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00:008h15, l'invité d'ici matin et on fait le point Flora sur la santé financière des EHPAD.
00:06Elle est plus que critique, les EHPAD sont en grande difficulté et c'est ce que pointent les assises des EHPAD ouvertes depuis hier à Paris.
00:13En France, 2 établissements sur 3 sont en déficit, déficit qui s'aggrave même d'année en année.
00:19Avez-vous des proches en EHPAD ? Racontez-nous, dites-le franchement.
00:22Vous avez la parole en direct ici sur France Bleu, Belfort Montbéliard, France 3, Franche-Comté, on veut vous entendre 0384 22 82 82.
00:29On tente de comprendre ce phénomène avec l'invité d'ici matin. Bonjour Loïc Graal, vous êtes le directeur de la fondation arc-en-ciel en Franche-Comté,
00:37délégué régional de la fédération des établissements hospitaliers et d'aide à la personne.
00:42Je précise que votre fondation compte 10 établissements en Franche-Comté. Alors Loïc Graal, comment se portent les EHPAD de la région ?
00:50Ils ne se portent pas bien du tout. C'est-à-dire qu'une crise des difficultés de recrutement de professionnels de santé vient se rajouter depuis 2 ans maintenant.
01:01Une crise budgétaire, c'est-à-dire une insuffisance de ressources, un décalage entre nos charges et nos ressources.
01:09Et ce décalage nous met en grande difficulté. Donc les uns les autres, le secteur privé et non lucratif, mais aussi le secteur public, nous arrêtons des comptes 2023 après 2022 en déficit.
01:25Et sur l'exercice 2024, les projections qu'on a sont aussi des résultats fortement déficitaires qui s'accroissent.
01:32Des moyens qui baissent et des taux d'occupation qui grimpent en revanche.
01:36Alors sur les taux d'occupation, le secteur privé et public non lucratif fait le plat. C'est-à-dire qu'il y a une demande très forte d'admission en EHPAD parce que la population vieillit.
01:46Donc ce n'est pas une crise de la demande, c'est une crise de nos ressources.
01:51Nos tarifs sont arrêtés à la fois par l'État avec les agences régionales de santé et par les conseils départementaux pour ce qui concerne l'hébergement et la dépendance.
02:00Et c'est cette évolution trop faible de nos ressources par rapport à des charges qui ont augmenté.
02:05L'augmentation des charges, elle s'explique très très facilement par trois facteurs. Il n'y a que trois facteurs.
02:11Le premier, c'est l'inflation sur un certain nombre de postes de dépenses depuis deux ans avec la guerre en Ukraine.
02:19C'est le recours à l'intérim parce que les tensions sur le personnel.
02:26Et puis c'est un petit peu les taux d'intérêt qui ont augmenté parce que nos emprunts sont calés sur le livret A.
02:33Comme vous le savez, le livret A est un petit peu mieux rémunéré.
02:38Et puis aussi les augmentations de salaire post-Covid qui ne nous ont été que partiellement financées par l'État alors que tous nos salariés ont bénéficié d'augmentation de salaire.
02:48Le gouvernement a annoncé hier une aide d'urgence de 650 millions d'euros. Est-ce que ça va vous aider ?
02:54Oui, toute allocation supplémentaire vient nous aider.
02:58Mais c'est très très hors de ça des besoins par rapport au niveau national.
03:04La sommation des déficits entre le secteur public et le secteur privé à but non lucratif doit sans doute dépasser le 1,5 milliard.
03:13Donc vous voyez, rien que sur déficit.
03:15Et surtout le point de départ, c'est ce que vos auditeurs doivent retenir aussi, c'est que les EHPAD manquent de moyens.
03:23Même avant cette crise budgétaire, nous manquons de moyens pour accompagner les personnes que nous accueillons dans nos structures.
03:29Nous, notre demande c'est d'augmenter les effectifs.
03:33Nous avons besoin de plus d'effectifs pour accueillir des gens de plus en plus dépendants à l'entrée dans nos EHPAD.
03:40Et donc déjà le constat qui est fait par tout le monde, de multiples rapports au niveau national, c'est déjà un manque de personnel.
