogrammation. C'est énorme.
04:33D'ailleurs, parmi les points noirs que liste l'UFC que choisir, il y a la ligne Bayonne-Tarbes. Taux de retard et d'annulation 23%.
04:41Mais c'est un enfer pour les usagers. On dit clients pour la SNCF, mais c'est quand même des usagers.
04:46Alors ça, c'est le drame. Les chiffres qu'on donne à chaque fois sont des chiffres généraux.
04:50Et même au sein d'une région, on a des lignes qui vont avoir des retards ou des déprogrammations de 1% et d'autres qui vont être à 18%, 23%.
04:59Il y a des lignes qui sont absolument naufragées.
05:01Mais est-ce qu'il y a une cause particulière, par exemple, sur cette ligne Bayonne-Tarbes ?
05:04On n'a pas eu d'explication plus que ça sur cette ligne-là, donc je ne saurais pas vous répondre.
05:09Ce qui est certain, c'est que si les TER étaient plus fiables, on prendrait beaucoup moins nos voitures et ça irait dans le sens de l'histoire.
05:14Tout à fait, mais c'est exactement le sens de notre étude.