03:47Donc ce problème budgétaire vient se surajouter à une crise structurelle, un manque de moyens pour les EHPAD.
03:54Mais plus globalement, je prends un petit peu le temps du message, c'est tout le secteur de la gériatrie qui est en très grande difficulté.
04:02Vous parlez abondamment du secteur des urgences, tous les étés.
04:06C'est les personnes âgées dépendantes qui viennent créer ce phénomène de tension très forte aux gros EHPAD.
04:13Et puis c'est tout le secteur du domicile qui n'a pas les moyens d'accompagner les personnes.
04:18La demande augmente et nous manquons de personnel.
04:22C'est tout le secteur de la santé qui est en difficulté effectivement.
04:25Avez-vous des proches en EHPAD ? Racontez-nous ici, dites-le franchement.
04:28Vous avez la parole, on veut vous entendre à 0384 22 82 82.
04:32Chantal nous appelle de Minia-Villers. Bonjour Chantal.
04:35Oui, bonjour Flora.
04:36On vous écoute.
04:38Moi, je n'ai pas eu la chance d'avoir mes parents en EHPAD.
04:43Mais par contre, j'ai mon beau-frère qui est dans un EHPAD à Iricourt.
04:49Et vous, vous avez une crise de confiance vis-à-vis des EHPAD ? Comment vous sentez-vous ?
04:55Oui, je suis un peu... Je travaille à l'hôpital de Lure.
05:00Je me rends compte que, comme disait le monsieur, c'est un manque de personnel là.
05:06On fait appel, on envoie des hublots pour trouver du personnel, puis on ne trouve personne.
05:13On tire, on tire, on tire sur la corde.
05:17Et puis bon, pour l'instant, il y a des arrêts.
05:20Comme moi, je suis à Issach, il y a déjà trois arrêts. J'ai appris ça hier.
05:27Merci Chantal pour votre témoignage.
05:30Merci d'avoir appelé le standard.
05:32Loïc Graal, je reviens vers vous.
05:34Chantal, je vous coupe.
05:36Vous êtes déléguée régionale de la Fédération des établissements hospitaliers et d'aide à la personne.
05:39Des témoignages comme celui de Chantal, vous en êtes conscient ?
05:44Oui, mais c'est notre quotidien.
05:46C'est le quotidien des personnels dans les EHPAD.
05:49Ce qui est fait de beaucoup de tension aujourd'hui, d'un turnover qui est important.
05:54Après, dans nos établissements, il y a ces tensions, mais il y a aussi les relations humaines,
06:01une proximité avec les personnes que nous accueillons, avec les familles.
06:04Il y a des sourires tous les jours.
06:06Nous mettons beaucoup d'énergie pour faire venir à nous aussi dans les EHPAD
06:11toutes les personnes qui veulent entrer.
06:13On travaille sur l'intergénérationnel.
06:15Ce n'est pas non plus un univers fait que de tensions.
06:18Il y a ces tensions, elles sont importantes, elles marquent ce quotidien.
06:22Il y a aussi autre chose dans nos EHPAD.
06:24Il y a eu beaucoup de scandales, on pense aux scandales hors PA,
06:27notamment avec des cas de maltraitance sur des résidents.
06:29Ça, ça aussi peut-être a accentué cette crise de confiance ?
06:33Oui, alors là, on parle effectivement de groupes financiers
06:36qui essaient d'avoir un taux de rentabilité du capital supérieur à 10%.
06:41Il est donc sur toutes les lignes pour avoir ce taux de rentabilité.
06:44Ça n'a rien à voir, bien évidemment, avec le secteur privé à but non lucratif
06:47et rien à voir avec le secteur public.
06:49On parle de dérives de financiers qui pensaient qu'on était sur un marché comme un autre.
06:58Merci beaucoup Loïc Graal d'être intervenu sur France Bleu, Belleforme, Montbéliard, France 3, Franche-Comté.
07:02Vous êtes le directeur de la Fondation Arc-en-Ciel en Franche-Comté,
07:05délégué régional de la Fédération des établissements hospitaliers et d'aide à la personne.
07:09Bonne journée à vous.
07:10Merci, bonne journée à vous également, au revoir.